【日中戦争】ビビッドアーミー @vivid_army 【札束ビンタ】本スレBATTLE 17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレを立てる際は↑(!extend:on:vvvvv:1000:512)をコピペして3行以上になるようにして下さい
公式
https://h5.g123.jp/game/vividarmy?platform=game-vividarmy
【公式】ビビッドアーミー
@vivid_army_
戦場を極彩色で染めろ！陸海空の揃った色鮮やかな戦場を駆けるオンラインゲーム【ビビットアーミー】の公式アカウントです。
2019年3月に登録
https://twitter.com/vivid_army_
※前スレ
【日中戦争】ビビッドアーミー @vivid_army 【札束ビンタ】本スレBATTLE 16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1580167053/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゲームを始めたらやらなければならないこと
※絶対※
何でもいいからツイッターでSNS連携してアカウントを保護
or
IDをメモ
以上 ビビッド関連はこれしかないのか
73＋109鯖スレ
【日中戦争】 ビビッドアーミー @vivid_army 【札束ビンタ】 BATTLE 11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1573438038/
140鯖スレ
【一強統治】 ビビッドアーミー @vivid_army 【140鯖】 BATTLE 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1575372937/ サーバー単位でスレ必要なのか？
ディスコ使ってるところもあるみたいだし、総合スレ一つで良い気がする >>21
ﾜｯﾁｮｲ付けてないと嫌だというのが分裂させたのがこのスレ
勝手に本スレとか言い出しただけ
犯人はこれ◆のキチガイコテハン >>1
おつ薔薇999
ゲーム以外でマウンティングする奴おるからワッチョイありの方がいいわ まぁどうしても分裂したいならしたらばでやるしかないな
艦これすら鯖別スレは圧縮されたから >>22
自演出来るように73鯖隔離スレ作ってあげたんだぞ 確かに無課金でLv64の壁はキツイね。
今まで1〜2週間でレベルアップできてたけど、3週間かかりそう。 >>22
あぁここでもワッチョイ君がいたのか
何の効果もないんだけどなぁワッチョイ なんか俺のＰＣだとブルスタいんすこできんな
昔はできた記憶なんだが・・・
ＮＯＸだとtopwarやたら重いんだよなぁ
ビビットの速度に勝てん たぶん本気で育成するならtopwarでやる方が早いはず
課金するなら誤差だろうけど 9段目でタグ50個いるのか
8段目で余ると思ってたらこれのためか 月50万円で鯖トップ10には入れる感じかな
継続的に50万円だから力尽きるヤツも多い いちおつ
>>31
そうなのか、７段目でどの位仕入れようか迷ってたから参考なるわ。
てか７段目終わる気がしない。 課金額はサーバーによって異なるから参考にならんな
このゲームがそんな荒稼ぎしているようには思えない >>31
きいろに上がってる上級職のデータみたけど普通に数十〜100要求されるみたい
まあ石油とかの必要な資源を得るための時間、研究する時間も膨大だからタグ集めで詰まるってことは無さそうな気するけど ﾜｯﾁｮｲ 6da2-unxX
ﾜｯﾁｮｲ b567-unxX
ﾜｯﾁｮｲ b6a9-unxX
ネトウヨ連呼リアン
24時間ネットに張り付く在日コリアン
過疎スレの半分はこいつの書き込み
まさにブーメランネトウヨ在日である
レベル40-46の雑魚にもかかわらず、
廃課金や高レべに上から目線でアドバイス
人がいないと自分と問答を始めるキチガイ
24時間書き込みするため、
いつ寝てるのか誰もが不思議がる メイン レベル45 サブ44にしてこのセリフ
581名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6da2-unxX)2020/02/01(土) 23:52:30.43ID:N8mXuL7a0
あぁ下位同盟蹂躙する作業が始まる
高レべルには歯が立たないので「こんなゲームに課金する馬鹿」などと言い自分を慰める
32名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6da2-unxX)2020/02/04(火) 14:18:22.70ID:zEVR+vYm0
高ｌｖは普通に課金額競争みたいだな >>41
それだとサーバーじゃなくて全サーバーＴＯＰの話になるんじゃないの？
いずれにしてもソシャゲの闇と同じく運営側で操作できる領域だからあんまり確定できる類じゃないんだよね
要するにさくらね 無課金の生態はどこでもあんまり変わらないな
育成知識や環境ないと46から伸び悩んで
サブに逃げたり課金者に後から抜かれたりする
46以降目指すなら大手連盟に所属した方が楽
無課金は特に まぁ楽か否かで言えば無課金か否かは関係なく大手に所属できるなら所属した方が良いだろう
これを否定する人はいないと思われ ツイッターキャンペーンははずれるとネガティヴな絵を送りつけられるから嫌なんだ
外れたら何もなしにしとけ気分悪くなるわ いろいろ弄ってみたがやはりＮＯＸだとアホみたいに重くなるな アクティブユーザー10人程度の中堅連盟でも、最低300ダイヤ/日手に入るから、国税局12回、金貨購入10回を毎日こなせば、レベル46突破は難しくない。
連盟科学の勤労節約と所得増加への寄付も経験値に貢献するし。 無課金でジワリジワリと頑張ってやっと６０になったけど
まだ壁があるのかよ・・・ >>47
勤労節約って上げて良かったのか
取得経験値減っちゃうだろうから地雷かと思って所得増加ばっかり上げてる >>49
無課金でやるなら半年とか１年のスパンで考えないと無駄だぞ
根気と根性が無い無課金は時間の無駄だから別ゲーをおすすめする >>50
取得経験値は減らないぞ
一度野良になってたときに断腸の思いで上げたことあるからわかる
所得増加は数ある連盟科学の中でもうんこの部類 勤労節約はほぼ必須だぞ
要求金貨がee超えてくると19％オフでもかなり大きい
バンバン節約的にも MEmu使ってみたけどNOXを使いやすくしたみたいで非常に良いのだが肝心のtoawarは同じ速度だった
びびっとが如何に高速化したのか分かるな
びびっと使ってからtopwarに戻るとストレスで禿げる 初回購入が毎回ウザい。今となっては大したものもらえないし。
ラグノももう手に入れたから邪魔だ。 今50レベルなんですが成長基金って50レベル越えてから購入しても受け取れますか？
累計ある時に買いたいなと思ってて >>53
lv70後半で勤労節約なしと勤労節約最大（19％オフ）とじゃ無限火力あげるのに金貨箱800個くらい違うからな
最大になってなくても科学レベルひとつあげるだけで数十個
県庁レベル3とただの金鉱の一ヶ月分くらいの差がでる >>52
>>53
取得経験値変わらないのか…今まで損してたー 連盟バフで誤解されやすいのは勤労節約と高速徴兵だねぇ
勤労節約は獲得経験値は減らないんでデメリットはない
高速徴兵もぱっと見分かりにくいけど戦車などの生産速度が上がる 無課金が最も貢献できるのがその辺のレベリングなのか 勤労節約は連盟の枠余ってたらサブ入れてでも寄付した方が良いかなー
他よりも早く上げたらそれだけで勧誘時にアドバンテージになるから好循環が生まれやすいよ
逆に上げなかったら勧誘競争で負けて連盟が過疎る、新人なんて来ないんだから奪わないと生き残れない
枠なくなってきたら蹴って毎日の的にでもするよろし アホ課金して46→50まですっ飛ばしているのがいるな
相当課金してそうで草ｗ 同じブラウザでは垢3つまでなのに垢移動時のラグかなんかで同じ鯖に複数の垢が作れてしまうバグがあるな
増えたバグ垢を消したらメイン垢が消えかねんし報告して待つか Twitterのキャンペーンって各賞1回ずつなのか？
コード送ってこないんだが >>33
そこらは他のゲームにもっと課金してるらしくビビアミは適当課金
収入違い過ぎるので付いて行けない 空軍SR育てるとしたらイザベラとソリンどちらがいいの？ このゲーム英雄育成で百万単位で金は飛ぶけど
それ以降は金のかけどころなくない？
スキルガチャも費用対効果が薄すぎるし毎月50万も注げるところあるか・・・？ 毎週日曜に加速、修理、移転、造兵で大量にダイヤいるだろ？人によっては10万くらい使うらしい >>73
うちはまだ海or空特化のカンスト勢が複数参加だからましだけど
他に頼れる戦力いないとやっぱ10万ダイヤくらい消し飛ぶのか・・・
最悪状況の劣勢餅つき状態でも最大3万ダイヤくらいだったわ >>68
× 同じブラウザでは垢3つまで
アカウント（ID）は１ブラウザにつき１つ
（マルチユーザーなブラウザならユーザーごとに一つ。クッキーを入れ替えればクッキーにつき１つ）
アカウント１つにつき３キャラまで
１鯖につき１キャラだが合併により２キャラとか作れる。 >>74
バルス（BARS）とか言うコロナウィルスに感染すると札束ばらまいても拾うものなし。そうなる前に使うのは賢い。 骨を拾うもの無しってのは分かるけど
ばらまかれた札束を見てる人が何十人も目の前にいてだれも見向きもしないって現実に目の当たりにするとびっくりするよね。 >>76
画像出せばわかってもらえるとは思うんだが面倒でな
新キャラ作成の管理画面で既に4垢できちゃってるのよ（そのうち3垢が同じ鯖） >>81
言わんとしてる事は解るし、以前似たようなバグがあったから嘘だとも思わんけど
1つのIDで別鯖に作るキャラの事を別垢って言うのだけはどうしても違和感がある >>82
え、そこ？ｗ
分かった同垢の別鯖キャラとこれからは呼称しよう 月間50万使うとした場合？
・週パスダイヤは徴税その他日常に消費として
・価格が微妙に違ってそうなところはご容赦
・初回やレベルアップ限定商品は除外
1 マンスリー〜デイリー系 計￥14180
・月パス＋進化月パス ￥500＋￥1680＝￥2180
・週パス（4週として）￥2400*4＝￥9600
・挑戦通行証（ランクアップ） ￥2400
2 日替わり系 計￥272940
・旧部品箱（週3*4）￥120〜￥10800まで ￥20160*12＝￥241920
・新部品箱（週3*4）￥120〜￥1200まで ￥2160*12＝￥25920
・福袋（30日として）￥170*30＝￥5100
3 マンスリーイベント系 ￥141600
・基地スキン＋エフェクト（イベント） ￥10800*2＋￥1200*2＝￥24000
・追加英雄★4（宝物庫の場合）ダイヤ1k＝5破片として 78000ダイヤ＝￥78000
・オレンジ破片*40の箱（pt商店）を3箱 ￥10800*3＝32400
・出撃上限lv5（pt商店） ￥7200 ※隔月？
4 コラボイベント系 計￥24000
・基地スキン＋エフェクト（コラボ） ￥10800*2＋￥1200*2＝￥24000
5 追加ダイヤ（隔週1回）￥120〜￥10800まで ￥20160*2＝￥40320
かなり我慢して予算組んだはずが
これで合計￥493040 別ゲーだけど運営会社の社長や部長が遊んでたという事もねｗ
社長はデータいじってギルドの人に誕生日プレゼントとかで課金アイテムばらまいてた
部長は給料貰いすぎだろjkとか言って毎月5万使ってたってｗ 戦報保存されてるか個チャしたら相手が消さない限りバレるよ >>86
個人チャットの履歴は名前を変えると一緒に変わるので粘着する相手には今からぶっ殺すと！と個人チャットを送るのが習わしですｗ ランキングをよく見る人が近い位置にいたら接触なくてもバレるよ 昨日のアホ課金者
どうやら戦争仕掛けられて急に課金しちゃったっぽい
やっぱ煽るのが一番だよね〜 このゲーム速度10にすれば追いつかれるまで無双ゲーになるから
序盤で課金して無課金微課金を蹂躙して大手連盟ぶちたてるのが最適解なんだゾ
速度10持ちが1人でもいれば速度9の同格が100人いようと勝てるし まぁ速度下でも戦力削れるなら数の力も有利になる
速度負けてる前提の耐久編成もあるし
一体も削れないレベルなら諦めるしかない >>69
2日連続で200ダイヤ当てたけど初日しかDM来てないな。
昨日、今日とまた200ダイヤ当たってるから様子見中。
DMで問い合わせて返事貰えるんかねぇ なけなしの金貨箱使ったのに金貨が増えないバグがでた >>75
自分は2万ダイヤが最大
大抵はそんだけ使う前に相手が崩壊するかこっちの他戦線が崩壊して勝負決まってしまう >>92
自分が高速lv9までしか持ってない頃に、3レベ上の高速10持ちと模擬戦で攻めてもらったけど撃退できたで
300機くらい死んだけどな 高速砲火10は1個でいいかなと考えてたけど
結局3個そろえるまで欲しくなるな うちのサバやっとトップ連盟がｃｃ単位に入ったわ
eeまでは遠いな >>38
あのー
途中から私のと他の人のが入れ替わってますけど >>103
3つ目作るとそれ以上は無駄になるから2つ目で止めてるな
各種課金イベの外れ分や上位報酬だけでなんだかんだでlv9一つ作れそうなとこまで来てるし、空の育成始めてからでいいやってなった
空の兵器相性鍛えようにも職業鍛えるのに資源かたっぱしから溶けるし... サーバーのバージョンアップで強制切断の告知来てるな
これログに残らないのか
告知こそログに残すべきだと思うが これ金貨集めって採集も結構重要なのか？
採集キャラは作ってなかったなぁ
ティナが思ったよりスキル効果高くてびびった >>108
金貨採集は積み重ねだな
長期的に見ると確実にバンバン節約出来るし
毎日バトハン回すとそのうち素材余り出すから余り出したら採集に出す 金貨採集はどうなんだろうな
俺は課金組だから解らんが採集するなら金貨以外の資源にして
金貨は基本国税あてにするのがいいと思うけどな 今ちょうど46で停滞しているから他資源も必要ないんだよね（上げ切った）
んで金貨不足でやむを得ず採集出しているけど、多くはないけどちょこちょこやっていれば多少は〜って感じになっている
金貨採集がある程度重要性があるなら、やはり粘着採集攻撃は有効ということになるな 国税もVIPレベル次第じゃ毎日2000ダイヤ以上使うからな
ダイヤ惜しまないなら国税限界まで回すのはアリ サブで見る限り、ティナ入れて1時間でバンバン約2個分
国税1回分くらいかな
積み重ねだな
>>112
優先度は国税で確定っぽいな
余裕があれば採集って感じか レベル1県庁でも2時間半も採集すればバンバン1個になるからな でも46で国税限界まで回してるようじゃ発狂するぞ
国税回すのが最適解になるのは60以降 パッツィのスキルってもう一人の英雄のスキルにも影響する？
シエルとパッツィで組んでるんだけどシエルのスキル5発とも絶対当たるのかな？ 判明
チャット開く→チャットタイトルの右のアイコン押す→チャット開始→メンバー選ぶ 平日昼の貴重な時間を使ってボスに挑んでる連盟員を無視して集結かけるの止めてくれー
もうボス死にそうで時間無いのに自動切り忘れた連盟員が何人か連れて行かれてる… なんで文頭の「本サービス」は間違ってないのに下の方で「本サビース」になったのかｗ
そのすぐ下では「本サービス」に戻っている
あと6.「相関発言」とは
こんなところでいちいち利用開始時の利用規約確認させるとか、よっぽど苦情でもあったのだろうか？
まとめると、暴言、猥褻発言、無意味なサーバー負荷行為、不正ツール禁止＆第三者の個人情報漏洩禁止、ＲＭＴの禁止って感じか この時間に片道2分のしかないってかなりかなり活発だな
無課金でも70〜80kmは離れてるだろ ちなみにこれはここで拒否っても利用規約で確認済みの内容だから遵守義務は否定できない
まぁ普通にプレイしている人は問題になることはないな
よくあるのはワールドチャットの暴言と俺のサーバーにはないけど日本人サーバーにあるらしい（wiki記載）猥褻発言くらいか
ＲＭＴとかこのゲーム発生する余地ないやろ？
不正ツールはなんだろうなぁ あぁアカウント売買系のＲＭＴは一応存在しえるのか
取引が成立するかは知らんけど もしかしてRMTできるように仕様変更する予定にしといて
RMTするなよって事を書いてあるのか？ 引退するカンストのアカほしいって人はいるかもな
100万課金してるのだったら値段次第じゃ食いつく人いそう なんかチャットの利用規約増えてて草
無法地帯だったからなあ >>130
今もまだ販売あったかな？過去にも引退済みで課金垢を売っている(取引成立しているらしい)人がいるみたい
一時期その件で公式掲示板に意見があがっていたし運営も禁止行為だと明言してたけどね
現状でもRMTがあるけど交換機能実装されたら内容次第で増える可能性はあるだろうね
RMTする人間が増えたことも交換機能実装しないゲームが増えた要因だと思うんだけど… なんか、世界チャットにバグが。ログインし直すと最新の書き込みが幾つか消える。こんなん、あかんやろ(´・ω・｀) ほんとだｗ
別アカウントとワールドチャット比較すると新しく書き込まれるのは共通なのにちょっと前の部分は全く整列されてない会話内容になってる ｌｖ46のキャラは金貨採集だめっぽいな
一時間で32aaしか取れない
必要なのはbb単位だからなぁ
鉱山レベル低いからそのせいかもしれないがこのレベルだときつめなようだ 4アカウントのデイリーやってたら朝6時くらいから初めて今やっと終わったぜ
だめぽ >>139
lv46から先はそれが普通になるぞ
それを1割増、2割増にするのに先人は県庁確保してたくらいだ
てか、46で32aaってまともに採集スキルつけてないだろ
無課金サブの46で適当につけて採集させてみたら普通の金鉱で時間35.9aaでたぞ 1月の始めに作ったサブ、神秘の島放置しまくり、マシン寄付もたまに忘れる程度のプレイだけどバンバン箱3000個超えてたわ
資材さえありゃ50ちょいまではいけるか >>141
英雄スキルはほぼ触ってない感じ
よくわからなかったので エレンがコラボ英雄だったから
それの常設verの空英雄がリリースされる >>136
バグじゃなくて規制じゃない？
なんか通報の悪用できそ… >>148
チャットでバンまではまだ至った奴いないと思う、多分。
意味不明なワードが伏せられるし、
場合によっては書き込み自体が出来なくなるし、
それを繰り返せばチャット自体できなくなるけど、
いずれ復帰はできる。 金鉱って何個つくればいいの
一応20個あるけど作れば作るほど金貨たくさんもらえるのかな 個数じゃなくて国税局100％を目指せ
