人狼パーティ 10夜目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
＜『人狼パーティー』の特長＞
ハンゲームの『人狼パーティー』は、対面プレイ（リアル人狼）さながらの駆け引きの醍醐味を
プレイヤーが感じられることが特長です。
投票方法をはじめとするルール設定の詳細なカスタマイズや、
多種多彩な役職を導入して様々なプレイスタイルに対応するなど、対面のプレイ感覚をネット上に再現します。
・公式
ttp://casual.hangame.co.jp/jinroh/lp/
・twitter
ttps://twitter.com/Jinrohparty
・参考用wiki（他の人狼のwikiなのでシステムが異なることがあります）
るる鯖 https://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/1.html
わかめて鯖 http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/
なんJ http://www18.atwiki.jp/werewolf_nanj/pages/13.html
VIP http://wikiwiki.jp/vipjinro/
■ 独自の仕様について
Q：予言者と占い師の違いって何？
Ａ：予言は一日目に白しか出せない（狐可）
Q：狩人と騎士違いって何？
Ａ：狩人は同じ人を連続護衛できない
Ｑ：猫の挙動がおかしい
Ａ：猫の道連れは翌日の噛まれと見分け不可
Ｑ：夜会話どうやるの？
Ａ：共有か狼タブでやれ
Ｑ：荒らしが多すぎじゃね？
Ａ：荒らし防止機能が全くない糞仕様です。運営のシステム修正を待つしかありません
一応ブロック機能があるが、無限にID生産できるハンゲでは効果薄
Ｑ：まともな人狼がしたいです
Ａ：るるかわかめてでどうぞ
るる鯖 http://ruru-jinro.net
わかめて鯖 http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
※前スレ
人狼パーティ ９夜目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503998708/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:35b6a692d761bc3105755c1e8ddf8999) BL推奨ユーザー
七龍（ち～ろん）
罪状：コラボ公式にtwitter粘着、発言がキモい、プレイ後の暴言多数。
もこぴまる ID: 〆ｍｏｃｏ
まさぴまる IDこぶちゃん。
そらぴまる ID◎tatakaka◎
ひがぴまる IDедбτー乂
だまぴまる IDだまてん
こめぴまる ID米俵0103
あるぴまる IDα－βет☆
いかぴまる IDyuy088
他○○ぴまる系全員
罪状：skype内通(skypeスクショ公開済み)、発言がキモい、推理ガバガバ、頭が悪いカスの集まり
めぎゅ ★megyu
罪状：気に入らないと名指しで粘着、更年期ババア
破壊神ビオレママ
罪状：skype内通、身内で野良を嵌めるクズ
rara ワタル
罪状：skype内通
おじゅんぽー（ねー子） ID joker0816
罪状：発言がキモい、直結
葵 ＩＤ 葵 和.
罪状：暴言厨、直結
ヘイポー ＩＤ安心の白ｔ
マルジョレーヌ ＩＤpekopapanda1
peiron ＩＤpeiron3
名前を入力してください ＩＤ派遣くん
ゆめちゃん ＩＤmanmankao
バリスタブラック砂糖９杯 ＩＤバリスタ２３
罪状：lineで繋がってる、村騙り常習
★ame★
罪状：skype内通、入ってきた野良を嵌めるクズ
ペンペン
罪状：IP２つで自作自演
うめお
罪状：skype内通
ぷち
罪状：プレイ中プレイ後関係なく暴言。
マヨ
罪状：skype内通
毘沙門天 上杉謙信 ＩＤaaririsu
罪状：斬首連呼。キモさはち～ろんクラス
かぜる
罪状：自分で暴言×の部屋を作りながら、自分は暴言を繰り返す。
はむちゃろです ID haruka88520
罪状：skype内通
はるちゃん ID maya0520
罪状：skype内通
nano ID tnbt77
罪状：skype内通
被害妄想やめてな ID あやうさぎ♪
罪状：暴言厨、skype内通、プレイ後だけでなく公式ツイッターでも暴言 未だにテンプレの預言の狐可がいつまで経っても直ってないのがが サービス終了しなかったのはいいが、クソみたいな輩がたくさん帰ってきたみたいなんで暫く避難するわ。 馬鹿「改造バイクでブーーン(笑)」 馬鹿「シラネ点数稼ぐンゴよ」 馬鹿「警察は悪くないだろ！！」 おっ、今回は小暮村潜入できた。アイツのＢＬ基準がよう分からんｗ Ж抹茶Ж ID ♪ピスカル♪
1確定村でもないのに、霊媒をつるつる言い出して、従わない村にBL脅迫する酷いRMだった 人生ちゃんってやつのツイッター見たら吐きそうになったｗ >>２９
♪ピスカル♪は感情ＢＢＡで有名だぞ笑
暴言、ＢＬ予告、などなど笑
あいつと関わってる１１Ｂのやつらって２ｃｈに何度も登場してるし、ＤＱＮだよ
マヨ、ウインド、ぷち・・・ｅｔｃなどの暴言プレイするやつらの集まり
あいつら部屋はいかない方がいいよ まあ狐COもアホやなと思うけどその犯人は狂人か狼なんだから
黒凸するならそれぐらい覚悟しろとは思う わざわざ人外COしながら無意味に吊られるのはあれだけど別にいいだろ
飼ってくれるかもしれないし、どうせ吊られるなら自由だと思うけど 初手黒打ちされてCCO翌日吊り先で狐COや指定入って決め打ち敗北濃厚でどうしようとないならせめてこいつ偽だぞってアピールは自由
逆に狐が相手適当なところ吊り殺せば勝てそうな時にわざとCOするなら感謝しながら吊る
狼の狐COまで村が考えるなら更にカオス 状況わからんけどそいつが本当に狐だとしても、
飼い進行で狼釣りきりで勝つ手法もあるし
悪ではないだろ。
そういえば昨日18村で発狂してる奴いたな。
お前か？笑 ねちっこくツイッターにも書いてたな。
調べてみるか 黒撃たれて妖狐COする人狼もいるから
そこらへんはプレイング自由
その時の気分でCOする内容はランダムだね 後まあLWで共有クラスから吊り指定とか
黒撃たれたりしたら面倒なので
そのまま吊られる派
気分でLWCOはするけど >>41
そもそも状況によっては狐が吊られない為の作戦でもあるのに村利しか言ってない時点で考察（）の底が知れる
大体狼が狐に狼利の為に黙って吊られろって視点が謎 44
そうなんだよね。この人の理屈が通るなら
狼の狐告発も利敵になるよね 狐に黒撃ちする狼が雑魚いんだよ
狂人で狐に黒撃ちは褒めていい >>29
そいつのとこ、まさに自称上級者のテンプレみたいな村だから脳死村よりタチ悪い
自分が正しい、自分と意見合わないのは人外、吊った相手が村なら相手が悪い、反省会という名の悪口大会（自分の言動は見直さない）
リアルでもこういうヤツいるけど、一生他人に可哀想な目で見られてるのに気づかず迷惑かけて生きていくんだろうなぁ 誰も論破できてないなら図にのるの当たり前だろせめて論破してから言え >>46
狼にキツネ告発されてブチ切れたキツネRM見たことあるw
狼に見つかったお前が悪い >>29 >>48
そうそう、反省会という名の、自分を人外に見た人への悪口大会笑
自分たちは有能て何で思えるんだろう？
本当に有能というのは、周りのひとを巻き込み、うまく言いくるめる技術を持ち合わせなくちゃ笑
自分で部屋立てて、従わないなら釣り、そしてつられた人が村だったら、そいつが悪いなど、
人のせいにしかできない人たち笑
要は、♪ピスカル♪、ぷち、マヨ、ウインドの11B部屋は、本人たちのオ○ニー部屋です。笑
おかずにされないよう注意しましょう笑 ウィンドもそうなのか
大分前に同村したときは普通に見えたのに >>52
前にやったことあるけど、下手なのに他人のせいにするからな >>50
告発したら狼負け確だけど狐がむかつく奴だったから告発して負けますね 勝つためのプレイは認める
勝つつもりがないプレイはBL
俺はこれを徹底してから糞村に遭遇する確率がグっと下がった モブ狼ってやつに人満タンになったら、
客寄せありがとうってBL入れた上でキックされた
まじで性格腐ってんな フイタwwwwww
今度RMした時、白ＴにBLキック試してみるかw そんなに気にくわないなら荒らしでもすればええんでないかい むかつく奴は粘着して初日黒特攻を繰り返せ
素村でも村騙りで特攻してOK
恨み買う奴が悪い >>57
身内集まるの待って蹴られたとか？それなら鍵かければいいのに。待つ時間が無駄すぎるから、部屋入らないように自衛するしかないな モブ狼としいのゲームとして成り立たない臭え身内部屋よく入れるな 狼で勝率高い奴ってどんなのがいるんだろうか
11Bなら25%もあれば普通だと思うけど狼やらせると強いみたいな奴いる？ >>68
いるのかね？大半が村陣営の自滅が原因な気がするな >>71
ログがないなら、せめて詳しい状況ぐらい書けよ どんどん2015とか明らかにサブアカっぽいなｗ
ランダムの数字だけの奴とか、乱数使ってる奴とか基本キックしてる >>70
そもそも普通は狼勝ちって狩が真抜かせるか霊が決め打ちミスるかなんだし普通は自滅
普段から真偽に厳しくしてれば決め打ちの信用差なんて大分出てくると思うんだけどな >>76
いや、それ以前に進行とかおかしすぎて自滅って言いたかったんだ。 信用勝負で負けたら村の自滅
占い即抜きされて負けても村の自滅
護衛や信用を取った騙りがうまかったという発想になぜ至らない？ >>78
まぁ騙りがうまい場合もあるんだけど、普通って騙るほうが難しいんだから真がミスると負けるってなるから自滅って印象
じゃないと狼狐よりも村のが勝率高くなるなんて無いし
実際、人外で勝率が平均以上ある時点でかなり上手いと思う
狼側は詰まずに最終日まで行き着くのが大変なお仕事
狐はどれだけ狼か村の邪魔をできるかだな くそみたいな身内村だった
https://imgur.com/a/RIjpF
全一致で白T吊るとかいいだしたから
狩人COしたら利敵とかいいだして吊り
滅びろゴミ これ7なに考えてんの？
結果的に最終日まではいけるけど >>14
ぴい
ID どんどん2015
RM白T、サブ垢かはわからんが戦歴1000戦以上
１敗戦後エンディング時に「村だった奴全員BLな！」と発言。
https://imgur.com/a/cRHhL
これでいいか？ >>80
その局面、占いロラが一般的だと思うがｗ
しかも、グレランじゃなく、白もらいのお前指定とか笑うｗ
狩ＣＯしても釣られて、お前の責任にされるとかひどすぎる免罪だなｗ
さすがに同情するわｗ
こんなひどい状況でも占いロラすれば最終日３分の１の確率だ。
ふざけんなとか発言する前にしっかり推理しろってーの。 真占い潜伏だったか、把握漏れ、すまん。
すでに２占いＣＯしてるなら、真占いもＣＯしてもよかったんじゃないか？
３人ＣＯになれば占いロラで村有利そうだし。
でも、狩ＣＯしても、お前が釣られそうなら、真占いさすがにＣＯするんじゃないか。
お前が真狩だって分かる状況じゃんｗ
真占い師に責任ありそうだな。 >>86
無理やり占い擁護するならば占い視点真狩はわかるが狩視点真占いがわからないので護衛入らず噛まれることを恐れて潜伏
そうすると狼占い視点対抗ほぼ真なので連噛み入る→占い視点真狩死亡なので狂噛まれる→翌日占い二人真狼確定まで持っていける
その時点で占いが潜伏狼見つけてれば自分含めて吊りきりで勝ち まあ、狂わざと噛ませる作戦は成功すれば強いけどこうやって自分噛まれたら終わりだから安定とるかギャンブルするかは個人次第なんでその占い師を責める気にはならない 改造バイク死ね！
放置してる警察死ね！
そんな糞警官の家族も死ね！
こいつら全員家ごと燃えて死ね！ >>90
9Aだと初日黒特攻狩CCOでも「あ、これ黒だわw」「対抗出なくていいよw」で吊るからな
んで自分らで吊ったくせに「COする狩人は利敵」とかいって狩人のせいにするまでテンプレ
9Aとかいう最初からクライマックスレギュは吊られそうならいつでもCOしていいわ そういやこないだ面白い展開見たわw
11B残4人グレーで狼狂村村
まず狼が狂COからの狂が狼CO
村「村は狼COに入れてRPP！」
ここで機転を利かせた狼が狼COに変える、それを見た狂も狂COに変更
多分「狂が狼助けようとしてるんだな！投票変えずに"最初に狼COしてた方"に入れよう！」って展開期待してたんだろうけど
現実
村「あれ！？そっちが狼なの！？」素直に狼COに変えた方に入れ～
普通に考えたら狂いるかもわからないのに狼が先に狂COするわけないってなるんだろうがハンゲ人狼にそんなものは通用しなかった模様w >>92
