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ザガーロ(デュタステリド) 5カプセル目 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0143毛無しさん
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2017/03/15(水) 18:31:50.89ID:p8Q6dDZI
>>142
いや、フィナステリドは前髪には効かないよ。
添付署ににもそう書いてあるはず。
でもCMとかでは前髪にも効くように宣伝してる。
デュタは前髪の「発毛」にも効くって論文もあったけど、どうなんだろうね。俺は無理だと思うなあ。
0145毛無しさん
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2017/03/15(水) 18:50:56.33ID:p8Q6dDZI
いや、全く生えないわけじゃないみたいだけど前頭部に作用する脱毛のホルモンがフィナステリドでは阻害出来ない。
デュタは頭頂部、前頭部2種類の脱毛ホルモンに作用するからね。
でも徐々に何年もかけて前頭部は後退するから、毛根は死んでると思うな。少しの発毛と、あとは現状維持がデュタの効果じゃないのかな?
研究では前頭部も少し発毛したらしいけどね。
0146毛無しさん
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2017/03/15(水) 19:31:21.16ID:p8Q6dDZI
そう言えば前にこのスレで「デュタは血中半減期が二週間だから毎日飲まなくても大丈夫」って言ってた人がいたけど、ダメだ。
血中半減期のだいたい、5倍の期間服用しないと有効値まで血中濃度が上がらない。血中半減期が長い薬はそう設計されてる。
0147毛無しさん
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2017/03/15(水) 19:57:50.24ID:pLOghy/v
ダボスレあげんなやダボハゲが
0149毛無しさん
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2017/03/15(水) 19:59:55.84ID:bsmuMkV+
ダボハゼならぬゴクラクハゼでございます
0150毛無しさん
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2017/03/15(水) 20:41:53.63ID:I8H8qV6e
普通にフィナで前も改善されるんだよw
DHTが前は強烈なだけ、中には頭頂部より前が埋まった人もいる
0151毛無しさん
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2017/03/15(水) 20:44:41.69ID:dOPK0i9b
>>150
あなたもフィナステリドで前頭部が改善したの??
何歳?
0152毛無しさん
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2017/03/15(水) 20:58:47.91ID:cl8EjMCu
細胞が若返るわけないだろ
0153毛無しさん
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2017/03/15(水) 22:34:47.94ID:k4DWY+B7
STAP細胞はありまぁっす!
0154毛無しさん
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2017/03/15(水) 23:52:30.08ID:dOPK0i9b
>>138
そいつらの髪型ができれば十分じゃん
0155毛無しさん
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2017/03/16(木) 16:58:54.76ID:NZxINu+2
結局フィナからデュタに切り替えてよくなった人っているの?
0156ゲーハー原田 ◆Z6ptEFQ0x.
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2017/03/16(木) 19:02:46.36ID:T7qpg9UK
経過報告。特に変化はないけどやはり精力が薄くなってきてる。ムラムラしないしもう1週間以上オナしてないのにへっちゃら...
0157毛無しさん
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2017/03/16(木) 19:16:21.43ID:6b7GeBtM
>>156
あれ?原田って結婚して子供もいるんじゃなかったっけ?セックスレスなの?
0158毛無しさん
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2017/03/16(木) 20:12:40.36ID:V8/uPJwK
ダボハゲ体質のお前に合うわけないやろwww
0159毛無しさん
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2017/03/16(木) 20:48:39.19ID:FSv+7Uk4
>>119
亜鉛とかリジンとかボストンのサプリって意味あるのかなぁ?

