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ザガーロ(デュタステリド) 5カプセル目 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0215名無し
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2017/03/19(日) 17:54:45.22ID:VyfIRZ+H
デュタからフィナに戻したって人いる??
0216毛無しさん
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2017/03/19(日) 17:57:39.72ID:9AckjrXN
>>214
ハゲるより良い。
ハゲは女からよりつからない
0217毛無しさん
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2017/03/19(日) 18:12:09.53ID:P2qME6YU
原田は大してハゲでない
0218毛無しさん
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2017/03/19(日) 18:15:42.76ID:NKQ8SS8P
その薬を使うてもお前はハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwww
0219毛無しさん
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2017/03/19(日) 18:20:32.82ID:eJUWWCyF
よりつかないの

待つの
0221毛無しさん
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2017/03/19(日) 18:55:53.08ID:syopET52
原田はデュタじゃなくてただのインポ薬飲まされたんじゃないの
0222毛無しさん
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2017/03/19(日) 19:36:40.11ID:iJ6Pp+a/
>>214 こいつ業者だろ。
デュタに副作用なんて無い
DHTは体にとって不要な物質
デュタのせいでカツラが売れなくなったからって
ネガキャンしていい事にはならねーぞ。
0223ゲーハー原田 ◆Z6ptEFQ0x.
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2017/03/19(日) 19:48:41.85ID:OIrkGfwe
別に俺は副作用アピールしてるつもりはない。
ただ身をもって真実を伝えればと思ってコテ付けてレスしてるだけ。
0224毛無しさん
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2017/03/19(日) 19:50:00.97ID:e75GpBDJ
男性ホルモンを云々って言うのがデマが一人歩きしてんだろうなw
プラセボ(偽薬)でやっても同じくらい発症してるみたいだし
0225毛無しさん
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2017/03/19(日) 20:39:18.14ID:C61+/gkX
>>224
へー。
デュタは結構安全なんだな。
最強のハゲ薬だから不安だった
0227毛無しさん
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2017/03/19(日) 20:41:58.92ID:/4yMCPxy
DHT阻害するのに副作用無いわけないだろう。
DHTが体に不要というのはデマだな。
0228毛無しさん
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2017/03/19(日) 21:04:46.45ID:q48vlQIU
髪の改善もまた副作用の一つ
0229毛無しさん
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2017/03/20(月) 11:30:55.81ID:Yfgq8I1Z
>>204
>食事中、白飯に1本落ちてきた時は笑うしかなかった。
乾いた笑いが出るよな
0231毛無しさん
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2017/03/20(月) 16:40:13.35ID:2kZ94+jI
>>204
耐性ができてくる時期なのでは?
半年くらい薬の種類かえてみては!?