金鉱は税金を搾り取るためにある
LV46時で20個が100％の目安だ
46以後は基本20キープすれば良い 元首が首都戦の時間決定権持つとは
多国籍は大変だねー 私のファンの皆さん
アカウント変えたのでよかったらどうぞ！
皆１２６サーバーに遊びにきてね♪
https://twitter.com/GoddessNayu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 3回当たったんだ
1回目はす次の日DMでコードがきた
2回目と3回目が来ない 金貨採集とかダメだろ。
食料と燃料で相性強化しないと島で強化アイテムゲットできないだろ。
といっても採集全然集まらないからLv70前でもう強化ほぼストップしてるけど。 そう言えば、メカニックになれば金貨採集もできるんだっけ。
攻撃上げようと思ったけど採金施設上げたがいいかな。 トップウォー版だと、限定召集はなくてバレンタインの基地スキンと累計購入がある
ビビッドには累計購入ないのかよ
今日週パス買うつもりだったのに...待つかな トップウォーと同じ戦闘画面になってるな
共通化してきたか >>151
え、そうなの？
今ちょうどLV46なんだけど30個ちょいあって31%なんだけど何か間違ってるんかな？ 鉱山のｌｖが足りない感じ
鉱山ｌｖ46で20個必要
鉱山ｌｖ45だと40個必要になる 逆に鉱山レベルがキャラクターのｌｖを超えると数も半分になる >>169
ビビットアーミーのメール告知でなんか支払い機能の一部が機能していないので対策中ってあったからそれじゃないかな？
一時的に取りやめて、不具合発生ユーザーの払い戻ししてから再度やりなおしそう ｌｖ46なり建てて、可能な限りマップ解放すると大体20aaちょい超えるくらいになるな
一つの目安か
逆に言えば46を量産すればこれに人数かけた戦力になる 50キャラＭＡＸだとするとこの時点だけで20bbいけるのか >>171
鉱山レベルか。サンクス。
もうちょい上げないといかんのね ビビッドとトップウォーの基地スキンの販売が
別のタイミングになった事は以前にも有った？
初期の頃にはあったのかな？ レベルを上げる金貨を得るのに国税局とバンバンどちらが特とかないよね？
レベル上げ後の基地整備ではバンバンを出来るだけ使わないようにはしてるんだけど ゴジラは海で生まれたからかｗ
ところで今鉱山作ってるんだが、作り立ての鉱山が同種画像の違うｌｖの絵になっているのがちらほらある（例えば同じ形で色違いになるが鉱山ｌｖを見ると同じｌｖ）
画面切り替えると治るのだがバグかなぁ 具体的に言うと43鉱山作ると白くなる
本来はグリーン プレイヤーレベル越えて鉱山レベル上げていけるとか
初心者に嘘教えるのホントどうにかならんのかね ビビッドに基地スキンが来てないのはコラボに合わせるためか でもベアトリスは先行鯖で
ガチャじゃなくて宝探しかなんかのイベントでてに入るようになってるとか書き込みが有ったけど
その辺のイベントをぶちこわしにするつもりなのか？ ゴジコどこで見れるの
うちの鯖にはどこにもおらんな なるほどベアトリスはイベントで掘らせてゴジコは課金で買わせると >>184
科学研究で建築レベルがプレイヤーレベル超えた上で設置しての話かと思ったら…
その画像で指定した1施設分がプレイヤーレベルより高いものだったという話なら
>>181で自身で言っているようにバグで偶々遭遇しただけでしょう
アプデのたびに細かいバグが出るのはここの運営のデフォですから 今トレジャーは一部の鯖でも解禁されてるけどまだベアトが手に入るような段階じゃないな
今の段階では碌なのが手に入らんから任務こなす労力の方が大きくて無駄
本格投入されたら課金スキン破片が手に入りそうだから結構期待してる層は多い 建造の方は知らんが合成レベルなら自分のレベル超えて上げることも不可能ではないな
まぁ30台のどっかでシステム的に止まるし、自レベル上げないように科学宝箱と金貨を
貯め続けなきゃいけないからやる意味はないだろうが >>168
ちょまてよ、フライがびみょーにアメコミ感出てる気がするから、ちょまてよ。 たしかサブの低ｌｖ時になぜか自分のｌｖ超えて鉱山上げられたんだよね
そのときは10個でバフ100％になった
ただ、今では自分のｌｖ超えて鉱山レベル上げられない（システム的に）から再現性を試すなら低レベルでやらなきゃいけないこととなる
いずれにしてもやるメリットは皆無だし、客観的な証明まではする気もない感じ
誰か遭遇したら報告よろ、って感じだーね >>68
そのバグは以前からあって何度も報告してるが修正しますって返事だけで修正されない。 そういえばTwitterキャンペーンあたったはずがDM来ないわ。詐欺かな 映画のザ・フライが実装されるのかと思ってドキドキしたわ。 >>150
金鉱を多く作れば、金貨収集機で収集できる量もそれだけアップする。
装飾品の灯籠や幸運の泉、英雄スキルの金鉱生産、連盟科学の所得増加で金貨生産増加を上げるのも忘れずに。 英雄スキルの金貨生産増加は出撃中（採集）でも効果あるのか
左上アイコンの都市バフ項目に加算されたままだ
ただこの項目鉱山バフ（現状40％のはずが4％+英雄スキル2.5%しかない）書いてないな 使わない英雄はすべて金山生産スキル入れておけってことか 4％の根拠は施設か
施設合計4％だったわ
国税局バフは都市バフ項目にはやはり書いてない 念のため金山生産スキル持ち採集中英雄を機関させて確認、さらに採集させて確認したが都市バフ+2.5%は変動なし
所有していれば良いらしい wikiには金山スキル10（レア）の数値書いてないけど他のスキルから見ると最大25％かな
これが複数適用できるなら相当なものになりそうだ 他の英雄に装備して有効化否かやってなかったのでやってみたところ、少なくとも2英雄（採集中）に装備させたら都市バフ項目はさらに+2.5%となった
やはり戦闘に使う以外の複数英雄に装備させるのが定石か 左上金貨+ボタンの生産数値もしっかりと増加しているな
これは知らなかったわー 対ＮＰＣ進軍速度は都市バフの増減ないな
これは英雄がついている部隊単位の効果か
採集もティナがそんな感じだったな
金山生産スキルだけ特殊なのか >>206
「!」ボタン押すと生産速度格付が出るのか。
「普通」だった。まだまだだな。 >>199
英雄スキルの金鉱生産て適当に持ってる英雄に装備させておけばそれだけで効果あるの？ せめて55以上、できれば80。46程度じゃ参考にならんよ 格付はずっと普通で変わったとこ見たことない。
金貨生産量上げても誤差にすらなんと思うんだが 46はこのゲーム最初の壁だからな
これすら越えられないのもいるが
80までは実質チュートリアル >>192
フライの時間限定召集はじまってすぐに、ランキングにベアトリクスアイコンの人がいたんだな >>208
金鉱全部削除しても普通なんだなあ
先々月あたりに確認したから今は改善されてるかもしらんが 国税庁の金貨バフの計算わからんな
分かってるのは金山生産量が影響するということだけ
単純にｌｖ一個上げてバフ半減させても国税庁の取得予定金額とバンバン箱の一個の回復金額が上がっている（金山生産量は表記上変わらない）
国税庁バフは64％→39％へ減っている（1ｌｖアップの影響）
鉱山等に影響することは何もしていない
なんか謎の補正入ってるな
左上のｌｖ自体も影響するのかもしれない ちなみに
ビフォアー
63.7Ｂ（64％）
アフター
66.3Ｂ（39％） バンバン箱
ビフォアー
31.8Ｂ
アフター
33.2Ｂ
大体国税庁の半分調整かな なおｌｖ22→23への変化
お金が余ってたのでそのまま25になると以下の通り
金貨生産速度→42.3Ｍ（変化なし）
国税庁→71.6Ｂ
バンバン箱→35.8Ｂ（ここでも国税庁の約半分）
やっぱｌｖ補正もあるようだ どういう計算しているんだこれ？
そもそも国税庁バフどこにかかってるんだろう？？？ なお、単純に金山増やすと国税庁の数値も増加するのは確認した
金山一つ辺りに占める金山収入と国税庁の増加量は別の数値使ってるのかもしれないなぁ・・・
知らんけど
それが+10%とかになっているのかな？ なお別のアカウントで金山収入増加の英雄スキルの付け外しをしたところ、金山収入には即時変更があるが国税庁及びバンバン箱の増減には影響がなかった なんなのここ最近のこのスレはｗ
小学生でも居付いたの？ 結論
国税庁とバンバンは金山収入と異なりｌｖ補正があって、国税庁バフが機能していないか機能していてもｌｖ補正増加に勝てない程度にしか減少していないこととなる
結局バフ上げて回すより、ｌｖ上げて回した方が所得金額が増えるようだ
なお、英雄スキルの金山収入増加は国税庁とバンバンに影響しない（純粋な金山収入増加効果なのだろう） 46以降は常に住宅100％が当たり前だからな
それが出来ないと途中でレベル上がらなくなるから
検証するなら100維持出来てから頼む 高ｌｖ帯ではｌｖ補正による増加が異なる可能性はあるが、それは自身でｌｖアップの際にでもやってみれば足りるのでは？
俺じゃ高ｌｖ帯はまだまだ実験できないから お遊戯的なレスなら自鯖の連盟でやった方がいいぞ
ここはレベル80到達してから半年以上運営に放置されてる連中も来るからな 意味ない検証してるよな
国税とかバンバンを使うときは
バフ100％に近づけられるように他の建物潰してでも
鉱山作りまくれよ プレイに影響しないとこでも検証したいって人は一定数いるしいいんじゃね
そんなの検証してなんになる、ってのもありだけどね どうせレベル46とかその辺のショボ戦車なんか屁の役にも立たないんだから
倉庫からあふれた分は全部消しちまえ つまり、高速育成においてはバフ100％待つより、さっさとレベル上げて資材稼いで鉱山ｌｖ上げたほうが良いとの結論に終始する 役に立たん検証らしきもので自己満足に浸ってるだけなので黙ってNGでイナフ この時間バトルハンマーが300とか400KMしかなくて暇だったんだよ
許してくれ ｌｖ26になって金山の最大ｌｖ1上げたら国税庁が大幅に下がったぞ・・・
金山の数が大きく影響しているのか？？？
>>219
>国税庁→71.6Ｂ
ここから56.2Ｂまで下がった 金山追加するとがんがん上がるな
金山の数が影響しているのか
金山最大ｌｖ上げて総数が半分になったことで一時的な減少に至ったとみるべきか
まだ金山生産速度自体も下回ってるからこれだろうな ワッチョイは偽装されまくってて無意味
普通のレス叩きに使われてるだけ 金山で埋めたら100Ｂ程度まで回復したわ
やっぱ金山の数も影響しているな
たぶん合成ｌｖ上がると初期と比べ単純に2倍になっていないせいだろう
だんだん増加量下がるんだろうね でたらめ言うなら連盟チャットで言ったほうがいいよ。スルーか叩かれるかもしれないけどさ >>240
レベ相応の鉱山20個配置で100パーだし、レベマイナ1なら40個で約100パーや
みんな知っとる 何ヵ月も前にわかりきってる鉱山とバフの関係を延々と書きまくって何がしたいんだ？
自分のサーバーの世界チャットでやってくれんかな 分かり切ってないからバフ100％にした方が良いとか平気で嘘バラまかれてるんだろ ちなみに>>240のは国税庁バフのことじゃなくて鉱山そのもののｌｖ増加による性能が2倍になってないってことね
だから鉱山レベル上げるために二つを一つしてレベルが上がると金山生産が減る減少が起こるってこと
これが鉱山レベルが上昇するうちにだんだんその倍率が下がっていく、という話 >>247
それは４か月前にはウィキにかかれてたぞ
みんな知ってるんだってば >>249
>>240の現象の説明を書いただけだよ
>>248
レベリングするならさっさとレベル上げたほうが総合的に速いってこと
国税庁バフ100％にするまで待つのは失策 ウィキで確認されているということはなおのこと上の理論は正しいということだな
つまり、>>225については正しいが、鉱山レベル増加により一時的に減少リスクがありえるということ
なんというか鉱山バフ自体ほとんど関係ない状態だな
「鉱山はあればあるだけ良く、国税庁とバンバンに限っては国税庁バフ減少以上のｌｖ補正まで受けるのでｌｖ高い方が良い」 最悪国税庁バフ未実装もありえるけど、「ない」とまでは確定できる証拠はないな
ｌｖ補正によって相殺されている可能性を否定できないため ｌｖ補正の存在は確定
国税庁バフの有無に限らず、ｌｖアップだけで国税庁の数値が増えているのはｌｖ補正以外に説明がつかないため >>247
あぁ、そういう話ね
そうだとしても、約2倍って話は皆知ってるし、さっさとレベル上げた方がなんでも早いやろ
そして、国税100パーになるまで待つとはいったい…
すまんこれだけまじでわからん 国税庁バフ100％にするのが成長の最適解だと言って俺に絡んでたのがいただろ？あれ >>255
別に100％じゃなくてもバンバンは使えるし国税も回せる
ただ10％なら100％に比べると1/10の状態なのに国税で消費するダイヤは一緒
極端に言うならバフ1％だろうが100倍バンバン用意すればレベル80には理論上では到達可能だから好きに遊べ >>257
ｌｖ補正が確認できた以上国税バフ10％は100％の時と比べて必ずしも1/10とは限らないのである
比較対象のｌｖに差があると同じということはできない
またバフ自体が鉱山生産量を基準としているため、鉱山の数やｌｖによっても異なる
我々は鉱山バフ+100%という分かりやすい数値に騙されていたのだよ・・・ >>256
見返してもでたらめとまで確定できる証拠はないので失当
「正当」「わからない」「嘘」の三種類存在する真実の中でそれは単なる主観証言なので「わからない」が相当であろう 72以降はバンバンだけで1レベル上げるならバフ100％でも3000以上は使うけど
バフ1％なら30万バンバンで１レベル上がるぞやったな 単位がbbだと正直小さすぎてもう観測できないんだよな
最小単位ですらccで採集とかでdd
科学レベル上げるならee単位で必要だから 当たり前だが、バフの数値が違う＝鉱山の数やレベルも異なるのである
結局何を主張したいのかわからない主張に至るのである バレンタイン基地って飛行船なのかな
ビビッドにもきてほしかった。 >>261
居るわけないだろ常識的に考えて
もう成長に最適なムーブは先人が開拓してるから
基本的には100維持する事以外考えなくていい
近道探したつもりで遠回りしてるだけだ >>265
低レベル帯では国税庁バフ100を維持するよりレベル上げを優先した方が効率的であるのが確認できたのだが・・・？
近道探したつもりで遠回りした事実がない
そもそも具体的に反論すらしていない なお、高ｌｖ帯については俺が46ＭＡＸなので実験できないのでしらん、でＦＡ。 新アカウントについてアイテムのライン追加で48Ｈライン2個にしていて、片方バトルハンマーで応援進軍しているのだが
もう片方をバトルハンマー募集しようとすると「進軍失敗！」とか出るな
またバグか 進軍戻ってきてライン使用0になっても進軍失敗って出るな
謎 >>267
前後が抜けてたな
レベル46以前で住宅バフ100に上げるのはすごく大変
だから45までは好きに遊べ
46からは好きに遊んでると全然成長しなくなるから
その停滞期間の間に住宅は自分と同じレベル
他の基地も出来るだけ同じレベルになるようにひたすらバトハンで素材あつめ
レベル上げた直後に住宅バフ100％維持出来るならレベル上げ
素材足りないなら集まるまでレベル上げずバトハン回す
60くらいまではこの繰り返しだぞ
こんなテンプレ程度も教えてくれない連盟なのか可哀想に >>271
46以降は同意
現状見る限りバトハンしているだけで勝手に鉱山レベルと左上のレベルが同じになると思われ あぁバトルハンマーの生存時間が進軍時間に対して足りていないから進軍できなかったのか。 国税局の数値は金鉱のLvと数量依存
金鉱レベル＝自キャラレベルなら金鉱20個で100％になるのでこれを維持するのが46以降の育成の必須条件
高速育成なら〜もくそもなく100％以下でバンバン使うのは論外 ただまあ、計算してるつもりの俺でも
上げる予定の施設間違えて「残り〇〇個だな」と思ってバンバン開けて
いざ施設上げようとしたらめちゃめちゃ余ってたりしたのが昨日。 lv46到達でゲームやめるつもりならバンバン使いまくるのが正解かもしらんね
そういうこっちゃろ フライちゃん欲しいんだけどダイヤいくつ必要なの？
確率わからんちん 金貨貯めるなら、メカニックになってLv.3採金施設建てるという方法もあるよ。
金貨採集速度もLv.3にして。
ただ、採金施設Lv.3建てる度に石油が80K必要で、8時間で壊れるけどね。
で、石油確保するために製油施設を建てると食料が必要になる。
食料確保するために納屋を建てると金貨が必要になる。
納屋を建てるのに必要な金貨は、今のところレベル補正されてない。 >>278
いつも通りなら3000ダイヤ前後が目安じゃない？
ダイヤ使いたくないなら2月13日以降に通常のガチャと島に追加されるだろうからそこでどうぞ >>282
ありがとうございます！
3000ダイヤでいけるもんなんですね。
以外と良心的な運A >>283
まあ体感での期待値なんでドツボにはまるやつは1万ダイヤ越えもあるぞ
フーカ手に入れるときは10枚揃えたのが10連5回目＝1万5000ダイヤ分だったし
ガチャなんでそういうこともあると思って回せ このゲームのレベル上げに関してはセオリー無視してもその分課金すればどうとでもなるのはある
上位連盟の科学バフなしで80に到達するのもいる
雑魚は札束で黙らせろ
俺はセオリー通り上げるからよ そのキャラ取らないと最後までイベント進めないとか
そのキャラが出る確率がべらぼうに低いとかはなく
単純に金任せという意味では良心的かもなあ 時間限定召集は振れ幅でかいからな
3000ダイヤで破片3枚とかもあればこういうこともある
https://i.imgur.com/7XZtOLh.jpg >>285
無事6000ダイヤ使いました。。。
もやし食べます
ありがとう 後から破片調べましたら6000ダイヤで20破片でした。
先輩方のおっしゃる通りの確率でした。
だいぶ後半に偏りましたが 後から破片調べましたら6000ダイヤで20破片でした。
先輩方のおっしゃる通りの確率でした。
だいぶ後半に偏りましたが >>289
ダイヤの課金は週パスはまあ買うとして、少なくなってきたら累計購入あるときにまとめ買いしてっからね
いつもこんくらい用意してるわけじゃないよ バンバンをバフ１００%まで使うのは無駄だってのは何の間違いもないんだけど、レベル押さえてでもバフ１００になるまで素材集めて先に住宅(鉱山)バフ上げろってことじゃないでしょ
早くレベル上げたいならバフ１桁でレベリング優先で当たり前
その上で４６までならバンバンなんか無しでも上がるわけで
その途中で使うなってことじゃろ
端から見てると話が噛み合ってないんじゃないか?
