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艦隊これくしょん〜艦これ〜全鯖統合スレPart1040
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef56-cZht)
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2020/06/08(月) 00:54:26.68ID:8NgBqCoC0
!extend::vvvvv
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↑三行重ねる事(末尾にスペース付いていたら消す)
☆★☆2期発進なのです★☆★
DMMがサービス提供している「艦隊これくしょん〜艦これ〜」において
各鎮守府、警備府、泊地、基地に着任している提督のための統合スレッドです
外部板に各サーバ毎の避難所がありますので下記リンクを参照してください

・公式
 http://www.dmm.com/netgame/feature/kancolle.html
・公式Twitter
 http://twitter.com/KanColle_STAFF
・艦これ 攻略 Wiki
 http://wikiwiki.jp/kancolle

◆まとめwiki◆
 http://www56.atwiki.jp/kancolle
 →避難先:
 http://kancolle.wicurio.com

・艦これロダ
 アップロード→画像をクリック→最後が.jpgか.pngで終わるアドレスを貼ると親切です(直リンOK)
 http://mmoloda-kancolle.x0.com

■したらばに移住した方の鯖スレはこちら
 ・艦これ専用掲示板 したらば
 http://jbbs.shitaraba.net/netgame/12394

■関連スレ ※下記からコピペして最新スレを探してください
 【艦これ】2-4突破した提督スレ
 【艦これ】超まったり提督のスレ
 ・質問スレ、新任スレはしたらばを『質問』『新任』で探してください

※sage進行でお願いします
※アフィリエイトブログへの転載禁止、無視して転載するサイトは通報しましょう

次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立ててください
※なお、イベント開催期間中は少し早めに>>900を踏んだ方が次スレを立ててください
 規制等でスレ立て不可能な場合はアンカー指定、次スレが立つまで自重しましょう
 重複を避けるためにも宣言してから立てましょう

◆前スレ
艦隊これくしょん〜艦これ〜全鯖統合スレPart1039
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1591275829/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a16-uikQ)
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2020/06/08(月) 02:19:50.74ID:0w4/TmTZ0
.
          (   -──-
             У: : :/⌒^\ \
          ハ  /:/ : : : : : : : : ヽ : .   これが…これが近代化改装
       { VИ /^^レヘ|\: :│: |   じゃなくて新スレですよね新スレ、感謝です
          '  〉小|┃  ┃ N:ノフ |
.          ∨ノ人'' 、_,_, '' 乂|: : |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea84-Alfg)
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2020/06/08(月) 10:41:11.22ID:NwZYD+FO0
>>26
出自(弥生時代よりあとに日本に渡来した)から一般的な日本人みたいな
モザイクでぐちゃぐちゃなゲノムじゃないからじゃ
ワシら西はトルコやマジャルから、東はイヌイットやインディアンまでちょっとずつ混じってるからねえ
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea84-Alfg)
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2020/06/08(月) 11:19:59.79ID:NwZYD+FO0
>>41
おおっぴらに誰もいわんだけで
渡来人説がずっと主流だよ(「火の鳥黎明編」でもそんな話)
天孫降臨伝説だって、瓊瓊杵尊の軍勢が霧島(九州)に強襲上陸して国つ神を駆逐しとる

>>44
ヒミコは弥生時代だよね

>>47
いつから糞がハゲになった?
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdca-aVi6)
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2020/06/08(月) 12:02:51.96ID:vEzKNjpVd
>>50
当時は騎馬民族説がもてはやされてて火の鳥もそれに乗っかって描かれたけど現在騎馬民族説を支持する学者は皆無だよ
例えば三種の神器に当たる副葬品は日本のみに見られることからも皇室の土着性が窺われる
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4dc3-tHHF)
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2020/06/08(月) 12:06:41.95ID:/MM+DzZR0
熟練搭乗使う機会増えてきたし、任務の航空戦力はやらんでええよな
つか紫電や噴進無印をただただ増やすだけの任務もそんな感じやし
もっと小さいとこだと週任務の大中口径廃棄でバケツも毎週はいらんよなあ

・・・まあ、あらかた任務に手を付けてから後悔し出たクチなんだがね
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 066d-P90a)
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2020/06/08(月) 12:45:55.76ID:gTtxe/dR0
ふつう遠征ってどんなふうにすんの?

オレの場合
囮機動部隊支援作戦(全キラ)と東京急行×2(キラなし)

でやって、週初めとかとりあえず任務終わらせたいので
練習航海、長距離練習航海、警備任務を30回やる。
そのあと、東京急行×2に移行してみたいな感じ。
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d993-INBt)
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2020/06/08(月) 13:09:03.09ID:13tKGCRE0
例えば国民1人あたま11万円払いますよ、これで全てやりくりして下さい
でも月11万じゃ生活できない、なら結婚して子供増やせば支給額増えますよ
5人家族なら月55万ですよ

って光?の部分を解説してる人はいる
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-BV9l)
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2020/06/08(月) 13:42:17.79ID:x6b0p+69a
>>78
貼り付いてる時とそうでないときとで分けてる

貼り付き
長距離、防空、海峡警備、ブルネイから適当に、海上護衛だけは全キラで常時回す

そうでないとき(スマホで出し直し出来るとき)
東急1、2、ボーキ護衛のどれかと航空輸送(全キラ)
東急班は週初めに3重キラ付けて後は週内はそのまま
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a158-jU51)
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2020/06/08(月) 13:54:26.45ID:3L7weld30
>>88
あとは「やりたくもない仕事をしなくてすむ」「やりたい仕事や活動をしやすくなる」という論もある