まぁ耐性の抜きかたはいろんなサイトで紹介されてると思うが
0233毛無しさん
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2017/03/20(月) 16:47:42.84ID:KsX2dIw1
塗ろうが飲もうが、ハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwwwん
0234毛無しさん
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2017/03/20(月) 19:13:35.99ID:VINKcpo1
>>231
デュタではまだ耐性は確認されてないよ。俺は耐性はほとんどないと思うなー。
有効成分からしてめちゃくちゃ少ない薬だし。
0.5ミリで血中半減期二週間。こんな微量なものに体は耐性なんて作らないと思うけど。
0235毛無しさん
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2017/03/20(月) 19:20:26.94ID:cg/NBpDn
>>234
μgだろうと人体はネガティブフィードバック起こすものがあるから、
量が少ないことと耐性生じないことは直結できないよ。
0236毛無しさん
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2017/03/20(月) 19:40:50.19ID:VINKcpo1
>>235
そういえばフィナは耐性が確認されてるの?
0237毛無しさん
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2017/03/20(月) 20:24:52.30ID:3qelU+Op
むしろフィナよりデュタが耐性はあると聞くし後にフィナに移行してもどうにもならないとの事だ
0238毛無しさん
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2017/03/20(月) 20:38:31.90ID:lQxrUXRb
>>237
フィナの方が耐性無いとか、そんな話聞いたことないけど。2ちゃんねるだけの話でしょ
0239毛無しさん
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2017/03/20(月) 20:56:58.49ID:cg/NBpDn
>>236
知らない、というより分からないね。
データで耐性生じないって出てても、
実際には効かなくなるケースもあるし。
0240毛無しさん
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2017/03/20(月) 21:53:15.73ID:+SYxP/w+
耐性ぬく方法として
半年ごとにザガーロ→ミノタブ→ザガーロのサイクルか、
ミノタブに抵抗あるならザガーロ→アボルブ→ザガーロのサイクルがおすすめ。
0241毛無しさん
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2017/03/20(月) 22:00:09.39ID:d/5X5HVu
意味不明すぎてワロタw
0242毛無しさん
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2017/03/20(月) 23:35:18.62ID:J0hmGrcg
>>239
なんだ、やっぱりお前はテキトーなこと言ってたんじゃんww
0243毛無しさん
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2017/03/20(月) 23:35:49.32ID:J0hmGrcg
>>240
何の根拠もない。
高卒の意見なんて聞きたくないね。
0244毛無しさん
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2017/03/20(月) 23:58:39.70ID:jLyL//uu
>>240
ザガーロ=アボルブ
同じデュタステリドなんだけど何が違うの?
0245毛無しさん
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2017/03/21(火) 08:09:05.10ID:ce+2Uimi
>>244
主成分が同じってだけだよ。
デュタじゃなくてフィナの話だが、フィナロ使って5カ月後に効かなくなってフィンに変えたらまた効き始めたよ。
その半年後にフィン効かなくってデュタにしてここにいる訳だが、こんどは初めからまったく効かない・・・
0246名無し
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2017/03/21(火) 12:13:20.57ID:IscEZlF5
>>245
効かないってゆうのは抜け毛が増えたって事?
俺もザガーロからフィンに変えたけど、まだ抜け毛が多い。
0247毛無しさん
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2017/03/21(火) 12:57:32.30ID:BYaon10X
>>242
おれの発言のどこにテキトウなことが含まれているか具体的に
言ってみな。
>μgだろうと人体はネガティブフィードバック起こすものがあるから、
>量が少ないことと耐性生じないことは直結できないよ。
0248毛無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 16:31:20.21ID:pmtHyhSD
同一人物だと思うけどさ、
>>43>>231はちゃんとエビデンス出せよ。
0249毛無しさん
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2017/03/21(火) 20:03:54.09ID:fKp1Y+mY
フィナよりデュタの方が耐性付きやすい、ってどこのソースなん?
そんな話は聞いたことない
0250毛無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 20:19:33.54ID:d39YJD74
エビデンス出した所で、ハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwwwん
0252毛無しさん
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2017/03/21(火) 20:36:28.30ID:xoP/QHXo
加齢が原因だと徐々に変化するから自分で気づきにくいが、
薬が原因だと急激に変わるからわかるものでは?
0253毛無しさん
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2017/03/21(火) 20:37:25.85ID:C7gv3KL2
デュタの耐性つきやすいのは所々で見るけどな

ネガティブな見解だと
耐性がある
フィナに変えても手遅れ
副作用はフィナよりきつめ
基本的にフィナで効かなかった人が手を出すのが圧倒的に多いからエリートや手遅れを基準にしてるかもしれんが…
0254毛無しさん
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2017/03/21(火) 22:40:29.11ID:98wGrOFY
>>253
そういうネットに広がる「個人の感想」なんて信じてたらきりがない
今現在研究機関でデュタの耐性は確認されてないんだからそれでええやん
0255毛無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 08:49:59.82ID:sYs+JuQT
エビデンス出した所で、ハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwwwん
0256毛無しさん
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2017/03/22(水) 10:05:47.56ID:qHJ85sG+
>>253
アフリカの未開なところでの「医者」がそんな感じらしいな。
普段は「呪術医」・・・生理中の女は不浄で、これを隔離しないから
家族が病気になると言うような連中だ・・・に頼るが、
いよいよ呪術医が匙を投げると、「医者」に初めて見せる。
当然治療成績は悪くなる。