全部わかってる人が新キャラ作ってレベリングするならバンバン使わず５０くらいまであっという間だしな >>293
コラボ英雄と互換英雄で破片共有可能にするってメール来たの進撃のあとじゃなかったっけ？
待てば互換版出てくるのに、破片も専用スキルも取れない英雄育ててもって考える方が普通じゃなかろか 俺はトップウォーだからよく解んないけど
専用スキル、コラボ英雄の方は先行して強化できるみたいじゃん
つか、専用スキルって箱とか島とかで育てるのって正直無理くさくね？
レベル5がやっとなかんじ >>298
まぁ考えなしにレベルだけ上げてると兵器が貧弱なのにレベルだけ高くなったりする
46まではそういうガバプレイでも何とかなるけど
どれだけ準備したかで足止め期間が変わるだけ >>300
まあそうなんだけど、育てられないよりは育てる余地があったほうがいいし
めぐみんハンクと比べて他人より先行して取りに行く価値がエレンにあるかってーと微妙だし バンバンさえ残しておけば高レベル帯ですぐにレベルが上がるみたいな言い方がおかしいんだ
毎日国税を10回しか徴収しないリアル貧乏人はバンバンを残してようがレベルなんて上がらん
レベル上げに重要なのは毎日ダイヤで国税を最大までぶん回せるかどうかだけ なんかうちのサーバーメッセージが全部英語なんですが
何とかなりませんかね >>274
高速育成で46までの序盤はバンバン使うのが相当
なぜならばｌｖが高くなるほどスタミナが回復しバトハンで素材集めができ、その結果として施設ｌｖが対時間効率で高まるからである
あと国税局の数値は金鉱ｌｖだけでなく左上のｌｖも補正がかかっている
ｌｖ上がっただけで数値が上昇するのが証拠
>>298
バンバン使ってでもｌｖ上げたほうがスタミナ回復するから効率的、使用するバンバン量も多くはない
当然優先度は国税ダイヤより下ではある
バンバン使わずに50まであっという間というのは実測していないからだと思われ >>301
足止め期間が変わる点について具体的な論証がない
兵器ｌｖ貧弱であっても、育成にかかる時間が大量にかかっていては総合的な時間比較にはならない
つまり自己に都合の良いところだけを誇張表現しているに過ぎず、その実詐称行為に過ぎない
なお、ｌｖが高ければ元首プレゼントで毎日ｌｖ相当の戦車貰え、それを使用したマップ解放により46相当の戦車が追加でさらに貰えるので、やはりレベルを優先で上げるのが相当である 結局バンバンをあとで使った方がお得
という考えには、大前提として時間効率を無駄にしているというデメリットがある
時間が無限にあるならば、バンバンを使わずに79ｌｖで全部使用するのが相当であろう
60で使用することすら許されない矛盾を有するのだ 46までなんて赤箱使わなくても簡単にレベル上がる
箱使えば更に簡単だ
逆に言えば無課金者でも簡単に上がるレベルは46まで
そこから先はリアルマネーをつぎ込める者が天下を取る
そこで無課金者が頼れるものは金貨箱だけ
46までに箱を先食いしたやつは50台で伸び悩みライバルに置いていかれる 間違ってはいないな
バンバン箱を課金でいくらでも買える状況なら
必要になるごとにバン箱買うほうがレベルアップ早いのは当然だしな 46までに金貨箱使い切った無課金者には３つの道が用意される
・連盟内順位がズルズルと下がりストレスをためながらゲームを続ける
・ストレスに耐えきれなくなり引退
・ストレス解消のために課金
・ ライバルに置いてかれるって
みんなライバルとかおるん？w >>308
赤箱を使っても使わなくても46になれることが赤箱を使わない方が良い理由とはならない
さらに言えば無課金でも46以降も上げられるのであって、また課金者はそもそも46以下でも優位にレベリングが可能であるから46以降でだけ天下を取るわけではない
>46までに箱を先食いしたやつは50台で伸び悩みライバルに置いていかれる
そこを具体的に証明していない
先食いした者らはより早くレベリングが可能であって、例えば鉱山レベルなどで大きく差を開いているのだから「ライバルに置いていかれる」との相当因果関係で繋がる証明がない
君が想定しているのは、箱を先食いしてもまるでレベリング上の優位を持っていない同格者であろう
このように前提がおかしいので結論もおかしいのである >>183
プレイヤーレベル30以下なら自分のレベルよりも高い住宅可能だよ
一つ作ると7%Upとかになる というか赤箱をなぜ50代で使おうと思ったのか？
時間効率を無視してあとで使った方が良いというならば、79で使うべきである
時間効率を無視して無限の時間を有しているのであるから、79まで無課金で上げることも不可能ではあるまいｗ
それ以下で赤箱を使えば「盟内順位がズルズルと下がりストレスをためながらゲームを続ける」のだろう？ｗ
とんでもない自己矛盾である >>311
成長曲線が同じくらいのやつが気になるってのはあるんじゃないかね
ライバルってのとはまた違うと思うが >>312
50台を経験してみればわかる
無課金にとって50からの箱がどれだけ貴重か
レベル上げに要求される金貨量が文字通りに桁違いになる
60台になると無限火力二回埋めないと上がらない場面すら出てくる
まともに働いている社会人なら一ヶ月足踏み状態もざらではない
そんなペースに嫌気が差して引退する者がどれだけ多いか 私はこの症状を次のように名付けよう
つ「エリクサー病」 >>316
君の理論だとそこで赤箱を使えば60台や70台でさらに苦行になるのだから我慢すべきだろう
まずはその自己矛盾をどうにかしてくれ >>318
このレスが実感として伴ってくる60台になるまで張り付いていてほしいね
金貨箱への飢餓感で課金しているか辞めているかどちらかな
それともイライラしながらこのスレをストレスのはけ口にしているかもしれない マジレスするとバンバン箱ってのは
金鉱Lvバフ1％につきそのレベルでの金鉱採集2分間分の金貨を供給するアイテムであって
たとえ１レベルで開けようが80レベルで開けようがそこは変わらないんですよね
これを理解してないから>>312みたいな頓珍漢な意見が出てくる 無課金でバフ100％になるまでにバンバン使ったらかなりの損失になるから
使うならそれ以降でって話じゃないの？
んで無課金がバフ１００％になるのは46の壁にブチ当たった頃だから
（それまでは２０％も怪しいレベル、言い換えればそれだけの勢いでレベルが上がる）
んでそれだけの勢いでレベル上げていくと島の土地開放すら厳しい戦力になりかねない >>318
これも全く同じで使用を理解してないからこういうアホな意見が出てくる
金鉱Lvバフが100％の場合に使うならバンバンを50レベルで使おうが79レベルで使おうが
最終的に80レベルに到達する時間はほぼ同じになる >>320
ｌｖ46金貨生産速度6.91Ｔ（分）
国税局ｌｖ10％（18.4aa）
バンバン(9.18aa)
その計算式だと(6.91T*2)*10=138.2Tになるはずだけど？
あと鉱山とバンバンの金額が連動していて、国税局はｌｖ補正入っているのを既に確認済みだけど？
その計算式は再現性がない >>322
妄想前提が多すぎて話にならない
言い訳にもならない
主観は客観ではないのだ
当たり前だがバンバン使ったら「かなりの損失」になることがそもそも証明されていない
>>323
なら国税局100％ならば46以下で使っても変わらないこととなるだろ？
あと国税局バフ100％を前提としても50ｌｖと79ｌｖで使った時には一つの赤箱から得る金額は異なる
ともすれば79ｌｖで使った方が君の主張だと効率的であろう
最終的に80レベルに到達する時間は同じにはならない（79で使った方が多くの金貨を得られるためその分早くなるというのが君の主張なので） ほら、もう完全自己矛盾してるじゃん
「わからない」ですらなく「明らかな間違い」ないし「嘘」の領域だぞこれ
あと国税局バフは単に左上のｌｖ上げただけでバフ下がっているのにもらえる数値増えるからｌｖ補正入っているのは確定だ
上の赤箱計算式も間違っていて再現性がない lv46のサブいたから見てきた
・金貨生産速度 148B/分
・金鉱lvBUFF 1％
・バン箱 210T あぁ金貨生産じゃなくて採集か
でも2分なんだよな？？？
絶対足りないぞ？ >>324
あーめんどくさ
まずはVIP１のサブの金鉱数値とバンバンを撮ってきたので見ろ
https://i.imgur.com/HdBplRI.png
採取バフ3.5％なんで 1.91cc/（601bb/1.035）＝約3.3
つまりバンバン1個で3.3時間分＝2分×100の金貨を手に入れていることになるんだよ
まずはここまで理解したか？ 金鉱採集（金鉱クリックしただけの画面）見ると27.6aaだな
これ毎時間単位だから30で割ると
0.92aaとなる（2分）
>バンバン(9.18aa)
バフ10％なので10倍すれば概ね合ってるな >>330
理解したなら次に進もう
この割合はどのレベルでも常に同じ
つまりバンバンってのは金鉱Lvバフ1％につき金鉱採集2分の金貨を手に入れるアイテムなんだ
ここまではOK 住宅バフが１００パーセントなら、なるべく早い段階でバンバン箱を使った方がいいと俺は思うよ。
レベルが上がれば商店で購入できる金貨の額や県庁で手に入る金貨の額も上がる。
気をつけることがあるとしたらレベルが上がる分だけ開けて、次のレベルになったら住宅バフを１００パーセンにしてからまた開ける感じだと思うけどなぁ。 >>329
計算式が合っているのは理解したがその先に相当因果関係がなければ主張に意味はないぞ？
また国税局の数値とも連動している（概ねバンバンの二倍が国税局表記の数値となっている） >>325
妄想っつーか無課金でチマチマやってきた自分の軌跡そのまま書いただけなんだがな
土地も広げられず、開けた箱も大した資金にならず、壁に当たってから
「何故キープしておかなかったのか」ってなってるから
バフめっちゃ低い段階でマックスの状態に無い箱を開封って時点で損失だよ
勢い付けた所でうさぎと亀のうさぎにしかならない フライって、、、、
1ヶ月かその前にくらいにバグで限定召集に出てきてなかったか？ >>334
君の主観じゃないか
個人の感情を根拠に他人の行動指針としろというのは客観性がなさすぎる、という主張をしているのだ 黒いエレンゲットしたひとはフライのアイコン使えたね 住宅バフが１００パーセントで次のレベルになるだけのバンバン箱が手元にあるならなるべく早く使ってレベルをあげたほうが効率がいい。
レベルが上がれば商店買える金貨や、県庁や金鉱で手に入る金貨の額も上がるから。
それだけのことじゃない？ >>333
このバンバンと同じで、
国税、ダイヤ購入での金貨、デイリー任務などでもらえるすべての金貨は金鉱採集X分で置き換えることができる
どのレベルでもバンバンなら2分×％、国税なら4分×％、デイリー任務なら採集75分間分みたいにね
ここまではOK？ 今レベル47でバンバンが2.10K個なんだけど足りないかなあ？(´･ω･`) >>339
そこまではＯＫ
鉱山採集の元の数字が、鉱山施設の総生産（厳密には施設ｌｖと数で生産数値とは別の計算をしてそう）と左上のｌｖを根拠として算出してそうだな
それに鉱山バフをかけた数字がバンバンやら国税局の数値となっている（国税局はバンバンの約二倍）
という理解の元単にｌｖを上げると大元の鉱山採集の数値が上がり、国税局バフが大幅に下がっているにもかかわらず国税局の数値が上昇する
これはバンバンでも同一であり、国税局バフを上げるより、ｌｖ上昇の効果が非常に高いことを意味するのだろう >>332
100％ならどのレベルで上げても割合同じだからまさしくその通りだよね
>>336
このところ何度も沸いては自分以外からダメ出し食らってるその意見は「個人の主観による意見」とは違うのん？
「46までならこれが一番早いと思います」ってだけじゃなく、70・80見据えての育成なんだよね？ 逆に同一国税局バフ、同一左上ｌｖでも金鉱ｌｖを上げて金鉱数が下がると国税局やバンバンの数値が減る（バフそのまま、金鉱生産そのまま）
これらも上記採集基準説で説明がつくようだ >>340
それぐらいのレベルなら次のレベルに上げるのにそんな数いらないと思うよ。
だからレベル４７の時に２１００個全部開けないで、レベル４８になる分だけまず開けたほうがいいと思う。
そしてまた住宅バフを１００％にして今度はレベル４９になるために必要な分だけあけたら無駄にならないと思う。 >>342
割合同じでも数値は違うのさ
だからこそ高ｌｖでのバンバン使用には意味がある
低レベルでバンバン使うことが無駄だと言われるのはそのせい
割合同じでも金貨額は全然異なるのだ
>>342
複数人いる証明がない限り匿名掲示板では複数人を装えないし、多数いるとも言えないのさ
客観性とは「通常人が疑いの余地を挟まず真実だと確信できる高度な蓋然性」を言い、相当因果関係の相当性の問題なんだよ
私が経験したから〜ってのはただの感情や主観に過ぎず、具体的な数値として検証しないと客観性には至らないのである
私が良いと思ったから良いのである、という主張はただの押し付けに過ぎない >>341
では話を続けよう
つまるところ通常獲得できる金貨というのは
一部の例外を除いて全て、そのレベル帯での金鉱採集〇時間分と置き換えることができる
よって、そのレベルから次のレベル上げるために必要な金貨量も、金鉱採集△時間分と置き換えることができる
ここまでは理解できたかい？ >>346
ん〜とりあえず60・70くらいまで育成して比較してくれ、それまでは単なる机上の空論、妄想の類と変わらん
46までとかそりゃ開けまくった方が早いわｗとしか言えん バンバンなんてきついときに開ける程度のもんじゃないの？難しく考える必要ある？
貯めても飽きたら意味ないからね 私は住宅バフが１００パーセントならバンバン箱は早く使ってレベルをあげた方がいいと思うよ。
何度も言うけどこのゲームってレベルをあげたほうが商店や県庁で手に入る金貨が増えるでしょ？
住宅バフが１００パーセントなのにバンバン箱を温存するのは逆にレベル上げが遅れていく気がする。 >>349
その場合反論するなら79まで赤箱あけずに育成してから60-70で赤箱使う場合について語ってくれって反論が飛んでくるだけじゃないか？
つ「エリクサー病」
>>350
イベントとかでちょこちょこ配布されてるし、そのとおり思うよ
やたら強行に反論されたり嫌がらせ仕掛けてくるので理詰めしているん >>344
ありがとう
なるべくたくさん開けないようにがんばるわー >>348
いや結論まで進めると糞長くなるし
段階的に進めないとどこで理解できないでしょ？
まあいいや
そして各レベルの上昇に必要な金鉱採集時間を１レベル〜80レベルまで合計した物を仮にAと定義しよう
要は金鉱採集をひたすら続けて、Lvアップできる金貨が貯まったら即Lvアップを繰り返した場合
A時間の採集で80Lvに到達できるわけだ
これはOKかね？ >>352
100%ならいつ開けても割合変わらないのに何故７９限定？
その辺今キチッと説明してくれてる人居るんだから意固地にならずに耳を傾けなよ >>354
正しい文章の作り方はまず簡易な結論と理由を最初に持ってくる
その後に章節で各論を述べるんだよ
君のは文章じゃなくて話解説のやり方だーね
まぁそこまではＯＫ本論じゃなくてまだ仮定と前提定義の段階だからね >>355
割合変わらなくても数値が異なるから
79で開けたほうが多くの金貨になる
同じ割合でも同じ金貨額ではない、ということ
きちっと説明できるかはちゃんと理詰めで来てから言うべきことだよ
この分で行くと途中で詐称行為しなければ自己矛盾する 色々難しい話をしてるけど多分>>35１が結論じゃないかと私は思うんだよね。 >>358
ごめんなさいアンカがおかしくなってました。
修正しますね。
色々難しい話をしてるけど多分>>351が結論じゃないかと私は思うんだよね。 >>356
さてここから重要なのが>>339になる
実際そうなるのかは各自で確認していただくとして
どのレベルでバンバンを使っても、金鉱レベルバフが100％ならバフなしでの金鉱採集3.3時間分の金貨が手に入るわけだ
つまり、次のレベルまでに必要な金貨量を超えたりしない限りは
バンバンってのは最終レベル到達までの時間を3.3時間短縮するアイテムということになる
OKかね？ >>360
ＯＫＯＫ
そこからどういう詐称するか大体予想できるから、がんばって考えてください BUFF100なら使えるときに使ったほうがいいってのが共有されてるなら
いつBUFF100にできてそれが維持できるのかを考えたほうがよくないか
結果ほとんどの人はLv46でそうなりがちだから、それまでバン箱使わないほうがいいってことになってるわけで
あとは金と時間の話だけ
研究素材もバン箱も金出せば買えるしな あれおかしな
鉱山数個消して国税局の数値確認したら確定で減ってるのに、金鉱採集の数値はかわらねぇ・・・ えぇ・・・ここまで理解できてわかんないのかよ・・・