ブラックとわかってて生活のためその仕事をせざるを得なかったり、副業かけもちでプライベートがなくなったり、
やりたい仕事では食っていけないからやる気もないのに金で仕事を選ぶような必要が減り、
社会全体の生産性や文化的活動は結果的に向上するのではという主張だな

性善説と性悪説みたいなもんで、怠け者のニートまがいばかりになるか、人間はそんなひどくねーよという考えで分かれる
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdca-dEEB)
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2020/06/08(月) 14:11:02.35ID:ItTJe0sCd
経済スレと化した艦これスレ

自然回復ライン越えて少し資源貯めたそばから戦艦の改造だ空母の改造だって持っていかれてしまう
まだ貯める時期じゃないのかしら?
素直に自然回復分もらってた方がいいのかしら?
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15b0-XYsX)
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2020/06/08(月) 17:54:14.83ID:+DOwW6i/0
イベ攻略は日常的に少しづつやるスタンスなので自分はイベ用記録枠が無いとつらい
土日にドカッとやって平日はイベ海域やらんとかだと要らないかも?

>>147
お恥ずかしながら、プリセット泊地修理てどうやってやるかわからなくてやってないっす…
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d96c-Alfg)
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2020/06/08(月) 17:57:15.49ID:ako+x+lH0
演習
デイリー2-2-B(イベ第一)
デイリー水泳部(イベ第二)
明石修理
出撃1(イベ支援一)
出撃2(イベ支援二)

普段足りない時はデイリー枠2つを使うので困っていないがイベ中はよく破綻してる
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxed-12Yc)
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2020/06/08(月) 17:58:39.51ID:QJDe1X4xx
うち12だわ

演習(ガチ)
演習(育成)
3-3
4-4
バシー補給艦狩り
ブルネイ
1-5 ×2

ここまで固定で残りがEOだったり任務だったりその時々で変わる感じ
普段は5-5や6-5、4-5なんかを、イベ時は連合艦隊、両支援艦隊を登録してることが多い
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdca-aVi6)
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2020/06/08(月) 18:05:10.63ID:vEzKNjpVd
>>149
明石旗艦の泊地修理編成をプリセット保存する
編成を変えて普通に出撃とかを20分間やる
保存した泊地修理編成を20分以内に呼び出すと20分時点で修理される
メリットは泊地修理しながら出撃とかできるのでバケツ節約できる
また必ず耐久1は回復するのでケッコン大型艦は修理時間短縮できることがある
注意点として20分経過したら順番入れ替えるなりで編成変えて保存し直さないとその20分後には修理されないこと
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdca-aVi6)
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2020/06/08(月) 18:26:52.01ID:vEzKNjpVd
>>160
そこでもう出撃やめるならいいけどまた出撃するなら母港に戻らないといかんじゃない
正直細かい仕様はよく分からないけど保存し直さないと20分後に修理されなくて???となることがよくあるからうちは必ず保存し直してる
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1b7-G+y6)
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2020/06/08(月) 18:56:18.10ID:N4Ao1jsV0
明石修理
演習
7-1 @
7-1 A
1-5キラ付け用 海防艦4
デイリー2-2用空母牧場
デイリー2-1用潜水艦基本セット
遠征
ウィークリー北方3-3セット
ウィークリー東方4-4セット
ろ号用3-2セット
東方〆の5-2セット
以下余白5 イベント 支援 任務 遠征代え編成で使用
装備まで記録できりゃ完璧なのにな
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 066d-P90a)
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2020/06/08(月) 20:01:04.06ID:gTtxe/dR0
フレッチャーもってないので3-4で掘れるらしいんで昨日ちょっと
頑張ったんだが掘れず、燃料が13,000くらい減ったんだけど、
ふつう最初の一隻掘るまでにボスに何回勝利して、燃料はどの
くらい使うもんですか。3-4でやった方おねがいします。

ちなみに編成は

戦艦2 空母2 重巡1 水母1

でやってます。
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxed-12Yc)
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2020/06/08(月) 20:05:57.69ID:QJDe1X4xx
>>185
3-4のフレッチャー泥率は約1%
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ee9-Alfg)
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2020/06/08(月) 20:30:38.65ID:dweGIW2C0
無駄に空爆されないし潜水幼女も待ち構えてないしな

>>185
3-4 270回 、6-2 100回で2隻目3隻目掘った傍ら
3回で2隻目掘った提督もいる

掘りすぎてイベント攻略資源ありませんとか嘆かない程度に頑張れ
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca3c-bpCu)
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2020/06/08(月) 21:37:29.48ID:jUDK4kol0
お漏らしきtらああああああ
ありがてぇ
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5db6-B5RW)
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2020/06/08(月) 22:01:05.54ID:Fel+jACZ0
前段4の後段3で確定?
夏イベ込みだと考えるとしょぼいなあ
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 066d-P90a)
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2020/06/08(月) 22:02:06.42ID:gTtxe/dR0
ていうか声優さんとかって30分で2万〜6万円くらいらしいけど
艦これのセリフの分量なら5分くらいで終わるから4000円くらい?
そこから所属事務所が半分とって2000円くらい。
つまり2000円もらって7年間も自分の声使われまくるってことか。
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8596-7er0)
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2020/06/08(月) 22:15:23.42ID:UOM6Rf/B0
>>230
ゲームはワード単位の場合もあれば時給だってある
エロゲとかは全分量買い切りとかもあって
その場合手取り1時間10万を余裕で超える