オープンルールで黙って死ぬ方がおかしいだろうに・・・ >>94
上手い人：考えてわかる
上手くなる人：言われたらわかる
進化しそこねた猿：言われてもわからない
考えるゲームであって、自分で考えるのが当たり前
譲って考えつかないとしても人に言われたらそれが自分と違う意見だとしても自分なりに相手を理解しようとするのも当たり前
考える・対話する・議論するゲームなのに、考えない・人の話は右から左へ・自分の意見が絶対正しい！異論を唱える者は人外か無能なんで聞く耳もたず！
これ、人狼ゲームを根本から否定してるわけだけどなんのゲームしてるつもりなのかな？ >>88
狂人噛ませ作戦かー、なるほどね。
自分は絶対にやりたくない作戦だけど、ありっちゃありか。
どうして潜伏したのかしっかり考えんとアカンかったな。
その戦法考えてたのなら、占いの責任にはできんわ。
頭かっちかちの自分正義みたいな奴だとぶちけれそうな戦法だけどｗ アナザーやりたいお
月額課金者のみアナザー村建てできる
とかでもいいからアナザー実装してほし >>95
なんのゲームをしてるのかなって俺に言われても知らん
吊られた時点で役職バレるのに下界でCOしない方がおかしいだろうにって話しか分からん サーバー持ってるやつはオリジンしか作らない
アナザー作った自分はサーバー持ってないw
結局、クラウドファンディングもしてないんだけど
仮に自費でやるとして月額5000円のとこ借りても18人集まらなかったら虚しくなるじゃん？
Ｙａｈｏｏ！後にできたとこ結局どっちもほぼ廃墟だし、アナザーサーバー自分がやっても廃墟の末路しか見えない
後パーティーはアナザーやらないと思う >>92
あるあるｗ
狩人COが狼CO扱いされるからなｗ >>90
おそらく別国での違うシステムや人数や役編成下の常識をそのまま特に考えずに、狩人はCOしちゃいけないって思い込んでるだけだろう。
狩人がCOしないのは、役噛み来ないようファントム効果狙う場合。
人狼パーティーみたいに連続ガード出来ずに連噛みすれば噛み通る設定だと、ファントム効果が薄いし、まして9人オープンなら狩人吊りでオープンされるんだから占い噛まれるしな 今日ひさびさに11Aしたら初日1-0進行で霊潜伏にガチギレしてた人いたけど、そんなに1-0で霊潜伏って悪い手なのか？
結果２日連続で狼吊って村勝ったのに終了後も１人キレててワロタw >>80
あまねこの評価が上がった。
8と9は知らんが、１～５は見かけたらＢＬするか ちょっと待て、あまねこの評価－やんけ
なに潜伏してんねん。これは3と8は身内説濃厚やな。1と2もそうだろ。５は何にキレてるかわからん >>105
11aがなんで過疎るか理由わかったわ
霊なんか潜伏する価値すらないのに潜伏された村の気持ち考えろ萎えるって終わるまで１人騒いでたし
他は1-0だし噛まれ吊られがなければありじゃね？ってなってたけどさ
でもフラれたんなら納得だわw かまいたちの夜をモチーフにしたオンライン推理ゲーム作りたい 2chに晒すとめっちゃ粘着されるからまともにプレイできないな
引退しよ 理不尽な理由でBLされたって愚痴ってる奴が、ゲーム中に理不尽な理由でBL予告してるの見たことあるぞ。
同類じゃねーかw ＞＞８０ ＞＞１０７
おそらく３か８どちらかの狂人が人狼を囲っててのその３人で、占いつろうとしたんじゃないか？
要は、狂人が囲ってた白が人狼である。 >>99
つくったの？
やさしい人狼鯖で使ってもらってよ >>114
アナザー民が来るからやらないって言ってたよ 12A猫で初手3-1で占いロラるのまだいいにしても初日吊れたのが白で次の日黒が吊れた時に残ってる占いを狂人読みしてるのに吊るバカいるよね
真狼狼あるから吊りたいならわかるが真狂狼見てて残りの狂人かもしれない占い吊るって理解に苦しむね
俺なら残った占い放置でグレー吊る12A猫がどういう配役か理解してない奴や頭使えない奴が多すぎる 12A猫なら真狼狼あるだろうに
まぁ出方で狂人決め打ちもあるけど
11Aと間違えてない？ >>117
あーすまん文章よく読んでなかったわ
>>116の意見で同意 他のサーバーからきたんやが人狼パーティの人たち基本的な進行すら理解してなくて椅子から転げ落ちたわ >>119
基本的な進行方法ってのが、もうちょい具体的に言ってくれないとわからないけど、結局そこの鯖にあった進行方法でやるのが一番いいと思うよ。
鯖により役も編成もシステムも全然違うから、自分がやってきた事そのままは当てはまらないし。
一年以上もたてばそこに一番あった方法がだんだん確立されてくる頃だし。 ハンゲはレベル低いよ
俺の>>116を理解できない頭使えないのばかりだからね少し考えればわかるんだがね だからといって初日黒引いたら霊吊る進行はやりたくないわ
村柱でいいじゃんと思う このスレで人パやってるしここも見てる奴ってどれぐらい居るんだろうな
半分ぐらいは別鯖メインでやってそうな気がするけど >>123
対面、長期、短期5鯖ほど一通りやった口。もうだいぶ長くなってきたから一つのとこだと飽きるし、やってるうちに無くなるとこもあるしな。 >>117
当たり前だろ
いまだに人パなんかやってる奴らが進行とか理解してるわけないだろ >>125
そもそも12A猫（こっちだと11A猫？）がそもそも浸透してないだろうしな >>127 役職多めの特殊配役ばかりやってる奴らが多いから基本配役疎かになるんだよ
まあ道楽やしその考えも有りではあるがな 話は変わるけど村人1の配役は村人が主導すべきだと思う( ´∀｀)
自分で建てる時は0か3人が多い https://imgur.com/8Fcmhvb.png
お前らを信じればよかった
モノクマ と 共有ならガイジの言うことでも従う村
経緯
13が初日に小悪魔告発
13が吊られそうになったので誘われてたボクが誘われてたことを暴露
この時点で7吊派8割 10吊派1割 その他1割
モノクマが10吊を指示
吊られる https://imgur.com/TCYTvJG.png
https://imgur.com/ixuPpTj.png
なぜか小悪魔が勝つ模様
しかも初日に10と13が誘われてるとハッキリしてるのに
8を本命と疑う人多数
思考回路が理解不能 つかまとな配役も出来ないのに何で、カオス配役なんてやるのか カオス配役は人狼とはまた別ゲーだろ。みんなでワイワイ雑談交えながら盛り上がるパーティーゲーム。
アナザー人狼と同じで、普通の配役の人狼ゲームより、人数多いカオス配役のほうが断然盛り上がるからな。
一般的な配役でガチでやりたい時は、ガチ向けの鯖で人狼してるし、俺は用途により使い分けてるな。 他でも普通の配役だけじゃなく、たまに面白い企画村建つだろ。それと同じ。そういうのは、みなではっちゃけて、ワイワイ盛り上がりやすいしな ５ｃｈの言うこと信じればよかったとか向こうで書くとか臭すぎる
まあモノクマはアホだけどな >>130
アバの下の名前は処理しててチャット欄の名前消してないけど大丈夫？
どうせ処理するなら他のもしてやれよ ①Ж焼きプリンЖ ♪ピスカル♪
②ぷち
③マヨ
④ウインド
この部屋ガチでヤバいw
不正疑われると①～④が揃って暴言吐き出したw
https://i.imgur.com/SOESQS7.jpg ゲーム後に
「アホみたいな村しかいねーから」
これを暴言ととりますか？正論ととりますか？
暴言だろwww
https://i.imgur.com/4rKz64d.jpg ウインドって奴はわからんが、残りの３人は暴言・私怨吊り・BL予告で昔から寄生してる害悪 >>140
俺も普通に頭使えとか頭使えない奴が人狼やるなっていうし暴言程度で傷つくメンタルなら人狼しない方が良いだろう
人狼って揚げ足取り、人を陥れるための嘘を平気でつくゲームなんだし言葉が多少荒くなるのは仕方ない 本人乙みたいな煽りは要らんわ
暴言村と分かってるならあとは人それぞれ 暴言吐くやつって論理的に言葉で周りを言いくるめれないから、暴言を吐いて自分を主張するしかない無能が多い うっせーよ雑魚ども
たかが暴言ぐらいでガタガタ言ってんじゃねーぞゴミ屑 反論出来なくて暴言。
まさに>>149が典型だなw 殴り合い=暴言と思って暴言撒き散らす奴は人狼やらない方がいいと思う 更年期糞ババア枠としてwikiにぶち込んどけ
1～4は初日のグレランになるとお互いに入れあわないから始まる、糞メタ身内村 相手を知ってる奴ほど残して置きたいのはあるな
どれだけ喋れるか把握してるだろうし
別に人パならグレラン抜けるの楽だし吊られたいならおはステしとけばいいんじゃね 今度ピスカルに行ったら1～4の誰かに黒特攻してどんな流れになるか試してみるか >>147
俺は理論武装型だよ確率論や人間心理分析に発言審査して発言してる
どうも少しは頭で考えたら？とか上から目線発言が気に入らないらしく感情吊りという人狼においてもっとも不要な吊り方をされる 感情吊りしたくなる気持ちも分かるから基本的に口調は荒くしないわ
説明しても相手が分かってない場合はぎりぎりまでしっかり説明するけど 感情吊りってそれは脳死なんだけど？
自分が気に入らない奴吊りました、はい気持ちよかった
で？そのあと何が残るの？ 怒りの感情で感情吊りが起きる事もおかしくないのはわかるでしょ
自分はログ一生懸命見ながら気になる発言まとめてたりして殴り合いするから他の事考えてて感情的に進めることは無いけど
でも変な発言繰り返してるとこいつ吊れる時に吊りたいなとかは思う時はある パーティー会場に相応しくない奴が追い出されるのは当たり前
勝ち負けより秩序を取る場所ですから >>140
アホとかボケとか言う必要ないからただの暴言だな
正論なら綺麗な言葉だけで事足りるしこいつはただ暴言吐きたいだけ
霊は考察落とさないとか11Bなら思考落として真目取らないといけないんですがね
ああ、身内には役職バラしてるから考察なしでも真確定なのか
くだらね
ちなみに身内の誰かに黒凸したら一応吊ってくれるけど進行は偽確定（○さんの反応が完全に村だったので偽決め打ってます）で進められるのを実証済み >>159
イライラしながら上から目線でプレイして感情で吊られたお前には何が残るん？ >>162
人パは霊乗っ取り狙う環境なら発言すればいいし1COなら指定役になるような環境なら思考落とさなければいいと思う
指定がやばい時は大丈夫かよとは思うが >>163
別にイライラはしないな俺の進行を理解できない＝その程度にしか頭を使えない人間だから
まあその程度のレベルなんだなぁって感じ
上から目線されるのはされる側が未熟だからなわけでね 「少しは頭で考えたら？」←この発言で感情吊りされるリスクがあるってわかってても、言わずにいられないほど大事な発言か？
優越感に浸りたい為の上から目線の発言はあまり利口には思えないな 上級者の俺からみて、感情で吊られるような立ち回りかたしてる時点でまだまだ初心者 >>167
別にその村のやり方に合わせる必要がないと思ってるんだ
例えるなら感情吊りで初日グレランをする村だから同じように感情吊りしろって言われても俺はしない
それをする＝感情吊りしてる奴らと同じレベルに落ちる
頭使って考えないなら人狼する意味なんてないしやる価値もない
ここの人らはもう少し頭を使うことを覚えたほうがいい
俺は頭が悪い人は嫌いじゃないけど頭を使わない人は嫌いなんだ >>166
人狼は理論武装と確率論、人間心理、考察でやるものだから
ポイントをしっかり話してれば吊られないでしょ？って考え
ハンゲ人狼がこんなにレベル低いとは知らなかったから認識が甘かった 人狼で強くなる一番の方法は仲間を作ること
理論武装だの確率論だの言ってる時点でズレてるんだよ ハンゲの人狼に適応できないなら、ここで愚痴ってないでさっさと他行けばいいのに。
ただのかまってちゃんなの？ 感情吊りを考慮できない時点で人間心理を理解出来てない >>168
なんかちょいコミュ障みたいな事言ってるな。人狼ってコミュニケーション能力も大事だよ。周りと円滑にコミュニケーション取ったり、人の心を掴む能力。特に狼役が上手いの、人たらしの人が多いしな。 結構ありがちだよな
最終日白確AさんとグレのBさんCさんが残ってて、どっちも決定的な何かは無い
そういう場合に人間心理考えてAさんに良い印象与えているBさんと、考えずに上から目線のCさんでCさんが吊られるとかいうパターン
感情吊りでグレランする村、だと判断できるなら俺も感情吊りするわじゃなく感情吊り回避できる立ち回りをすれば良いってだけ
そこで感情吊りされるような状態に自分から入っていくのは単に未熟 人狼ゲームと人狼パーティーを混同してる奴が多すぎる。 中世っぽいデザインの金属サイコロ＆ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