>>254
特に副作用については、製薬会社の発表と、実態がかけ離れている
ことが多いように思われる。
はっきり言ってしまえばどちらもアテにはならない。
0257毛無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 22:53:52.89ID:knhtVjOf
>>256
耐性なんて付いてるかついてないかなんか、個人でも分かるわけないじゃん。客観的に見ても分からないんだから。
つまり耐性があったとしてもほとんどわからないレベルだってことだよ。
耐性を超えてデュタは効果的ってこと。
体は薬物に対して完全には耐性を作れない。
ベンゾジアゼピン系薬物やアルコールには耐性がつくけど、何十年飲んでても効果てきめんだ
0258毛無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 23:33:21.06ID:Eag4u5r/
耐性耐性言う前にハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwww
0259ゲーハー原田 ◆Z6ptEFQ0x.
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2017/03/23(木) 07:12:38.12ID:vvZV8bTU
なんとなく全体的にコシ、ハリが出てきた気がする。
いや、ハッキリと変化を感じる。
下半身は相変わらず反応が鈍く全然オナにしてなくても平気...
0262毛無しさん
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2017/03/23(木) 23:16:51.28ID:ejRV2UO8
>>259
飲み始めてちょっとたつとそれ言う人結構いるけどさ、原田氏が飲み始めてから伸びた毛は1cm程度だろう。
根本1cmより先は飲み始める前からある毛で、髪の毛は死んだ細胞だからそれが復活してコシ、ハリが出ることないな。
半年とか1年たてば6〜12cm程度伸びるから髪質変わったと実感できる可能性はあると思うけど
0263毛無しさん
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2017/03/23(木) 23:23:51.62ID:SNP4tFdP
>>262
毛根部分が元気になればハリはよく感じるんじゃない?
0264毛無しさん
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2017/03/23(木) 23:46:50.19ID:ejRV2UO8
>>263
そういわれるとハリコシの定義って人によって曖昧な気がするな
俺は全体的に髪が太く硬くなってハリコシを感じるものだと思ってたけど。
0265毛無しさん
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2017/03/24(金) 00:13:43.05ID:d+Q+llMN
>>264
毛根部分がしっかりすれば髪が立つようになるから、ボリュームもあるように見えるんじゃない?
まあ、感じ方はそれぞれだが
0266毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 01:01:48.88ID:Rn5hXxVS
ザガーロ(デュタステリド) 5カプセル目
0267毛無しさん
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2017/03/24(金) 05:43:47.52ID:O449LoP4
AGAの回復状態って、既存の髪の毛が太くなるのでなく
DHT影響で寿命が短かった毛を普通の長寿命にしてくれる薬だよな?
で、その底寿命の毛は、長寿命の毛に生え変わるんじゃなかった?(初期脱毛)

原田ハゲの>>259で言ってる事は間違っていないか?
0268毛無しさん
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2017/03/24(金) 06:50:29.51ID:tL+5J+5i
つ ※個人の感想です。効果を証明するものではありません。
0269毛無しさん
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2017/03/24(金) 06:55:47.78ID:iP2OGt3O
頭頂部なんてどうにでもなるんだよ。
問題は前頭部をどうするか?だ。
前頭部って毛根は死んでるんじゃないかな?