ただし一度吹き込んだら当然それで利用しっぱなしだけどな
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdca-3JJb)
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2020/06/08(月) 22:27:21.47ID:MAZJNAHod
風評でもなんでもなく、長門のボイスを切り貼りで使いまわしていたのは検証でほぼ確定している
それが契約で許される範囲だったのか否かについては誰にも分からないというだけ
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a994-uikQ)
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2020/06/08(月) 22:40:21.58ID:1QfkPSrb0
防空専用でいいから基地航空隊の第4部隊も実装してほしいな
ただでさえクソガキの対潜部隊で一部隊埋められるし、ギミック以外でまず防空なんてしないからせっかくの秋水もほぼ死んでるんだよな
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ caac-jG9V)
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2020/06/08(月) 22:49:22.16ID:9w5p98vg0
第五艦隊を開放すると遠征による資源収入が増える→また小細工して資源をごっそり持っていく
基地航空隊を4部隊にすると攻撃力が上がる→それに合わせて敵が強化される
インフレするうえに時間と労力が増える→職業提督有利で提督間格差が広がる
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdca-i4u+)
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2020/06/08(月) 22:51:28.05ID:kFDPInwud
醍醐艦隊は護衛艦隊として遠征に同行させないと敵の蹴撃受けて一定確率で遠征失敗+ダメージとか
護衛艦隊出すと遠征は成功するけど護衛艦隊がダメージ受けて修理が必要になってどちらにしても資源削れる
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5db6-B5RW)
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2020/06/08(月) 22:56:31.81ID:Fel+jACZ0
ここまでの大規模になると海外大型艦の掘りがあるという前提で動いた方がいい
もう釘を集めてる場合じゃないなw
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-dEEB)
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2020/06/08(月) 23:44:03.07ID:dVKfcChXd
ヨナちゃん!
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-dEEB)
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2020/06/08(月) 23:45:26.23ID:dVKfcChXd
>>312
貴方にも是非大戦時の帝国海軍の苦労を味わって頂きたい!
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a158-jU51)
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2020/06/08(月) 23:50:06.84ID:3L7weld30
>>298
艦これでっていうか、
甲(こう)・乙(おつ)・丙(へい)・丁(てい)・戊(ぼ)・己(き)・庚(こう)・辛(しん)・壬(じん)・癸(き)
の十干を、分類や順位といった区別のために記号として割り振ってる場合はみんなそうだろ
「き」の音が被ってるけどフルに使うことはあんまりないしね……

今でも契約書とかで使うだろ
「○○(以下甲)、XX(以下乙)。甲は乙に対し〜」みたいな

アルファベットとかと同じ感覚で用いられる記号なので、実際英語だと甲=A、乙=Bといったように訳されたりもする
だから英語艦これwikiでも甲型駆逐艦(陽炎型・夕雲型)はType A、
乙型駆逐艦(秋月型)はType Bと分類されてる
ちなみに丙型(C)は島風のみで、丁型(D)は未実装の松型以降
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxed-12Yc)
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2020/06/09(火) 00:28:23.35ID:Ugy1jbRWx
他にはひのととか読むな
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69b7-Dy5Z)
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2020/06/09(火) 00:49:08.51ID:429NWSr10
サダ子って艦これバイアス抜きだとアイオワと同じか少し弱いくらいの火力装甲対空で低速ってゴミでは??
燃費が悪くて強いスパ子って言い方もできるか
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8657-Alfg)
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2020/06/09(火) 01:29:47.76ID:kqpll3f/0
比叡・ゴト・フレッチャーと改造重いなあ、びっくりしたわ
最近のイベはカタパルトとかレア装備配布してるようだったけどこういうことね

しかしまああれだな
強化しようとしたときに、艦種で抽出できないとか
装備品の名前が表示しきれずに区別つかないとか
システム面に関してほんと進歩しねえよな
V2だったかでシステム改善するってはどうなった、三日坊主か
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2abe-uikQ)
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2020/06/09(火) 02:39:42.17ID:9xn/Go9I0
>>368
訓読み音読み(呉音・漢音)とか習わなかったか?
「3月1日は日曜日で祝日、晴れの日でした」の日の読み方が統一されてないことに何の問題が?

少なくとも艦これの元ネタである海軍関係で符号に使う場合は「こう・おつ・へい・てい…」が大半だと思うぞ
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a158-jU51)
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2020/06/09(火) 03:27:54.67ID:xYqgNCaz0
現代社会の書類でも甲乙符号はわりと出てくるけど、
慣習的にこうおつへいていで読まれてるだけだし、
「なんだコイツ」と思われてもいいなら好きなように読んだらいいと思うよ
そもそも口に出して読む機会がそんなにないだろうし

松竹梅だってしょうちくばいなのに、
分けて等級記号にするとまつたけうめだしな
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a9c-Alfg)
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2020/06/09(火) 06:31:26.28ID:U1S3r2Db0
コンプ勢だけど未所持の人にはもっとドロップの機会を増やして欲しいと思ってる
プリンツに惹かれてはじめたのに入手できないと知って辞めていった人が一時期本当に多かった。多すぎた
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d67-uikQ)
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2020/06/09(火) 06:46:25.43ID:WRcMTMBv0
艦これ速報より