RPGの魔法のアイテムっぽい形と雰囲気のサイコロ「Wizard Set by PolyHero Dice」
http://gigazine.net/news/20160823-polyhero-dice-wizard/
QRコード・クトゥルフ神話・24世紀などユニークすぎるデザインてんこ盛りのサイコロ「Dice Empire」レビュー
http://gigazine.net/news/20150313-dice-empire/
ファンタジーやRPGの世界で実在しそうな11種類の金属製コインセット「Legendary Metal Coins」
http://gigazine.net/news/20150320-legendary-metal-coins/
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/ >>173
残り半分の野良を屍に始まる糞オナニーま～ん（笑部屋か こぐれさん、初日身内切りでつられてＢＬ予告して
最終日に狼陣営が勝ったら手のひらクルーでワロタ
クソみてえなプレイだなwww 12A猫で狼の身内切りした奴責めてた村があったけど、別にいいだろうにな。 12A猫で身内切り禁止とかで定着してたら人狼サイド苦行でしかないだろ >>41
こいつほんまよく分からんプレイする癖に納得いかないとすぐ落ちるよな
あと出会い厨って聞いたわ ＞＞139 画像ないのになんで揃って暴言はいたってわかるんですか？
揃って暴言はいた画像を張ればいいだけだと思いますけど、ちゃんと画像張った方がわかりやすいですしログ消す意味もないと思いますけど？
他人にも注意する声をかけるならちゃんと現実味をつけてからすべきだと思いますけどね。 なんども言うが君たちの言う猿の進行に合わせてやるつもりはさらさらない
そのレベルに合わせる＝自分がそのレベルに落ちるだよ？
いわゆる自分も猿になれってのは俺には出来ないな
コミュの取り方っていうけど猿レベルに合わせてまですることか？
そこまでして人狼する気ない、だから自分のスタイルを一切曲げない
納得できないならどうぞお吊りくださいで構わない
人狼ゲームで頭使わないで何したいのか？ってのが俺の考え るる鯖は感情吊りなんてしないんだよなぁ経費吊りはあっても感情吊りなんて無駄な吊りはない
ハンゲ人狼のレベルの低さがよくわかるんだよな るる、見にくいしアイコン可愛くないのはなんとかならないのかね
えけけ型にしてくれたらるるもアリなんだけど >>185
通報したら未成年とのわいせつな行為で捕まりそうだが らぶしょっとは自分が正しいと思い込んでる典型的な痛いやつだから
関わらないのが一番 お前らがあまりいじめるからЖ焼きプリンЖ鍵つけて引き篭もったじゃねーかw 少し前に戦績多いのに進行がやばい奴がいて、感想戦でもすぐ消えたから残りで感想戦してたんだけど
そこでとある奴が人パはやればやる程下手になるとか言ってて面白いと思ったわ 猿に合わせて進行レベル落とすんじゃなくて猿に進行教えてやれよ
自分で考えろとか昼時間言ってるようだと何も考えて無いのと同じだろ
そもそも決め打ち勝利なんて状況証拠と真視点の提案発言なのにそれ伝えてない時点で一緒
進行提案が村目線で受け入れられないなら諦めろそれはお前の信用不足 戦歴が１０００超えのやつってゲームに飽きちゃってひどい人よくいるよ。初心者よりひどかったりする。
それはどこの鯖でも同じ。他のゲームやりながらと全く見てないとか、普通のプレイに飽きてリア狂まがいになっちゃたりとか。
周りがそういうことに対して厳しいところだとそこまで堕ちない・・と思いきや、どこにでも一定数いるな 戦歴増やす程の廃人だとなんか方向性がおかしくなるのはなんとなく分かるところもあるわ
目立つ事が目的みたいにやってる奴もいるしな
ログ読みの精度や人外時の強さは基本平均より上だとは思うけど 村騙り確定とかいって、あほの確白である5に指定されたわ
https://imgur.com/a/1yDss
荒らしの8放置して騎士吊るとかいうゴミども ちなみにこの1も村騙り確定とかわけわからんこといってて
1と5にBL入れられた
しんどけ 俺が真って判明したらから5はBL解除したらしいが
1はBL解除しないとか言ってるゴミ
頭おかしいやつ多いから荒らしに転生するわ >>197
これ、あれか3日目まで占い師の結果白しかない状態でグレーの騎士がCOしたのか？ >>200
サックマンは頭おかしいのとド下手で有名だから入らん方がいいぞ >>201
なんか初日指定されたから騎士COした
エンディングはお決まりの「真でもいらない」「このログで真はない」
みんな頭の中お花畑 しね >>203
そもそも何で、初日指定進行になるのか理解不能。騎士に黒特攻でも来たのか？ >>204
名前から指定されて
俺が霊ロラが優先でしょって言って
みんな俺指定がいいってなったから騎士CO
なんとか生き延びるも三日目に5が確定白になって
確定白の権限で俺指定 騎士COは利敵とか今も粘着されてる
騎士CO1、占いCO2、
俺が真かも知れない、占いに明らかな狂人がいる中で俺を吊ったんだから、
自分の行動に責任持てよって言ったらBL
それにもしこうなってたら利敵、結果吊られたから利敵、
そんなことばっか言ってるからイライラしてくる
しかもBLしてるくせに俺のいるところに入ってきて
荒らしだから蹴ったほうがいいとか妨害してくる
1と5と6でタッグ組んでるから俺は信用されず蹴られまくり
まじしね らぶしょっとツイッター非公開になってて草
またお前らの勝利か >>186
あなた何番？
①Ж焼きプリンЖ ♪ピスカル♪
②ぷち
③マヨ
④ウインド 人に信用されたきゃまず名前変更した方が平和なんじゃね
それにしても、そんな面白いログあるならまずそのログのSS撮ってくれって思うの俺だけかね
ログ出さないから>>186と>>208みたいなの発生するわけだし、ログ撮影してる方が明らかに面白いのに お前が今から人パ行って面白そうなログのSS撮ってこいよデブ >>197
つか全露出で狼COありとかすげーな
しかも真が騎士COしてるなら対抗COは偽だろ？COしないで潜伏してれば・・・
2-2-2-1（狼） >>197
その後のゲームで開始前から観戦６人になってたから見てただろうけど、その問題となってるゲームを人狼ハウス内で配信して流してたらしい
村の同意なく、こそこそ配信してた人狼ハウスの参加者はあまりマナーよくないな ＞猿に進行教えてやれよ
進行教えても理解できずノイズ扱いされたり
誘導必死な人外扱いされて吊られるだけ
進行教えて理解できる奴のことを猿とは言わない 馬鹿の一つ覚えで「理論武装」って言いたがるような奴のことを猿って言うんだよ >>205
流石酷すぎるわこれ。逆にこいつらBL案件 暴言に関しては>>140でしっかり残ってるんだよなぁ
抹茶から焼きプリンに変更してる事からも、ここ見て気にしてる模様だし
鍵付き身内部屋でやる分には構わんだろ、まん臭隔離部屋から一生出てくんなよ >>206
つか、その1-5-6身内なのか？わざわざ強力してるあたり ハンゲは書いてないだけで身内村多いからな
外部の人間は言いがかりつけて吊ろうとするのは日常茶飯事 >>216 それってぷちって人のやつしか残ってないですけど、1～4っていうなら揃って暴言はいたSS張った方が現実味があるんじゃないですか？証拠もないのに人を疑ってるほうがどうかしてると思いますけどね。 >>219
ご本人お疲れ様です。
140でも240でもないけど、
こいつらの暴言は有名だよ。
暴言吐かれた人が複数人いれば現実味ないですか？笑 名前 アイス
ハンゲID loveちんたん
罪状 内通 村騙
名前 藤原しゅんすけ
ハンゲID 謎人間です
罪状 内通 村騙
アイスの方のアカで村騙り禁止RMをやりつつ、
自分から占いででる村騙行為。
もう一方のアカと内通しつつそいつも村騙りで占いにでる小学生脳の内通
久々にみるクソ村体験でした 要注意 >>220 だったらその度にSS撮ればいいだけだと思いますが？ そんなに暴言を言ったって言ってるならその時の感情的にSS撮って皆さんも気を付けてくださいね？って言った方がいいと思いますし。被害者集めて全員でここで書き込みしてみてくださいよ。 同じレギュ、似たような村長くやってると身内臭、メタがでてくるのはしゃーなし 暇潰し以外の何ものでもないな。
こんなゲームでムキになって暴言吐いたり喚いてるの見ると、冷える。アホらしって。 ちなみに自分はどこの派閥にも所属してませんので身内とか居ません(´･ω･`) ぷちとか抹茶とか、あいつらおっさんだぞ
二人とも普通に公言してるしぷちに至ってはツイッターで自撮り写メも載せてるし >>205
元はお前の名前が原因だろうが
頭使え低能 >>235
ぴまるとか解散状態でしょ。
あるぴまるとぺちゃぴまるがくっついて抜けてる感じだしお察し >>239
この前イベントやってたやつか。
あれ結局ぴまるばっかりだったろ？ >>194
俺は言葉使いはアレだが進行に対してはかなり丁寧に教えてるぞ
そのついでに頭使えとか余計な一言追加しちゃうだけで
論理的な説明が通用しない人狼なんて人狼じゃないじゃん
仲良しこよしの人狼なんて糞食らえ
俺は我が道を行く、理論武装が受け入れられるまでいつまでも同じことを繰り返すぜ嵐に見られようがな >>236
残念ながら一番頭を使って無いのは村なんだよな >>241
余計な事言っちゃう所が人ぱ民には耐えられないんでしょ
俺はマゾなんで耐えまくってるけどな >>241は馬鹿の一つ覚えで「理論武装」って言いたいだけの無能だからほっとけ >>244
まあ、余計な一言が仇になってるのはまちがいないけどな
頭使えとか言われたらカチンとくるよな特に女の子は 人によるんだろうけど、俺は殺伐としてる方が好きだな。
ゲーム中に関係ない話とか、馴れ合ってるのは何か合わないな。 初日やる気無い村の感じ出すときは適当な話題してる時もある
翌日からは真面目に議論参加するけど ゲームの内容考えたら殺伐とするのが普通だと思うけどな
実際こんな状況になったら村でもとにかく生き残りたいし関係ない話題してる奴代わりに死んでくれよと思うだろう
ゲームなんだからもっと感情移入してロールプレイして楽しもう 役職持ちのやる気の有無や素村の消極的柱感、役ブラフとかの読み合いもいいと思うんだけどな
適当な発言してるところは素村狼目で吊り殺していいのは同意
というか吊り位置入りますって見ていいと思うけどね
テンプレマンや初日からグレ触りまくってるところよりは寡黙や詩人、戦力外、やる気無しを吊ればいいよ 初日のグレランの生存意欲が一番役職感が出るところなのは間違いないと思うよ
狩狙ってるのに役職っぽいところが噛まれないならそこは人外要素になってくるし
SG位置になるときもあるけど 頭使わずに感情で暴言に走る輩が一人でもいたら殺伐とするだろうが俺は御免だな
感情吊りの話になるが、自分を殴ってきた相手を脊髄反射で人外と決めつける輩に
そういう傾向が見られる
説得と説き伏せる手立てがないんだな。激情型には向いてないゲームだとつくづく思う いくら正しいこと言っても言い方悪いと理解されないなんてのは
人狼に限らずリアルでも普通によくあること ノートパソコンでジンパやってるひといる？
どれくらいのスペックでできる？ 人狼ゲームって和気あいあいでやるものじゃないと思ってる
楽しんでゲームしたいなら他のゲームいくらでもあるでしょ？
人狼ってどういうゲームか考えずにただのエンジョイ勢いるけど理解ができない
人狼やってて楽しい時って相手を陥れた時や自分の考察で相手を吊る時だと思うんだよね
けどエンジョイ勢はすること自体が楽しいだよね？だから自分のプレイに反省なんてしないしこういうプレイの仕方もあるんだとか考えないから成長がまるで無い >>242
名前では吊らないがユーザー名で無能吊りはある 12A猫で初日3-1(真狂狼-真)白出し進行で占いロラをせずにグレランして猫が吊られ道連れが発生しました。
あなたが真占いならどこを占いますか？ 答えは簡単、次の日誰かが噛まれて最悪半PPの可能性が高い
よって狂人さえ吊れない状態になるGJが起きなければね
だから真占いは対抗のどちらかを占い自分視点の狼騙り位置を吊らせに行くしかない >>260
そもそも12A猫で3-1でグレランって結構な冒険なのにその進行になるのか >>256
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれで、楽しみ方を強要したり、否定するものではない
あと、ハンゲの人パと普通の人狼は別物だから、普通に人狼したいなら他行けばいい >>262
君は占いロラして2吊2wを簡単に吊れると？
占いロラして喜ぶのは狼だからね
占いロラ＝騎士は霊護衛
よって狼騙りが初日吊れても真占を1/2で噛める初日囲いが発生しなくてもね