あれ、俺やばいこと言った??
0270毛無しさん
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2017/03/24(金) 12:06:01.96ID:AjmwXNtO
フィナが効かなくなってデュタに移行する人がほとんど
フィナは8年で爆発的脱げ毛で参った
いまのところザガーロは効いてるが何持つだろう
最後はミノタブか
0271毛無しさん
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2017/03/24(金) 13:00:54.01ID:avE+gya1
何か上の人がデュタで頭悪くなるとか書いてあるけど
それは嘘。
脳にはBBBと言われる脳内バリア機能があってそれがある限り
デュタは脳に作用出来ない。
出鱈目を書くな。
0272毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 14:46:19.62ID:iP2OGt3O
俺はデュタを半年で見切りつけたけど、また再開してる。デュタの
効果測定では一年後、2年後、三年後の経過を見て判断していい結果を出してたし。
取り敢えず三年使って見て様子を見る。
その頃には37歳
十分若ハゲかそうでないかを判断できる年齢だ。お前らのために人身御供になってやるよ。
0273毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 18:33:20.79ID:5weti5xR
>>272
俺はちょうど丸半年、髭の伸びが遅くなった程度、見切りをつけるつもりだ。
フィナに戻すわ。
0274毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 18:45:10.88ID:O449LoP4
ザガーロって良い評判を聞かないな
0275毛無しさん
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2017/03/24(金) 18:53:15.26ID:RsDKHmM8
29歳で俺もそろそろデュタ1年目だわ
フィナと比べて長期間様子みるものかなと思って
塗りミノと同時使用してる
現状維持ってところかな・・・
0276毛無しさん
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2017/03/24(金) 19:08:07.56ID:pvuzz6oI
>>275
デュタで現状維持しているのか?
塗りミノで現状維持しているのか?
何もしなくても現状維持してたのかも?
0277毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 19:22:13.30ID:RsDKHmM8
>>276
現在29歳で20歳頃からM字、前髪の薄毛を気にし始めた。
それまでは市販の塗り薬や亜鉛サプリを飲んだり本格的に対策はしてこなかった。
このままではまずいと思い24歳の2012年8月からフィンペシアを服用し2016年4月にやめてデュタに切り替えた。
その間2013年はハゲを気にすることがなくなる程度まで回復したけど、それからまた下降線をたどってる。
俺の場合は前髪の量が全体的に減っていく感じ。
スダレとかいうレベルはとうにすぎてて前髪を伸ばしても地肌が7割見えてる。
性欲のピークは25歳頃に落ち着いた感じだけどそれでも人より性欲が2倍ほどあると思う
塗りミノは2か月前にはじめたけどうぶ毛がびっしりと生えてきたり
M字の真ん中部分のボリュームが増える目に見えた効果がある。
薬によって脱毛は抑えられてるけど今まで生えてこなかったんだな。
2016年は3か月の間何も塗らない何も塗らないクリーンな期間を設けたけど、これで脱毛が進んでかなり薄くなった感じあり

飲みミノは本当に最後の手段としてとっておいてある
できれば10年後は劇的な何かが確約されてればいいが
9年前悩んでた2007年の頃からほとんど進化してないので俺が40歳になる頃もあいからずなんだろうな
0278毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 19:27:20.33ID:RsDKHmM8
DHTを抑えるのは当たり前で
デュタやフィナだけ飲んで生えてこないなんて言っても意味がないんだなと
俺はどの美容院に行っても頭皮がかなりつっぱてて固いと言われる
精神状態はストレスフルで仕事柄目を酷使し不健康な生活は改善できそうにない