つまるところ、バンバンの額面上ではなく実質的な価値はどのレベル帯においても等しく同じなので
金鉱レベルバフが100％でない状態でバンバンを使った場合に、一見早く成長できるケースがあるように思うかもしれませんが
実のところそんなことは無く、不足した％分の損をしているのですよという話でした 金貨箱開けないでlv46に達する日数
金貨箱開けてlv46に達する日数
この差は何日で何箱開けたか、それ次第じゃないの
4日分の金貨箱使って1週間先行したなら上出来だし2週間分の金貨箱使ったならうんこ
このケースにおける1日分の金貨箱とは、無課金がlv46〜60において1レベルあげるのに必要な金貨箱（バフ100％）の1/7を指す
1/7としたのは無課金が1レベル上げるのにだいたい1週間と言われるから 採集の元の数値は金鉱施設に依存しないのか
>>365
相当因果関係なさすぎてワロタｗ
結論を結んでいるだけでその理由がない
そんだけ時間かけて最後はそれかよ
これさ、バンバンと金鉱採集の時間って関係ありそうで、実は相関関係なだけじゃないか？相当因果関係じゃなくて
要するにそれっぽいけど、実は内部では計算上関係ない
国税局やバンバンは金鉱施設数の増減で金額も増減するけど、金鉱採集は金鉱施設数で変化が見られない >>368
えぇ・・・ほんとにわからんの？
俺が説明下手なのもあるだろうけどマジで？
国税局やバンバンが基地内の金鉱の数で変化するのは
基地内の金鉱の数とレベルに応じて金鉱レベルバフが増減するからだよ？
どのレベルにおいてもバフ１％あたりのバンバンの金貨獲得量はバフなし状態の金鉱採集2分で固定なんですよ・・・ あぁ金鉱の数で国税局バフが増減しているのか
だから採集側は変化なしで国税とバンバンの数値は国税局バフの数値の変動によって変化している
そうなると、国税局バフを100％を超えて金鉱施設は無意味であり、国税局バフそのもののみを理由に国税局やバンバンの数値に変動があることとなる
そして最終の数値はｌｖ依存か
ｌｖアップで国税局バフ下がっても国税局の数値が結果として上昇したのは最終数値がｌｖ依存で増減するからか うん一番の問題は基地内施設も金鉱で、外の採集施設も金鉱なところだな
金鉱金鉱レベル金鉱バフで金鉱がゲシュタルト崩壊しそう つまり、金鉱施設の生産数値は全く関係なく、金鉱施設のｌｖと数のみにおいて国税局バフが算出され、
金鉱採集2分*国税局バフでバンバンも国税局も補正は入っているものの計算されている
そしてその前提の金貨採集はｌｖアップによって数値が増えていくのでバフを上げずともｌｖを上げるとｌｖアップで国税局バフが大幅に下がっても最終的に増加しているわけである
このような状態で対時間効率のレベリングにおいて国税局100％に拘る必要性はない
そもそも国税局100％にすることは赤箱の効果の「その時点での最大化」を目的としているからである
しかし、対時間効率のレベリングにおいては最終的にいかに早くレベリングをするかが目的であることから、赤箱をいつ使うのが効率的かが問題となる
一般的に金貨箱はその時点での一定割合の経験値に相当する（金貨消費の2割が経験値となる）、故にどのレベル帯であっても同じ割合の経験値を稼げるが、当然得られる金貨額は異なるので
高ｌｖで使用した方がｌｖ1-80総合で得られる金貨量は多くなるので高ｌｖで使用した方が有利である
しかし、一方低レベル育成を早く済ませることにより、ｌｖ早期増加によるスタミナ強制回復、引いてはバトハンの機会の増加、素材増による施設ｌｖの増加と繋がり、
高ｌｖで赤箱を使うこと自体が多くの時間を犠牲にして行わざるを得ない状況となる
その差は大きく、ｌｖだけを上げたとしても兵器ｌｖの低さを元首プレゼントやマップ解放で補える
早期レベリングにより、当然国税局バフが低くとも採集の数値がｌｖ増加により差が出ているために、国税バフが低くても赤箱使用で得られる金貨量は増える
これらの差は、高ｌｖまで赤箱を開けまいと努力するほど広がっていくのである >>186
今月はバレンタイン2種とコラボ1種の計3種類の基地スキン出すのかと思ってた 具体的に言うとｌｖ45で国税局100％とｌｖ46国税局50％だと後者の方が赤箱の金額が少しだけ多い
基礎となった採集の数値がｌｖ増加で増えているためである
このように国税局100％を維持するのは「その時点（ｌｖ）での赤箱効果を最大にするため」であり、
高速レベリングにおいてはその時点ではなくレベリング全体においてどの時点で使えば最も効率的か、が問題であるから
国税局100％というのは不要なのである
もう少し言うとｌｖ46で絶対に詰まるのだから、ここで素材集めして金鉱ｌｖを上げれば良いともいえよう お前らよくこんな話の通じないニートの相手なんてしてられるな
その時間使ってビビアミやってる方がまだ有意義だろ >>372
まったくもって何も理解してないじゃないですかやだー
金貨箱の有利不利には開けた時のレベルは関係なく、金鉱レベルバフの％のみに依存するって話だったんだぞ・・・
Lv１だろうが、Lv４０だろうが、Lv７９だろうが、見かけの獲得金貨量が変わっても実際の価値は等しく採集〇時間分 ここまでで、俺の間違いは国税局100％を超えても金貨生産増えるから意味があるってところか
上の仮説通りならば、赤箱や国税局数値は国税局バフが計算の元になっているだけなので100％を超えたら無意味となるってことくらい
そのうち実証したい >>378
そこを根本的に勘違いしているのか
お前の言う「価値」とは「その時点（ｌｖ）での価値」なんだよ
ｌｖ40と70では赤箱あけたときの金貨量は異なり、40と70それぞれの経験値一定の経験値割合に等しくても、総経験値で見たら70で開けた赤箱の方がより多くの金貨（その2割の経験値）を得られるので等しい価値なぞない
また採集はｌｖによって数値が異なるのだから、ｌｖ40とｌｖ70では「採集数値」という概念では同じであっても、具体的な数値にすると同じ数値にはならないので「レベリングにおける価値」は同一ではない >>377
スタミナのうなって施設建造＆連盟員のお供タイムに突入してるんよ
しかしただでさえ説明判り難いのに住宅が金鉱になったり
加算だプラスだ追加だの曖昧な表現ばかりで混乱させる気しかないなこれ 結局のところ金鉱バフ10％でバンバンを開けたら時間短縮効果は1個につき20分
100％で開ければ短縮効果は200分
これはどのレベルにおいても等しく同じなので
最も成長の際の時間効率がよいのは『金鉱バフが100％になった時点で必要分を使用する』なんですよ さらにここから早期高速レベリングは強制スタミナ回復、バトハン回数増による資材増、そして資材増による施設ｌｖアップという特典がある
これらは赤箱を高ｌｖで使おうとすればするほど大きく複合的になっていくのであって、単純に高レベルで赤箱を使えば良い、という結論には至れないのである >>382
相対詐欺だな
君は時間効率を主張しているのではなく、「そのｌｖにおいて赤箱が最大の効果を出す条件」を主張しているに過ぎない
ｌｖは単一ではなく、複数連なっているのだからそこを無視して議論を進めることはできない
時間は無限ではないのだよ ワシもう無理・・・
説明がごちゃごちゃしてるのは自分でも分かるんだけど
今までの説明まるっぽ無視して
Lvが上がったらもらえる金貨が増えるんだから高レベルで開けた方が有利！（キリッ
とか言われたらもう匙を投げるしかないよ・・・ >>383
今いくつくらいバン箱ある？
自分の46無課金アカは2100くらいあるな
1個2個間違って使った以外はほぼ未使用だわ >>384
いやね>>354の意味について理解してます・・・？ 概ね議論は行き詰まった感じかな
赤箱価値等価説は結局のところ、割合を見て実数を見ない詭弁であった
同じ割合で金貨が得られるから価値同じでしょ？詐欺
実数は低ｌｖで開けたほうが少ないのであるから
低ｌｖで開ける場合と高ｌｖで開けた場合では高ｌｖで開けたほうがメリットが高い
そこにさらに高速レベリングによる副次メリットも追加して検討しなければならず、門前払いレベルの判断をしているのである あ、>>386 はアカ作ってちょうど1ヶ月くらいだな、一応 >>385
お疲れ様です
まぁプレイヤー一人が我が道を行くってだけだからそこまで気にする事は無いかと
連盟所属っぽいからその持論に巻き込まれてるであろう罪無き連盟員には合唱するしかないけど 金貨は実数で見てもダメだよって話もしたと思うんだけど
どうなってるんじゃ・・・ いっそスレ用にwikiでも新設するかねぇ
黄色筆頭に既存のwikiもほとんど死に体だし >>386
自分はバンバン使ってたけど今47なったばかりで2100個だよ
そこまで変わらんな >>385
だっての主張つまりところ詐欺だもん
価値が同じという謎の定義で、その実低ｌｖと高ｌｖで同じ割合の金貨を得てるんですよ？と言っているに過ぎない
しかし、それは低ｌｖと高ｌｖどちらで使ったらよりレベリングに有利であるかを論じておらず、赤箱の効果がｌｖに依存しないと主張しているに過ぎず失当である
ただこれだけに過ぎない
>>387
>>354を主張しているのにその後それらが使われていないので反論とならない >>391
実数で見てもダメな理由が出ていないので失当
単に結論（主観）を押し付けている状況で、その正当な理由付けもできていない
結局想定していた詐称行為（詭弁）となったわけなのだが・・・ >>393
あー、連盟によっても違いでかいしなー
あとはまあ、やる気の差だなｗ >>394
いや80レベルまで金鉱採集のみで上げた場合の採集の累計時間をAとして
その他の金貨獲得量はそのレベルでの金鉱での採取量のX時間分と定義できるって話をしたでしょ？
そんでどのレベルであっても100％効率のバンバンは採集3.3時間分なんですよ >>397
それでは結論まで至らない
もう少し言うと金貨入手量と経験値の関係において、金貨消費の2割が経験値になる点も記載するとグッド
あとそこだけなら俺の主張とも共通している
要するにどのｌｖにおいても赤箱の効果（入手金貨量）は一定と述べているに過ぎず、本論である低ｌｖで使うか高ｌｖで使うべきかという回答には至っていない >>395
いやごめん
今までの説明理解したうえで実数で見てもダメな理由がわからないならどうにもならんわ >>397
横からで悪いね
たぶんBUFF100％を前提にいつ使うかの話じゃなくて、100％でなくても使うべきかどうかって話がしたいんだろうと思う >>386
自分は全然気にせずにやってたしもう忘れてしまったけど そこまで貯めてもそのくらいにしかならないのか
1レベルあげられるかどうかくらいしか変わらないのね >>399
具体的に反論できずに結論レッテル貼りしているので失当
要するに白いものを黒いと述べている状態
>>400
バフ100％比較でも低ｌｖと高ｌｖだと赤箱は高ｌｖの方が効果が高い
ここで言う効果とは入手金貨量であって、その2割の経験値のことである >>400
結論は100％以外の場合には使うべきではないってことだぞ
今使ったらレベルが上がる〜とかは一切関係なくね >>401
でも46と47の差だから、日数にしたら1週間くらい違うと思うし結構な差よ
まあサブの話だから、もしメインでこれと同じくらいならもうちょっと真面目にやれって言いたいわｗ >>402
つまり高レベルまで使わずに貯めておけって話ね >>403
100％以外の場合においてもｌｖアップによる採集数値増加があるので、意義はある
例えば国税局バフ50％であってもｌｖアップして国税局バフ25％になった方が国税局で貰える金貨実数は後者の方が多い
これはｌｖ上昇によって採集の基礎数値が上昇するためである >>405
金貨箱効率だけの話ならね
ここに高速レベリングによるメリットとかけてより早く赤箱使った方が良いという矛盾事実も出てくるのが本論 もう一度言うけど
私は住宅バフが１００パーセントならバンバン箱は早く使ってレベルをあげた方がいいと思うよ。
何度も言うけどこのゲームってレベルをあげたほうが商店や県庁で手に入る金貨が増えるでしょ？
住宅バフが１００パーセントなのにバンバン箱を温存するのは逆にレベル上げが遅れていく気がする。
これだけの話じゃない？ >>407
そういや、今いくつくらいバン箱あるのかさっき聞いたんだった
どんなもんなん？ 俺らはずっと国税局バフ+100％の数値に騙されていたんだよ
金鉱採集の元の数値が変わらないとはだれも述べていなかったし、バフというから単純増加で二倍だぜひゃっほー！っと思っていた時期が俺にもありましｔ >>411
400個近く倉庫にあるたぶん使ったのは200個くらいじゃない？
同じｌｖ46のサブがなぜか500個くらい持っているんだけど使用量が少なかったかどうかは分からない >>414
11日目で500から600くらいってことな
ちょい少な目かもしれんが、ツルハシは間に合わなかったのか >>335
それでかあ。１月頃に偵察したらみたことない英雄持ってる人がいてなんだろうと思ったんだかそれか あー採集がｌｖ依存ならバンバン計算できるか
ｌｖ46で27.6aa（補正なし）だから2分だと/30で0.92aa(2分)
これに国税局バフ数値かければｌｖ46時点での赤箱一個当たりの金貨入手量になるな
バフ100で92aaとなる
ｌｖ46から47に必要な経験値は15.9ｂｂで金貨消費は2割を経験値とするから
15.9bb*5=79.5bbの金貨が必要となる
79.5bb/99aa=803.030303...となる >>413
どうでもええけどさっさと本性あらわせや
全然おもろないわ >>417
ツルハシはどんなイベントか理解してないまま数個回して終わった感じ
連盟配布はなし
連盟にはR5もR4もいないソロではない >>404
そんな急いでレベリングしてもしゃあなくねと思ってるからあんま変わらないように見えたけど新規鯖とかだとその1週間が大きいから重要なのね 国税局って10回に一回は確定で10倍なんだよなぁ・・・
ってことは期待値は一回当たり2倍なのか
そもそも赤箱の2倍の数値だから実質赤箱の4倍か（10倍区切りできっちり分ければ）
803個赤箱必要でも国税局なら200回くらいで済むのな どうでもいいけどアイテム購入の金貨は計算いれんの？ >>421
そりゃもったいないことしたなｗ
まあ無課金限定の話だとしてだけど、いつ使うかの問題以前に
一定期間にどれだけバン箱が入手可能かって切実な問題がある
結局そこがネックになって成長が鈍ることになるからな >>422
そうだろうと思う
もっとも、先行者利益を満足に得たいなら1週間の遅れは致命的だけどなーｗ ・バンバン箱は住宅バフが100％になったらタイミングよくレベルアップするときの補助に使えばいいだけで温存する意味も無いし焦って全部使う必要もない
・住宅バフが100％になるまではレベルアップにバンバン箱を使う必要がないくらい金貨が余る、だからバンバン箱を使うなって言ってる
これだけでいいよね？
レベル61以降は1レベルアップにバンバン箱を2500個以上使うとか72以上は4000個以上使ってガンガン必要個数が上がっていくとかそういうデータ出したら辞めちゃうでしょ？ >>423
税金はダイヤ50でやるのが当たり前だから期待値はもっと上
4倍くらいでバンバン8個分
ダイヤ50で税金回さないやつは脱落するし続けられない パッツィが現時点のレベル限界まで行ったんだけど、次は陸軍だとアリア育てた方がいい？ >>429
SSR育てられんのならアリアでいいけど
ルカとかパールを☆5にして全兵種天賦つけてるならそっちで相方の代用もできるよ >>429
それはlv120ってことかな
自分なら紫万能破片はパッツィの天賦につかうよ >>429
アリアは固有バフがしょっぱいからなぁ・・・
シエルorめぐみんorラグノを★4辺りまで育てるだけの余力があるならアリアは育てなくてもいい
SR万能破片はパッツィの天賦か海軍のルカorパール行きでいいんでない >>430
>>431
ごめん自分の現時点の☆3の限界レベル80ってことw
レベルの低い話でごめんよ
SSRは☆2ポーラがいるけど☆3になる日は遠い
つぎはルカパールにしようかな 100%でなくてもバンバン開けていいんだよ。
ただ、バンバン開けたらまず最初に金鉱（元住宅）を建造して真っ先に100%にしろ。
100%になるまでは出来れば1個ずつ開けろ。
100%になったらレベルアップに必要な最小限のバンバンを開けろ。
俺は普段はバンバン1個も無駄にしてないから、レベル上げたあと住宅レベルが下がることがあるんだ。
だからレベルアップ直後は上記のように1個ずつ開けては住宅建造している。 >>433
レベルって意味なら採集要員としてスキル装備枠が解放されるところまででいいぞ
★３ならひとまず60で止めておけばいいかと >>433
いや、自分こそ悪かった
SRパッツィを星3で止めとくのはもったいない、星4目指してパッツィに集中