ちなみにあなたは占いロラを完全にする派？それとも黒ストップ派？
占いに真狼狼見ないなら占いロラは完遂はする必要ないからね
よく頭使えない人は初日に吊った占いが霊結果【白】で3日目吊った占いが【黒】でも残りの占いが狂人あるから吊り切るとかいう奴いるけどすげえ頭悪い進行だからね
占い狼2騙りみないなら残りの占いは吊り切る必要ないからね猫が生存してる限りは >>264
ああ、なるほど理解した。12Aで3-1ならロラして黒ストしとけって思考停止してたわ。
黒ストで初日黒吊れても占い師噛み発生したらあんまり旨みないわこれ。 しかも、狼3だから占い師真狼狂ならグレーに2匹いるやん。
狼や狂人が初日囲ってなきゃ狼吊れやすいし、グレラン安定だわ。 >>266
何でお前みたいに理解できるやつが少ないんだろうな
そう、だから3-1グレランが初日安定なんだよね猫はグレラン抜けられないならCOすればいい
初日グレランは狼を吊ることが目的ではないということを大前提で村全員が持つことが重要
グレランすることによって占い結果がもう1日見れるので情報が増えるというのが一番の目的 番号じゃなくて名前で呼び合ってる方達とは交えたくない てか人パの猫って夜明けと共に噛みと判別不能の呪いだよな？
吊った瞬間猫又分かる鯖ならいいけど人パだと分からないから対抗占いとかできないでしょ >>267
いや、12A猫全然やらんとはいえ流石にこれは酷いわ。
こんなの考えたらすぐにわかるやん、ロラ安定とか俺チンパンだわ 対抗占いした時点で状況や事情考えず偽決め打ちするアホが結構いるから注意
人外全露呈しててもグレー（その占い視点だと確白だが）占わないと真ありえないとか言って暴れるアホもおる >>271
普段から占い視点のグレ数と露出人外数考えてなさそうだな
そいつ狼ド下手そう 人狼パーティは翌日明けてから道連れ出る仕様だから、夜占い先選ぶ時にはわからないよ。
初日 吊：猫又→2日目朝 襲撃&道連れ発生
占い先を選ぶ夜間には猫又吊りはわからないから、質問の意図がよくわからないが、
るる鯖の１２aでの話を、スレチの人狼パーティのスレでしてるってことなのか？紛らわしい・・ 対抗なんて吊ればいいわけで人外確定してるとこ占うなんて無駄占いすぎ
狼狂どっち吊ってもPPないんだし狐もいないのに対抗占うのは狂自白と同じ >>275
>>258のこと言ってるなら初日猫吊りで村が道連れになってる可能性だってあるから2日目に狂人吊ってGJなきゃPPだぞ。 正確には半PP状態じゃね？8人で3狼1狂生存で狂人吊ると次の日GJ起きないと村負け確定 >>277
捕捉サンキュー
つか初日に吊られる猫は勘弁してほしいな >>274
ほんとそれ
るる鯖で話し相手いないからって、わざわざ12A猫の話をここにもってくるガイジとその話に付き合うバカ >>278
グレラン抜けられないならCOしろとは思うね るる鯖はガチ勢で人パはお遊戯というか身内でわいわいって感じやね たしかに人パはお遊戯レベルだけど、るる鯖のレベルも低いよ。
ガチ勢と言うより自分が上手いと思い込んでる奴が多い。 グレラン抜けられるかどうかなんて事前に分かるわけもないけどな
村によって寡黙吊りするか発言稼ぎ吊りするかはそれぞれ
身内村なら部外者という時点で極めて不利
場合によっては初日から殴り入れて推理してる奴が
よく喋ってるから怪しいという理由で吊られる場合もある >>282
るるもレベル低下は感じる
というかレベルの低下というよりも上手いのがどんどん辞めていってる感じで詰み進行逃したりするのもちょいちょい見かける
それでも人パ層よりかは上だと思うけど 吊られるやつが悪いって考え方は、某リア狂だらけの底辺お子様サーバーでうんざりしたから、勘弁して欲しいよ 寡黙が必ずいるから稼ぎ目を初日吊る余裕がないわ
寡黙はどうせ村だから放置なんて推理がまかり通れば
人外はステるだけで勝てるようになるし >>287
つか、何で寡黙なんているんだろうな。それでゲームして楽しいのかね？ 役目や素村目出すだけの要素
初日誰かしら吊られるんだからグレランでの生存意欲出すかどうかは自由でしょ
寡黙がかなり多い人パだと素村でもかなり喋るけど 素村の役割ってなんだってCO数別や黒凸別にに考えていったら答えはでるから
お前ら今ま先人が作り上げていったセオリーマジで何も考えず妄信してるだろ
もちろんそれはそれで下手なわけではないぞ ガチ勢()多くね？
くっそ間違った考察してるくせに強気になって言ってくるやつなんなん…？ 素村はつまらんから素村の時は寡黙になるって奴は一定数いるな 素村が一番楽しいと思うけどな
やり方が一番多いし人外と最終的に戦うのは大体素村なんだし
指定役やりたいなら共有か少人数なら霊とかな
素村の時は寡黙目でいくか殴り合いに持ち込むか役ブラフ撒くかは開始前の夜に考えるけど >>291
いや、ガチ勢向きではないだろ、ここ。
そもそも内通2窓がかなり多そうだし、ガチでやってもな・・
内通で勝率アップって謳い文句にしたサークル勧誘部屋立ってた時に悟ったよ イライラがMAXに到達すると共有カード連打始めるw >>255
メモリ1TB
CPU8つでときどきフリーズする 俺は白人外が一番楽しいかな
狂や狐は暴れても許される役職やし
つまらんのは共有と霊能 黒出しで狐CO正直にするとＢＬされるらしいっすよwwwwww メモリは通常
4-8-12-16GBとかね
1TBはHDDと思われます
後CPUが割と重要 >>296
白昼堂々と内通で勝率アップってサークル勧誘してたのは人狼会ってとこ。
びっくりしたけど、そういやスレのトップにも内通した人の名前いっぱい書いてあるし、
ゲーム中にどうも腑に落ちないことたまにあったけど、なるほどね・・って思った 初日に占いCO以外まだほとんど発言してない占い師の真偽をいきなり決め打ち
周りもそれに便乗して初日占い決め打ち
決め打った占いは真で村圧勝
内通にしか見えんわ >>255
ノーパソでやってるぞ
低スペだと１８人部屋は重すぎて無理
それなりのやつはサクサク動く。１戦ごとに一応リログはするけどな ｉ3でも普通にいけます スカLINE起動でもいけます 死んだら霊界でみんなの役職分かるようになるシステムを採用してくれないかなぁ。
役職が分かってる上で議論しているとこ見た方が、それぞれの役職の立ち回り方が勉強出来て良いと思うんだ。
それが嫌な人の為に、部屋作成時に死亡時の霊界の役職バレの有無を設定出来るようにしてさ 霊界表示システムとオンオフはいいと思うけどそれならリプレイ機能のがいいと思うわ
過去ログは部屋から出たら読めないシステムだから下界でのログ読みスキルも上げづらいだろうし 収益が見込めなくサービス終了する予定だったゲームに新システムや新役職の追加あると思ってんの？
この先定期メンテ以外の更新なんてしないだろ >>297
ありがとう
レスもらうまえにマウスコンピューターのノートパソコン買っちゃった
入室にすごい時間かかる＆たまに落ちる
であんまり快適じゃなかた…
m-Book B503S
メモリ8GBだけどCeleronだからなのかね
まあ六万円だししゃーないかなって感じ >>308
実装されたら二窓内通で無双RUSH突入ですね ちなみに霊界来たら即役聞いてくる奴は大体下界の奴と繋がってる法則 霊界でCOする時は一応塩していいか聞いてからするようにしてる 内通者「役職なんだったの？」
俺「狼」
内通者「仲間誰？」
俺「5（本当は把握済みの狐）」
内通者（5が狼らしいで）下界の身内に報告
下界の村「5指定します」
5「騎士だよ」
下界の村「偽ですねそのまま吊りで」
狼勝利 >>315
霊界で騙ったことあるよｗ
霊界---
A: 仲間どこ？
ワイ(狼): 6-7-10だよｗ
表---
B(占い師): やっと黒見つけたｗ10黒！
霊界---
ワイ: ！？10狼やないのに占いかけか？
結果:
B真占い、なぜか占い結果を間違える >>318
嘘化本当か知らんけど内通してたら頭悪くなってグレとか数えれなくなるんだろうな 最終日
A, B, C, ワイで残ってた時に
Aとワイのどっちを吊るかって話になって
Aが今度車貸すから信じろとか言い始めたときはやる気なくした 俺が2窓か内密か？と思ったのは、
・共有が狂信から白もらいの狼を、初日から強硬吊り指定
・共有が忍者2CO出てすぐに真決め打ち、狼忍者のみ吊り。村がなぜ？と聞くと、身内メタだよと周りがフォロー
・最終日に狩人が狼に「狼？」と質問、「そうだけど」と狼が肯定してるのに、まさかの狩人吊りで狼勝ち 一見普通に終わった村も裏でメタが横行してるからな
糞&糞 はーちゃん
ってのが絶対内通だと思ったな
初日、占いからはーちゃん黒がでる
→共有がはーちゃん吊り指定
→はーちゃん村人Co(村人ひとりの設定村)
→対抗村人CoのB現る→忍者がBは行動なしという
この状況で３人のグレーのやつらがはーちゃん村人だから吊るなと騒ぐ
実際はーちゃん村人でBは狐だったが初日にはまずわからないはず >>324
ここまでだと、むしろBが村濃厚そうに見えるけどな。 素村だけど霊界で相方は霊能とか言ったら霊能偽追う奴いて草 >>329
ほんとだけどもう一週間くらい前なんだよね
はーちゃん村に潜入して次はss撮ってくるよ ハンゲームID コタラタ
名前 コタラ
こいつが村立てたので入って内通についての雑談になり、内通してる奴からかうの楽しいと発言したら蹴られた。
これは内通してますってアピだな。 お前らそろそろ他鯖行けよこんなとこで人狼やってて楽しいか？ >>340
色々やったけどここ楽しいよ。パーティーゲームとして、みんなでわいわい盛り上がるのはここがダントツだね。ガチでやりたい時は別鯖入ってるし 18人部屋で、狼のランダム噛み流行ってんの？
狼だけで勝手に盛り上がってて糞つまんなかった。
ちな俺狂信。狼勝てる試合だったから切れそうだった。 まぁ狼やりたくないやつたくさんいるだろうからな
ランダム噛みしないと萎えるやつもいるだろう A（俺返り討ち食らったら狼負けるし誰か噛むだろう）
B（俺誘われてるし誰か噛むだろう）
C（俺死にたくないし誰か噛むだろう）
D（俺昨日噛んだし誰か噛むだろう)
ランダム☆ >>320
勝つためには一番いい方法だろ。
アテネやテーベなどのポリスは、どうしても勝ちたいからお金で傭兵を雇って武力を強化した。
ただどれだけお金で集めても豊臣末期のようにアホだと無理。野球も一緒。
そいつは勝つための努力をしたまでだな、規範に違反しなければ何でもありだからな。 数日前、狼陣営で意図的に最後までランダムやった。
狼チャットは盛り上がってたけど、自分もガチ勢だから内心辛かった。
同村で真面目にやってた他の人に申し訳ない。
>>346
決められないんじゃなくて
意図的に決めてないんだから
もっとタチが悪い 噛み役したがらない奴が多いせいで
本命の騙り狼やLW予定位置が噛み役しないといけなくなったりする あめ村にて
霊界「真占いだったの？」
俺「え？俺村人だよｗｗｗ（占い師）」
あめ（生存）「村騙りがいるので廃村にします」
エンディング「本物じゃん？何嘘ついてんの？BLいれましたー＾＾」
俺「何内通してんの？」
無視 霊界騙りもできない村とかなんだそれ
てか生存者に連絡するなよな ここほんと内通多すぎだから、もっと霊界騙り推進してったほうがいいよな。長期だと霊界で役言わない聞かない、霊界を盛り上げる騙りするってマナーの1つなんだけどな～ >>354
占い師も村人の1人なんだから嘘ですらないなｗ >>355
9～11人村しか知らないな
>>354
あめ村何度か同村したことある
RMは人狼強い位にしか思ってなかったが、あれ内通なのか 進行上の明らかなミスをミスとして認めない人多すぎるわここ 縄足りないのにロラして負けたら占い師が悪いとか、人のせいにしかしないからな さかニキ強いとかほざく輩いるが、同意しかねる。
ただ発言が強いだけでしょ。言ってることめちゃくちゃ。 そもそも本当に強い奴はハンゲームにいないし、いたとしてもマジでやらんだろ ID：jinjinmix
名前：おじちゃん腰いたい
ゲーム放棄で延々と暴言を吐き続けるだけのガチ糖質
言い返せない霊界の人間に延々と暴言を吐くもほぼ確白なのにも関わらず村に吊られて即落ちて逃げる
開始から44日で7戦という荒らしプレイのためだけに作られた糖質池沼御用達のサブ垢なんとかならねーかなぁ >>368
霊界で言ってることまんまやるよ
ただの内通野郎だよ
こいつの村では霊界で騙り推奨 これ起動したら落ちまくるんだけどこんなもんなの？
皆サクサク動いてんの？ IE10でやろ
これUnityで作られてたのに新しいブラウザがどんどんUnity切ってたから重い
あんまり知られてないからもっかい言う、IE10でやればOK 霊界騙りが流行れば本当のことをバラしても疑心暗鬼になったり
逆に嘘で決め打ったりしてカオスになっておもろいな