今は生え際のうぶ毛の成長を願っているがたぶんうぶ毛止まりだろうな
0279毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 19:28:20.19ID:RsDKHmM8
訂正
2016年は3か月の間何も塗らない何も飲まない
0280毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 19:41:56.36ID:uQrRcGPO
3連投もレスしとるお前みたいなダボハゲに髪は生えんよwww
0281毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 21:00:38.98ID:gGDFoQMJ
頭皮のつっぱりはあかんで!
血行が悪いとはえるもんも生えなくなる。
AGA対策で頭皮マッサージは常識!
0282毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 21:53:03.74ID:t5xgJrBr
頭皮のコラーゲンは二度と回復しない
0283毛無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 21:55:26.54ID:eJvgktrg
お前みたいなダボハゲに髪は生えんよwww
0285毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 02:30:10.78ID:ieLaPYYb
>>284
身体に負担かかってそうでリセットしてみただけ
結果悪化した
0286毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 06:45:54.68ID:Pycf7v3X
アメリカのニュージャージー州のノースウェスタン大学、ファインバーグ医学部皮膚科学と泌尿器学の9人の研究者チームによって
5α-レダクターゼ阻害剤フィナステリドまたはデュタステリドの男性における持続性勃起不全のタイトルが付けられた研究が行われた
1992年から2013年の691268人の電子カルテの中から16歳から42歳、過去にEDの経験がない4284人の患者が選ばれた

研究の主要な結論は以下の通りである

・40歳以下の方がEDリスクが高い
・205日以上服用したら、4.9倍の継続的EDリスクがある。
・服用を中止しても90日以上EDが続くのが1.4%で、なんとその回復までの中央値が約4.2年
・新たにEDが始まった若い男の3分の1は低用量フィナステライドを服用していて結局はPED(持続性ED)を発症した
・若年男性におけるPED(持続性ED)のリスクは、フィナステリド療法の長期の継続服用で増加する
・持続性EDは、薬物を止めているのにもかかわらず継続し、シルデナフィル(バイアグラ)または類似の薬物を服用しても継続した

https://news.northwestern.edu/stories/2017/march/hair-loss-and-prostate-drugs-linked-to-persistent-erectile-dysfunction-in-men/
http://www.pfsfoundation.org/news/feinberg-school-medicine-epidemiology-study-suggests-tens-thousands-cases-post-finasteride-syndrome-young-men-taking-finasteride-hair-loss/
0287毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 06:48:25.03ID:Pycf7v3X
リスク背負っても0.5とかどんだけドMなんだよw

わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害

要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている(商品名アボルブ)。
  男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン(最強男性ホルモン:DHT) に変換する5-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
  エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。

  生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。

脱毛部の毛髪本数は10%前後増加するが、満足度は7段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。

前立腺肥大症のランダム化比較試験(RCT) では、悪性度の高い前立腺がん(グリ ソンスコア8〜10:註1)が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった(オッズ比28、p=0.0001)。
このことが添付文書には記載されていない。

