人狼パーティ 10夜目
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＜『人狼パーティー』の特長＞
ハンゲームの『人狼パーティー』は、対面プレイ（リアル人狼）さながらの駆け引きの醍醐味を
プレイヤーが感じられることが特長です。
投票方法をはじめとするルール設定の詳細なカスタマイズや、
多種多彩な役職を導入して様々なプレイスタイルに対応するなど、対面のプレイ感覚をネット上に再現します。
・公式
ttp://casual.hangame.co.jp/jinroh/lp/
・twitter
ttps://twitter.com/Jinrohparty
・参考用wiki（他の人狼のwikiなのでシステムが異なることがあります）
るる鯖 https://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/1.html
わかめて鯖 http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/
なんJ http://www18.atwiki.jp/werewolf_nanj/pages/13.html
VIP http://wikiwiki.jp/vipjinro/
■ 独自の仕様について
Q：予言者と占い師の違いって何？
Ａ：予言は一日目に白しか出せない（狐可）
Q：狩人と騎士違いって何？
Ａ：狩人は同じ人を連続護衛できない
Ｑ：猫の挙動がおかしい
Ａ：猫の道連れは翌日の噛まれと見分け不可
Ｑ：夜会話どうやるの？
Ａ：共有か狼タブでやれ
Ｑ：荒らしが多すぎじゃね？
Ａ：荒らし防止機能が全くない糞仕様です。運営のシステム修正を待つしかありません
一応ブロック機能があるが、無限にID生産できるハンゲでは効果薄
Ｑ：まともな人狼がしたいです
Ａ：るるかわかめてでどうぞ
るる鯖 http://ruru-jinro.net
わかめて鯖 http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
※前スレ
人狼パーティ ９夜目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503998708/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:35b6a692d761bc3105755c1e8ddf8999) >>739まあちなみに騎士の占いCOは村騙りではない.
ただその場合の占い騙りはほぼ利敵であるからクソ. 11bの4-1進行でPETやたら押す奴いるけど、グレーの情報少なくなるんだよな そもそも4-1は占いの仕事終わってるってことで真確定させやすくするのと占い噛みさせやすくするってのがPETの目的じゃん
4人の占い師見て真決め打てる自信があるならいいけど >>752
PETして真決まらずに結局ロラで最終日3人で殴り合いになったときに情報少なくて困んね？ >>753
占いロラってルシ対抗占いしとけば真っぽいのは絞れるんじゃないの
それまでに初日に真っぽい奴の占い先が生きてるかは知らないけど >>752
ペットするなら占いロラだけどわかってる？あとペットするってことは騎士は霊護衛鉄板になるから真占い残ってたら噛まれる確率高いし仮に呪殺で真占い噛み入ったらグレー広い状態だってわかってるよね？
当然、呪殺対応が上手く決まれば占いロラって残り2吊りでLW探しになるわけで >>755
PETで霊護衛安定って本気で言ってる？
真占い抜けないと真占い確定してしまったら消せないで狼超不利になるんだから占いか霊の読み合いだろ
霊噛まれたら二死体や貫通呪殺出なければ占いロラ安定
占い噛みなら縄が浮く
普通は霊噛むリスクよりも占い噛みか真吊れるか狐溶けないと思えばグレ噛み