内通者「役職なんだったの？」
俺「狼」
内通者「仲間誰？」
俺「5（本当に狼）」
内通者（これ嘘だろ。5は非狼確定だな）下界の身内に報告
下界の村「5は吊りません」
狼勝利 >>374
はIE11だった
IE10なんてもう存在してないわな……
あと「Unity web player」インストールしないとフラッシュで起動しちゃうかも 内通が流行ってんのかは知らないけど内通でやってるようなのは人狼理解できない雑魚化するだけだしな 霊界騙りってマナーの１つだっつうの。
むしろ老舗の長期鯖だと、霊界で役職聞いたり言ったりするほうが白い目で見られるよｗ
こんだけ内通が横行してる鯖で、霊界騙りＢＬとか意味不過ぎるだろｗ 狐告発した狼もＢＬされるんだぜ？
頭悪いやつほんと多い 霊界で黙っとけばいいのに、わざわざ騙ってBL入れられる奴ってただのバカだろw 狼が狐に黒だしして素直に狐COしたらＢＬされるんだぜ。
らぶしょっとさーん、みてるー？わら まあ霊界騙りBLするってことは、内通してますCOみたいなもんだし、入らずに済むか。内通部屋のいい目印にはなるな 霊界で騙られて困るのって、「ゲーム最中に」霊界の情報が下界にいってる場合だけだしなw
内通してなきゃ、霊界騙りされてもゲームにはなんら支障ないから。 俺は内通してるような村入りたくないから逆にBLしてほしいわ 占い騙り狼が吊られた後霊界でも俺は真占いだ！って言ったら
霊界騙りになるの？ >>390
別に誰も愚痴ってなくね
霊界騙りが増えると困るからって適当なこと言うなよ内通君 BLされた奴が根に持って霊界騙りと思わせようと必死なだけだなww
SSすら撮ってないのにそんなの誰が信じるんだよw >>389
そりゃ霊界騙りだよ
でも霊界騙りは悪い行為じゃないからな
むしろゲーム終了まで諦めないのはいいこと 残狼いるのに狼で飼われたらゲーム諦めるの多い
とくに大人数部屋 2chにすら内通野郎が一定数いてやばくないww
前もスレで内通の話が出たら、部屋たててやってるのに文句言うな！とか逆ギレする人いたり、内通者掲載してるブラックリストのせいで人が減るから消せとか、霊界騙りをBLとか本末転倒過ぎて、そもそも内通をやめようという気がないのはわかったから、自衛するしかないな 普通のプレイヤーならBLされても困らないだろ
もっと情報出せよ 簡単にBL入れられるぐらいだから白Ｔ無課金ユーザーだろw 霊界内通が嫌なら霊界チャットなしで自分で部屋立てろよ
わざわざスレに愚痴言いに来てる小心者w 内通してる村で霊界騙りするの楽しいわ。勝ってに自滅して本当に楽しい 霊界騙りBLなんてどうせ嘘なんだろ
検証するから部屋名晒せよ
ないんだろそんな部屋 るる鯖>>>>>>>>>>>人狼パーティ
まともな人狼がしたいならるる鯖に行け 霊界内通が流行ってると思わせたい奴の自作自演。
そーいえば前に役職がわかるチートツールがあると思わせようと自作自演してたバカもいたなw 流行ってるじゃなくて、ずっ～と前からじゃね。
スレのtopに内通者名が大量に掲載されてるとこ他にないしな 自分より推理力が上であることを認められない雑魚が
相手を内通認定して自分を慰めてるだけ 考察から内訳出してるかどうかは発言追えば分かりそうだけどな
微妙なラインなら揺さぶるとか
人外探す時の基本だとは思うけど
俺も内通の話題は盛ってる奴がいるとは思うけど
突発的な内訳出してきたら頭悪いのかこいつって思うのか盤面見えてる人外かよと思う まあ内通しやすい環境だとは思う。PCでスカイプつけて、居る奴ら同士で通話しながら部屋作ったり、一緒に同じ部屋入ったりしてそうなのはなんかわかるし。だからスカイプ内通にたくさん名前があがってるんだろうね。
2窓のほうが全然分かりやすいけどな。1人(部屋主多い)があまり話さなくなって不在状態だったりして不自然だし、1(部屋主)視点の話を突然別の人が語り出したりして、話が混線してる事あるから ハンゲのアバターを使ってリアル再現でしゃべれるチャット場！盛り上がるパーティーゲームも出来ます！みたいに思っておけば特に腹も立たないか。
明らかにおかしすぎて内通か2窓だろwwって思うような時も確かにあるが、その場じゃ確証も取れないし、勝負に拘らなきゃ、こんなに整備されたチャット他にないしな～ 霊界で
○○狼だからねぇっていう人がいて
なんで分かるか聞いたらダンマリ
その後霊界に落ちてきた○○とリアル話始めて察した 例えばLINEやSkypeで麻雀なり将棋なりミニゲームが出来るとするだろ？
そこで定石がどうのとかそんな打ち方じゃプロになれないとか言ってる奴いたらしらけるだろ？
チャット目的で集まって手持ちぶさた解消につついてるだけのゲームにマジになる方が空気読めないってことよ >>3は強者の称号のようなもの
どんな場所でも強者というのは妬まれる
火のないところに無理やり煙を立てられるのがネット
悔しかったら>>3に名前が書かれるぐらい強くなれ >>412
吹いたwwwさすがにそれ信じちゃう人は、将来変なつぼ買わされそうで怖いわw >>412-413
小学生はこんなゲームしちゃダメだぞ 夜の18D久々にやったけど酷いな。特に牛乳を注ぐ女だっけか、自分の気に入らない奴に暴言はいて利敵に近い行為取ってたな 利敵行為ってどこまでのことを言うのかな
村騙りで内訳混乱させたり真役職破綻させたりは当然だけど
ミスリードしまくりとか狂人で誤爆連発とか
狐囲って信用勝ちとかも利敵扱いされるの？
個人的には意図的か否かが分岐点だと思ってるんだけど 意図的でなければセーフ、ってのも怪しいんだよな
本人にとっては「ぼくのかんがえたすばらしいさくせん」が実際は利敵行為だったってのもあるわけだし
利敵×の部屋だと、利敵行為として認識されてる事は行われない前提で考える事になるから意図的じゃないからセーフとは言いにくい気がしてる
まあ実際は知らずにやっちゃいました、は厳重注意されて終わるくらいだろうが
人によっちゃ「俺の考えと違うから利敵」とか言い出すからな… >>418
それ有名なたらこ（ふねねん）っていう囲いと内通して自分吊らせない命令出して暴言吐きまくりの奴だよ >>424
潜伏狂人は上手い奴がやれば強いんだけどな（狼側にも潜伏狂を見極める力がいるけど）
狼も狂人も弱い奴が騙って強い奴が潜伏するのが理想 別に狂人ニート利敵とは言えなくないか。人狼パーティーだと狩人は連続ガード出来ない点が大きい。9人オープンなら狂人潜伏したほうが、真連続襲撃で2手以内に確実に真を襲撃できるし、(占い騙りの狂を、真誤認して襲撃ミスするリスクがない)
カオス編成で、狼の騙れる役が少なく限られてる場合、役騙り狼に譲ったほうがいい場合もあるしな。灰に留まると飽和するから。 潜伏狂で思いっきり狂アピして狼も把握して擁護してたのに噛んだあげくニートすんなとか言ってくるアホ狼もいるしな 村：（こいつ白貰いでこの発言、狂アピしまくってるな。潜伏狂だろ）
占：（うわー狂に白出しちまったよ。俺無駄占い乙）
アホ狼：（くっそｗｗｗ狂欠けかよｗｗｗ騎士位置分かんねーし
白貰ってるこいつ噛んどくかｗｗｗｗ）
こんなかもしれんぞ？ 狂がゲームメイクする訳じゃねーんだしな
狼のサポートは極力するけど 11Bで初日銃殺で基本狼潜伏の時点でレベル知れてる
狼が騙って当たり前だわ いや人狼チャットでおそらくあいつが潜伏狂人やろなって話し合って残して勝利はあるので
そこらへんはお互いどこまで察せるかってゲームだろ？ 狂信はわかりやすいんだよね
あっちも狼わかってるから狼に密かなメッセージが送りやすい＆狼にもわかりやすい
狂ニートは最後まで残されるほうがまれだろ
噛まれるまたは吊られることがほとんどなんだから
なら素直に占いでも騙ってくれたほうが狼は助かるよ
12村の話だけどな
17Aなら狂潜伏でもいいかな 12ってABどっちだよ
Bも潜伏ありだがAとか潜伏したほうがいいまであるぞ
そもそも占いの信用の価値が薄いんだよハンゲの少人数Aは
狩りが連続護衛できないからな
あとニート狂のこと勘違いしてるみたいだけど
最後まで生き残ってPPすることが仕事じゃないからな
占いの真確定させて狼に噛ませて極力占われて
狼が純粋に力発揮できるようにするのが仕事
それで生き残れない狼なら運もあるが単純に実力不足
あとは狂目線から見える狼を村の立場から村に誘導かけて保護するのが補助的役割程度
連続護衛ありなら村引っ張れる実力がない限りやるべきじゃないけどな
もし狂が占いに出た場合確実に真噛めるのは囲われた場合
必然的に噛んだあと囲い位置疑われるのは必至
ベグるならはずれ引く可能性あるし村になんの情報も与えないまま占い噛めることの強さくらい分かれよ
たまに潜伏狂が最後まで生き残ってMVP貰ってるの見ることあるけどあれは違うと思うわ
狼に実力勝負の環境整えてやって狼が勝ったんだから狼にMVPやるべき狂が生き残ったとかは結果論
もちろん噛まれない努力はするべきだが吊られる吊られないは状況次第 12Bで初日黒出しのときどうやって動くのが狼陣営はいい？
伏せ発言→占いが黒出しのとき
①黒出しされた狼が即占いCo
②黒出しされた狼が即霊Co
③狂が即占いCoして適当に黒出し
④黒出しされた狼が騎士Co
⑤黒出しされた狼が村Coして吊られることに抵抗しない
⑥狂が霊Co
④は真騎士が真占い護衛するため、狼不利だよな
②は霊ロラにもっていくためだが最悪の場合翌日真霊はロラしないまま真置きされてしまう
⑤＋③または⑤＋⑥で、真占い即噛みが理想？ >>439
①黒出しされた狼が即占いCo
→あり。一番オススメ
②黒出しされた狼が即霊Co
→狂欠けや潜伏されたら1-2占い鉄板ほぼ詰み。霊欠けならワンちゃん
③狂が即占いCoして適当に黒出し
→伏せ見てからのCO黒出しなんて真切り。吊られに来てくれてありがとう
④黒出しされた狼が騎士Co
→狼騎士は霊、潜伏は占い護衛で占いも霊も噛めない事態に
⑤黒出しされた狼が村Coして吊られることに抵抗しない
→占いの真目上げつつグレランで吊られたようなもん。デメリットしかない
⑥狂が霊Co
→相方が占い騙るわけにもいかず1-2占い鉄板ほぼ詰み
12B程度の縄数だと占いCCO一択 まじかあ
占いCCoしてもほぼ黒で見られちゃいそうだけど
それしかないのかwありがとう 特攻が真占いに刺さる確率考えたら黒っぽく見えるけど実際わからんからね
CCOだけで偽決め打つヤツはほっとけばいい ⑦村人主張して占い吊り誘導して真を吊るす
これがベスト >>443
これできたら、最強だけどなよっぽどのことがない限りできんわ。
後、黒特攻食らった騎士はCOするのが安定だと思うけどどうなの？ 騎士COとか占い欠け主張や霊も出せないし真占い鉄板されるだけだし旨味無い
だから占いCCO安定と言われる すまんが12Bの3-0進行について教えてくれ。
占い師ロラ安定だと言われたが、それだとロラ終了時に2縄2人外だし、霊能いないから占い師のどこが白なのか黒なのかわからないから決め打ち安定だと思うんだが？
ロラしてる間に呪殺出るなんて期待はできないし 2行目の初っ端から意味がわからん
だれが安定だとか言ったんだ？それ狐だろ？
それか真狂狐見えてる狼 縄余裕1つあるからグレラン一回挟んで次の日1人真切り3日目決め打ちでいいだろ >>448
そいつ村だったんだよな。
ちなみに狐は俺で占い師には出てないので内訳は真狂狼。 名前：しょこりん
ID：しょこりん星
自分の考察最強マン。
上から目線で暴言気味に相手を罵る。
同村にいると毎回空気最悪になるのでBL推奨。 はーちゃんってぺちゃみまるだった
そりゃ内通してるわなw 人狼Revolution」Android版のβテストが開始いたします！
おかげさまで、世界で大人気を博したあの究極の推理戦ゲーム、人狼Revolution（略称“人狼R”）Android版のβテストが予定通りに開始いたします！ダウンロードするようお願いいたします。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.huanding.werewolf
テスト時間:
11/8（水）、１６時から一週間（予定）
時間帯：毎日の１６時～２２時（予定） ゲーム中にいきなり
「改造バイクに乗って赤ちゃん起こす屑は殺されるべき」
「そしてその改造バイクを放置して自己中心的な点数稼ぎに勤しむ警察官も殺されるべき」
「両方とも家族ごと顔の皮全て剥がされたあと四肢切断されて硫酸を目薬にしたあと火炙りにされて殺されろ！」
って言いだすやつがいる程カオス
しかもそいつが一番視点がまともだった わけわからんこといいだすやつはゲーム慣れしてるから結構まともとか思っちゃう >>455
こういう意味不明な発言しかしてないのが吊れなくて考察してるとこが吊られるのがジンパ >>447
初日と２日目でグレと真切った占いを吊る