ルミエール星4になってるならまずはその2人でエース格にしたいな レベル上げた直後は金鉱合成上げる金貨もないことあるし、下手すりゃ10個建造する分もなかったりするしね >>428
無課金だと50じゃあんまり回せない。
それよりビンゴだろ。
ビンゴで当たればバンバン600もらえるし。 >>435
レベルアップ直後の建造に対応できるように、レベルアップ危険日はアイテム購入の金貨を買わずに残しておくって手もあるよ >>436
>>437
ありがとー参考にする
じゃあパッツィ☆4を目指す！ >>440
俺もそれやってる
ダイヤ商店の金貨購入は住宅バフ関係ないもんね >>423
今更だけど、きみめっちゃ使ってるんだから次スレはちゃんと責任もって立ててよね！ レベッカバレンタインスキンは裸リボンでくると俺は信じてる
そう信じてるんだ！ >>441
英雄強くしたら神秘の島でより深いとこいけるからな頑張れ
島の報酬は馬鹿に出来ん >>441
おそらくそのペースだと、SSR陸英雄育つのはちょっと先だろうから
かなり長いことパッツィは主力になるはずで、使ってる間に星5も目指せる
がんばれー >>442
あれは指揮官lv依存だしなー
とりあえず減ったBUFFを建造して戻したいときにちょうどいい感じ 海軍はコーデリア星３、ルカ星５
陸軍はシエル星３、パッツ星５ぐらいを目指すのも楽しい気はする。
無課金でも大きな連盟に入れば工夫次第で橙色破片もある程度手に入ると思うし。
やってるうちにもし課金したくなってもこの構成なら育てててよかったと思える気もする。 >>444
もうスキン一覧で確認できるぞ、
個人的には好みだが何がバレンタインなのかわからん >>305
よっぽどダイヤ少ないのか？
普通45までは1日最低2レベル上げられる。
※零細連盟除く
上がらないなら、不足分だけバンバン使うのは
別におかしくないよ。
認識が違うときだけレスして。 1日2レベ簡単にいくかね
新規鯖だと連盟規模も勤労節約もそんな上がってないと思うんだが
今は自動集結あるし前よりハンマーの報酬2割増になってるから素材面ではかなり楽だとは思うけどさ いやむしろ50制限のせいで初期のレベル上げは意外ときつくなった
金貨はあるのに素材が足りないから無課金はそっちで苦労すると思う
昔は張り付けば科学箱1日1万は軽く行けたからな アップデートで偵察した時に英雄のスキルも見れるみたいなこと書いてるけどどんな感じで見れるんだろうか
ちょっと鯖トップの人に偵察してみていいかな？
鯖トップだったら偵察ぐらいじゃ動じずにドシっと構えてるはずだから問題ないよね？ 今週のネトウヨ連呼リアンかまってちゃん
ﾜｯﾁｮｲ 970a-ymXw コマンダーの特殊ユニットってどのくらいの何だろうね >>299
そういやまだ対応してないよね、共有
いつになるんだろう >>463
施設採集で科学箱が短時間で追加されていくのはバグなん？ おいおい運営からのメールに採集の数値が間違ってたとか書いてあって修正したとあるぞ
昨日散々議論した大前提崩壊したのだがｗｗｗｗ
どうすんだよこれｗｗｗｗ 運営の出した数字を信じてはいけない
ひたすら金貨を集めよ 70バトハンだと一回で300とか貰えるから採取科学箱は効率いいかと言われると良く分らん
少し足りない時の小技としてはいい 金鉱採集数値変わったので計算してみた
ｌｖ46
国税局バフ+40％（76.99aa）
金鉱採集値(30.4aa)@1h
バンバン（38.5aa）@1個
ダイヤ購入(141aa)@1回
昨日の式だと金鉱採集2分×国税局バフ＝バンバンだった
30.4aa/30min=1.013333..(2分辺りの金鉱採集値)×40（国税局バフ）=40.533333...aa
やはり合わなくなってるな 他にやる事ないんだろうが46ならさっさと住宅バフ100にしろ
話はそれからだ そもそも鉱山や採集での金貨生産値に関しては
VIPレベル＋建造物バフ＋連盟科学＋各種スキル＋基地バフも当然増減に絡んで来るので
プレイ状況次第としか言えない バフ入ってない数値だよ
俺の場合何らバフもスキルもついてないから あぁ施設金鉱生産値と金鉱採集の数値は別ね
ここでは金鉱採集の値の話をしていて、昨日はこれの2分で得られる数値があらゆる金貨取得の基礎になっていた、と確認して議論していたわけだ
ここから崩された
まぁ2分の部分が微妙に変更しただけかもしれんが 相手をまず自分より頭が悪い事前提で話をしてるバカが沸いてるな、参考とかじゃなくてはなっから否定で進める知識だけ無駄に詰め込んだ
自分頭良いんですよと思ってるお子ちゃまが バフ無しで計算して何で最適か検証できるんですかね…
それ役に立つの自分だけじゃない？ >>481
前提を理解していないのに口を挟むとか何がしたいのか意味不明 いずれにせよ金貨バンバン箱の収入量については再検証が必要になった
昨日と今日で計算式異なるのは明らかだからなぁ
たぶん国税局バフ計算の部分は変えてないとは思うけど、そこも含めて再検証が必要だな まぁいいや春だし変なアホが46付近で沸くのはある意味日常みたいなもんだからな
そのうち後続に抜かれても成長速度変わらずそのうちにただサンドバックと認識されて日曜に焼かれるまでがテンプレ
好きに遊んで お前の公開オ◯ニーでスレを浪費すんな
誰の役にも立たない検証(笑)なんざよそでやってくれ バンバンの累計課金来たけどフライはそこまで欲しくないから
早くバレンタイン基地スキン来ないかなーレアスキル直接買えるポイントショップでもいいけど カードステータス強い VS 兵器レベル高い
は、どっちが勝つんだ？
後者なら高いカード要らないやろ 12960円でバンバン648個か
バンバン一個20円計算か >>488
基本的には兵器レベル高い方が有利だぞ
5レベル以上差あると相性有利じゃないと勝つのは厳しい
ただ80で止まるから先行投資として先にレベル上げておくか
80を見据えて英雄鍛えて一定速度でレベル上げるかは遊び方次第 レベル高い方が有利とは言っても
部品無しと部品10持ちで比較すると話にならない差は出るけどな 最近は見れるレスよりあぼ〜んの方が多い
この猿いつまで発狂してるの? ただ部品レベル上げずにレベルだけ上げた場合
越境や首都戦では大人気になる
レベル高い兵器撃破した方が貰えるポイント多いからな 部品も兵器であってカードじゃないからな
鍛えた強いカードと部品10ではどちらが勝つんだ 相手にするやつがいる限り飽きるまで暴れ続けるよ
なんのためのﾜｯﾁｮｲなのか >>494
あ、いやバンバンしか見てなかっただけ
そもそも累計課金だし他のものも買えるしね
だからこそ話題に上がったのだろうし >>495
部品のバフは基本300％上限
英雄バフは一人につき天賦最大220％で合わせると440％にはなる
上限は天賦の方が高いが部品育ててないという事は高速負けして絶対先手取られる事になるから
現実的とはいえんな
実際英雄カンストよりは部品10一つ作る方が楽 英雄をカンストまで育てても絶対先手取れるとは限らないが
部品というか高速で勝った相手なら絶対先手を取れるので必然的に部品が優先されることにはなる
対人やらないってなら好きに育てていいが >>497
すまんよく見てなかった
他の人が先にバンバンの累計課金て言い出したのね 先手とられても一撃で沈まず複数戦うと必ず損害になる部隊構成が無微にはよさそうだな
まだ詳しく調べてないが うちのサーバーは1位の外人連盟しか課金してなさそうだな
2位の日本人連盟が1位と比して全く成長していない ほんとだｗ一日三回になったのか
時間的に海外向けかな またサーバーのヴァージョンアップ告知来たぞ
昨日と同じなら13時ジャストかな 他キャラでも確認したら昨日と同じ状態になっている
金貨採集2分×国税庁バフで間違いないな ちょっと金鉱ｌｖ上げるために油田全力で掘るか
バトハンじゃ全然追いつかなくなった ベアトリスはよ来てくれ
お前に賭けてルカで我慢してんだ 46以降は100％維持できて当然だから
バフ低くても使うなんて場面を考えるだけ無駄
100％維持できないなら連盟変えたほうがいいぞ まぁゲームだし好きに遊んでいいんじゃないかな
多国籍鯖だから外人に確実にこいつには勝てると目付けられたら引退するまで粘着されるだろうけど
知った事じゃないし >>518
船は少し拡張してる
陸と空はほぼ拡張しない >>516
ここの外人はそこまで粘着しないと
既に何度も戦っているけど >>517
このゲームに100万使う価値があるかどうかよーく考えてみなｗ >>521
しないよって書いたのにしない「と」になっている
いつもの謎の自動修正入ってるな >>522
このゲームに価値なんかないからいい加減無駄な独り言やめれば
ここはお前の日記帳じゃねーんだよ >>525
そう思うなら削除依頼ﾄﾞｰｿﾞ
通らないなら君が間違っているので悪しからず >>526
ゲームやってここに書き込んでかなり時間を浪費してる
時はカネなり カネがあるヤツは月500円の課金が元で沼に嵌まる心配はしねえよw
500円の価値すらないといえるなら別だけどよ トレジャー。うちのサバにも来たわ。
交換の所もには豪華景品が並んでるが、さて。どんなかな？ 委託センターで他のプレーヤーにアイテムを売却すると
ダイヤとは違う課金用のアイテム（水晶）が手にはいると言うことけ？ トレジャーってイベントアイコンの中？
一瞬見えたけど消えた 交換所は鯖内で共通の市場って感じなのかな？
複垢やってるやつはいよいよ通報対象だな 最大手の連盟でも40人しかいないのか
その3倍くらいいるのは副アカウントっぽいな 豪華景品が並んでるが(._.)。高級宝の地図の材料は確率で出るんかな？ 敵の待ち伏せ部隊がいて倒したとか出たな
職業加速1Ｈ どうせ課金なしだとロクな成果にならないんだから
兵舎を建てたり潰したりして暇つぶししとけよw ダイヤ50出ることもあるので無微でもやる価値はあるだろう SRの破片は万能ならいいけど専用はホント要らないなあ >>551
工場拡張装置が出た、けど一つだけじゃなぁ…
ダイヤ換算してもさして美味しくないかな トレジャー
職業天賦加速1時間
レベル3の部品が出た 馬鹿なふりして煽って正しい情報をスレ民から聞き出して自サイトに情報を載せるやり方あるねぇ
あたかも自分が調べて検証した正しい情報と言わんばかりに堂々と載せてる 英雄の破片見付けて「宝を掘り当てた！」って遺骨収集みたいでやだなぁ >>565
スキル庫で、分解するスキルを選択すると下の方に分解と出てくる
バッグの方じゃなくてスキル庫な 分解と言っても下位レベルに分割するんじゃないからな
スキルチップになってしまうからな 英雄の破片は恥ずかしい写真だと思ってる
完成させて脅して配下に >>544
あたらしめの鯖なら中身ももっといるが外人鯖だから時差がありすぎて結局くそだわ >>537
交換アイテムなんざまったく出ないから心配するな。 んで、トレジャーっておいしいん？
先行鯖からの情報もないのん？ 任務自体は懸賞任務の最下級レベルで手間も最小限
それを考えれば報酬はいいっちゃいいけど
なにより1日3回しかできんのがな 宝の洞窟は他人が発見したものでも早い者勝ちで取れるぞ
ただダイヤは必要
そして報酬は微妙 1日3回制限がある以上難しいと思う
出やすいほうだとは思うが >>578
洞窟は見えたしダイヤ消費で挑戦するか選択できるけど
基本相手の領地の近くに出るし叩いたら諍いの元になるだろうな
これを利用して低レベルにアイテム融通できないかな、洞窟の敵レベルが発見者準拠だったら無理かも 洞窟見えるのかへえー
難民みたいに待ち望んでるのはおまいらじゃないって言われないのかなw 宝の洞窟はNPCと戦うわけじゃなくて間に合いさえすれば取れる
仮に間に合わなくてもダイヤは返却されるので誰も加速を使ってまでは取らない
後は報酬との兼ね合いだけ >>586
コストはダイヤ50
一応ランダム報酬の中にダイヤ100ってのがあるからそれを引けば倍になるって感じ >>587
間に合わなければって時間制限あるのかw >>590
断定じゃないけど1時間でマップから消えるんじゃないかなー
カウントダウン表示されてたから制限時間なのは確かと思う
間に合わなければってのは（洞窟の発見者含め）他人と競走になったときの話ね 「○○が座標で宝の洞窟を発見！」って通知が上に出てるけど…
運営の方針としては積極的に奪えって事か？ まあ、宝の洞窟は発見者にとってはハズレくじよな
発見者ですら放置するものをめぐって争奪戦になるとは思えんなー
ダイヤ100以外はアイテム覚えてないくらいのものしかなかったし（訓練加速1hとかだったと思う） 緑の地図って貯めて紫の地図に変えたほうがいいのかな >>595
争奪要塞や納屋みたいにそこで採掘する施設じゃないよー
「大量の低級宝の番人を発見！」や「高級宝の番人を発見！」なら
集結もできるかもしれないが意味があるかどうかはわからないな >>598
じゃあほんとに1人だけなんだねありがと スーパーガレージの破片が余ってるんだけど、これも委託販売に出せないかなあ
欲しい人もいると思うんだ 美味しく無いから放置した洞窟がいくつも散見されるなw >>576
１日三回もそうだけど一回ずつしかできずにダイヤで任務交換もできなくて続けざまに陸軍作れとかいわれたらどうしようもない ボスにわざわざ転移して叩くひといるんだけど何かメリットあるの？
上位に入れるならまだわかるけど… >>601
交換券じゃない？余ってるの
ウチも9個余ってるけど破片と違うから捨てた方がいいのかも >>603
そだねー
前の日から準備しておくか、その余裕がなければその日は捨てるかかね
どっちみちやればやるだけ何か得られるって話じゃないのは確かだしな >>603
むしろ楽だろ、完成直前に加速でずらせばいいんだから 洞窟微妙すぎるからアプデ入るんじゃない？
旨味なさすぎてつまんない Twitterキャンペーン当たっても景品よこさないからクソだね。
今までのID教える方式なら景品届いてたのに トレジャーで進軍スキンとか基地破片とか当たるのって何を発見したら当たるの？
洞窟ってそんなにいいの入ってなさげ 地図は貯めて高級宝の地図交換しないとその手の破片手に入んないんじゃないの
わからんけど ぼろぼろの地図はゲットしたが日誌とか当たる気がしない 基礎天賦、今 超級招集の一個下進めてるんだけどこの段ドッグタグいらないみたいだけどこれ以降もドッグタグいらない？ 低級宝の番人20体くらい倒したけどバンバン3個、ジョブチェンジ1個
確率低いし無理して倒すほどではないか >>619
ウィキに全部書いてあるから気になるなら見た方がいい
三種攻撃のとこはいらない
会心２種のとこは2.3.5だったかな
最後で５０ >>622
wiki多すぎて分からないんだけどどれのことを言ってるんだろう
結構必要なのねちゃんと交換しとかなきゃか
ありがとう 宝さがしで紫破片はちょこちょこ来るな
ダイヤは一度50来てから5個が一回だけ >>624
普通の地図の宝を発見したぞ！で出た
日記も出るみたいだし低確率で高級地図交換アイテムが出るようだ
>>625
高級地図はトレジャー画面右上の交換のところでアイテムと交換だねー 全チャ見てると小学生のときの朝の会、帰りの会を思い出して懐かしい気持ちになる だめだ、調べてもどうしてもわからない。。
英雄のスキルをつけるとき（１）（２）というボタンがあって
裏表みたいにスキルをつけられるけど
なぜか1つのスキルを裏表で着けられるようになってますが
あれって１つのスキルを裏表で付けて意味あるのでしょうか？ >>632
効果あるのは選択してる方のスキルだけ
各英雄単位で管理されてるから両方で使い回せる >>632
例えば採集で石油特化と食物特化を用意したい場合
スコップは（１）（２）どちらにもつけといて、（１）の残りの枠に石油、（２）の残りの枠には食料収集速度アップをつけて
採集前に油田なら（１）、農地なら（２）切り替えて派遣する、とかそういう感じで使える >>612
誰からにも届く設定にしてるが一切届かない。 ってことは英雄スキルだけはいくらあっても不足することはないな >>636
１回も貰ってないし複数回もらえないなら毎日挑戦しようなんて書くのはおかしい。 >>633 >>634
ものすごく分かりやすかったです。
今まで全く違うように思っていました。
ありがとうございます。 すみません教えて下さい、とある記事での最強英雄は、
陸軍
めぐみん ○ラグノ ○エイミー ランチ
海軍
コーデリア エリン ○ルカ
空軍
ラシュー メリル ○セリーナ
となってます（○ついた英雄は所持してます）
で、現在入手できる対人で最も有利な英雄って結局誰なのでしょう
貴重な橙破片を誰に使えばいいのかわからず良ければアドバイスください >>640
貴重って言うてる時点で欲しい奴狙い撃ちできないプレイスタイルやろ
手なりで行くしかないがな
ラグノ育てとけ 破片どこに使うか聞いてるのに狙い撃ちできないは的はずれすぎない？ フーカ（ハンク）いないのは11月のかつ神コラボ前の記事なんだろうけど