値段高いわりに効果実感ないからやめたわ…
0160毛無しさん
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2017/03/16(木) 22:27:20.27ID:gmVm103S
ダボハゲ体質のお前に合うわけないやろwww
0161毛無しさん
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2017/03/16(木) 23:34:49.71ID:Dr2KVg3I
俺はムラムラはするんだけれど、精液の量と気持よさが減ったかな。。
朝勃ちもしなくなった。。。
・・・単に歳かもしれんけど
現41歳

髪はボリュームも出てきたけれど、一番改善してほしいMは産毛が生え揃って少し伸びてきたくらいかな
0163毛無しさん
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2017/03/17(金) 02:20:50.32ID:t4gvgY8j
テンプレに追加で

日本とは違い、ポストフィナステリドシンドロームや副作用が認識されているFDAやEUでは到底ザガーロが育毛薬として認可される可能性は低いです。
Glaxo Smith Klineはアメリカでの治験は行わず、プロペシアの副作用が厚労省や医療機関関係者の間でも知られていない日本で行っています。
実際はアメリカやEUでフェイズ3(最終治験)をそれぞれの国で行っておらず、中断しています。

その理由としてはプロペシア、フィナステリド製剤1mgを製造するメリク社を相手取り、起きている集団訴訟の判決結果が出るまでアメリカでのフェイズ3の治験を開始しないようです。
効果や安全性にそれほどの自信があるなら集団訴訟が起きている欧米諸国でもフェイズ3を申請し承認を受けるべきですがフィナステリドの副作用の情報が広がっていない日本でフェイズ2やフェイズ3の治験を行い、育毛薬としての承認を先に受け
問題が広がっている国では最終治験も開始しないというダブルスタンダードが存在します。

男性型脱毛症の第II/III相国際臨床試験での副作用発現率は17.1%
https://ja.wikipedia...86%E3%83%AA%E3%83%89
0164毛無しさん
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2017/03/17(金) 20:40:14.25ID:9vujKdcj
デュタ飲みだして
記憶力とか良くなった奴とかいない?
俺はどういう訳かこの薬飲みだして考える力が
かなりました感じがする。
ちょっと前に見た景色とかありありと思いだせる様になってしまった。
上の人が言ってたデュタはスマドラってのは本当なのかもしれん。
0165毛無しさん
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2017/03/17(金) 20:50:23.19ID:MxTxdhNF
>>160
レスありがとう。まぁダボハゲではないが。
とりあえず個人輸入で買ったリジンは止めとくわ…なんか腹が痛くなるし
0168毛無しさん
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2017/03/17(金) 22:05:42.96ID:m3Txlv41
>>164
なんでデュタがスマドラなんだ????
0169毛無しさん
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2017/03/17(金) 23:40:02.04ID:t4gvgY8j
>>164
アーメン

テストステロンと記憶中枢の海馬   川戸 佳

前立腺肥大(デュタ、フィナ)・前立腺癌や乳癌の治療薬は,脳血液関門を透過するため,海馬に届き,男性・ 女性ホルモンの合成や作用を阻害するかもしれない。
その結果,神経シナプス機能を抑制してうつ 症状が出るかもしれないため,実態がどうである か考える際の題材になると思われる。
結果から推測すると,前立腺肥大の治療薬や発毛薬として使用されるフィナステリドは海馬に入るとT→DHT変換を止めるので,記憶に悪影響を 及ぼすかもしれない

http://ci.nii.ac.jp/naid/40020305241
0170毛無しさん
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2017/03/17(金) 23:42:02.19ID:t4gvgY8j
デュタステリド(商品名ザガーロ) でさえこれだぜ?w
0.5とかギャグだろ?w

わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害

要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている(商品名アボルブ)。
  男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン(最強男性ホルモン:DHT) に変換する5-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
  エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。

  生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。

脱毛部の毛髪本数は10%前後増加するが、満足度は7段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。

前立腺肥大症のランダム化比較試験(RCT) では、悪性度の高い前立腺がん(グリ ソンスコア8〜10:註1)が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった(オッズ比28、p=0.0001)。
このことが添付文書には記載されていない。

http://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf
0171毛無しさん
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2017/03/17(金) 23:50:57.87ID:m3Txlv41
>>170
ハゲるよりガンで死んだ方がマシなんだけど??
0172毛無しさん
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2017/03/18(土) 02:20:20.99ID:DYJEqFpj
耐性とは薬品の使用に対して身体が抗体を生成し、薬品の効果が薄れていく症状です。
実はデュタステリド最大の問題がこの耐性の発生可能性です。
デュタステリドはステロイド系の薬剤であり、長期間の服用によって耐性が生まれる可能性が示唆されています。