人外１吊れた体裁の２–０なんだよって理解して貰えれば安定の決め打ちができると思う マジな話頭使わないで人狼して何が楽しいんだ？
身内でわいわいやるにしても頭使わない奴がやっても楽しくないだろ 狼やるにしてもグレコンろくに出来ないのに占いをいつまでも噛まない奴とか頭悪すぎてゲームにならない
まあ人狼パーティーにそれ求めるのがそもそも間違いか頭使えない奴らの集まりだから >>447
初日グレランから占い決め打ち進行
初日に占い吊りをしない理由は占の情報１つ増やし占の真偽を見極めるため
当然グレランするので騎士や狐を吊ってしまうリスクもある。ただ狐に関しては人狼パーティーだと簡単に対応ができてしまうのでグレラン吊りをしても最悪構わない。
問題は騎士の方で当然騎士も吊られたくないので生存欲が強くなる、よって発言自体が人外に見られやすくとられる。
なので初日のグレランは経費吊りでいい残しておいても戦力にならない位置を吊る方が村目線では良いと私は判断する
縄は有効に使えばいい人外早吊りゲームじゃないのだから 村人なら人外を狙って吊りに行け
経費吊りとか寡黙村で吊り稼ぎ狙ってる人外のやること
騎士吊ったらどうする？
人外に見られる騎士がゴミなだけ >>466
これが何も考えてない人の吊り方
じゃあ騎士は生存欲見せずに吊られろと？
人外と役職なんて生存欲があるものでしょう
そういう見分けもしようとしないから弱いんでしょあなたは >>468
村役職の生存意欲と人外の生存意欲ぐらい見分けろ雑魚
だいたい生存欲丸出しの非狼とか狼に騎士透けてどの道噛まれる
騎士で生存意欲丸出しのバカとかどうせ仕事できん >>470
あなた>>466の発言しながらそれ言うの？
あなた初日に騎士吊っても吊られる騎士が悪いとか言っちゃう人でしょ
少しは頭使おうよ仕事と一緒だよ頭使わないなら何も意味ないからね >>455
割りと共感できる
真面目に生きてる人が苦しむ世の中 >>471
吊られる騎士はゴミ
騎士を人外と見誤って投票する村も推理力ないゴミ村
頭を使わないとこういうゴミプレイをする まとめ
人外を的確に吊る村人・・・優秀村
経費吊りといって寡黙村を吊る村人・・・人外の利益になる行動をしてる無能村
騎士を吊る村人・・・推理力ないゴミ村人
初日吊られる騎士・・・ゴミ騎士。生かしておいても仕事はまずできない
噛まれる騎士・・・無能騎士。初日吊られるよりはマシという程度 人狼は人外を見破って吊るゲームだ
いらない子を吊るゲームじゃない >>455
アメリカに住んでた時に、改造バイク乗りが射殺されるのを見たときは爽快だったンゴ
もちろん射殺した人は無罪で英雄扱い >>474
自分が村で騎士吊るしたらゴミ騎士って騎士罵って、自分が騎士で初日吊りされたらゴミ村って村罵しってるまではわかった >>478
騎士で初日吊りされたことはまだないがもしされたら
俺も俺に投票した村もどっちもゴミというだけの話 だいたい騎士の時に限らず初日吊りなんて普通されねえよ
素村で共有が変な進行しようとしてたから真面目にやれって言ったら
いきなり指定されたときぐらいだわ >>481
あなたの言う【普通】っていうのはいわゆる多数派の普通でしょう？
これは私の個人感ですが吊り縄は有効に使ってこそ意味があるかと
なので初日のグレランは経費吊りで問題ないのです。残しておいても戦力にならない位置は人外以上に必要ないというのが私の考えです。
というか人狼パーティーの方って経費吊りって発言嫌がりますよねそんなに不愉快な言葉なのでしょうか？ 柔軟な考えはあまりない方って印象はありますね。
普通という言葉を使う＝自分の中の固定概念で固まっているにとれますからね
なので特殊的な発想をする方の意見を受け入れにくいような印象受けますね >>474
んなこといったら人外みんな寡黙になるんじゃね まあ経費吊りを嫌がるってよりは、経費吊りする余裕がないのが正解なのかもね。
人狼パーティーってけっこう村側がギリギリ編成多くないか。最初びっくりしたよ。
9人部屋は1縄余裕で狩人は連ガできないとか、13人部屋は3狼の狩人連続ガできないとか、なかなか崖っぷち村ぶりで >>483
こうやって人外以上にいらないとか言う奴ってルールわかってんのかな
最終日白確を人外よりいらないからって吊るってのと同じなんだけど
村は存在だけで人数カウント上有益なわけで
村＞人外にするゲームで貴重な村カウントいらないとか利敵というか荒らしレベルでゲーム崩壊 "普通"を"大多数の意見"とするなら普通=正しい理屈ではないわけで
人狼パーティーみたいに間違った前提が多いところだと間違い進行=普通になることもある
ログ見ないで白Tだけ吊ろうが大多数の村ならそれが普通になるわけで
普通なんて言葉使わず自分の言葉で説明すればいい 初日のグレランで吊られる騎士は正直論外だと思うけど、だからといって、考察できないところ残してもなー >>488
人狼ゲームは人外早吊りゲームではないと何回も説明しておりますが縄があるならそれを有効に使って詰みを目指すものではないでしょうか？
村でも寡黙はともかく完全に村を惑わしてるような位置を残すのは私はしたくありませんね
それからあなたの言う普通を具体的に提示していただけませんか？私は普通という言葉がよくわからないので
一般的にとか普通ってどういう統計から出されたものなのでしょうか？はっきりとした例を挙げていただけたら幸いです 最終日の白確と初日の経費吊を一緒にする意味が全く分からん 初日で白確と一緒って人外全露出で内占い全員が同じとこに白でも出したの？
共有ありのレギュでもやってるの？
内通で村って分かったの？
人外以上にいらない≠人外とは限らないんだしそこ人外の可能性だってあんじゃん
なんで最終日の白確と一緒にできるの？
意味不明 きっとお互いに想定してる人数編成が違うんじゃないかね。
人数多くて縄数余裕あるなら、盤面整理にさける縄があるし、序盤は盤面整理優先で。
1縄余裕しかないようなギリギリ編成なら、人外目＞盤面整理かな。
あと一口に寡黙と言っても、人外だから寡黙って場合と、村人の寡黙って反応や発言けっこう違ってくるから、そこらへんから判断して、序盤は寡黙人外目から吊れば良いし 経費吊りとかいって吊りやすい位置に投票とか行動が人外そのもの
村人でこんなことしてたらSGになるだけ
縄の無駄遣い含め人外の利益にしかなっとらん >>495 そこは発言で挽回すれば良いだけですね初日に騎士を吊るくらいなら私は経費吊りしますよ。
吊り縄は有効に使ってこその吊り縄ですので >>487
人外できる人がいないから仕方ない
なお村人をできる人もいない模様 ハンゲ人狼で狼は余裕だな、占い師と進行できるとこ噛んで無能ばっか残せば8割勝てる。 経費吊りなら騎士は絶対吊らないって感じの言い分だけど意味分からん
生存意欲で騎士透けさせないために発言抑える奴とかもいるだろ 吊り位置しかいないジンパで経費吊りなんてワード見たら笑う自信がある 絶対なんて誰も言ってませんよ
素村目狙いで経費吊りしましょうって言っただけです
それに発言見てれば実質柱してらっしゃる方もいますし役職ないとわかってる位置を吊らない理由ないでしょう？ 別にどっちも間違ってないんだよなあ。
その村の人数や状況により最適な吊り順は変わるんだから、想定してる縄数や状況が違うから、主張が異なってるだけだろ。
村状況から最適な吊り方の判断なしに、毎回同じ吊り方してるほうがおかしいし、みな適宜判断してるもんだろ。 18-11は立ち回りが変わる
具体的にいうと11は占い師決め打ちが必要になることがおおい
対して18は占い師全部吊っても勝てることがよくある 単に大人数配役だとグレコンできない狼が多いですし人狼パーティーでは
頭で考えるのが苦手な人が多いんでしょうね
頭使わないで人狼ゲームしても何も楽しくないと思うしやる意味ないと思うけど ただのノイズ「寡黙は吊り位置だ！」
これがじんぱ
できる人「
人間っていつか死ぬ
死んだら全てが無になる
暗闇すらない
脳で全ての認識を行ってるから死んだら本当におしまい
そんな中で世の悪のご機嫌伺いながらチマチマ生きるって本当に馬鹿らしい
殺そう改造バイク、殺そう警察
いつか壊れるダイヤなら精一杯輝かせようぜ
」 ＞役職ないとわかってる
役職ない＝素村なんだから役職ないと断言するならそこ村置きしろよｗ 多人数予告無し村で朝イチ理由制限いっぱいまでつけて結果出す占いaと一通り挨拶終わって一息ついてから結果だけ貼る占いb,c
三日目破綻も何もしてなく占い先もおかしくないのに突然共有が占いa吊り指定
なぜかと聞くと編集しないから
それだけで真切るのかと聞くと偽だから編集出来ないんだろと
自分含め数人は占いa真あると反抗したが大多数が編集しないのは真見れないんでと占いa吊り
もちろん共有も恋落ちじゃないし編集しないから～に同意してた半分くらい村 編集って人外の騙りアシスト機能みたいなもんで人外有利だと思うんだが
むしろ編集しないで自分の結果把握してる方が真上がるくらい
率先して編集しましたなんて間違えないためにメモしましたって言ってるように見える
編集信者はCO履歴ない鯖だと編集できないんで占いは存在しませんとでも言うのか？ｗ
元々自分でメモとるのが当たり前でそれもする人としない人がいる
CO履歴はメモする人のためにあらかじめつけときましたってなもんなんだから使いたい人が自分で編集して使うべき
そもそも占いがわざわざ自分の結果メモする必要ないんだから占いが編集するのがおかしい
自分の結果メモしないとわからないとか人外じゃね？の方がまだ納得出来る
自由に書けるスペースならともかく結果しか書けないメモなんて普通占いは使わない
つまり占い以外専用のメモなんだから編集するのも占い以外の仕事だろ 占いに理由勝負させて編集もしろとか鬼かな？って思うし
メモしろとかいってるグレーや共有は自分が何もメモとってないのCOしてるし
人外の噛み筋や進行に情報提供してるしで何がしたいのかはわからん
言ってて恥ずかしくないのかなこいつらとはよく思ってる 予告なしの村なのに結果朝一でもなく理由もつけないのが当たり前なのも謎だけどな
予告ありなしの良いとこ悪いとこ理解せず、予告なしだぜ？上級者だろ？したいだけの村だったかもしれん >>507
何度説明してもわからない人か
ところであなたのいう普通って何ですか？
主観的なものではなく明確な数字を出したものをみせていただけませんかそろそろ 占い結果を再三編集しろ、とか求められてたのにしなかったとか？大人数の部屋はガチでやるってより、身内でわいわい盛り上がる目的で部屋建ててる事が多いだろうから、もし入るなら、ある程度周りへの協調性求められるの覚悟の上で入ったほうがいいかもだな・・ そろそろ自称上級者には何を言っても無駄
間にも知らない初心者やただのバカよりも
よっぽど性質悪いって気づいてもいいと思うよ >>514
何で答えられないんです？普通って言えるならそれだけの明確な数字を出したものがあるのでしょう？
まさか適当に普通なんて言葉使ってませんよね？あなた大人でしょ？言葉に責任持つべきではないでしょうか 編集しなけりゃ真切られるリスクがある環境で頑なに拒む自称上級者
その環境がそもそもおかしいとブヒブヒ言いつつ今日もハンゲ人狼に勤しむのであった >>517
グレランの対象人数と吊られる人数を考えろ
これで分からんならお前にはなにを言っても無駄だからなにも言わん >>520
俺もなぜか毎回ID変わるから俺は>>517の味方に付くわ
まあ本当の戦争なら日和見して勝ちそうな方に加わるのがベター
おい>>519、無駄だから何も言えないんじゃなくて、本当は何もわかってないから何も言えないんじゃないのか？
それとも金メダルとって嬉しすぎて何も言えないのか？お前は北島康介か？
よっしゃこれで>>519は大ダメージやろ。 >>521
荒らしていきってんじゃねえよ雑魚、喋んな。
じゃあ荒らしてくるか もどき村って何が楽しくてやってるか分かんねーんだけど
何のためにやってんのあれ >>519
だから統計的な数字を見せてください
【普通】というしっかりとした数字がなければわからないでしょう？
実際私はあなたの言おうとしてる事は理解はしてるつもりですよ
頭が意固地な人ほど【普通】と言う言葉を使いたがるものだという自覚はありますか？
あなたはただの主観だけで物事を言ってるに過ぎません。
ではそうですね、普通の人間とはどういうものですか？明確にお答えください
そして何が普通でどういう理由で普通というものかも私に教えていただけませんか？ ちなみに非常にめんどくさい人間だと自負しておりますので悪しからず 頭良いとか悪いとかどうでもいいです。
私は普通という言葉が理解できないので教えて下さいと頼んでいるだけです
答えられない＝知らないなんですよね
日本人は【普通】でいたいという考え方をする方が多いようですがその普通とは
多数派による【普通】つまり多数派が考えている認識と一致していたいと言うだけ