フーカお薦めだから手に入れるまで橙持っときなさい
あと、、ランチはいらんだろ >>641
狙い撃ちしたいから聞いてるわけですが、、、、
>>642
さすがにこれだけ通じない人驚きました
>>643
メリルですか、破片8個あるので手持ちの橙で☆☆まで持っていけます、検討します
ありがとうございます >>644
はい、記事古いですめぐみんとかいますし
フーカですか、ありがとうございます >>644
すみません教えてください
今はルカ重宝してますが、フーカはようはルカ上位互換になるのでしょうか
両方いっぺんに使うと、ルカの能力無意味になるのでしょうか？ >>640
俺んとこは鯖新しめだからめぐみん不在でシエルになるから
陸はラグノ、シエル、エイミー、ランチ
海はフーカ、コーデリア、レベッカ
空は愛でるだけ
でもレベル知らんけど、そこそこ古参鯖で集める自信ないなら
パッツィ、ルミエール、ルカ、パールの紫強化のが実用性あるぞ
ラグノもどれだけ持ってるかわからんけどあまり持ってないなら
今から別キャラ作ってラグノ一点を新人優遇で買えるとこまで買ってスタートかな 当たり前だけど使い勝手があって
レベッカなんかはボス向きだし、そのボスやら島やら対人やらで向き不向きがあるんよ
余裕ないならラグノかフーカ、海陸で絞ってね
スキル付けられる数も天賦も、星増やさないと意味ないから
二、三個の星を付けた数キャラより特化した方がいいよ
適当に余った青は採集として育てとくといい >>640
めぐみん(シエル)、ハンク(フーカ)はそれぞれ陸と海の鉄板の軸だから育てきれるならこの２名は間違いない
上げてる中からなら次点でラグノ、コーデリア、ルカ(紫破片だから競合しないけど)かな
空軍は無理しないほうがいい… 鯖の上位勢のレベル質問者のレベルなども考慮するべきだろうけど…
紫英雄：陸：パッツィ、海：ルカは優先的に強化
橙英雄：陸：ラグノ、シエル、海：フーカ、空：メリル
海や空は他にも良い英雄はいるけど、1人極めるのも大変だろうから
橙破片が大事な(中々集められない)プレイスタイルなら海軍を優先的に強化した方が良いかも
ちなみにルカ、フーカのスキル効果は両方の効果が出る(片方の効果が無効になることは無い) >>640
ボスならコーデリア、フーカ
対人ならエリン、フーカ 実はルカよりもパールの方が部品が横並びになる後半は使えるけどな やっと国税局79％になったぜ
＠2ｌｖ上げれば現状カンスト >>654
ルカはフーカと相性悪いから仕方ないね
パールは格下からの削りにも強いし対人だと重宝する ボスや対人含めて考えると陸はめぐみん、ラグノで海はコーデリア、ハンクがやっぱり無難な気がする。
対人だと手数が多いエリン、ハンクも強い気もするけど同格や格上ぐらいの船が相手になると先に前列に攻撃を集められるコーデリアがやっぱり強い気もするし。
格下相手ならエリンの手数が光る気もするけど。 実際にその辺りをコーデリア、ハンクとエリン、ハンクで検証した人がいたら教えてほしいなぁ。 実際に検証した上で対人ならエリン、フーカって書いてるんだけどな よかったら検証結果を教えてくれないかな？
当然攻めと守りのパターンで何度も繰り返して検証したんだろうし。 格下相手が手数の多いエリンが殲滅力が強いのは想像がつくんだよね。
でも同格と格上の相手は先に前列を削れるコーデリアの方が強い気もして。
どの程度の相手とどんな検証をしたのかが知りたいんだよね。 >>661
説明が難しいんだよなぁ・・・
まず基本的に与ダメージの期待値はエリン＞コーデリア
そんでエリンは後列にダメージを飛ばすんで被ダメージ量をコーデリアよりも下げやすい
エリンは格下相手よりもむしろ同格や格上相手に強いぞ 要するに与ダメージ期待値で有利不利見ているのか
上の質問は敵を一匹でも倒しきった場合の効果を起点に疑問を抱いているな
つまり、格下は一発で倒しきれるので拡散攻撃で撃破数増やした方が良い
格上は一発撃破できないからコーデリアで火力アップした方が良いって感じか（ただしこちらも各英雄スキルの発動率の違いは前提に考慮していない）
つーかエリン強いならフライも強いのか
あとはフーカの空軍版がいれば良いのだな 赤文字の名前のNPCが出てるけどこれなに？
〇〇の番人みたいな名前のやつ >>666
与ダメージ期待値もそうだけど被ダメージの減少効果もエリンの方が高いんだよね
何でって言われると糞長い解説が必要になるけど計算上そうなります
数レベル格上相手への削りとかだとまた変わるんだけど基本はエリン >>667
トレジャーの地図消費ででるイベの一つ
倒すとたまにバンバンとか青箱が出る
たまに コーデリアだと無駄打ちになる場合も多々あるからねそういう意味でも対人はエリンかもね 皆さんありがとう。
そっかぁ、ならエリン育ててみようかな。
コンサルになって英雄が三人編成出来るようなったらハンクとエリン、コーデリアなんて強そうだし。 >>669
トレジャーのなのか
何で見つけた人は倒さないの？
番人はダイヤかからないよね ハンクとコーデリアはもう育てちゃったからどうしようかなと思ってたけど
もしコンサルになったら本当に三人英雄が編成できるようなるならエリンを育てても無駄にはならない気もするし。
ただベアトリスもいるからちょっと迷うなぁ。 海軍がやたら優遇されてるのは中国には亀甲船があるからだろうか？
そのうち出てきそうだな 海軍は場所取るから拡張が売れるやろ？
数が少ないから造兵、修理でダイヤ使うやろ？ >>648
大変詳しくありがとうございます
空は愛でるだけですかｗｗ
鯖は200台後半です、上位陣はまだ60台レベル
私のレベルは48です
なるほど、実用
>>650
ラグノフーカの海陸ですか、確かに良さげです
余った連中は採集用にしてるのはやってます、ありがとうございます
>>651
鉄板、、、シエルですね
次点でラグノルカはいるんですがコーデリアがいない >>652
ラグノ、シエル、フーカ、メリルってのが良さげですね
海軍重視します
両方の効果ですか、ありがとうございます
>>653
結局フーカは極めて良いのですね
対人エリン、了解です
>>654>>657
そうなんですか、パール育てます
>>658
なるほど、格上格下で違うわけですね、大変参考になります
皆様大変参考になりました、本当に助かりましたありがとうございました 海軍優遇されてるか？
めぐみんの破壊力の前になすすべなかったのによ >>680
海軍が優遇されてるんじゃなくて空軍が不遇なだけなんだよな >>672
体力使う上にドロップがレア無ければただのNPCと同じだから
バンバン率は10％程度
しかもNPC扱いじゃないから地味に進軍に時間かかってめんどい めぐみんが修正されたのは修正前ならエクプロ8割くらいで発動してたから出撃回数増やすと海かなり削れたんだよな
雑に殴るだけで良かったのに まぁコラボ期間だけ強化的なおまけはあっても良いとは思うよ
コラボで増える人ってそういうの好きそうだし 先行鯖なら分からんがめぐみんが出た頃はハンク居ないし陸が大抵の人はレベルが高く他は低いという状況だったからってのがでかいと思うわ課金勢ならラグノも簡単に星4-5は行ってたし 基本陸軍優遇だわな
ラグノにしろ、パッツィにしろ格安で育成できるし
装飾も陸軍向けには、指揮官像、戦車記念碑、金イノシシ
海軍にはない代物ばかり
海軍が優遇受けてるのは世界ボスが陸属性って事くらい
あと単発勝負になりがちな補給戦も海軍有利か めぐみんが死んだから極まった海相手に陸で挑むのは自殺同然にはなった
キルレが損しかしないレベル 陸軍が優遇されて空軍が不遇だから海軍が有利ってだけだもんな
別に海軍が単体で優れてるってわけでもない
相性がなければ陸軍一択になるわな なんで陸軍や海軍と空軍様が同じ速度で移動するんだよ！（ぷんすかっ ゲームバランス的には海相手でも陸でゴリ押せたほうがおかしくて、現状がまともだとは思う なんで海軍が陸上マップ移動してるの！？（ぷんすかっ バレンタインスキンセット10円表示に騙されて10800円支払ってしまった
スクショとっておけば返金できたのかな 低級番人放置されまくってるのな
俺の近くにはいないけど 表示が番人なのに金鉱って書いてあるのがあるな
獲得可能報酬も番人のそれだから誤字ってるっぽい 報酬がごみで放置されてるのか
ｌｖも20-30しか見かけないもんな
普通のＮＰＣとほぼ同じで、低確率でバンバンとか出る感じか ちゃんと確認しないのも悪いけどデジタル決済で表示価格ミスってるのはあかんでしょ ミスだから悪いのは運営に間違いないが、今まで10800円で売り出されてたのが10円で売ってたら表示バグだと普通に気づくでしょ
本当に買えると思って、修正される前に急いで確認せず買ったんなら自分が悪いぞ
クレカ会社通しての支払いなら返金は難しいだろうな
支払い確認画面では正規の価格表示なんだからな >>682
進軍アップ系全統一でいいよな
なんで目標が変わると足が遅くなるねん >>700
10800円払った方がバグかも知れないじゃん
運営の回答が来るまではシュレディンガーの猫 >>702
１０円が正規の値段だと言うのかw
別に責めてるわけじゃないからね
悪いのは運営だけど、お金が関わることでなにも確認せず支払ったらだめでしょってことよん
１０円表記で間違って確認せず購入してしましいました、何とか返金できませんか？と
１０円で買えるものがバグで10800円引き落とされました、どうしてくれるんですか
で、どっちが対応されやすいかわかるでしょ そういう系は運営が負けるパターンだな
まぁ消費者庁に通報だけして泣き寝入り装っておけばいいやろ
国にとって都合の悪い企業ならそれを言い訳に排除されるから バレンタインスキンの購入ボタンのとこ最初から10800円表示だった（金曜になってすぐ買った）けど、ブラウザで違いあるのかな
10円表示見てない >>702
https://www.jaro.or.jp/shiryou/topic/sonota/081.html
明らかに価格がおかしいと知りながら購入したのなら、ここでいう売主に重大な過失がなかったと認められるケースが成立してしまうぞ。 明らかに価格がおかしいと知りながらの証明責任が企業側にあるんよ
黙ってれば消費者側は問題ない ここでいう明らかに価格がおかしいと知りながらの購入は誰が見てもおかしいと考えるような状況の事だからな
どう判断するかは消費者庁なり裁判所なりの第3者だぞ トップウォーなんか発売されてたのに急に消されたんだぞもし買ってたらどうなってたか気になる 一時、値段別のスキンとかやってたし、ちょっとはやいバレンタインプレゼントかなと思いました。ほかにも10円で売っているものがあるので運営からの奉仕価格かと、などなどいえばいいのか 錯誤無効ってのは例外処理なんだよ
契約は意思表示に基づいて成立するが、これが成立しているような証拠があるものの、その実錯誤による意思表示であり、正式な意思表示ではないから無効とする、というもの
だからその証明責任は錯誤無効を主張する側が負う（立証責任）
>民法第９５条 意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を主張することができない。
上のじゃろの説明は但し書きの部分を主張しているのだけれども、重過失がなければただちに錯誤が認められるわけでもないんだよね
それやると如何なる契約も後から「錯誤だ！」の一声で撤回できるから契約の意味がなくなってしまう
そもそも錯誤が如何なるものかという範囲が判例上非常に狭い点を考慮していないのがそのじゃろの説明なんだよ
錯誤に該当するとの争いをＣＴＷだかなんだか名前忘れたけど日本のビビットアーミー企業が負うのである
ここを超えないと但し書きの領域まで到達できないのだ >>712
ぶっちゃけ安価販売は普通にあるしね
通常ありうる安売りならば値段表示において慎重性がなく、企業側の責任とされやすいだろう あぁただしガキだから重過失の証明責任は消費者側にあるのか
まぁ主張しなくても、そもそも錯誤が成立しないと思うが どうでも良いけど売買契約においての値段は契約上の重要部分であるとするのが通例
その値段において1万円超えのものを10円表記をしたのならば、重過失以外のなにものでもないな
わりと詰んでる 俺も10表記見た記憶があるけど画像保存まではしていないので証拠は当事者が揃えないと無意味ですよ 下手すると詐欺にもなりえるのか
まぁ対応として返金が相当だろう
返金しないと悪意の追認とか言われかねない
まぁ前提として被害者が訴え出れば、の話だけどね
何もしなきゃ何も起こらない こういうのは本当の被害者っぽいやつらだけ返金対応（課金で得たデータも消す）して、あとから来る詐欺っぽいやつらは知らぬ存ぜぬが通例だな
訴訟になってやばそうなのは少数の前者だけで、後者はほとんど証拠持っていないはずだから ちなみにアホ法律家が企業様に尻尾振るための理論として
消費者が重過失を主張すると企業側がその主張を持って、重過失を認識していたと反論できるなどと主張する
しかし、企業側の価格表示における重過失を主張しても、消費者は「当時」重過失だと認識しているわけではないのだ
企業側が証明責任を負うのは、契約「当時」消費者が重過失を認識していたこと、であって、後日重過失だと分かっても但し書きの効力から逃れることはできないのである トレジャー50払ってやったら他の奴に横取りされたんだけどダイヤ払い損？ 首都戦の前にBOSS終わらせられたら思う存分首都に戦力投入できるな
しかし越境戦のとき朝5時にBOSSがくるかどうか心配だ 基地攻撃されたら生産中やガレージの中の兵士も壊れる？ ガレージの中とか関係なく防衛戦に出てやられたら壊れる
生産中のは戦闘に出ないのでそのまま >>722
契約に限らず過失の有無は行為時の話だわな なんかゴジラコラボの広告が出てるけど、まともにコラボやるの？
うちは年末忙しくなった時にログインしなくなってからずっとゲームやってないけど、ゴジラコラボが面白そうなら復帰しようかなって
ちなみに69レベルね たった今、アカウント捨てて辞めてきた
Lv56まで育てたんだけど、チャットでワイワイやるゲームかと思ったら、上位レベルに目をつけられて集中砲火を浴びるハメになるゲームだと痛感した
楽しくチャットすると、目をつけられる・・・全然楽しくなくなってしまった
フレンドできたから運営への利用料だと割り切って、チマチマと課金し始めたところだったけど、
今考えたら歯止め効かなくなりそうだからココで自ら切って正解だったのかもしれない
正解だったと割り切ろう、そう思ったわ
楽しかったよマジありがとう Lv75いったけど最近飽きてきた。
陸軍主力したのも悪いけど、格下＆同格ガチ勢海軍を相手にするのが辛い。
上には上がいるのは分かってはいるんだけど。 無所属でチャットでウザいなら燃やされても仕方ないやろ。燃やしてくださいって言ってるようなもんだ。 トレジャーの敵の待ち伏せで3日連続リコの破片拾った
プレイヤーごとに出やすい破片とかあんのかね？ >>734
飛行機育てて船蹂躙したら気持ちいいんじゃないか？
海軍に戦車で対抗するってこと事態が難しいんだからさ
中華もほぼ船だから活躍の場はあるとおもうよ 空軍に手を出す前に普通に海軍を育てたらいいんじゃない？
海軍で陸軍を狙ったほうが無難な気がする。
ガチ海軍を育てつつもめぐみんとラグノを星５にしてる人は結構いる気もするし空軍鍛えても陸軍に落とされそう。 空軍は外に数置けないから拡張前提なんで重課金勢じゃないと厳しい >>731
おつかれさま、ちょっと事情を説明していただけるとありがたいな
気が向いたらまた戻ってきてね >>741
そうねぇ・・・
とある連盟の盟主さんが色々困ったときに助けてくれるようになったんだけど
それが連盟内のメンバーに嫉妬されてしまったようで、盟主さんがいない間にポコポコ叩かれるようになっちまったのよ
他のサーバーはにゃへにゃへ言ってたりぶにゃぶにゃ言ってたり楽しそうだったんだけどなぁ
このゲーム、レベル差があるといくら金を積んでもムリゲーになってしまうから、ひたすらムリゲーだと実感したわ（語彙）
初心者から中位者までの人が課金しても無戦力だから諦めてしまう人も多そう・・・
自分みたいな雑魚でもチマチマ課金してもらわないと運営できなくなっていきそうだけど、どうなんだろうね にゃへ言ってるサーバーどこだかわかっちゃったｗ
盟主の信者みたいなのに目をつけられたのか・・・・・・信者は他のアンチにもなるからな、御愁傷様
盟主がその信者をキックするくらいの行動移さない限りは、お前も納得しないんじゃないか？
でも盟主はお前より連盟員の方が大切だろうから、もう無理だろうな
一生恨まれておわり 5chのこのスレ来るの初めてだったけど、
「何処もこんなもんなのかな？」「自分が配属されたサーバーだけなのかな？」と気になって書きこんでしまったよ
ありがとう、なんとなく気持ちに整理がついた
もうちょっと自分に合ったゲームを探してみるよ
中国人よ、こんな残酷なゲームを教えてくれて、ありがとう >>743