・艦これは当初は3年8ヶ月の計画だった
・現在は稼働十年までの展開計画を既に策定
・コロナウィルスは艦これ運営においても色々な部分に影響があった
・前段の梅雨イベだけでも中規模作戦のボリュームあり
・前段の梅雨イベでは鎮守府近海を中心とした四つの作戦海域
・薄雲は梅雨イベの第一作戦海域突破報酬
・前段の最終作戦海域は小笠原諸島方面
・前段の最終作戦海域で松型駆逐艦「松」を実装予定
・丁型海防艦も実装予定
・五島列島沖に沈む筏救出エピソードを持つ伊号潜水艦も前段作戦で実装予定
>伊47
・丁型海防艦と伊号潜水艦は赤坂ゆづさんに続く、現家具職人のお2人が担当
・後段の夏イベは7月中に実施で、南方に展開するがっつりした内容になる三つの作戦海域
・夏は欧州方面へ展開予定だったが秋以降にシフト
・South Dakota実装
・後段の夏イベ最終作戦海域は「南太平洋海戦」がモチーフに
・カレー機関は7月以降の再稼働を目指している
・地域展開系は秋に組み立てつつある、とある地域との取り組みを実現したい
・新システムとして潜水母艦が複数揃ってから「潜水艦隊群システム」を実装準備中
・改二改装もかなり進行中で期間限定海域終了タイミングから順次実装!
・艦これアニメも今年後半には新しい映像も見せられるかも
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8657-Alfg)
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2020/06/09(火) 07:46:51.99ID:kqpll3f/0
>>391
・現在は稼働十年までの展開計画を既に策定

定期的なイベントも実施できない実務能力なのに、先の計画だけはそれっぽく作ってドヤるのはなあ
夏休みの計画立てて実施できない子供みたい
今の運営ってリアルイベにばかり力を入れてるし、声優も子供で実力不足でも起用してる

なんか芸能プロダクション崩れが個人的な関係を作ったり、キックバックで儲けるために好き勝手やってるような
イメージしかねえわ

ってのが最近遠ざかってる理由の1つだったことを思い出した
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK55-BwSh)
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2020/06/09(火) 07:48:46.18ID:WB6v+UcOK
初登場時は掘るのが大変な高速水母→低速で差分の女王→大型建造のハズレ枠→最近何やらあった気がするが忘れた
坂を転がり落ちる瑞穂に対して最強水母の日進はなかなか…晴嵐のイヨちゃんが渋いのは謎だが
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-aVi6)
垢版 |
2020/06/09(火) 07:50:52.31ID:cAUBucTHd
若い声優使うのはいいと思うけどね
ゴトの「こんな毎日って素敵ねー」とかほんと素敵だし
しかしずっと放置されてる人はなんとかしてほしい
パスタ戦艦高波とかしおいとか親潮とかザラポーラの中の人たち
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-Dw+l)
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2020/06/09(火) 08:18:41.33ID:ITP/VgcSa
嫌な流れって連鎖するよな…
ボスT字不利からのA敗北に始まり、その次はボス前大破
さらにその次は初戦T字有利からのワンパン中破からの通信エラーで強制撤退
羅針盤に打ち勝った上でこれだから嫌になるわほんと
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86c1-FlVV)
垢版 |
2020/06/09(火) 08:41:59.24ID:M+UJmVmV0
>>405
つか前のイベントで後段を無理やり第三次ソロモンにしたのは悪手だったんじゃ…

霧島の三段階目の改装から第三次ソロモンは第一夜戦でマップ一つ使ってアトランタ登場で
ラス面を第二夜戦にして霧島さんに特攻で暴れて貰ってサウスダコタ入手みたいな
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-3JJb)
垢版 |
2020/06/09(火) 08:45:33.28ID:kplOrxhxd
春はコロナの影響を受けていました
夏恒例の欧州遠征をとりやめ、秋以降に予定していた海域を再構成して梅雨と夏に1ヶ月スパンで実装します

↑どういう理屈で何を言いたいのかさっぱり分からん
もう7海域を1回のメンテで実装するのは無理だから、ボカシた言い回しで煙に巻いておこうということか
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-Dw+l)
垢版 |
2020/06/09(火) 09:13:09.00ID:ITP/VgcSa
>>438
そうするわ、2-4だから普段はなんてことはない海域なんだけどな(羅針盤はともかく)
T字不利引いても、いつもならよっぽど酷い流れじゃなければ夜戦で仕留めきれるし…
>>443
初心者なもんでまだイベント2回しか経験してないけど、そんなもんだよね
今から既に不安だわ
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdea-kdTE)
垢版 |
2020/06/09(火) 09:18:19.34ID:agu837w+d
サイコロを6回振ったら被る目もあれば被らない目もある
偏りが出るというのをきちんと乱数が働いてる証拠とみるか、そこになにかの意志が働いているとみるかは個人の自由ではある
学術的には前者だけどね
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-F5v8)
垢版 |
2020/06/09(火) 09:52:43.97ID:/6lw6WJKa
昔デバッグのアルバイトしてた時に最初のうちは違和感無かったのが繰り返していくうちにやたら出目が片寄るようになっていく現象を確認
バグとして受理されて数日後に修正された経験があるからそれ以来ゲームの乱数はそんなもんだと思ってる