だから特殊な人間を理解しようとしたがらない理解する気もないという方が多い傾向にある。 質問なんだが、11Bでワイ狂人で初日呪殺発生、恥ずかしい話だが呪殺対応文用意出来てなかったのと、狼が占い師に出ると思い潜伏したが1-1の狼全潜伏。
で占われるように動いて白もらった次の日噛まれた。
まあ、結果は村勝ちだったんだが狼からは仕事しろと言われ責められたんだが、これワイが悪いの？ >>532
11人までの交信じゃない村だと狼が占いに出るってのはそこまで良い手段でもない
狂人が出たらロラになるし、相方と同時に出て事故る可能性もあるからな。特に初日狐呪殺なんて早めに真が出るような場面だと尚更
更に護衛が騎士の配役だと1COの占いを噛みに行くのが中々できない
GJ大量に出せば縄が増えるだけだし、かといって噛めなければ村視点真確定の占いの結果が増えていくばかり
その状況だと狂人にCO求められるのは仕方ないとは思う
狼が出るより狂人が出る方が陣営としてのリスクが圧倒的に少ない 悪かったのは占いに露出しなかったのではなくて白もらった後に狂アピしなかったこと
狼視点>>532からアピがなければただの確定村役職でしかないからそりゃ騎士目で噛まれる
潜伏して占わせたとこまではもちろんいい動き >>532
1-1で初日呪殺、真占いの○貰いになったら噛まれるよボルコンしてどこかのタイミングで真占い抜かないと狼は勝ち目がないからね >>533
>>534
ありがとう。いやー狂アピが足りないのと、素直に占い師ででればよかったのな。次から気をつけよう つーかさ
初日呪殺で1-1＝ほぼほぼ占い真確定なわけで
（例外はショニカスランダム占いで呪殺だけどこの鯖でそれあんのか知らん）
だったら狂アピどころか狂COでもいいくらいなんよ
それ以前に占い騙れってのはあるけどね 騎士だと連ガ出来るから占い確定は辛いし、狂が占い出てくれると助かるな。
呪殺対応文とか特にいらない。呪殺先白って言うだけでおk ハンゲの潜伏狂に人権なんてないからな
実際効果的に動ける奴もいないが 潜伏狂で効果的に動ける奴もいないし
潜伏狂の狂アピ見抜ける奴もいないからな そんなこと言ってる奴らに限って、潜伏狂で初日に吊られる無能なんだよなw 少人数で交信じゃない村だと狼が騙りに出るのは結構リスクある
大人数で交信できる村で全潜伏する狼はほぼ例外なく雑魚 騙りは苦手～とかいって騙りに出たがらない奴よくいるけど
騙りが苦手で潜伏が上手いって奴には一度も会ったことない >>547
誰も潜伏上手いとか言ってないけど？なんで騙るの苦手=潜伏上手いになるんですかね？潜伏下手だけど騙る方がもっと下手だから潜伏選んだって考えないの？
そもそも潜伏上手いなら騙りが上手いことも多いわけだよね？片方だけ突出して上手くなるなんて稀な例だして一度も見たことがないとか当たり前じゃない？
547「俺まだ（珍しいもの）一度も見たことない」とか突然当たり前の内容の自分語りされてもだからなに？なんだけど？ ＞潜伏下手だけど騙る方がもっと下手だから潜伏選んだって考えないの？
こういう奴は一生上達することはない 狂人の騙りはサポートであってメインじゃねーぞ、そりゃ真目取れて真吊れば強いけど
あくまで真占いの仕事をブラすのが目的であって真占いや狩をどうするかは狼の仕事
騙りが下手だろうが潜伏狂人がうまかろうが真占い抜けなければ勝ちはほぼ無い 雑魚が潜伏して上手い奴が騙り役をする
雑魚が騙りをして上手い奴が潜伏役をする
さあどっちがいいでしょう 圧倒的後者
狼苦手だから潜伏しますとかいう勝つ気無いやつは潜伏しない方がいい
結局信用勝負路線よりも村決め打ち勝負に流れることのが多い訳だし潜伏側のが重要
両潜伏ならベグか狩一発抜きしないとかなりキツイけど両潜伏した時点で自信ある訳だからこれは仕方ない
交信人狼じゃないから相談できないとかは仕方ないけど 答え：強いやつは何やっても単独で勝てるからどっちでもいい
相方とか狂人の力に依存しないと勝てないっていってる内はあかんでしょ
自分単体で勝ち切る気概はほしいわ（勝てるとは言ってない） >>555
狂人はともかく相方がグレランと指定で2日目3日目連続吊りされても高確率で勝てるなら凄いな 単独で勝とうとする奴より仲間を上手いこと使って勝つのが本当に強い狼だと思うけどな 騙り狼は真占いを消すための経費
真目取って護衛外させるのがメインの仕事
潜伏側は吊りから逃げ切って村を狼に仕立て上げて最終日勝つのが目的
騙り出さない場合は役目見抜く力に自信ありだから経費で狼出さないで無駄無く噛んで潜伏多めに投入して勝つ戦略
狼がどんな戦略とってもいいけど意識しないで潜伏や騙りしてても中々勝てないと思う 俺も>>557の意見に同意やな
相方が強かろうと弱かろうと何やらかそうと
勝ちを目指せるって意味で単体で勝てるって言葉使ってるけど ぶっちゃけ相方が即死した方が勝ちやすい
相方いると変にライン透けるし ゴミな相方だったら身内切り安定
村も相当馬鹿じゃなきゃ身内切った可能性は
普通に考えるだろうけどな レベル上げ村（身内サブ育成村）にレベル制限する時点で察した
今更
https://i.imgur.com/YEv1SSd.png このままクソチーム作成が流行って運営が見直すorチームが課金しながらバカ見る展開こそまぁあるべき姿というか
骨のあるやつはクソチームの謎BL食らいながらチーム排他（会った奴ならBLで新人でも余裕）しながら進行が理想よな
案外面白い クソうさぎ垢とかめっちゃ多いけどｗ √キキという性格ゴミ女のクズプレイを紹介
登場人物と配役
√キキ：小悪魔 あーちゃん：人狼（本命） 共有（遊び、相方かけ）
①小悪魔チャットで√キキが共有に「私が共有COして進行する」と提案しOKをもらう
②小悪魔チャットで√キキが相方欠けの共有が遊びと伝える
③真預言があーちゃんに黒を出す
④あーちゃんが共有COし、真予言を吊ろうとする
⑤真共有が共有COし、自分が本当の共有だと発言
⑥√キキが真共有に対し利敵だ、なんだと暴言を吐く
⑦真共有は心が折れて狂信CO、その晩に真共有が噛まれる
⑧√キキとあーちゃんが進行して村を乗っ取り、恋人陣営の勝利
⑨試合終了後、もちろん√キキは真共有への謝罪などなく、「吐きそう～」などと言ってごまかして逃走 人外で暴言吐いて相手追い込むようなプレイしだしたら、人狼病も末期だな～。手遅れ。
とりあえずつば飛ばしながら暴言吐いてるような人いたら、脳内で美味しんぼの富井副部長の甲高い早口声で再生すると、かなり笑えるらしいから、おすすめ SSどことか文章読んでるだけでツッコミ所しかねえな ぬった村はマジでクソだが共闘レベル制限しかしない村よりはマシかもと悩み中 >>567
要するに内通ですって事だよな？
この、あーちゃんだかってやつ朝から晩までいるんだな >>567 どうして小悪魔チャットの内容知ってるんですかねぇ・・・ >>573が遊びだったんじゃねwww
そのキキとかいうやつは確かにゴミだよ。
マナーのカケラもないｋｓ ⑦真共有は心が折れて狂信CO
ここが意味不明すぎて笑えるんだが本命だと思ったにしても遊びだと思ったにしても頭おかしいわ メスゴリラ出没情報だけじゃなくて、たまには可愛い子教えてくれ
スレで前はたまにそういうのも書いてたのにな
可愛い子は絶滅したのかな >>577
ソフィボディフィットは白石麻衣似のカワイコたん ⑥√キキが真共有に対し利敵だ、なんだと暴言を吐く
⑦真共有は心が折れて狂信CO、その晩に真共有が噛まれる
恋陣営は小悪魔と自分の勝利のために動くものであって、小悪魔と誰かの勝利のために恋陣営になってるわけじゃないからこれは全然利敵じゃないんだよなぁ…
狂信ＣＯする意味がわかんね ワイ狂信者、狐と背徳から黒特攻食らって固まる。
とっさに狂アピして吊られたけど、素直に狂信COした方がよかったんかね？ 共有co利敵かこれ？
本命狼が共有coしたのが完全に利敵だろ
なんでこれのっとれてるの？
ほかの狼側も恋落ちってみえてるやろ 共有coしたやつが小悪魔から誘い位置きいてた場合に限りこの真共有は利敵といえるな >>580
猫あぶり・・・しても2黒もらいじゃそのまま吊られるか 他の狼からは、狼を共有って言う白役が、狂信か恋落ちぐらいじゃないか？
狂信COしとけば、恋落ちのほうってわかって、小悪魔を襲撃させられると判断したとかかね 部屋ルールわからんし、役編成わからんから、なんともだけどな。
共有乗っ取りって禁止されてる部屋多くないか。乗っ取りさせてたなら、禁止じゃないってことだろね。
告発関係の禁止事項も書いてないからよくわからん。 鉄くずも出来レースチーム勢透けてしかもぼろ負け直後で更に立ち上げるメンタルは感心する ・預言が黒を出せる段階（2日目以降）で共有がCOしていない
・そんなタイミングで出た共有に進行を任せる村
・新共有のCOという他視点問題のない行為に利敵だと叫ぶ理由
・その理由を一切突っ込まず進行を任せようとする村
・共有COで乗っ取り成功してる事に違和感を抱かない他狼
・謎の狂信COをする新共有
ツッコミ所しかねえ 通常17Aなら残り10人まで共有W潜伏という戦術が有効だという事がなんか理解されない方が多い
占い一人ならまあ全部出すけど占い2-3人なら潜伏戦術の方が有効なのに共有出てこいと叫び続けるだけで終わるプレイヤーが多過ぎる
真占いが占い回数損するリスクは高まるけど偽も黒出しにくくなるからメリットとデメリットはイーブン
まあ指定は霊媒頼りになるけどね
2-2とかだと誰も指定できないんで結局出るけど >>588
共有に指定が飛んだらどうすんの？
それに人外に指定が飛んだら共有COされるだけじゃん >>589
やったらわかるけど人狼で指定が来てから共有COすると二人出さなくと行けなくて
意地でも真共有噛まないプレイすると結局負ける 後共有に指定飛んで来ても結局いつもの状態に戻るだけだから損失は発生してない 霊能が噛まれたら共有ロラせんといけなくなるし
霊能偽だったら真共有吊られて黒出されて終わりだぞ 小悪魔が共有(遊び、相方欠け)に、共有で出ると持ちかけ、初日に共有CO。
予言から狼(本命)に黒出され、狼(本命)が共有CO。真共有(遊び)が共有CCO。
小悪魔共有が本命狼をかばい暴言吐いて真共有に指定で遊びと判明。が告発禁止ルールで、真共有が小悪魔共有に乗っ取られたまま指定で吊られると、狼側が小悪魔共有を狂信と勘違いする危険あるから、小悪魔を襲撃させるため、自分が狂信COして吊られた。 が、村は真共有を狂信と勘違いしたまま乗っ取られ負け、狼は小悪魔共有を狂信と勘違い(本命狼が、共有は狂信だろうと狼チャットで言ってたとか)で、小悪魔を結局襲撃せずに負け、じゃないか。
詳しく部屋ルールや役書いてないし、状況から推察して脳内補完したから間違ってるかもだが。 いや単純に共有が潜伏されて怪しいムーブされて真占いが占ったらただの無駄占いになる。○貰いじゃないなら潜伏は悪手である。 >>592
霊能が噛まれたらは仕方ないけど
2-1 3-1で霊能トライから(どこ護衛しているのか)の共有4人出て来てしまったら村人ほぼ白やんけ… 全露出じゃないし共有ロラとかしてたら縄足りないだろ 共有が出ないのを見て
人外がよっしゃ共有で出るよ！(合言葉必要なので、実質人狼のみ)って共有が出ないのを見てから乗っ取り(？)狙って毎回わらわら出てくる前提なら別にいいけど
実際にはなかなか出てこない 潜伏狂が適当なタイミングで相方噛まれたので出ますとか言って共有COして
真共有が2人出てきたりしたらどうすんの？ >>599
そこらへんは死んだ奴のログと狂人と共有の勝負だから
そこら辺は人狼というゲームの本質でしょう？ 16↑で進行役が消える可能性のデメリットと共有がうまく動けば全視点詰み進行取れるメリットをどう解釈するかだよな
共有が占われない、乗っ取りされない、噛まれないが出来ればかなり強い >>601
ローラーじゃなくて共有決め打ちするんだ？
信用勝負の占いの決め打ちとかは正解すれば高確率で村勝てるけど
共有の決め打ちは失敗すれば村負けがほぼ確実になるのに対して
正解したところでまだ占いとかグレーの問題がある
リスクにまったく見合ってない >>605
狼とか共有の相方をチャット画面つかって縦してるって事か？ >>606
狼の相方は書く必要ないでしょｗ
相方に、「俺が死んだときに偽出て来たら、ログ縦読み主張して」
っていっとけばリスクなく決め打ちできるからね。
英語の名前とかだと日本語に直してならべたりする。 答えになってなかったなｗ
まあ>>606の言ってる通りだ。 >>603
狼3匹の設定として、狼2匹の共有騙りの方がリスク高すぎてないから普通は2人の方決め打ち
襲撃でもわかるし、最悪2人の片方占い
狼狂の共有騙りは連携できないからほぼない
3人共有ロラだけはないw >>588
狩人と合わせて潜伏地雷3枚は強いからねw