なるほど、そういうことでしたか。寂しがっている人もいるので名前は別のに変更して
気が向かれたら暇つぶしにまたお越しくださいな >>743
私ははじめた時にもう上位の人はかなりのレベルになってて完全に出遅れてたけど結構追いついたよ。
大手の連盟に入ってそのメリットを受けながら自分でも効率よく課金していけばある程度はなんとかなる気はするけど。
ダイヤは必要だけどしっかり国税回せばレベル７０台に入ってもレベルあげそれほど辛いと思わなかったけどなぁ。
そのあたりの感じ方は人それぞれだからなんとも言えないけど。 チャットでワイワイしてる活発な野良は即勧誘されるものだと思ってたがそうでもないのかな
勧誘蹴って連盟に入らずに面倒だけ見てもらってたら反発もあるだろうけど レベルの高い野良は普通に狙われる気がするから嫉妬って言うよりはチャットで目立って位置がわかったから狙われてたのかもね。 目立つとどうしても位置が把握されやすくなるだろうし。 突き抜けてレベルが高ければ狙われないだろうけど、日曜の最強司令官クリアにちょうどいいぐらいのレベルだと日曜に狙われて
それがきっかけで毎日挑戦でもってなりそうだから。 野良でやる理由が一つもないからなこのゲームある程度やってて気付いてないのに文句言うのはあたおか >>747
ホントに頭おかしい奴だったんだな
無課金以下のカスが追い付いたとか笑わせるわw
お前がうざいからセカチャが過疎化したの自覚してないのかw乞食以下のクズ
嫉妬？アホ？いつもギャーギャー騒いで都合が悪くなったら無関係の連盟に泣きつく奴嫌われて当然だろ二度と戻ってくるなw ww レベル上げたところでレベル高いやつはプレーするんじゃねえとか言う輩が沸くクソゲーだ。
気にした方の負け >>754
その人は野良で狙われた人じゃないんではw >>748
コイツは勘違いしてるだけでメチャクチャ嫌われてた
まあ書き込みみる限りガイジなんだろ チャットしたいなら日本人サーバーかディスコにした方がいいじゃない？
このゲームに限らないけど >>754噛みついてる相手別人28号じゃないですか？ｗ まーどこの鯖か知らんが５ｃｈまで来て垢名晒して引退宣言って
地雷臭しかしないけどな
嫉妬とか言い出すしｗ嫌われてただけだろ 2回当たったが一度もDM届かない詐欺だからフォロー外すわ。 上位の課金勢はダイヤ1000万個くらい持ってる
土日のルーレットは全力で回してSSRカンストだから追いつこう勝とうとかは・・・
>>761
新しいサーバーか？
元々実装されてて解放されただけ しっかしここの開発やる気あるよな
広告開発もそうだけど謎の実装速度を有する
近年のソシャゲ企業にはないやる気だ >>764
割と新しい方のサーバー
昨日までなかったけど今日見たら増えてた
上位がまだ50代だから順に解放しているわけか
1位のダントツ廃課金（2位の二倍以上の戦力）でまだ58 つーか俺より上位はいっぱいいるのに誰も攻撃仕掛けてこないな
一度攻撃しなきゃあかんか >>742
ありがとうございます
出来ると教えてもらったので色々いじってみたら作り方がわかりました
今までは招待されて参加してただけだったので 今373まであるのか
300台であることは言っておこうか ビビットもトップウォーも運営やる気はあるんだよね実力や内容が伴わないだけで >>766
そうそう
LV60が出て暫くするとまた開放される
LV58の奴がカンストする頃はそれなり課金はLV75くらい >>754
私に向かって言ってるんじゃないかもしれないけどいずれにしても言ってることが酷すぎると思うよ。
書いていいことと悪いことぐらいきちんと考えないと。 ダイヤ1000万個は流石に盛ってるよなｗ
そんな過剰課金してるの居たら馬鹿だわ >>755
皆のために焼かれることを臆さず頑張るアテクシステキまでがセットだな 首都争奪戦始まったら元首プレゼント消えるのか
先に貰っておくべきだったか 確定したらまたプレゼント来たわ
事前に貰っておいて確定後にまたもらえるなんて仕様漏れないよね？ まじかあああああああああああああああああああああああああああああああｄｆｗさｇｔふぁｒｔげさｄｒｆｇｈだｆｒｓ すみません教えて下さい
VIPの例えば90VIP経験っていうのは、金額に換算するとどうなるのでしょうか 連盟要塞ごと連盟の引越しをする場合、いったん取り壊して移転先で建設すれば前の状態を引き継ぐって事で良い？
ただ建設当時より人数減って15人以下なんだけど、その場合でも再度建設できるのかが心配 >>787
要塞は必要な条件が整ってるなら完成後の状態で建て直しが可能
15人以下だと建て直しはできないが状態は保存される >>787
15人必要
仲良い連盟に頼むかサブ作れ 同ｌｖ帯のプレイヤー攻撃すると戦車ｌｖ下がりやすいな
明らかな格下が良いのか >>783
基本10円でVIP経験値1なので経験値90なら900円課金したぐらいかな
ただ月パスや週パス、あと一部の特別販売は割引購入だけど、経験値は元値相応に入るという話もある
仕様だと思うけど違ったら既に修正入ってるかも知れない
VIPランク昇格必要経験値で見ると誤差の範囲だけどね ｌｖ45にｌｖ46ペアで結集しても戦った方だけ戦車破損してたわ
内部処理では結集しても順番に戦ってるんだな >>783
平均すると1pt16.4円とかそれくらい
ただ、全部の商品が一律同じ計算ではないらしい
500円月パスは値下げ前の1600円だかがベースでVIP経験値は割りがいいとか聞いた >>788-789
一旦開放されたからOKって訳には行かないか、残念
ありがとうです 翻訳が適当過ぎて外国人との意思の疎通難しくない？
lolとか途中に入れられると『声に出して笑う』とか翻訳されるし ソルジャー9段目タグ50個だけじゃなくて資源も32.8Mいるじゃないか
今日やっと上位職なれると思ってたのにあと3〜4日はかかるな >>791>>793
ありがとうございます、最大20円考えて使えば1VIPポイントって感じですね
月パス等がわりがいいと、よくわかりましたありがとうございました >>776
新しいサーバーの奴は冗談だと思うだろうから書いた
過剰なのはそりゃ遊びでダイヤ課金してるから
VIP12は2ヶ月目にはちらほら到達が出て来る 越境戦2回目
前回負けたのにマッチング相手が全体的にこちらより一桁上の鯖になった(´・ω・`)
こちらの鯖の3位＝相手の50位で勝負になるの？ >>799
開いたばかりの鯖の最初期の越境戦は大体そんな感じになる。
現状時間が解決すると諦めるしかない >>796
はやいね、どれくらいダイヤで加速した？ >>800
そっか、来週は消化試合になりそうね(´・ω・`) >>796
その後コンサルとかコマンダーの主要素（3英雄とか）に行き着くまで相当かかるみたいだから覚悟しとけ わざわざ連盟抜けて連盟員を偵察してからまた同じ連盟に入り直すとかいうマジキチプレイしている奴がいるんだけど何か意味ある？ >>804
偵察メールに英雄ステータス追加ってやつを確かめたかったんじゃないの？ >>801
すまん覚えてないｗ
>>803
ググったら上級職紹介してるサイトで見てきた
やばいねこれｗ
てかスキル枠も増えるのかよ >>806-807
おかげで謎が解けたような気がします
偵察された人たちに連絡がなかったみたいで連盟の空気が悪くなっているので気になっていました システムにくるメールの意味が待ったくわからないですね
これは私的に連絡に利用してるってことたんだろか？
だれだれが攻めてくるとかプレーヤーに歯意味自体ない わからいですよねえ
家のサーバーはこんなメールばかり来ます 元首がどうしたかはしらんけど、うちは来週の日曜11時で変わらずっぽいです
そもそも最初の投票さえあったかは不明
というか来週は越境戦ないのね 第1回の首都戦だからほとんどのサーバーはもう過ぎてるよ
新サーバーぐらいなもんでしょ ルール変わってからの一回目じゃなくてガチの一回目て意味だったのか >>816
運営さんは、首都をタップしたら「開戦時間」ってのが出るようにシステム組んだつもりみたいですが、実際は出ないというバグが進行中って聞いてます 日曜日だからしゃーないのかも知らんけどトップ同盟のやつに夕方殴られてんのに明日からの鯖対抗戦頑張ろうとか全チャしてんの頭おかしいだろ
朝まで修理中で戦力半減しとるわ >>820
情報ありがとうございます。相変わらずの運営ってことなんですねorz 日曜日はシールドを張ればいいだけなのにどんだけしつこく殴られたーって愚痴り続けるんだ？ えー、越境戦のアナウンス出てきた
けど、首都戦のアナウンス155時間後てのもでたままだあ 殴られたら殴り返そうぜ
レベル的に無理だったら相手の連盟の低レベルを焼払おう 越境がある週に首都戦のカウントダウンするの前からやで >>808
これ、すごいねー
必要ギアタグの量とか。 上級職を紹介しているサイトが見つからない orz
どなたかサイトにたどりつける ググりの検索ワード教えてください。。。 どうせ使ってみないと何が強いとか出てこないからそれまでメカニックで採集してます ビビットアーミー 力水で検索すればいいことあるかもよ ギフトないとシールドですら高いしな、もっと安くていい >>831
本当にありがとうございまいした。 ｍ(_"_)m 上級職になるまでに生き残ってるプレイヤーなんて3割言いればいい方だと思う うちの多国籍サーバー隣の割と新しいサーバーと争ってるのに負けとる・・・
やっぱサーバー内で暴れまくってるＴＯＰじゃだめか トップが暴れた程度で逃げだすような無課金や微課金が何百人生き残ってても実際の戦闘段階ではクソの役にも立たんよ そもそも越境自体が鯖同士の争いなのに鯖内で争ってても勝てるのは余程格下くらいだぞ 鯖同士って言っても相手の鯖の上位にかすり傷付けられない中堅以下なんていてもいなくても戦況に影響を与えられんからな
鯖内で仲良しこよししてても越境施設すら取り返せないハイエナコバンザメしかいなかったら結局負けるだろ 燃やされたら強くなるのは課金するやつだけだな
寄付段階とかではそもそもサーバー人数依存するんじゃないかこれ？ わりと大規模に買い潰しやって上位統一したからその影響が出ているものと思われ 寄付段階の勝敗なんて実際の戦闘では何の意味もないから気にすんな やっぱ国税局100ぱーになってから金鉱施設増やしても国税局の数値上がらないな
金鉱施設の数とｌｖにだけ依存して国税局バフを計算していたようだ
金鉱施設の生産数はまるで関係がない あと45ｂの無限火力一個上げれば46脱出できるな
金貨箱計算500個くらい必要そうだが なお、まだバトハン資材がおいついていない
金鉱もまだｌｖ45 >>840
結局は課金力なんだから、楽しめないならやめる奴の方が多い
月に10万も50万もゲームに注ぎ込む奴ばかりだと思うなよ せっかく復帰したレベル80の連盟員が職業の遅れが致命的なの察してまたやめてしまった・・ 復帰して主戦力はどうせ無理だろ
違う理由じゃないか >>849
越境戦はそういうやつがいない鯖は蹂躙されて負けるだけだからな
それを理解せずに無課金を育てるために鯖内で争うのはやめましょうとか滑稽にもほどがある
シールド程度のダイヤを気にするプレイヤーが対人で戦力になんてなるわけないっつーの
育てるべきなのは毎月20万30万課金するプレイヤーだよ
鯖内で争ってるから弱いとか微課金以下の雑魚の視点 どうせ廃か重課金者なんだしダイヤ使って短縮すればと思ったけど
軍票関連のランクアップや、ギアとタグは１日の総数決まってるからどうしようもないのか 実際の戦闘では微課金無課金は役に立たないのは事実だけど越境戦の寄付とかバトハンとか難民とか普段の活動で役に立ってるから居てもらわんとそれにそいつら居なくなって過疎り始めたら課金勢も居なくなるだろ 超越相手のサーバーと日本人同士で交流しててワロタｗ
日本人の連携力だな これ1位が越境に負けたら萎えるかもしれんな
つーか越境なのか 集結はそれこそサブ垢で解決できない事もないけど
食う食われるの食物連鎖は無課金や微課金もいないと成り立たないね 越境も初戦とかだと負けても奮起の材料になると思う。
負け戦ばかりだと萎える課金者ふえそうね。 相手サーバーにキャラ作ってランキング偵察してきたけど、課金者もけた違いだな
ｌｖ62 92cc(相手)をトップにccレベルがちらほらいるのに対して
ｌｖ59 3.6cc(こちら）がトップでccになってのは二人だけ
戦力的にもアクティブ的にも詰んでるようだ
雑魚排除理論はだめっぽいな 基地の焼きあいとか勝った負けたより、チャットでの煽りあいに嫌気さしてログインしなくなった人の方が… ここから勝つには相当金かけて課金せなあかんな
「皆がトップの財布を気にしている！」 つーか日本人連盟毎週日曜日壊滅させられてたのか
そりゃ2位が上がらないわけだな 弱い所はただ単に金持ってないやつしかいないってだけ
部品10にして累計課金毎日こなしてたらそうそう負けないよ
そういうのが日本人にいないってだけでしょ うちの鯖の重課金は結構辞めてしまったな
人気の星で1位とれないと無双出来ないしな
親衛隊で全鯖1位取るには100万円くらいか？
それでもとれる保証はないからな 本気で上狙おうとするとこのゲーム沼すぎるなｗ
サーバー内だけならまだしも全サーバー戦争があるから凄いことになってるのか レベル81を常に維持するのが大変なんだろうと思うわ
陥落したら引退くらいの感じ >>861
うちのサーバーのチャット嫌気がさすくらい下品なやつおらんな
わりとみんな紳士的 無数の弱体施設にまみれる重課金兵。なーんて未来は来るんかのう。 課金だけじゃダメ人望（出来れば課金者の）も必要ってことか
要求水準高いなｗｗｗ >>873
そこに気づくのはゲームに対する理解力がある証拠。大抵のあほは勘違い課金無双して孤立する。
８０カンストで周りのレベルが追いついてフルボッコもしくは、周りに人が居なくなってSVSで勝てなくなる。
本当に強い奴は棍棒ではなくマインドコントロールで行動を支配してくる、乞食が自発的に協力したくなるように誘導してる。 ツイッターのキャンペーンで当たりでDM来たけど貰ったコード入力したけどエラーになる
数日前に当選したことあるから？
じゃあ毎日参加してくださいね！ってあるけど1度当選したらもうダメってこと？ 教育が行き届いていない民を統制するにはそれしかないんだよ マインドコントロールっていうと悪く聞こえるから利益誘導って言うと良い
人間は自己利益を求める動物だからね 大手連盟に所属すると分かるが
課金者は同じ連盟に集まって連盟科学上げるのが最大効率だからな
無課金はひたすらバトハン回して連盟箱開ける
これをどれだけ長い期間続けるかのゲーム
80でみんなある程度足並みは揃うので最終的には当然80が多い方が有利 60⇒80のように
はやく100にしろということですね 上限100にするのは簡単だろうが今上限上げたら一気に過疎るだろうな
70以降ですら1レベル上げるのにバンバン3000使うから80以降は9000とか要求してもおかしくない
それでも上がる奴は上がるだろうがもう誰も勝てない このゲームの一番あかんパターンは
高レベル一人詰めたらもう誰も兵すら削れない状況になる事だからな
単純な札束の積みあいの果てに待つのは過疎 どっかでレベル上限90になるって書いてなかったっけ、 >>883
気のせいだろ
少なくとも職とガレージ実装と土地全部解放までしたんだぜ
これで90まで上げるとしても先行鯖くらいじゃね 二桁鯖にいるとガレージ追加解放してもバンバン余るぐらいあるぞ 伝説対決みたいにSVSを煽ってきてるからレベルキャップ開放は当分ないと予想できるよ。
レベルキャップ開放し続けると先行鯖に後発がいつまでたっても追いつけなくて勝負できないからね めっちゃ気になってんだけどsvsって拡張子か何か？ ベアトリスは一体どうやったら入手出来るんだ？
さっぱり分からん 専門職できたし、レベル上限あがるとしてもそっちのカンストが大量にでてからのような気がするなあ
職業方面での上限追加もあるかもしれんし いかにサーバ内の過疎をとどめて人を増やすか
いかにサーバ内の人たちで連携や絆を深めるか
重要なのそこだね。盟主や元首の人おつかれさま
頭が下がるよ、ほんと >>892
半分外人の鯖で全部をまとめてるならホント頭下がるけど、そんなことないだろ？
米国人はホント戦争好きだし >>898
自分のやってる鯖の外国人は最初に一発ぶん殴って黙らせて、そのあとおだてて持ち上げて褒めてやりながらうまいことコントロールしてるよ。 スタートダッシュで巨大連盟作って無課金どもに薔薇投票させるのが一番だぞ
人数減ったら外部を吸収しなきゃダメなんでいい人の皮は被り続けろよ
アクティブ100人の連盟なら5,000本/日くらいは用意できるべ >>901
81兵士を持ってるかもってないかで天と地だぞ >>895
外国勢は10万くらいの課金が多い感じ
j自分が見てる鯖は２つとも外国のトップ層はVIP11くらいでみんな飽きてきたのか動きが鈍くなってきた