リスクが非常に小さくとも継続的なAGA治療を施す上で耐性を回避するために
定期的にフィナステリドの服用期間を設けるなどの対策をAGA専門医師も投げかけるようです。
0173毛無しさん
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2017/03/18(土) 05:43:07.90ID:fXVwdclM
女性ホルモンの発癌性がそんなに高かったら女はみんな若いうちに死んでるだろうな
それにステロイド系の薬だから耐性ができやすいなんてことはない
0174毛無しさん
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2017/03/18(土) 06:42:42.54ID:cE63kkBz
>>172
フィナステリドは前頭部にほとんど効果が無いからなあ。
前頭部ハゲるより死んだ方がマシだわ
0175毛無しさん
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2017/03/18(土) 07:53:54.50ID:2sgRsxTL
性欲がまったく落ちない。
週一の本デリと毎日2回のオナニーがやめられん。
ハゲが加速する一方だ。
0176毛無しさん
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2017/03/18(土) 08:13:11.96ID:/AkBceS8
お前こそ頭大丈夫かダボハゲwww
0177毛無しさん
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2017/03/18(土) 15:16:40.43ID:fUI4D3CJ
デュタがスマドラな理由はテストステロンを上げるからだよ。
テストステロンが高い人は頭が良いって話は有名
だからデュタで頭が良くなる。
おまけにDHTは体の中で炎症を起こす悪玉ホルモンで
炎症は老化と深く関係してるから
DHTは体にとって害にしかならない物質。
以上がデュタがスマドラの理由だよ業者さん。
0178毛無しさん
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2017/03/18(土) 15:18:40.04ID:seOeAf6b
デュタ飲み始めてアドレナリンが出やすくなってるんだけど
その理由もあったのか
0179毛無しさん
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2017/03/18(土) 15:30:43.21ID:fUI4D3CJ
後デュタで脳内のアンドロゲンレセプター減少とか言ってるけど
全部嘘。
もし本当なら添付文書に書いてある筈。
それにハーバードの学者がどうのとか言ってるけど、あちらの国はジョークの国だから
その研究もジョークの可能性がかなり高い。
みんな業者さんの言う事は信じたらダメだよ。
0180毛無しさん
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2017/03/18(土) 15:45:16.97ID:424DG7+m
業者ってなんの業者だろ?
チャップアップとかゴミ売ってる奴らかな?
0181毛無しさん
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2017/03/18(土) 16:55:47.72ID:GXXQpyMx
デュタ業者がデュタアゲしてんな
0182毛無しさん
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2017/03/18(土) 17:07:57.26ID:SJ3cdBFD
ザガーロ売ってる所なんて何百、何千とあるのにアゲたって意味ねーだろw
それとも製薬メーカーが2chでステマしてると妄想してんのか?
0183毛無しさん
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2017/03/18(土) 17:17:35.53ID:w9m3yr4u
>>177
精巣から分泌される主なアンドロゲンは勿論テストステロンである。
けれども体内のほとんどの部分ではアンドロゲン シグナルはテストステロンによって伝達されるのではない。
脳(中枢神経系)、皮膚、性器など筋肉を除く事実上すべての組織においての活性アンドロゲンは、本当はDHTなのだ。
この場合テストステロンは単にプロホルモンの働きをするだけで、それが5アルファ還元酵素(5-AR)の作用によって活性アンドロゲンであるDHTに転換される。
5-ARは骨格筋を除いたほとんどすべてのアンドロゲン依存性の部位に多量に集中している。
0184毛無しさん
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2017/03/18(土) 17:17:55.50ID:w9m3yr4u
その結果、実際に身体のそれらの部分にテストステロンが運ばれてアンドロゲン受容体と結合することは非常に少ない。
その代り速やかにDHTに変換されてしまい、それが受容体と相互に作用することになるのだ。
この変換はこれらの組織において非常に重要な生物学的機能をもつ。
アンドロゲン受容体との結合力が3~5倍もあるDHTはテストステロンよりも強力なアンドロゲンなのだ。
もし5-ARをこれらの組織から取り除きDHTの形成を遮断してしまったとすれば、生理学的に劇的な変化を見ることになってしまう。
0185毛無しさん
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2017/03/18(土) 17:20:16.22ID:fUI4D3CJ
>>183
ほら又嘘を言ってるぞww
先天的にDHTが無い人達がいるってww
その人たちも普通に生きてるwww
はい!!論破ww
0186毛無しさん
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2017/03/18(土) 17:22:10.22ID:w9m3yr4u
>>185
この事を証明する格好の例として5-ARの先天的欠乏症による男性の偽半陰陽がある。
これは比較的まれな障害なのだが、実はドミニカ共和国ではかなり発生率が高い。
この障害を持つ男児は5-AR酵素が先天的に少ないか皆無であり、性器形成不全でほとんどの場合女の子として育てられている。
思春期になると彼らのテストステロンは正常なレベルまで上昇するが、DHTのレベルは依然として低いままである。
又筋肉は他の成人と同様正常に発達するが、陰毛や体毛はほとんどなく、前立腺とペニスは発育不全である。
そしてリビドーと性機能にもしばしば障害がみられる。
0187毛無しさん
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2017/03/18(土) 17:23:39.96ID:J9s60wso
まぁしかし、DHTのほうが強いアンドロゲンだってのは
よく聞く話だね。
アナボリックステロイドでもDHTベースのものが多い印象。
(オキサンドロロンやオキシメトロン)
0188毛無しさん
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2017/03/18(土) 17:28:19.57ID:oaG871tt
>>ID:w9m3yr4u
読むの面倒だから3行でまとめて(´・ω・`)
0189毛無しさん
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2017/03/18(土) 18:17:32.71ID:IfrFBz1K
>>183
つまりどういう事????
デュタステリド飲んでも頭は良くならないの????俺Fラン大学だからよくわからん。
0190毛無しさん
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2017/03/18(土) 18:32:56.66ID:jfsKrHIB
コピペしか出来ない無能ww
0191毛無しさん
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2017/03/18(土) 18:34:18.76ID:NfutJAgQ
ミノタブ2.5とデュタステリド0.25を毎日飲んで2.3ヵ月くらいのブロガーさんがいるけど生えてそう
0192毛無しさん
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2017/03/18(土) 19:12:35.46ID:cE63kkBz
てかそもそも、デュタはテストステロンを増やす薬じゃないだろ????
スマートドラッグになんてなりえないだろ?
それよりだったら筋トレしてssri使ってオナ禁した方が頭良くなるじゃん
0193毛無しさん
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2017/03/18(土) 19:16:56.08ID:vVx1jN2g