逆に3人外全部当てれる自信あればグレ占いさせればいいんじゃないの
どっちみち占いにグレ占いさせたところで残るのはノイズになる占い結果しかないんだし
ほぼ占い吊り白結果が3個出るんだから
3-1で占いの決め打ち失敗しても保険があるのって狐生存を盾にした狼側への飽和の脅しなのに4-1だと狐余裕で吊れてるケースのが多いわけだし PETって真占いを確定させにいこうって進行だから真か狐吊ってしまうと真占いが確定できないで終わってしまうデメリットの代わりに狂狼吊れれば人外にはかなりのプレッシャーになるわけよ
特に狼側からは真狂狐の差は村と一緒で分からないから下手に変なところ噛んで真占い確定してしまうかもって不安もある訳だし
それ故に占いが噛まれやすくなる戦法と言われてるわけだし >>757
後は黒打ちが出た場合と○判定で霊結果黒が出て真候補として外れるパターンか
まぁこの辺りは破綻してない占い師の白が残ってるかどうかってのはあるけどね まぁ俺は4-1なら占いの真候補を最終的に絞りつつ、運が良ければ真確定させてしまって完勝パターンの筋見せつけ
狼にプレッシャー掛けつつ最悪占いロラで最終日を向かえてしまったら騎士が生き残ってるの信じて
3グレまでに絞り込んでくれってやつかな
レベルが高いなら4-1から占い結果と霊結果で真占い決めて人外に勝たせない用にできるんだろうけど
俺は不安定要素と霊○結果から占いの真位置決め打ちする自信ないから
真を万が一吊ってたパターンでもなんとかなるPET推しってだけ
他にもいい進行の仕方はあるんだろうけどね 4-1でわざわざ真占い釣らなくても適当にグレー釣れば大体翌朝真占いいないんで、縄が一本得するよ 11Bでワイ狂人で占い師CO
結果5-1になったもよう。
流石に無理だったわ >>756
まあ、俺は4-1でペットになった時占い護衛して霊抜かした馬鹿な騎士なんですけどね〜w
だって普通に4-1なら霊護衛鉄板してくるって読むじゃん？だから裏をかいて占い護衛するよなぁー
つーか、霊能護衛安定じゃなくて鉄板な
お前の言うことは一理あるが俺はグレー占ってくれた方が助かる。というのもペット進行は当然初日から占い吊りなわけで真占いを初日から吊ってしまう可能性も1/4と25％であるわけだ。
だから呪殺起きようが起きまいが占いは吊りきりをする。
だからこそ残った占いがグレーのどこに色を出すかという情報が欲しいんだわ
あと4-1で対抗に○出した占いはほぼ真切りしていい。
理由はこのケース狼2騙り見ないなら真狂狼狐
真占いが狂に○打つ確率は１１Bなら1/10
狂人が真、狼、狐に○打つ確率は4/10
狼騙りが真、狐、狂に○打つ確率は3/9
狐が真、狂、狼に○打つ確率は4/10
よって対抗○打ちの占いはあくまで確率論だが切っていい >>763
俺もその理屈は大賛成なんだが、事実昔狂に○出して4-1経験したこと事ある身としてはそんなんで決め打ちされると困るんだわな
そもそも4-1で最悪占いロラ前提しないのが難易度高いだろって
確率で言うと25%でしか真が残らないんだし
3-1の33%で決め打ち成功と真狂狼なら●が見えれば1/2まで絞れるのにそれより難易度高い決め打ち成功させれるの？という
グレに○出したこところで3個は無駄な結果な訳だし >>764
っても4-1でペット進行で占いロラから入るとなれば確率論はどうしても入りざるを得ないんだわ
そうなるとどうしても対抗に○出した占いを切ってしまうのは致し方ない
あと、狼視点ペット進行はグレーを広く取れるというのもあるのが狼視点の利点
というのもグレコンが下手くそな奴でもSG位置を残しやすい。
逆にグレーを初日吊られなかった占いの3人に占わせることにより噛み位置を狼に考えさせることも狙いである。
まあ、これに関して言えば俺が正しいともあなたが正しいとも言えないな少なくともその村の判断になるからな