日本や中国の方がVIP12突き抜けていつまでも続ける人多いのかも
まあ例が少なすぎて何とも言えんけど うちの鯖は票が割れてるわ
あんま詳しく書くと特定されそうだから書かないけど
盛者必衰の入り口という様相 休みだったんで今日初めて戦力12.7Mいったのですけれどこれって良い方ですか？（無課金） >>905
レベルで言ってくれ
そのレベルの戦力なんて言われてもよくわからん >>908
速度10ってのは12〜15万ほどの課金で手に入る強化パーツ
速度負けすると相手全部隊の先制攻撃食らって半壊状態からスタートすることになる
なのでこいつを手に入れるのが首都戦・越境戦のスタートライン >>907
18は15分で行けるって言うのは昔の話かな
今の7日任務では無理なんだっけ
やっぱりわからんのでここで聞くよりも鯖の戦力ランキングで相対的に評価してもらってくれ 今の7日任務だと3つ目が即時解放されないから無理だね
休みの日にフルでやって25〜30レベルくらいでは VIP12のカンストだけど飽きてきた
専門職の内容にちょっと興味あるからやめはせんけど、越境とかもうどうでもよくなってきつつある
防衛に徹するフリして県庁占領にきた陸を殴ってポイント稼ぎすっかね すみません、以前対人の強化推奨英雄について質問させて頂いた者です
いろいろ頑張ってみて、フーカ、シエルを入手し、フーカ☆☆☆、シエルは先程ゲットで今☆☆です
フーカも感動しましたが、シエルやばいですねほんとｗ
まずはこの二人を強化し、次のSSR強化をするまではルカ・パッツィと組み合わせます
で、今日は強化パーツについて教えて下さい
あまりゲームしたことないので、言い回しがわかっていません
武器強化とダメージ増加ってどう異なるのでしょうか
同様、装甲強化とダメージ減少もわかりません、
ぐぐってもそこらへんはっきり書いてないものばかり
あと、機動強化のLv.10の50%って、敵の攻撃が半分当たらないということですか？
無知なだけかもしれませんのでお恥ずかしいのですが、おしえてやって下さい >>916
どこの鯖か知らんが日曜午前９時は寝坊が大量発生しそうだな >>917
アドバイスしたものだけど、シエル、フーカは鉄板の軸になるって意味がわかったでしょう〜
武器強化は兵器のもつ攻撃力(lv依存)にプラスするもの
高速放火を除けば最も重要なパーツです
ダメージ増加は、攻撃力に武器強化はじめ英雄やその他あらゆる攻撃upのバフが計算されたあとで、その数値に乗算されるものだね
なのでパーツや英雄が育ってきたらダメージ増加効果の方がかなり比重が大きくなってくる
英雄スキルで言えば攻撃力３０%upより最終ダメージにかかるダメージ増7.5%のほうが効果が高い、という感じになる
装甲強化は名前のせいでわかりにくいけど生命(HP)をその%分アップする
ダメージ減少は相手からのダメージに対して減少させる(装甲強化よりこっちのほうが防御力upのイメージに近い)
機動強化に関しては期待しないように
アリア使って攻撃系全部捨てて、パーツやらスキル完全回避特化にしてようやく「まぁかわすけど…勝てないから意味ないわなぁ…」という程度 やっちまった。
サブでダイヤ25980個買ったつもりが、微課金のメインキャラで買ってた。
貧乏人には痛過ぎるw メインはレベルは高いけれど、今までの適当プレイがたたって詰んでる。
現在、失敗を生かして心機一転サブ育成中。
それでも、やっぱり長くプレイしているキャラが心情的にはメインだよ。
何か変？ サブで43200円一気に課金するのが貧乏人ですと？ よほど欠片を無駄遣いしてない限りサブよりも長くやってる方で課金した方がよくね
詰むってことはないと思うんだが
新鯖でのやり直しをサブって言ってんならわからんでもないけど みんなもっとぶっ混んでいるのかと思ってた。
ということは、俺は課金額の多寡ではなく非効率なプレイしているから弱いんだな。
勉強になった。 開始3週間割とのんびりやってたけどついに噂のレベル46に到達しちまった
これまでは金鉱上がる前にレベル上がってたけどここから追い付いてくんのかな
まだ金鉱レベル42で国税局のバフしょぼいのおつらい 月10万円では戦力の端くれにもなれないレベルの課金ゲームだよ 運営の桜だろ
よくあるソシャゲと一緒
煽らなきゃ課金してくれないから サブの鯖、まだカンスト一人もいないのにカンスト数十人の古い鯖と越境当たってイベントボイコットの動き出ている
課金煽りが失敗した例 課金少な目でもレベル80までコツコツやれれば
戦力になれるんだろうけどな
ハンク、フーカが出てからはほぼ海軍ゲーになってるから
少し大変かもしれんが敢えて空軍極で存在感示すとか有りと思う やっちまった、指が滑って他サバから移動しようと思ったらメイン消しちゃったよｗ まるでユーザーが課金した金を全て広告に使っているようなゲーム >>937
高速10作らなかったら参加賞すらもらえんぞ >>937
連盟かサーバー単位でしっかり連携してれば首都戦や越境戦で空軍特化の人がいるのは嬉しいかもね。
数が作れないから当日はダイヤ使ってひたすら修理しながら戦うことにはなるだろうけどそれをいったら海軍も同じようなものだし。
海軍と陸軍を鍛え上げてる人は結構いるからその人達と協力して動くならありな気もする。 空軍極が一人いると相手が海軍出し渋るから割とやりやすい
逆に相手に空軍極がいると辛いけど 強い人の海軍に勝てる空軍を作るのは結構大変だとは思うけどね。 運営は低レベルに配慮してやればいいのに
格下を一方的に粉砕するのは面白くないんだよな でもなあ30万くらいでもカンスト勢に噛みつける程度の部隊は作れるからそれぐらいはパパっと出しちゃえばいい
半年とか1年とかやるんなら時間をそれだけ使うってことだからそれに見合った金を使うのは別に悪いことじゃない（運営並感） >>919
おっとあの時の方ですか、本当にありがとうございましたいやというほどわかりましたｗ
他にも魅力的な英雄は多々いますが、両者が多分トップですね
で、今回もありがとうございます、大変、大変よくわかりました
フーカシエルを強化しつつ、今ようやく海軍のみオール7の部品群を陸海10に持ってきます >>946
おっ100万以上課金する気概のある人だ！頑張って！ 極まった空軍相手には陸をぶつければいいから楽
削り合いなら確実に陸が有利
陸でも削れない空相手なら諦めてどうぞ 陸海フル強化は100万じゃ足りないぞ
★5SSR天賦カンスト×４の時点で200万超えるわ 部品の付け替えめんどくせーからもう10万出しそうになる >>921
もしかして、ダイヤ商店の2倍つかない4万円のやつかね？ >>921
メインキャラ強くすればいいじゃない
何を困るのさ >>919
攻撃力は通常攻撃とクリティカル両方に作用するがダメ増は通常攻撃にしか作用しないんじゃないの？ >>953
武器強化もダメージ増加もどっちも通常とクリティカルに乗るぞ >>954
武器強化はそうだが、ダメ増クリティカルに乗るか？会心ダメ増じゃないの？ >>946
パーツ１０を２セットはサーバートップレベルの人たちでようやくって感じだから、どっちかに特化したほうがいいよ
とりあえずはパーツ１０を１セット目標(これでも大変だが)、陸か海の英雄２人を集中して育てたほうがいい 取り敢えず部品10セット1部隊にでも付ければ削りの仕事くらいは出来るからな >>955
いやこんなもん検証すればすぐわかるだろ・・・
補正無しの会心ダメは白ダメの1.5倍
ダメ増付けようが何しようがそれは変わらない >>958
夜ボスでやってみるわ
昼ボスはランキング狙いに全力でやってしまった >>955
攻撃バフはクリティカルにのってダメ増はのらないなら、クリティカル出たら通常攻撃よりダメージ下がる場合もあるなw
そんなの見たことないでしょ >>960
何もつけてないときのクリティカルって通常攻撃の2倍と思てたんよね
まあ夜見てみるよ >>947
あれ？それ多分違う人です、登場時「週5千円程度」とかほざいてたトーシロです
今は、今週だけで4万ｗまあ数ヶ月したら100万くらいは行くかもしれませんから、
当たらずとも遠からずとか？ｗ
>>953
そうなんですね、まずは海軍のレベル10優先します
ありがとうございます 効率よく強くなりたいなら週にというよりは累計購入がある時に絞った方がいいよ毎日フル課金するよりは時間掛かるけど資金効率は遥かにいい >>963
はい、それここで最初に教わって、それから、昨日と一昨日とかあったんで、
全部で上限3回1万2千円とか使ったせいで4万強使った形ですｗ
私もただの一般人なんで、廃課金なんてとてもできません、少しでも効率よくしたいです
ありがとうございます 累計購入が月に20万円くらいは確実に有る
月の前半にあるのが1.2万円が一週間毎日続く、ちょうど今やってるヤツ
で、月末には一週間で合計10万円のヤツがある
今やってるヤツは主に金貨バンバンがもらえて
月末のヤツは橙破片が貰える 毎月累計課金を部品箱と基地買ってクリアしていけば
英雄も効率よく育てる事は確かに出来るが
そこまでして育てていつまでゲームを続けるか
それが問題だ 超級月パス元値17760円、今だけ限定価格500円って書いてありますが
これは初月以降は17760円になるんですか？ >>967
いつも500円
家具屋の閉店セールと同じだから気にしない どうせレベル80になるまでハイペースでぶん回しても2〜3ヶ月ほどはかかるから
弱者期間も楽しむといい 基地スキンで竜の城と龍舞城を持っていてあと一つだけ購入しようと思ってる 基地スキンで竜の城と龍舞城を持っていてあと一つだけ購入しようと思ってる
そこで相談だがプラントを買うべきだろうか？
元を取る事を考えたら１ライン県庁ｌｖ３に出しっぱなしでも
１年近くかかる気がするのだが…
それとも今後実装される強い城スキンを待ったほうが得だろうか？ プラントは装着してるだけで確実に効果出るし
毎日採取出してるだけで差を付けられる要素だぞ
英雄3人が暴れまわる世界になるよりは
採取しまくった層が相性で蹂躙する方が多分早い プラントでどのくらい採集に差がでるか大して気にしてないが
相性は確かに効果デカいな、デカすぎる位 【ソルジャー専門職1】
1段目＝「ダメージ増加」（全部ユニットダメージ増加-最大Lv5で+20％）
※要ドッグタグ2→3→4→5→10
3段目＝「精鋭試練」（経験書を使用時獲得EXP増加-最大Lv3で+15％）
※要ドッグタグ10→20→30
5段目＝「知勇兼備-攻」（英雄の攻撃能力増加-最大Lv3で+10％）※要ドッグタグ50→70→100
「知勇兼備-防」（英雄の防御能力増加-最大Lv3で+10％）※要ドッグタグ50→70→100
「知勇兼備」（英雄の統率能力増加-最大Lv3で+10％）※要ドッグタグ50→70→100
6段目＝「総力出撃」（部隊に英雄3体を編成できる）※要ドッグタグ300
7段目＝「限界突破-陸」（SSR陸英雄のスキルスロット+1）※要ドッグタグ500
「限界突破-海」（SSR海英雄のスキルスロット+1）※要ドッグタグ500
「限界突破-空」（SSR空英雄のスキルスロット+1）※要ドッグタグ500
そのうちタグも入手手段増えるかもしれんが
職だけで数年は遊ばせる気満々だからな
何人が英雄3枠に辿り着けるのか 毎月月パスと進化な月パスを買って進軍ラインを４本でやるつもりならプラントは一段と効果的かもね。 基地スキンの話が出てきたので教えてください
基地スキンの所持能力に全部ユニット生命加算10％とかがありますが
これは異なるスキンを複数個持っていた場合
同じ能力は持っている分だけ加算されていきますか？
たとえば竜の城と満月城をもっていると攻撃も生命も加算20%になるとか
まだ初めて1か月半の初心者です よろしくお願いします
すでに30万程度課金していますがスキンはスーパーガレージしか持っていません。。。 ええ
基地スキンて持ってるだけで使ってなくても効果出るの！？ >>982
始めて1ヶ月、2個めの月パス昨日買った私とほぼ同じ開始時期ですね
スーパーガレージ持ってるのも同じです、ただ月パスのスキンもありませんか？
>>978
すみません！月パス2個買ってライン＋2ってできるんですか！
できるなら明日が累計課金ならやります >>983
ありがとうございます。
では竜の城とプラント、あとひとつくらい購入しようかなぁ。。
>>985
おっしゃる通り月パススキンもありました。。
月パスは同じものは2つ購入できないので
超級月パスで＋１、進化な月パスで+1の計+2のことだと思います >>986
そういう意味で聞いたのですよ、で、月パス2種類買ってライン＋2できるんですか？
ご経験でできるとご存知ならご教示いただけたら幸いです >>984
私も今衝撃を受けてるとことですｗ
いちいち夜にスーパーガレージ（育成能力）に置き換えてた毎日はなんだったのかとｗ >>987
はい。自分は今2種類の月パスと元々の２ラインで計4ライン使用しています
あれ？
竜の城の全部ユニット攻撃+15％より
氷麒麟の全体ダメージ増加+5％の方が強いのか？
自分は攻撃するときは陸軍主体なので
クリスマスの全部ユニット攻撃+10％と陸軍攻撃+10％
のほうがいいのか？
プラントは購入するとしてあとは迷いますね。。 >>989
おお！ありがとうございます！
明日も累計なら買いましょう
今日の分はもう1万2千円強行っちゃってるのでもったいないｗ >>988
所持能力は持ってるだけで効果ありますが、使用能力はその基地スキンに設定してないと効果はありません。
なので使用能力は効果の重ね掛けはできません
ちなみに基地エフェクトも同じシステムです >>989
人によって意見わかれると思うけど基地スキン３つ買うなら
メインが陸→プラント+龍舞(竜の城じゃないほう)+クリスマスツリー
メインが海ならクリスマスツリーじゃなくて黄金龍船か、次にでる海用基地スキンがいいと思うよ >>992
ありがとうございます
陸メインなのでプラント＋龍舞＋クリスマスにします
累計購入に合わせて そろえていこうと思います 【メカニック専門職2】
1段目＝「進軍加速」（マップの施設建造速度UP-最大Lv3で+15％）
3段目＝「税収強化」（毎日ログイン時、補給ギフトメールが届く-最大Lv3）
※要マシンギア10→20→30
「無料徴税」（詳細不明、徴税無料回数増加？-最大Lv3）
※要マシンギア10→20→30
5段目＝「ダメ減少強化」（集結部隊に加入時、全友軍部隊のダメージ減少-最大Lv5で+25％）
※要マシンギア50→60→70→80→100
6段目＝「会心強化」（集結部隊に加入時、全友軍部隊の会心率up-最大Lv3で+15％）
※要マシンギア100→120→150
「回避強化」（集結部隊に加入時、全友軍部隊の回避率up-最大Lv3で+15％）
※要マシンギア100→120→150
「ダメ強化」（集結部隊に加入時、全友軍部隊のダメージ増加-最大Lv3で+15％）
※要マシンギア100→120→150
7段目＝「攻撃強化」（集結部隊に加入時、全友軍部隊の攻撃力up-最大Lv3で+15％）
※要マシンギア100→120→150
「会心ダメ強化」（集結部隊に加入時、全友軍部隊の会心ダメージ増加-最大Lv3で+24％）
※要マシンギア100→120→150
メカニックはソルジャーと比べると必要ギア少ないな
強化要素も微妙だけど >>994
ありがとー無料徴税くらいしか嬉しいの無いや
仲間のダメージ減らすのとかつまらんw
別に上まで育てなくてもいいなw
集結で他にメカニックがたくさんいたら重複すんのかな 【メカニック専門職1】
1段目＝「建造の匠」（マップの施設建造速度UP-最大Lv3で+15％）
3段目＝「強化施設」（マップの空き地に強化施設の建造が可能、範囲内の友軍能力が増加-最大Lv3）
※要マシンギア10→20→30
「弱体施設」（マップの空き地に弱体施設の建造が可能、範囲内の敵軍能力が低下-最大Lv3）
※要マシンギア10→20→30
5段目＝「採集の匠」（採集が満1時間になると資源の追加報酬を獲得-最大Lv5）
※要マシンギア50→60→70→80→100
6段目＝「高級施設-金」（最大Lv3で金貨採集地Lv5建造）※要マシンギア100→120→150
「高級施設-油」（最大Lv3で石油採集地Lv5建造）※要マシンギア100→120→150
「高級施設-食」（最大Lv3で食料採集地Lv5建造）※要マシンギア100→120→150
7段目＝「高級施設-強」（高レベルの強化施設を建造可能-最大Lv2）※要マシンギア150→200
「高級施設-弱」（高レベルの弱体施設を建造可能-最大Lv2）※要マシンギア150→200
メカはどっちも微妙な感じだな >>991
ああ、能力が分かれてたのってそういう意味でしたか！
大変よくわかります このスレッドは１０００を超えました。
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