今日床屋の鏡で髪質じっくり見たんだが、ライターで炙ったような、酸で焼いたような陰毛髪質になってるわ。
0194毛無しさん
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2017/03/18(土) 19:24:30.94ID:cE63kkBz
>>193
去年6ヶ月試したけどそんなことにはならなかった。
おもいこみやで
0195毛無しさん
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2017/03/18(土) 20:06:28.91ID:vVx1jN2g
思い込みちゃいますて!バリバリですて。
0196毛無しさん
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2017/03/18(土) 21:16:53.02ID:fUI4D3CJ
>>186 ん?
そのドミニカ共和国の人達は先天的なケースじゃん?
デュタで抑えるのとは話が違うんじゃ無いの?
とにかくデュタを飲む奴は臨床試験の結果を見ろ!!
臨床試験では統計学的に有意な差は見られなかったし
色々なサイトでデュタでの性欲減退は理論上ありえない。
最近卵は一日3個位食べて良いって話聞いた事あるだろ?
つまり健康関連の情報はどんどん変わっていくからデュタにしても
あまりそういう情報を調べても意味が無いんだよ
だから大切な事は自分にあうか試してみる事、そして合わなければ止める事
そして後遺症が出たら自己責任という事だ。
お前等どんどん薬を飲んでハゲを治してくれ!!
0197毛無しさん
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2017/03/18(土) 22:07:25.04ID:cE63kkBz
とにかく前頭部に効果てきめんのハゲ薬を出して欲しい。
頭頂部ハゲなんて運動と栄養を気をつけたり亜鉛飲んだりカツラかぶったり植毛したりふりかけでごまかせるだろ。
前頭部ハゲはルックスにも影響大だし、ごまかせないんだよー!!!
0198毛無しさん
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2017/03/18(土) 22:08:49.21ID:58uyk455
前はあきらめろ
薬はほとんど頭頂部専用みたいなもんだ
0199毛無しさん
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2017/03/18(土) 22:27:58.78ID:8fAXyQmW
その薬を使うてもお前はハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwww
0200毛無しさん
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2017/03/18(土) 22:28:36.19ID:spjNQvLK
ダボハゲ体質のお前に合うわけないやろwww
0201毛無しさん
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2017/03/19(日) 06:15:15.29ID:aIZ4zQhU
Mハゲはホルモンの影響もあるんだろうけど薬で改善する可能性のある頭頂部ハゲと少し違うような気がするな
Mハゲは自分の顔とか頭の骨格をどうすることもできないみたいに、もうそうゆうMの形になる運命なんだよ
今の医学では骨格もMハゲも治したければ外科的処置が必要だ
0202毛無しさん
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2017/03/19(日) 08:03:15.73ID:C61+/gkX
結局、Mハゲは頭骨の肥大も関係してるのかな????
母型の父親からかなり影響受けるらしいね
0203毛無しさん
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2017/03/19(日) 08:41:41.81ID:0oQ7T6dR
ハゲ原田はMハゲ対策でやってるみたいだから意味ないな
ザガーロに金かけるなら植毛してもらえば良かったのに
0204毛無しさん
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2017/03/19(日) 09:47:41.14ID:J2aWRNpq
服用9ヶ月目だが、年明けからバンバン抜けるわ。
太い細い短い長い関係なくパラパラ抜け落ちる。
シャンプーはまだしも、ドライヤー使っている間にも
パラパラ抜け落ちて洗面台に20本位抜け毛が溜まる。
食事中、白飯に1本落ちてきた時は笑うしかなかった。
半年経過時はフサってたのに何なんだよ、、、
0205毛無しさん
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2017/03/19(日) 09:48:26.46ID:C61+/gkX
植毛調べたけど、めっちゃ高かった。
2ヶ月に一回メンテナンス行って金取られる。けど、マジでハゲたらそれもありかなあ?
0206名無し
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2017/03/19(日) 12:09:05.29ID:VyfIRZ+H
デュタスで抜け毛が増えてフィナに戻して1週間経つんだけど
抜け毛がデュタの頃より変わらない・・。効いてないのかな
0207毛無しさん
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2017/03/19(日) 13:20:11.99ID:LReHNMVn
ザガーロじゃない製薬会社のデュタステリドを飲んでるんだけど報告してもいいのかな?
薬の効果はどれも同じだったら報告してもいいんだろうけど
0208毛無しさん
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2017/03/19(日) 14:00:55.21ID:C61+/gkX
>>207
俺もザガーロじゃないよ。
デュタス使ってるよ。オオサカ堂のやつ。おんなじだべ。
0209毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 14:02:07.80ID:C61+/gkX
>>204
毛周期が整ってきてるんじゃないの??多分それが当たり前なのかと。
ハゲは伸びる前に抜けるからね。
パラパラと落ちるのに気付くまで君の毛根は成長するようになったんだよ!!
よく分からんけど。
0210毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 14:40:40.23ID:QZdEm9ja
>>207
ここでザガーロ限定じゃなくデュタステリドのスレだからいいんだよ
0211毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 14:41:12.63ID:QZdEm9ja
あ、ザガーロスレだったw
0212毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 14:42:17.32ID:QZdEm9ja
デュタスレあるからそっちでしたらいい
0213毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 16:09:21.60ID:wCe/Lcfe
デュタすれは盛り上がってないんだよなあ
どうせ有効成分は同じだし
0214ゲーハー原田 ◆Z6ptEFQ0x.
垢版 |
2017/03/19(日) 17:49:52.19ID:OIrkGfwe
ついに精子の色が白ではなく透明に近い状態になってきた...
快感も以前に比べて感じなくなってるし。
自分が男で無くなるのがなんだか辛い...
0215名無し
垢版 |
2017/03/19(日) 17:54:45.22ID:VyfIRZ+H
デュタからフィナに戻したって人いる??
0216毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 17:57:39.72ID:9AckjrXN
>>214
ハゲるより良い。
ハゲは女からよりつからない
0217毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 18:12:09.53ID:P2qME6YU
原田は大してハゲでない
0218毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 18:15:42.76ID:NKQ8SS8P
その薬を使うてもお前はハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwww
0219毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 18:20:32.82ID:eJUWWCyF
よりつかないの