あと、確率論はあくまで確率論であるということは覚えておくとべきではあるな、100％ってわけじゃないからな >>766
いや、確率論出すなら25%でしか決め打ち成功できない、白結果から真見るとしても33%でしか成功しないっての無視するのはなぜって話
初日に占い吊って占い結果を残させるならって話ね
俺はこれがネックすぎるから最悪でも最終日決め打ちになる占いロラ含みで真確定が運良くいけば完勝の筋残すか占い噛ませたら縄2個をグレに使うってだけだし
勿論、4-1から占いの真結果が残ってれば強いのは間違いない
人狼は真占いと真騎士が生き残って仕事するだけで狼に勝ちが無い訳だから
仕事させないように妨害や噛みで排除する訳だし
逆に占い3人の中から真位置決め打ちできるレベルの村ならその進行のが人外の脅威になるのは理解できる グレ占いのメリットも分かるんだけど
3人外露出で真占いの最も強い呪殺主張される目的と後は霊とのラインで真狂狼狼主張者や占い結果破綻者がどれだけ出るかで真位置をクリアにするか
真占いは発言と占い結果で見極めて潜伏人外への対応を強くさせることで最終日決め打ちに傾向した提案
のどっちかって事なんよね結局
俺的には呪殺が出なければ最終日真占い候補が3人にしか絞れずにそこから人外決め打つなら結局PETと変わらないんじゃないかってなるし
グレ占いは真占い確定させた時にはグレ情報少ないのが嫌だってことなのよね
ここはどちらからの方が人外洗い出しやすいかってことと確定情報が出やすいPET派か決め打ち要素重視のグレ占い派かってことか
自己納得しました >>768
あなたの言うことは最もで納得できるんだよね。
単純に俺の考え方とあなたの考え方が違うだけで双方間違いではない
ペット派の進行は占いの真が確定すればそこから人外を洗いやすいと言う意見でそれが最大のメリットだよね仮に真噛まれても呪殺出てれば残りの2吊りは真視点のグレーに絞れますだからね
逆にグレー占いは呪殺とか関係なく占いロラは確実にして吊られなかった占いから情報を集めてそこから残ったLW決め打ち材料にします。狼にグレコン考えさせますよっていうのが最大のメリット
これに関しては考え方それぞれだから俺はあなたの意見も正しい進行であるとは思います。 私が共有の時はグレー釣って翌朝3人になってるから全部釣り飛ばす進行ですなw
4人とも生きてたら考え始める 11Bの進行論の話ですよー
共有入りの4-1なら人外潜伏2とかだろうし真狂狼狼全然あるので普通にグレ占い呪殺勝負させたいですね 共有ワイ｢おはよ共有CO、占いと霊は350に一斉COで｣｢人外同士の自滅狙いね｣
ガイジA｢占いCO｣(時間無視)
ガイジB｢村人CO｣
ガイジC｢占いCO｣(350)
ABCDEF｢共有恋落ちかな？吊ろう｣ 4-1のPETはド安定に決まってんだろ
真決め打ちなんざ余程できねえ
狼も対抗噛まねえよ 「雑殴りしてるから村目だわ」とかよく発言見るけど
あれたぶん論理思考ができないもしくは
できても文章表現できないやつらが思いついた
吊られまいとするあがきが浸透したものなんだろうなって思う >>778
むしろなんで雑殴りするから村なのかがよくわからないよな適当に叩いてる人外とは考えられないのかね？
叩ける要素がないからとりあえずこいつ殴ってます人外見てますってのは人外にはありがちな行為なんだがな
むしろ論理的に考えて詰めてる奴ほど村のことを考えて進行する傾向があるというのに >>780
「雑殴りして（グレーから人外を探そうとしている素振りがあ）るから
（無難な発言稼ぎやどっちつかずで日和見の奴らよりはまだ現状のグレスケでは）
村目だわ
ならまぁ >>781
まあ、まあ…それならまあわからなくはないが
あまりにも考察残さない人いるからなぁ