http://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf
0288毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 09:22:22.68ID:uE65GynH
お前みたいなダボハゲに髪は生えんよwww
0289毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 13:29:01.68ID:GA6fr2xM
>>287
そのURL
何でもかんでも薬を否定してんなww
0290毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 15:49:24.52ID:tQeRrael
去年の7月頃から飲み始めて、最近ようやく効果を実感してる
鏡を見ると、分け目の頭皮が見えにくくなっているし、頭頂部で立ってる髪がすごく多い
0291毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 16:55:08.47ID:xPSAtV3G
>>290
問題はM時ハゲが復活するかだよ
髪の毛が濃くなっても太くなってもハゲはハゲだ
0292毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 17:04:15.08ID:jMLO7vBT
>>291
おまえベジータハゲとナッパハゲを同レベルと考えんの?
0293毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 17:22:58.18ID:iXmgqp50
家で結構生えてきてるかもって思っても出先の鏡で見ると全然やんってなるよな(´・_・`)
0294毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 17:34:59.95ID:jrNzm/FX
ベジータハゲだろうがナッパハゲだろうが、お前みたいなダボハゲは、五十歩百歩のハゲで変わりないwww
0295毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 17:52:49.88ID:SwHNatZL
>>294
ダボハゲって、どんなハゲだよ?ググっても分からなかったぞw
教えろダボハゲ先生
0296名無し
垢版 |
2017/03/25(土) 18:22:08.09ID:6oIyiogT
デュタスは後頭部に効きますか?
0298名無し
垢版 |
2017/03/25(土) 19:14:03.00ID:6oIyiogT
>>297
だいぶ前に投稿してた時より後退してるんじゃない?
デュタステリド服用してるの?
0299毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 19:32:23.18ID:vjXrdHtr
>>298
これだいぶ前に投稿してた時のだよ。
半年以上前に辞めてたけど、また再開した。
俺はオオサカ堂のデュタス服用してるよ。
0300毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 22:07:40.64ID:YtyuFR7D
ザガーロ高いよな…アボダートも本物か分からんし…
プロペシアであんまり効果を感じないから変えたいんだけどね
0301毛無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 23:47:12.63ID:zHIOzheM
オオ○カ堂のデュタス飲んでたら精子が黒くなってきたんだが…
誰か同じ経験した人いない?
0302毛無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 08:00:13.99ID:SwWOid+M
意味の無い伏字をするお前みたいなダボハゲに髪は生えんよwww
0303毛無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 09:56:35.81ID:SHrd3r+x
別にザガーロじゃなくてもデュタステリドの成分が入ってればなんでもいいんじゃないの?
0304毛無しさん
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2017/03/26(日) 11:20:34.93ID:QHiFztE8
>>303
そうだよ。馬鹿がこだわってるだけ。
バカは「ジェネリック医薬品でも本物とコーティング剤が違うから!」とか言うからな。マジでムカつくんだわああいう高卒のバカは
0305毛無しさん
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2017/03/26(日) 11:31:47.46ID:EYKnW3VT
ジェネリックは効果が劣ることがあるのは医者にとっては常識
0306毛無しさん
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2017/03/26(日) 12:15:57.38ID:ecicBURF
血圧下げる薬とかをジェネリックに変えたら効果がでなくなったって話をよく聞く
本家とジェネリックでは何かしら違いがあるんじゃないの?
風邪薬でも薬局がジェネリックを異様に推してくるから俺は逆らってるわ
0308毛無しさん
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2017/03/26(日) 13:14:11.11ID:QHiFztE8
>>305
血中半減期に違いがあるけどそれは個人の体質でも違うから誤差の範囲で計算されててその誤差の数値までちゃんと決められてるんだよ。
それでもジェネリック医薬品の方が効果が違うんだとしたらそいつのプラセボ、また思い込みや体質のせいで薬のせいでは無い。本物とジェネリック医薬品は同じ効き目。
0309毛無しさん
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2017/03/26(日) 13:31:19.63ID:bt0aMRSi
少しはジェネリックをググって調べてみてはどうだ?
0310毛無しさん
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2017/03/26(日) 15:30:00.68ID:Ecaa86dA
お前らが使ってるジェネリックは、日本で認可されていないジェネリックだろ
偽物が紛れ込んでも分からないリスクと対価に安さを選んでるだけだ
中身が同じとは限らん

仮に中身が同じ日本で認可されているジェネリックでも、正規品と効果は変わる場合があるのは精神科では当たり前の話

心配ならザガーロ使っとけ
0311毛無しさん
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2017/03/26(日) 18:26:47.13ID:PgULeuyI
>>308
それは「日本で認可されている」ジェネリックの話だろ?

海外ジェネのフィナはほとんど偽物だって聞くし、デュタも同じだろ。
0312毛無しさん
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2017/03/26(日) 20:22:01.03ID:1Oeoqdsl
本当に生え際には効果ないよな。確実に後退していってる・・・ 前髪の有無で
10歳は違って見える、何とかなんねーのかよクソ!
0313毛無しさん
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2017/03/26(日) 20:39:20.35ID:vH4m9X1x
前はあきらめろ
薬はほとんど頭頂部専用
0314毛無しさん
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2017/03/26(日) 20:57:39.03ID:BaS2F3XR
薬もお前らみたいなダボハゲどもには効果無いからアキラメロンwww
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