待つの
0221毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 18:55:53.08ID:syopET52
原田はデュタじゃなくてただのインポ薬飲まされたんじゃないの
0222毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 19:36:40.11ID:iJ6Pp+a/
>>214 こいつ業者だろ。
デュタに副作用なんて無い
DHTは体にとって不要な物質
デュタのせいでカツラが売れなくなったからって
ネガキャンしていい事にはならねーぞ。
0223ゲーハー原田 ◆Z6ptEFQ0x.
垢版 |
2017/03/19(日) 19:48:41.85ID:OIrkGfwe
別に俺は副作用アピールしてるつもりはない。
ただ身をもって真実を伝えればと思ってコテ付けてレスしてるだけ。
0224毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 19:50:00.97ID:e75GpBDJ
男性ホルモンを云々って言うのがデマが一人歩きしてんだろうなw
プラセボ(偽薬)でやっても同じくらい発症してるみたいだし
0225毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 20:39:18.14ID:C61+/gkX
>>224
へー。
デュタは結構安全なんだな。
最強のハゲ薬だから不安だった
0227毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 20:41:58.92ID:/4yMCPxy
DHT阻害するのに副作用無いわけないだろう。
DHTが体に不要というのはデマだな。
0228毛無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 21:04:46.45ID:q48vlQIU
髪の改善もまた副作用の一つ
0229毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 11:30:55.81ID:Yfgq8I1Z
>>204
>食事中、白飯に1本落ちてきた時は笑うしかなかった。
乾いた笑いが出るよな
0231毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 16:40:13.35ID:2kZ94+jI
>>204
耐性ができてくる時期なのでは?
半年くらい薬の種類かえてみては!?