ただ、わからないの一点張りする人がいると雑殴りでも人外探してる素ぶりは見受けられるってとる人いるわなぁ 適当に雑殴りする＝村目
論理的に考えてそれを村に説明しながら殴る＝必死な人外
考えてるフリせずに適当にやってりゃいいんだから楽だわ 雑殴りが村目はさすがに単純過ぎて草。狼は村殴ってSGにして吊るしてけば簡単に勝てるんだから、雑殴りが村と思ってたら狼天下じゃねえか。あほ過ぎww
殴りから相手が村か狼か見極めようとして、そこから要素を取ってる姿勢あるなら村要素だし、殴りに不自然な点がある時や、相手を見極めようとする姿勢がない時はSG作る時の狼の殴りが多いな。 3-1白進行で初日ノイズだった奴が次の日占われてから、占った占い師を殴りまくって、潜伏狂人と見なされて吊られた時は本当にやる気なくなったわ。 >>778
そもそも雑殴りするやつなんて、村でも狼の時でも雑殴りするんだから、そこはなんの要素にもならないしなあ >>784
これ
雑殴りの内容を見極めるのが大事だな >>786
村要素狼要素にはならないが、仮に狼だとしても初日に吊れない狼って判断はできるかもな
それなら吊れるところに居る狼を探す方が有意義ってのは実際ある ×「雑殴りしてるから村目」
○「村でも狼でも発言から色落ちてラインも見えてくるから、初日に吊るような位置ではない」
人狼パーティーの9人部屋なら、即勝負決まるからそんな悠長な事いってる場合ではないし、部屋により臨機応変に、だな。 初日なんて雑殴りしかないだろ
初日から根拠提示して殴るとかそっちのほうが怪しいわ >>790
雑殴りが初日だけだと思ってるのか？
あと、発言内容見てこれこれこういう理由から村目線の発言には感じないと言う根拠を提出するのがそんなにおかしいか？ >>783
これわかるな。
狼引いたばかりの初日が一番態度や発言に違和感が出やすいし、殴りに歪みがでてたり、発言や対応に不自然さ出てたり。
そういう違和感が出てる時は疑問を提示するが、狼は吊られずに、それを指摘してる側が吊られやすいのは、初日なんてわからないのに理由付けてるから怪しいって理由で吊られてたのかね 今日は11Aに自己正当化まんさんがいて辛い
周囲に延々と敵意やネガティブな感情を撒き続けるだけで害悪すぎる
リアルの職場でもこういうまんさんがいてうんざりしてるのに休日のゲームにまで同類が湧くのか・・・ 煽りやめろって言ってる奴は人狼ゲームをなんだと思ってるのか？そこから発言引き出して見極めるのは重要だろ >>794
感情メタ発生させる煽りプレイは、あまり誉められたスタイルじゃないから、注意されるのは仕方ないんじゃないか。
国によったら国主出てきて注意したりbanされる事あるから、普段から控えるようにしないと、そういうまともなとこでも通用するプレイが出来なくなるし 「そんなことも分からないのはバカなの？」
「そいつは残念村にしか見えんから放置でいい」
「そこ占うとか真でもいらんわ吊るすぞ」
「真なら黙って死ねよゴミ騎士」
「3日目遺言呪殺とか真占いゴミすぎ」
「こいつは狼に間違いない。村なら糞すぎ」
煽りか暴言かお前ら判断してくれ >>795
君の言いたいことは理解してる前提なんだが煽りというのは相手の精神状態を壊すためのプレイだから悪いことじゃないんだよね
これは人間心理を利用した１つの正攻法だと俺は思うよ
人間は精神状態に余裕があるときほど平然とした嘘をつけるけど何かしらの精神異常があると余裕がなくなりボロが出るというのは事実あるからね
だから俺は否定しないな立派な戦術論の１つと受け取ってる >>797
ようは感情メタ発生させて要素拾ってるんだよね。
それだと感情メタなんてめったに発生しないような、緻密な文章でやりとりしてるとこではどうやって要素を取るのかはなはだ疑問。
自分のやり方がまるで通用しないの嫌じゃないか。
一度馴染んでしまうと矯正するのも大変だろうし、どっかで壁にぶつかって一から変えないといけない日が来るなら、早めに変えといたほうがいいとは思うけどね >>798