これまた昔の話だけどかの有名なカルドセプトの乱数騒動も>>454みたいに言われてたけど
ふたを開けてみると本当にそこらの素人レベルのものだったってオチだったし、艦これに使われてるアルゴリズムがそうであったとしても別に不思議に思わない
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a94d-ax2N)
垢版 |
2020/06/09(火) 10:28:22.43ID:lq68sMSk0
5-5悉くレ級2隻を引いて削れねー。
また、あのレ級上手いんだよなぁ。
的確にいいタイミングで潰してくるし。
砲撃ミスる時もどうでもいい時だし、
そこでミスるんなら始めにミスってくれよ、って思う事多いわ。
あれ、ワザとやってんのかと疑うぜ。
まぁ、回数こなしましょうか。
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2567-Khse)
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2020/06/09(火) 11:01:46.54ID:F37GcXQ80
艦これにかぎらずwikiもないゲームやらないな
というか、そもそもwikiで大まかなゲームシステムやバランスみてそのゲームやるかやらないか考えるし
十分な情報を公式に出してるゲームとかならなくても良いんだろうけど
キャラ絵がどうとかボイスが誰とかばっか喧伝して、システムのことろくに説明しないとこばっか
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-aVi6)
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2020/06/09(火) 11:53:05.64ID:cAUBucTHd
コンプの記事で10隻近いと言ってるんだから9隻じゃね

比叡は一時練習戦艦になってた関係でお召し艦になることが多かった
昭和天皇が皇太子時代に訪欧した時は戦艦の先代香取がお召し艦だった
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 894d-bpCu)
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2020/06/09(火) 12:40:47.62ID:ylKxFnaN0
18−12攻略どうすればいいの?
難しそうだったので動画みたら
スカンクが射程の中でいちばん遠いようなところに投げてくるとか
UBまでもたないのでスキルで回復もちいれるのかな
挑発もすこしランダム性がある
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d993-WuUp)
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2020/06/09(火) 13:15:31.82ID:LfkYRvv70
>>476
WIKIなんて虎の巻見ながらやるゲームなんて面白くもなんともねえとか思ってたけど
WIKIがないとボス到達すら厳しいからな
逆にWIKIとかぜかましがなかったら面倒くさくてやってなかったのが艦これ
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8657-Alfg)
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2020/06/09(火) 13:27:30.07ID:kqpll3f/0
>>505
めんどくさいというかクリア不可だろ
ボスマスすらわからない状況でスタートとなれば試行錯誤で色んな艦を使わないといけないが
札があるのでそれもままならず
全艦5隻持ちくらいでないと大型イベント海域は気軽に突入できない
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2567-Khse)
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2020/06/09(火) 14:04:28.03ID:F37GcXQ80
ルート条件とかまでクライアントで解析できるとは思えないし、出来るなら最初から確定情報として漏れなくでるだろう
それにそんなクライアントに干渉するようなアウトなことしなくても
各クライアントで出撃した構成装備、ルートをログ収集ツールの類いで集積するだけで大体わかるだろうさ
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxed-12Yc)
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2020/06/09(火) 16:44:39.34ID:ZnLgYFR+x
ブルネイやってれば燃弾凹んで鉄稼げるな
あとは東急両方回しとけば鉄稼げて燃弾も-にはならないんじゃないか?
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxed-12Yc)
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2020/06/09(火) 17:17:40.91ID:ZnLgYFR+x
あのB52はVTOL仕様なんだろう
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69b7-Dy5Z)
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2020/06/09(火) 17:49:58.36ID:429NWSr10
前段序盤で報酬47、堀で松薄雲
前段最終で報酬サダ子
後段最終でホーネットあたり、甲乙報酬でフライパンって感じだろうか
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b658-64Nc)
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2020/06/09(火) 18:00:13.99ID:WZkPt1VX0
>サウスダコタ(USS South Dakota, BB-57)は、アメリカ海軍の戦艦。
>サウスダコタ級のネームシップ。艦名はアメリカ合衆国40番目の州に因む。
>その名を持つ艦としては2隻目にあたる。
>「戦艦X」(Battleship X)、「ブラック・プリンス」(Black Prince)、「オールド・ネームレス」(Old Nameless)、
>艦名を縮めた「SoDak」などの愛称があった

戦艦Xもすごいがクトゥルー感あふれる愛称があるな
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a44-uikQ)
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2020/06/09(火) 18:39:52.66ID:wSeg+PxD0
華麗なるサウスダコタ伝説

☆就役して早々に暗礁に座礁。修理のため参戦が大幅に遅延

☆初陣の南太平洋海戦ではヒューマンエラーで操艦不能になりエンプラにぶつかりかける

☆帰艦不能になりエンプラに着艦しようとしていたホーネットの艦載機を日本機と間違え誤射

☆第三次ソロモン海戦ではレーダーの故障で本隊から突出。日本艦隊の袋叩きに遭う

☆沖縄戦では弾薬補給中に副砲の弾薬庫が原因不明の爆発を起こす

ネタには事欠かない娘になりそうだ
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0afe-qxCB)
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2020/06/09(火) 19:08:16.17ID:FcQvyAum0
釘集め中の6-3でフレッチャーがキタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!
フレッチャーは3隻(うちmk2が1隻)、SG初期は7つ持った状態でドロップした
懐的に出ないだろうと思ってたから嬉しいなぁ
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d67-uikQ)
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2020/06/09(火) 20:01:17.44ID:owJ/p1Br0
フレッチャーMKU任務も残すは5−5だけだ
レ級初手で潰したぞ!これで勝つる!