まぁ耐性の抜きかたはいろんなサイトで紹介されてると思うが
0233毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 16:47:42.84ID:KsX2dIw1
塗ろうが飲もうが、ハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwwwん
0234毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:13:35.99ID:VINKcpo1
>>231
デュタではまだ耐性は確認されてないよ。俺は耐性はほとんどないと思うなー。
有効成分からしてめちゃくちゃ少ない薬だし。
0.5ミリで血中半減期二週間。こんな微量なものに体は耐性なんて作らないと思うけど。
0235毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:20:26.94ID:cg/NBpDn
>>234
μgだろうと人体はネガティブフィードバック起こすものがあるから、
量が少ないことと耐性生じないことは直結できないよ。
0236毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:40:50.19ID:VINKcpo1
>>235
そういえばフィナは耐性が確認されてるの?
0237毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 20:24:52.30ID:3qelU+Op
むしろフィナよりデュタが耐性はあると聞くし後にフィナに移行してもどうにもならないとの事だ
0238毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 20:38:31.90ID:lQxrUXRb
>>237
フィナの方が耐性無いとか、そんな話聞いたことないけど。2ちゃんねるだけの話でしょ
0239毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 20:56:58.49ID:cg/NBpDn
>>236
知らない、というより分からないね。
データで耐性生じないって出てても、
実際には効かなくなるケースもあるし。
0240毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 21:53:15.73ID:+SYxP/w+
耐性ぬく方法として
半年ごとにザガーロ→ミノタブ→ザガーロのサイクルか、
ミノタブに抵抗あるならザガーロ→アボルブ→ザガーロのサイクルがおすすめ。
0241毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 22:00:09.39ID:d/5X5HVu
意味不明すぎてワロタw
0242毛無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 23:35:18.62ID:J0hmGrcg
>>239
なんだ、やっぱりお前はテキトーなこと言ってたんじゃんww
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