それは君の感じ方であってやってる人に対してどうのこうの言うことではない。
俺はその戦術は１つだと思ってるし人間心理は人狼ゲームにおける大切な要素だから否定しないだけ
戦術なんて人それぞれだからねどうこう言わない。
俺なんかは普通に確率論、人間心理、発言からの意図を多数質問して情報を聞き出すなどの探り戦術をする
むしろ、何も考えずにただ雑殴りしてる奴より煽りとはいえ戦術を使ってるのは評価すべきじゃないかい？ >>799
一定水準以上のとこで全く通用しないっていうジレンマがどうしてもやってるうちに出てくるから、早めに軌道修正しといたほうが自分が楽。経験談。
まあ上手い人達の中で人狼ゲームやりたいとか、このゲームで特に上手くなりたいとか上を見てないなら、あまり関係ないか その前に煽られても仕方ないような視点漏れ発言してるやつとか
進行提示がゴミすぎるやつとかあいつらはまず煽られてる理由自覚しろよって思う 別に煽るのはいいけど要素も取れずに逆にヘイトだけ集めて吊られる奴は何やってんだって思う |:::ゝ -='^ ﾞ ､::::::::::::::::::::::;'
ｨ⌒|:/ ﾞ ､::::::::::::::;' は？（威圧）・・・あのさぁ
|{" / ､＿_ }:::::::::/ どういう理念でこういう進行進めてきたの？
〉Y ﾞﾐ三仝､ ｨ三ﾐ､ ゝ:::/' もう役職が思考力ゼロだとどうしようもねえわ
{_| モ=ｧﾄ､ ﾞゞ l:::/､. 二人とも占い先がカスすぎて困る いやだから
| ﾞ￣´ r; ｨ'}土ｭ､ Y} / そんな分の悪い賭けをしている時点で真占いとしては論外
| ,: ﾞ￣ " / / 役職は大概リア狂だったよ 霊能と猫なんて阿呆の権化
| ／(.._ 〈 ヽ /.ｰ' つかログ読むとあれね、役職は自分視点のみで考えてるし
∧ .:::::::''''‐''′ / 霊界は霊界で霊界結果ありきで推理してるのね そりゃその
ノ ::､ =='ﾆ!ﾆlｯ､::. / 推理方法なら俺リア狂なのも納得いくわ でもその方法だと
''''´ ＼ ﾞー―‐' ..:::`ｰ- ., ＿ ログ読んでも人狼上手くならないと思う |:::ゝ -='^ ﾞ ､::::::::::::::::::::::;'
ｨ⌒|:/ ﾞ ､::::::::::::::;' は？（威圧）・・・あのさぁ
|{" / ､＿_ }:::::::::/ どういう理念でこういう進行進めてきたの？
〉Y ﾞﾐ三仝､ ｨ三ﾐ､ ゝ:::/' 説明できないなら内通としてブロックするわ
{_| モ=ｧﾄ､ ﾞゞ l:::/､. は？（威圧）理由になってないわ
| ﾞ￣´ r; ｨ'}土ｭ､ Y} / は？（威圧）荒らし殺すぞ
| ,: ﾞ￣ " / /
| ／(.._ 〈 ヽ /.ｰ'
∧ .:::::::''''‐''′ /
ノ ::､ =='ﾆ!ﾆlｯ､::. /
''''´ ＼ ﾞー―‐' ..:::`ｰ- ., ＿ /＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} 警察官って糞だよね
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ 漫画家逮捕の件でも購入者リストの中の警察官スルーしてたんでしょ？
/:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ さすがにちょっと酷いよねー
/:::::::::::::::| ／}｀不´} :::::::: 10は一度も3に触れてないから3-10恋っぽいねー >>801
出、出た〜！ｗｗｗ自分の暴言を正当化奴〜！ｗｗｗｗｗｗｗ 暴言スリートップ
おりん、シャブアス、ムラサキ