ル級「ドーン!」

ところでMKUということは、黒かったりFディフェンサーと合体したりはないんですかねぇ
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ daa5-Alfg)
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2020/06/09(火) 23:00:04.33ID:IjDYPNgm0
>>670
流星改より火力落ちても命中付いてる方が強いんじゃないかと思って量産してたな
当時16機ずつそろえた暇人がここに

艦載機熟練度からの撃墜耐性付与で評価が凄く上がったよね
そして行き場のない大量の流星改…
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ daa5-Alfg)
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2020/06/09(火) 23:13:04.28ID:IjDYPNgm0
>>678
流星改「今どきは対空+あっても」
流星改(一航戦)「撃墜耐性付いてないと」
流星改(一航戦/熟練)「出番すらないのさ…」

皆ツが悪い(あと砲台と空母おばさんも)

上位流星改も熟練度上昇がが流星六〇一並みだったらもう少し使えたのになあ
1回剥げたら付け直すの凄い手間かかるのがつらい
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9516-DZfn)
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2020/06/09(火) 23:24:24.86ID:fU+fAY6n0
アイオワとサウスダコタの差

耐久…アイオワの方がデカいから高い
火力…MK6の方が遠距離では強いがそもそも当たらない、普通にMK7の方が上
対空…アイオワの方が高い
装甲…互角
速度…ダコタは低速
回避…大和と同じく(2階級下だけど)コンパクトを極めているのでアイオワより高い
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff55-NjyN)
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2020/06/10(水) 00:13:03.09ID:/kLOwJvf0
耐久9999になると割合ダメで体力が4桁になるまで10発以上耐えられるし
下手にこちらの装甲抜ける火力の方が低いダメージで推移する

ただし残り耐久2500ぐらいからずっと大破してるし
修理資材で提督が脱糞する
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf6d-NjyN)
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2020/06/10(水) 00:19:55.12ID:7+inOjpg0
一時期イベラスダンで戦艦大和武蔵 駆逐なら夕立綾波(CIなら時雨 雪風) 制空なら加賀さん 最終兵器大北と
使われる艦が偏りまくってたからそれ是正したかったのはわかるが、最近は特効艦以外使うな的な硬さだからな
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 00:27:44.92ID:U1WVLZzc0
やっぱり海防艦なんやなって

https://i.imgur.com/VwHmPuA.jpg
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 00:33:26.95ID:U1WVLZzc0
さっさと出せオラ!
https://i.imgur.com/rbeqEAG.jpg
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 00:38:42.54ID:U1WVLZzc0
熊野だけなんか不安定だな…
https://i.imgur.com/KCaexh5.jpg
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2367-VpSH)
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2020/06/10(水) 00:49:21.43ID:IpVkgVH30
半年間新艦0はコロナのせいにしてもやる気無さすぎなのでは?
信者さんたちは悪くない悪くない嫌なら辞めろ言うだろうけど運営に多少なりとも落ち度あるでしょ
次イベで大量にくる?そういう問題じゃない
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 00:52:16.09ID:U1WVLZzc0
>>727
今さらだな。運営に何も期待しちゃあかんよ
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 01:01:10.49ID:U1WVLZzc0
艦これという名のバー漫画の人
https://i.imgur.com/X4w35f6.png
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-NjyN)
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2020/06/10(水) 01:01:55.97ID:gDLYGu6Ta
次イベまでにサブ必須       づほ バリ ハイパーズ
次イベまでにサブ準必須     あぶぅ 海外駆逐 鈴熊 
次イベまでにサブいると心安定  ビス子 サラトガ ポイ波 秋月勢 
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf57-EVMN)
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2020/06/10(水) 01:04:14.34ID:EegwZG/W0
随分前にも書いたけどイベントは作成会議みたいなのを面ごとにやって欲しいわ
無味乾燥で意味もわからんギミック解除はもううんざり

北の敵主力を撃破、しかし東から敵援軍接近中
こちらの偵察は北東の島にある敵航空機により迎撃され機能せず

こんな前フリでさ、全部無視して敵主力を狙うと空襲3回
敵の制空高め、こちらの友軍は中破大破だらけで、逆に敵側の友軍がくる

先に援軍を潰して、敵基地を陸上攻撃で潰して、それからボスマスいくと上のデメリットが全部消える
みたいなことしてくれよ
現状ほんと意味わからん、まったく盛り上がる要素のない苦痛でしかない
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx87-b/+h)
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2020/06/10(水) 01:18:39.02ID:rO2kaXDXx
>>747
このフレッチャーは期待出来そうな気がする
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 01:24:11.28ID:U1WVLZzc0
松型駆逐艦、御蔵より小さい丁型海防艦、五島列島の海底に眠る伊号潜水艦実装
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 01:28:31.09ID:U1WVLZzc0
潜水艦隊群システム
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf57-EVMN)
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2020/06/10(水) 01:32:44.60ID:EegwZG/W0
またわけのわからんブラックボックスな仕様だよね
航空基地とかほんとむちゃくちゃだった
練度で制空取れる、その計算式は新規
雷電みたいにゲーム中ではゴミパラだけど迎撃では強力
とかね

迎撃は試せばわかるって言うのかもしれないけど、迎撃の損害は
ばらつきでかすぎて効果がどの程度だかわかんねえし

内部データ覗かないとなにもわからないってほんまクソ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 01:56:51.11ID:U1WVLZzc0
Dakota級戦艦ってどこの国?
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx87-b/+h)
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2020/06/10(水) 01:57:57.33ID:rO2kaXDXx
松屋に昔あった期間限定メニューのケイジャンチキンが美味しかったな
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f58-Pjrk)
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2020/06/10(水) 02:03:31.86ID:0WSjnFdb0
最初から計画にあったならともかく、あとから今のバランスにねじ込むのは
武器も艦娘も能力値決めるの難しいだろうな