次点で東雲京介
エリカは名前変えてから丸くなったイメージ
うるさいのはめぎゅ、うざいのはタクト、√キキ
すぐ萎えるのはあをてゃろ。 まず煽りと暴言の区別をつけろ
暴言は何も意味なく相手を中傷することだろ
煽りは相手の精神状態を撹乱させるためのもの
こんな簡単なこと気付いたら？←これは暴言では一切ない 感情吊りについてなんだけど対人戦なんだからヘイト溜めるやつが悪いんだよw
アホかw
そこも考慮して動きなよ
みたいなコメントしてると吊られます >>808に対しては別として
殴りながらこういう発言して更にボロ狙うとかならいいけども
殴りの根拠聞かれてる時にそれ言う奴はこいつ何も考えてないのではと思われても仕方ない
分かっててやる奴はいいけどただ真似してみましたーって言う奴がいるのはある >>808 君、わかってないよ
ぼうげん【暴言】 他人を傷つけるような乱暴な言葉。 「 −を吐く」
あおり【煽り】 そそのかしたりおだてたりして、ある行為を起こさせること。「周りの煽りに乗る」
ちゅう‐しょう【中傷】根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
暴言は中傷ではないし、煽りも暴言とは違う。>>808が言っているのは暴言を使った煽りだから、
暴言吐いてるのと一緒。暴言ではない煽りを使ってください、厚顔無恥さん。 >>811
途中までは同意だけど>>808のこれ暴言か？ >>811
あのね、そもそも人狼ゲームって何かわかってる？
君の言ってることを当てはめるならそもそも人狼ゲームは成立しないよね？
他人を傷つける発言ということはその人がその発言を暴言と捉えたらすでに暴言になるわけだから
人狼ゲームは仲良しこよしでやるゲームじゃないんでそこんとこ足りない頭で理解しなよ そもそも暴言とはその人が暴言と捉えなければ暴言じゃないわけでね 仲良しこよしではないけどヘイト全力でためて吊った奴が悪いとかいう理論はやめなよw >>815
俺はそもそも煽りは使わないから
ただそういうやり方も有りだと認めている
前も言ったけど確率論、人間心理、考察、クエスチョン戦法で人外を見つける
確率論に関しては人によっては所詮確率論と言う人もいるけど俺は頭に置いて進めてる
特に18A猫とかなら対抗に白出した占いは真をほぼ切ってる そりゃ確率論が基礎にはなるわな
視点が苦しいほど真は切られやすくなる
発言に他と差があるのに確率だけ見て真を切ることはしないけど
ただ発言がイーブンなら苦しい方を切る >>812
これは>>808が暴言といっているのではなく、>>709からの流れで、俺はこのスレでは普通の煽りではなく暴言を使った煽りのことを戦略と呼んでいるととらえたからそういったわけだ。
>>813
俺は808で暴言の定義した。それは『（他人を傷つけるような）乱暴な言葉』である。（）内は
修飾語であり、あくまでも『ような』であるから例と同じであり、暴言は『乱暴な言葉』＝「他人に対して無礼な言葉」のことだと言っている。
（Ex アホ 馬鹿 カスなど）誰が見ても暴言であるといえるものだと納得してもらえると思う。関西人の場合はアホは誉め言葉にもなりえるが。
俺の説明が言葉足りなかったせいで議論のすれ違いが起きているから言っておくが>>811の発言は
808が『煽りと暴言の区別をつけろ』といいながらも滅茶苦茶なことを言ってるんで嫌味を言ったまでだ。
それで貴殿は808、>>814のような暴言の定義をしていらっしゃるから、平気で暴言を正当化なさいますよね、と思し召したまででございます。
>>816 確率論で騎士がCOしたほうが勝率高いと数値を示して騎士COしろと言ったら、セオリーの押し付けといわれて吊られた。 >>818
だから言ってるだろ確率論を所詮確率論ととるやつはいると
俺は確率論は重要な要素と捉えてるそれだけ確率論が好きじゃないとか所詮と捉えるならそれまで
あとさっきも言ったが暴言は暴言と相手に捉えられなければ暴言ではないから
だいたい人狼ゲームでそんな傷つきやすいメンタルでやってるなら他のゲームやれよって話な
平気で嘘をついたり人を陥れるゲームで暴言が何だのってのはどうかと思うがね、俺はその点から煽り戦法を全く否定する気がない。
頭使うゲームなんだからずる賢くやることも当然有りなわけね
常識的におかしいと言われることでもルール上問題なければそれは間違いではないわけでその方法を使う奴が頭が賢いだけ。
例を挙げるなら戦略的凸死←これやるとプンスカ怒る奴いるけど理解に苦しむ
その村のルール上で禁止されてなければルール上では問題がないわけでねマナーとかそういう人狼に関係ない話をされても困るわけ 個人的な話をすると逆確率論
確率の薄い方が真実である場合、当事者は真剣に主張する必要がある 付け加えると確率論を所詮と考える人は算数が苦手なんじゃない？
自分の頭で計算できないから確率論出されてテンパるから嫌がる傾向にあると思う >>819、>>822
貴殿は煽りが戦略とおっしゃっていましたけど、貴殿のほうが煽りに弱いですね（笑）
カッカしすぎてて俺の言ってることにまともにレスポンスできていませんよ。
そもそも俺は確率論使いまくるタイプですし、有効だと思っているので村を有利にしようと思い数値を示したわけですが、それに対してお猿さん（暴言ですねすみません＾＾）が
『セオリーの押し付け』と言われて吊られた、という体験談をしただけです。
これくらい丁寧に言えば貴殿にも理解していただけるでしょうか？
ご不明な点がございましたらお気軽にお問い合わせください。 【訂正】5行目「が」→「に」ですね。煽りにカッカしすぎて助詞を間違えました〜（笑） >>823
いや、俺は君が確率論を使って吊られたことに対して答えただけなんだが？
確率論を所詮確率論と捉える奴は居るよって話をしたんだけど言葉通じてない感じかな？もう少し日本語でわかりやすいように言えば良かったかなとは俺も思ってるすまないね
君に対して俺は何かしら悪いように言ってないしそんなつもりもない あとね、笑いマークや顔文字を使うのはやめたほうがいいよ余裕がない人間に感じるからね
人間は自分を他人を見下そうとする時ほど誇示したがるもので少しでも他人より余裕ありますよという行動をする傾向にある。
それが君のやっている行動に当てはまる
最後に俺は君に対しては嫌なイメージは持っていない君は俺を煽りたいということは少なくとも何かしら嫌な気分をされたということだとは思うがそれに関しては申し訳ないと謝罪させてもらいたい。 暴言使う奴は基本弱いパターンだからあんま気にならない事多くね？
暴言吐いてヘイト溜めて吊られるとか良く見るパターンだわ。 んで吊られて俺は悪くねえ感情吊りするんじゃねえとか言い出す奴
大人しくヘイト溜めないプレイでも勉強しろと
上手い奴は同じ主張するにしても暴言吐かずに周囲が賛同しやすいように誘導するからすげえと思うわ >>825
なるほど、読み直したらそうとらえられる文章でしたな。
>>826
これに関しては申し訳ない。こちらの勘違いで貴殿を見下すような発言をしたことは事実である。
【結論】
相手が勘違いしないように説明するのは難しい。（俺が悪いのかもしれないが（笑）()）
これは俺の負けだな、また気軽に吹っ掛けるから( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ >>827
俺はまだ所謂『上手い奴』を見たことがないが、いるのか？
そいつと人狼したいな >>827
最後の文章に対してだがそれでも感情論で攻めてくる人には難しい。これこれこういう理由と説明しても聞き入れて貰えない事は当然ある
少なくとも俺は自分なりに丁寧に説明してるつもりでもその説明が受け入れられなくて吊られたこともある。