小中口径砲とか火力値が小さいから数字の幅も小さくて苦労してたし
フィットボーナスとかで吹っ切れた感あるけど
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0301-EVMN)
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2020/06/10(水) 08:07:53.86ID:ZUEwI1BJ0
資材の最大備蓄量に関してお聞きしたいのですが。

遠征任務等で司令部レベル上限以上まで備蓄された資材は、1回レベル上限以下まで減らした場合には
自然回復だけなら司令部レベル上限までしか回復しないということで良いのですよね。

最大備蓄量の30万まで貯めてる手練れの皆さんなんかは、
上限MAXからの二〇数万分なんかは遠征で貯めてるってことっていうことですよね?
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 08:11:13.78ID:U1WVLZzc0
資源カンストしないと心配でなぁ
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-0R11)
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2020/06/10(水) 08:17:34.51ID:ckd4EVB9d
始めた頃は30万なんて絶対無理と思ったもんだ
あの頃は自宅PCでしかプレイできなかったし
すぐにリモートデスクトップで日中もやるようになったけどデータ量食って大変だった
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0301-EVMN)
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2020/06/10(水) 08:29:01.06ID:ZUEwI1BJ0
資材の件ありがとうございました

いや現在司令部レベル101でして、ボーキ以外は5万程度までは行くんですが。
海域攻略で全力出撃してるとあっという間に無くなっていってしまうので、
20万30万まで貯めてる人達はいったいどうやってるのかなと思いました。
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b0-+OUt)
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2020/06/10(水) 08:36:09.09ID:w/PYlpwu0
>>785
全体的な育成がまだ発展途上だったりひたすら任務消化してる段階の頃はカンストとか無理だった
ある程度仕上がってやる事が少なくなってくると自然と資源は貯まっていくようになる(遠征は常に怠らないのが前提)
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf2b-NjyN)
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2020/06/10(水) 09:28:08.66ID:/79jy33W0
ウィークリーおわた
6-3周回でヨビッチャー出なさすぎて久々に釘カンスト
1年ぶりくらいでウィークリーの鋼材2400消費して釘7もらえる任務しなくて済んだ
バケツ1000回復させたいけど2-4回るにも遠征回すにも釘無駄になるの勿体ないな
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 10:51:58.07ID:U1WVLZzc0
後段作戦の最終戦は南太平洋海戦で機動部隊同士の一大決戦って書いてるわ
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM27-+ala)
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2020/06/10(水) 11:11:15.54ID:ZkwBbvhuM
去年くらいまでなら、気が向いた時にドラム缶作る程度の釘は全然意識しないで済んだんだがなぁ。
今じゃ先々を考えて「使う分の釘を先に用意」しないと不安を覚えるように……
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff78-EVMN)
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2020/06/10(水) 11:24:56.17ID:1Dq+Y6L20
某所の転載

南太平洋海戦実装済み参加艦
戦艦 金剛、比叡、榛名、霧島
空母 翔鶴、瑞鶴、隼鷹、瑞鳳
重巡 妙高、利根、筑摩、鈴谷、熊野、摩耶
軽巡 長良、五十鈴
駆逐 海風、江風、涼風、陽炎、黒潮、親潮、初風、雪風、天津風、時津風
   嵐、浦風、磯風、谷風、舞風、浜風、秋雲、夕雲、巻雲、風雲
   長波、高波、照月
未実装含めたその他 野分(補給部隊の護衛)、サウスダコタ、エンタープライズ、ホーネット
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-2xva)
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2020/06/10(水) 11:34:11.64ID:HGnVvRMC0
2年くらい前に始めたときはイベントの史実艦一覧見ながら育成計画決めてたけど
一通り最低限の実用レベルには達しててその手の促成栽培はほぼしなくてよくなったな
こつこつやってきた甲斐があると感じる一方、あの必死さがちょっと懐かしかったり

今回、トラウマになったアイオワ掘りにリベンジできれたらいいなぁ
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-MSgW)
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2020/06/10(水) 11:35:44.49ID:UQsx9Vbcd
もうエアコン使わないアピールの時期か
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf57-EVMN)
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2020/06/10(水) 12:20:49.20ID:EegwZG/W0
ボスを倒して○○ドロを狙うぜ!
という場面で友軍に○○がいると、もうボスなんてどうでもいいから全艦そいつ捕まえて引っ張ってこいって言いたくなる
こういう矛盾直せや
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-AI+J)
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2020/06/10(水) 12:42:49.72ID:RFXcWAhXd
>>726
声優絡みで新艦を出せなかったと言われたら反論のしょうがない

でも、あんだけ虚無期間があったのに新しい海域を1つも作らなかったのは完全に怠慢
2-6とか7-3とか8-1とか
ちなみに菱餅は何かをやったうちに入らないからな
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 13:38:57.46ID:U1WVLZzc0
潜水母艦使った新システム実装するから潜水艦増やすのか
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 13:45:14.29ID:U1WVLZzc0
新作アニメまたつくるのかよ
凝りねぇな
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f58-Pjrk)
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2020/06/10(水) 14:02:21.10ID:0WSjnFdb0
マジレスすると、群狼(狼群)戦術(戦法・作戦)=ウルフパックは、
もともと担任エリアに単艦で潜んで独自に行動するのが基本だった潜水艦に、
複数で攻撃を行わせる戦術