こればかりは村の相性と割り切るしかないんだろうがやるせない気持ちにはなる。
単なる自己満足だしそれを他人に押し付けるものではないのは分かりきってるけどね >>829
多分気付いてないだけで、そういう人は結構いるもんだ
「上手い奴」なんて見た事ねえ、いねえだろって思わず
「実はこのプレイ上手いんじゃね？」って視点で見てみると意外といるもんだぜ
問題はあからさまにやるって事も少ないから気づかない事も多いんだけどな >>830
こういうと悲しいんだが、どうあがいても無理って相手はいるんだよな
俺はそういう相手にあたった時はもう事故に遭遇した、どうしようもねえって諦めちまうな
「占いが白と言った？じゃあその占いが偽でお前が黒だ」
「霊結果でお前に白出した占いが真と確定した？ じゃあ偽占いが狼だ、お前は狂人だろう」
って言い出された時は事故だからしょうがねえなと諦めるしかなかったわ >>831
わかる。本当上手い人って人間も出来てて、めったな事じゃ怒らないし、謙虚だったり穏やかなんだよな。
だからその人が真価発揮してる場面に遭遇しないとなかなかわからない。
めちゃめちゃ上手くて感動した狼ＰＬいる。その人は人狼パーティもやってたはず。
あとここじゃないけど、ジーニアス（天才型）に分類されるＰＬさんいたな。
上手い人と同村すると、目標ができて自分も頑張ろうって思えるな すごく頭がよくて強いのにすぐブチ切れてしまうひとを僕は知っている >>832
説得する位置と吊る位置をそもそも見誤っている可能性
人外相手にいくら説得してもそりゃ響かんで >>807
おりんとシャブあすいたら初日黒特攻してるw
どっちも暴言はいて暴れるから楽しいよ >>834
ゲームで簡単にキレちゃうような人はまだまだ未熟だろ。
本当に感動レベルで上手い人って面白いし謙虚だし、気遣いの達人だし人間出来ててヤバイぞ。格が違う。
このゲーム続けてれば、いつかはああなれるのかね。 11Bで狐告発しろって意味で相方に黒打ったら、怒られたんだがこれワイが悪いのか？ >>840
だって相方臭かったし、3日目だからいいかなってきちんと占い文つけて黒打ったら、村の皆は信じてくれたし、やった信用勝負勝てそうだって思ってたら、相方狼CO。
おおっ相方理解してくれたか狐告発頼むわと思いきや、その場で怒られた。
一応作戦だったんけどな >>835
実際それが村だったりするから諦めになるんだよな…
初日とかで余裕がある状態で吊れればいいが、余裕なくなってきたころに発動されるとマジ困る
でエンドロールで村人って表示されるんよな
>>841
結局通じなきゃ意味が無いからな
相方からすりゃ「なんだこいつ相方に黒打って自分だけで行く気かよ」って思われてもおかしくない
陣営勝利より個人で楽しむの大事って人も多いしなぁ >>842
そっかー、勝ちにこだわり過ぎるのもダメか >>841
怒られたってそれで身内切り透けたの？
それで信用取れてたのが一転真切りされるなら
真に黒出された狼は「は？身内切りするとか話が違うぞ」とか言えば
簡単に真を身内切り狼騙りに仕立て上げられるってことになるな 11Bの狐勝率確認したら4割超えてて草
こいつらどんだけ狐に対してザルなんだよ 俺の本鯖のほうでは11％ちょいくらいだよ狐が勝てるなんて
まあ、引き分け進行をしっかりやってるからってのもあるけどね 占い軽視してすぐ吊ったり護衛せずに噛ませたりした挙句
村狼双方狐ケアをちゃんとやらんかったらそら狐の天下だわ 狐残しは今のチーム進行だと割とありだけどね
恋潰せば狐盾進行 良く見るのは特殊にもっていかれるパターン
ワザとなのか意図的なのかは知らない 18人だととにかく恋落ちにしか見えない進行しかしない
（恋落ちはしてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