ドイツの場合、偵察機や潜水艦が敵船団を発見したら規模や速度、進行方向を司令部に連絡、
司令部は先回り可能な位置にいる潜水艦を集結させて待ち伏せ、船団の包囲殲滅を行った
これを北大西洋で大規模に実施していた
それをアメリカも研究し、潜水艦をチームで運用するようになった

ドイツとアメリカで色々やり方が異なっているが、
複数(3隻以上)の潜水艦による協同攻撃戦術はおおむねまとめてウルフパックと呼ばれるようである
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK47-Bv1D)
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2020/06/10(水) 14:27:30.84ID:7JHMVnOrK
>>838
それはさらば宇宙戦艦ヤマトに出てきた彗星帝国の船
バルゼー提督のもと地球防衛艦隊に攻撃を仕掛けるがアンドロメダのソナーにより位置を捕捉されボコボコにされた
アンドロメダ艦長(cvカマキリ男)「潜宙艦だ ソナーを上げよ」は印象深いシーンである
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-0R11)
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2020/06/10(水) 14:48:10.08ID:ckd4EVB9d
あるUボートが船団攻撃すると護衛艦艇がそっちに集まる
その隙に別のUボートが攻撃する
護衛艦艇がそっちに集まるので(
を繰り返して少ない犠牲で効率よく船団を減らしていく戦術
集団で攻撃することで護衛側の対応力を飽和無効化するのがキモ
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfa6-NjyN)
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2020/06/10(水) 15:05:00.55ID:NvaoUPGB0
>>856
最近のリメイクのやつで見た潜水艦めっちゃ強くてヤマト追い詰めてたな
単独行動して味方の船も撃沈するし地球人も乗組員に迎え入れるし
最後はヤマトの手助けまでするし宇宙では潜水艦最強だなってくらい活躍してた
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3c3-NjoH)
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2020/06/10(水) 15:53:18.97ID:f2H4YPKC0
アンチの意味ないけど4月のコロナに対しての要請以降は劇的に減った気はするというか、
引退もしく暗示的引退(=ランキング常連が減った)や動画うp主 なま主の一時休止宣言もあったし
人気ゲーム上位陣に艦これがあるけど、総数的に減ってるとまあ単純に予想はできる。
・・・ステイホームで返って増えてるはず?引き続きゲームを選んでその中に艦これを選んでたらそうかもだが、はたして・・・
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f0c-fUl0)
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2020/06/10(水) 16:21:56.08ID:1z9+6WSV0
1 対潜哨戒 潜水BBAを探せ
2 サボ島沖海戦 ワレアオバ
3 敵飛行場的な敵を叩け 吠えろ高速戦艦
4 決戦!機動部隊 南太平洋海戦 ホーネットよこせ

後段へつづく
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-tch1)
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2020/06/10(水) 17:54:02.66ID:U1WVLZzc0
はい誰か読み取って
https://i.imgur.com/jE7T979.jpg
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff78-EVMN)
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2020/06/10(水) 18:26:20.89ID:1Dq+Y6L20
>>916
三航戦
開戦投書は鳳翔と瑞鳳 ミッドウェー後この2艦が抜け千歳と千代田が入った時に瑞鳳復帰
マリアナ沖海戦後瑞鶴加入 レイテ沖海戦で全艦喪失

四航戦
開戦当初は龍驤のみ 祥鳳が加入するも珊瑚海海戦で喪失
後隼鷹が加入するもミッドウェー海戦後一旦解隊 2艦は二航戦に
更に後 航空戦艦に改装された伊勢と日向で復活
隼鷹と龍鳳が後に加入するもこの2艦は一航戦へ
最後に大淀が加入して呉軍港空襲で3艦とも大破着底



     
      
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx87-b/+h)
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2020/06/10(水) 18:34:52.13ID:JJUsR2TUx
四はゲーム内で日向が言ってるな
任務でも四航戦と付いてるがあった気がする
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6342-qafm)
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2020/06/10(水) 18:57:42.13ID:OL6zcjgU0
開幕航空攻撃と先制雷撃で旗艦、2番戦艦、6番駆逐が残ったときによく起こること
砲撃初手で味方戦艦が駆逐をオーバーキルして返す敵戦艦の砲撃でワンパン大破

なんで事故率が高くなる戦い方をするんだ?
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3b7-zgDn)
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2020/06/10(水) 19:16:01.35ID:otdtu7XW0
手持ちの装備と資源と時間次第だろ
レベルはお祈りポイントの通過率が上がるかもくらいだからそんな変わらん
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f58-YnSB)
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2020/06/10(水) 19:25:33.05ID:mvPyAxh40
>>938
甲で最終海域クリアしたいってことかな…海域次第としか
超大規模イベと小規模イベでは話が違ってくるし
とりあえず幅広く育成しとけば良いんじゃないかね、甲だと札制限が厳しくなったりするし
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx87-b/+h)
垢版 |
2020/06/10(水) 19:38:21.37ID:JJUsR2TUx
夜戦連撃の発動率って95%くらいだったと思うから運がなかったんだろ
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93ac-+Do1)
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2020/06/10(水) 21:31:23.71ID:p5lImVMm0
伊勢様は私の救世主!さすしくじり戦艦!
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