しかも狩人と違って相方が証明してくれるから人外は中々偽黒出せなくなる
黒=真率が高くなる
しかもうまく潜伏できたら最終局面でCOして一気に灰が狭まる
霊確なら護衛率あげる意味でもまずやっていいw >>610
狼4匹ならその限りじゃねえし
潜伏狼の位置次第じゃリスク承知で共有騙りに出る選択肢はあるだろ
ロラせずに決め打ちしてくれるなら（2人のほうが信用高いなら）出やすくなる
＞最悪2人の片方占い
黒出てもその占いが真かどうか分からんし
真共有なら単なる無駄占いになるんだが 聞いてたら共有潜伏そこまで悪い手でもなさそうだな。前提条件がそろうのがなかなか厳しいから、そんな出来なそうなのはあるが。
人外占いへ黒出し牽制出来るメリットは大きいね。共有の場合二人いる分、占い潜伏死(死んでも誰もわからないから完全に乗っ取りされる可能性)よりかはデメリも低いし。
共有の他に進行役(パン屋とか)出来る役がいれば、進行役なしって一番の村のデメリはカバーできそうだし メリットが大きくても採用されない事が多い、のはデメリットも大きいからなんだけどな
案を出す時に、デメリットも合わせて説明する奴はちゃんと考えてて、検討するべき場合が多い
デメリットを説明しない奴は、深く考えてないかデメリットを提示すると拒否されると思ってる奴なので検討する必要がほぼないってケースが殆ど >>615
少人数ならまだしも進行役不在って結構大きいんだよな
グレラン死をまったく考慮してないし 進行役完全不在で共有潜伏は出来ないよ
誰かしら指定役は必要
共有つるから
だから2-2とかだと霊媒ローラー前提なら二日潜伏できる あぁそういうことね
アマじゃなければ霊ロラ続行で潜伏して実質霊ロラ指示はあるね >>615
そのデメリットとは自分の頭で編成などをベースに、前提に則って1から作戦の意味や有利不利を考えられる人間が少ない村なら共通の理解が得られないという点だろうなw
レベルの高い村ならデメリットよりメリットのが大きいが
人狼パーティーという低レベルが想定されるプラットフォームでは共有潜伏はデメリットが大きいと言えるかもしれんなw >>617
短期なら初日ロラ進行でもなきゃ、最低でも共有1COか霊能含めた共霊ギドラCOになるな 共有潜伏なら、パン屋出させて進行させりゃいいじゃん。ダメなのか？
あぁでも部屋建てて、共有希望出して、身内内通で俺tueeeしたい人らにはなんもメリットないから、流行りにくいかもな 騙り占いの黒出し牽制とかいうけど騙りに黒出させてええやん
黒出された奴の色で占いの真偽も見極められるし 内通や多窓の一番輝ける花形役職が、指定を自由に出せて独裁出来る共有だしな～。
多窓で、共有と占いしてるやつに遭遇した事あるわ。
わざわざ共有乗っ取り禁止にしてる部屋も多いし、こんなに内通多い土壌で、独裁出来る権利手放してまで共有トラップやる人あまりいないだろうってのはある >>623
内通とか多窓とかもはや人狼ゲームの体をなしてないな
低脳じゃないとそんな何の意味もない公開オナニーは耐えられんぞw 人狼パーティのプロデューサーが一回だけアルティメット人狼に出たことがあるが糞弱かったから
そんな奴の作ったゲームだししょうがないかw 流石に内通はゲームが成立してないのでもはやそれは人狼ではないw じんろーぶ(公式)
公式ってつけたいだけちゃうんかと。
主要メンバーほとんどＢＬ入ってた
烏合の集ってか？好きにやってろ笑 共有両潜伏がそんなに有効な戦術だったら
るるとかわかめてとかでもっと共有潜伏流行ってそうだけどな >>624
人狼パーティーに入る時は気晴らしチャット目的で入るから、色々おかしい事あっても基本スルー。いちいち怒る気にもならん(達観)
>>628
カオス編成の人狼パーティーと挙げられてる鯖だとそもそも全く環境異なるから、別ゲーと捉えたほうがいいと思うよ。
人狼パーティー自体はヤフー人狼が一番システム的に近いけど、カオス編成だけで言うなら、アナザー人狼やねじれよりだろうな 11Bでワイ狂人、占い師COして2-1の白進行。真占い師が根拠なくワイ狐決めつけて、対抗占い宣言。もちろん村からは責められて、その日はグレランで経費吊り。
でワイに護衛ついてるだろうし、ご主人ワイ噛まないだろうと予想してたのと、ご主人臭い位置いたので白出す予定だったが噛まれた。
まあ、それはいいんだけど、ご主人に仕事しろと言われてしまったんだが、これワイ悪いの？ >>627
ここのメンバーはSkype内通してるやつばっかだよ
ＢＬ正解 結果だけ聞くとよくある責任転嫁だね
逆に仕事しろっていう具体的な内容聞いてあげると良いよ 占い騙りに出た狂人をベグミスで噛んでおいて仕事しろとかクソワロタｗ
初手で囲わなかったから仕事してないって言い分かな
その狼がガイジなだけ >>633
狼の言い分は真占い師の動きしかしてなく、狂人アピがないのが悪いとのこと。だが、根拠もなく対抗狐予想して、予告する真占い師の狂アピには流石に勝てませんわ。
ちなみに騎士は霊能を護衛してた。 >>634
そこは即座になら俺もおまえを占ってやるうう
と対抗して大げさに狂ってやればよかったんだよw >>635
真面目にあれ？俺狂人だよなって確認したわwww
そして、俺噛まれた日に対抗は俺占いで呪殺主張。そして、それを助ける狼ときたら >>635
占い両偽に見られそうだけど内訳が真狂ならそれでもいいのか
まあ狂人のせいにする狼は雑魚でガイジなのが定番
気にする必要はないよ まあ陰キャだから直接相手に言えなくて、匿名掲示板で俺強ええしてるんだろうなｗｗｗ ちょｗｗｗｗ匿名アバターチャット会話は、リアルの世界では直接とは言わないと思うぞｗｗｗｗおまいら、陰キャ同士共食いせずに仲良くしろｗｗｗｗｗ >>631
そこを逆手にとって遊ぶのがだいご味やぞ
頭弱いからスケスケなんだからそこを楽しまないと面白み半減 11Bの話だが、狂人が霊能COするのはあんまりメリットないよと言われたけど本当にそうなの？
真巻き込んでロラできるって結構な利点に思うけどな >>644
真巻き込んでロラできるメリットVS占い師騙りに狼が出ないといけなくなるデメリット
の勝負があるな
霊媒に出るメリットも確かに存在するが、多分占いに出る方がメリットがでかいわ ジンパの奴らはメンタル弱すぎやろ
頭使えって言っただけでBL入りするくらいやぞ草しか生えんww
暴言はNGですぅ～ってかww
誰か嫌がらせしていいPLおらん？教えて♡ 対抗どう見ても狐だから占いたいって言っても吊られる環境がまずおかしい
勝手に真吊って勝手に負けといて責任は全部何も関わってない占いに丸投げ
だからこの鯖は永遠に成長しない >>644
真狼ー真狂になれば強いけど真ー真狂になったら
真噛めなくなってきつくなる >>647
ありがとう、他にも居たら教えて
BL食らっても平気な垢だから >>645
そうか、真占い師確定する状態にしてダメってことね。わかったありがとう |:::ゝ -='^ ﾞ ､::::::::::::::::::::::;'
ｨ⌒|:/ ﾞ ､::::::::::::::;'
|{" / ,,, }:::::::::/ 部屋建てたから入って、どうぞ！
〉Y /(__,ﾊ ,,, ゝ:::/
{_| { ; ; ::c! f(＿__ﾊ l:::/､ 誰でも気軽に来てくれよな～頼むよ～（懇願）
| 弋坐シ {:; ; ;::;:c} Y} /
⊂つ ,: 弋坐シ / / みんな最初は初心者なんだからさ
| ／(.._ 〈 ヽ ⊂つｰ'
∧／） ) .::::::''''‐''′ /
ノ／ .ｲ ,ﾉ^Y^ヽ::. /
''''´ /,'才.ﾐ) 冫.o ﾉ /
| ≧ｼ' `ー'
'::::/^￣ ﾞｰ=彡 ﾘ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::;'
|:::ゝ -='^ ﾞ ､::::::::::::::::::::::;'
ｨ⌒|:/ ﾞ ､::::::::::::::;' は？（威圧）・・・あのさぁ
|{" / ､＿_ }:::::::::/ 何でそこで霊能COするんですかねぇ？ったく
〉Y ﾞﾐ三仝､ ｨ三ﾐ､ ゝ:::/ おいおい対抗占いですか（半笑い）一気に信憑性なくなったな（笑）
{_| モ=ｧﾄ､ ﾞゞ l:::/､ あーつまんねー で何でこいつは占い吊ろうとしてんだよ
| ﾞ￣´ r; ｨ'}土ｭ､ Y} / リア狂邪魔。マジで邪魔。この共有はMURか何かか？
| ,: ﾞ￣ " / / うわ、村人これもう詰んでんな（笑う）
| ／(.._ 〈 ヽ /ｰ' で、こいつは何で潜伏してんの？騙りが出たらさっさと出ろよカスが
∧ .:::::::''''‐''′ / 後お前は真面目にCOしろ。みづれぇんだよ死ね。二度と来んな。
ノ ::､ =='ﾆ!ﾆlｯ､::. /
''''´ ＼ ﾞー―‐' ..:::`ｰ- ., ＿ >>650
観戦して色々見つけるのもありだぞ。
ＲＭ基本全部ターゲットじゃね。あとは650の気に食わん奴でいいやん。 >>646
平気で初日から予告占いをするのが主流の鯖だぞ考えるなんて事してるわけない
役職塗れの村ならまあ分かるが普通の18Aや19DでもRMが自粛するように言っても予告してるような奴居るからな お前らここ延命されたけど、いつ廃止されてもおかしくないというのを忘れるなｗｗｗ
俺前にやってた人狼ゲーム突然予告もなくＰＣ板が終了してて、朝起きたら跡形もなかったよ。
個人のやってるとこだから事情で突然終了で消されてて、予告すらなかったｗｗ
人狼ブームの時は人も多いしすごかったんだけどな。
そのうち人狼やれるとこ事体なくなりそうだから、少しでも延命にいそしまないとな >>655
廃課金様たちがハンゲにクレームだすから大丈夫
人狼のためにガチャ課金したりアバ課金したりしてんだからな 延命するなら初心者叩きをまずやめないとな
始めたばかりでいきなり暴言で罵倒とかされて
その後もこのゲームを続けようと思う奴がどんだけいるのかって話
初心者来なくして過疎らせていってるのは現行の暴言吐きユーザーのせいによるところが大きい
とりあえず初心者村に初心者じゃない奴が来るのはやめろ >>655
お前経験値村がどうのってTwitterで騒いでる一味だろ >>658
経験値村って？特に気にもしてなかったけどなんかあんの？
人狼ゲーム事体はそもそもあんま儲かる気しないよね。
他のゲームだとレアキャラやレアアイテム欲しいから課金とかわかるけど。
俺が前やってたとこは、サーバー料金が払えなくなってＰＣ版廃止らしい。
長年やってるうちにどんどんとログ量は増えていって、でも人狼人口が全盛期に比べたらものすごい減少してるから、サーバー料金がかなり圧迫するのかね。
人狼パーティって直接目に見える売り上げってより、人狼パーティをやめることでアバター課金のほうがかなりダメージ受けそうはあるよな。
パーティ内で使うためにアバター課金してる人多そうだし >>646
脳みそ空っぽなのに頭使えって言われたらそりゃBLするだろｗｗ
能無しに無理なこと要求するなｗｗ >>658は経験値村リーダーの東雲 京介さんですか？ 経験値部屋なんて1年以上前からあるのになんで急に騒ぎだしてんだ？
最近人パ始めた新規達が騒いでるの？ >>659
人口増えるわけじゃないしログは全部消すしかないよな 綾鷹って名前のガイジが経験値を楽して稼いでる奴みて火病ってる >>663
相撲業界のかわいがり（暴力）なんて100年以上前からあるのになんで急に騒ぎだしてんだ？
最近相撲始めた新規マスコミ達が騒いでるの？ アバターにはある程度課金してるので
そこを収益として捉えて欲しい ここの奴らってほんと頭使えないのなw
人狼パーティー始めたばかり＝初心者って考えてる奴割といるな
人狼パーティーは始めたばかりだけど他の鯖で人狼やってたのかな？って考えがなぜできない？
言葉を読み取れよヒント出してるんだぜわいはww
そんでその初心者と思ってたわいに無双されてプンスカ起こるジンパ民w
その言い分がこちらですww
『初心者だっていうから手加減したのに』
『荒らしでしょ、出来ないふりして馬鹿にするの楽しいですか？』
言葉通じなすぎて草ww俺は人狼初心者なんて言ってないのに勝手に勘違いして参るわ～ww >>668
これ、俺もあった。
この鯖初めてだから慣れてないわって言ってゲームしたら、ウソ初心者COして楽しいのって言われた。
こいつら、人狼ゲームがハンゲームにしかないとでも思ってるのか？ >>669
決めつけてるんだよジンパ初めて＝人狼初心者って
言葉を読み取ることができないから脳死してるし意味を履き違える
それに初心者騙りしたとしてもねそれに騙される奴が無能なんだよね俺から言わせれば
人狼ゲームってどれだけ相手を騙したり相手の脳内を洗脳するかも醍醐味なわけ
卑怯も何もないんだよね
頭を使えない奴ほど卑怯だとかいうけどおかしな話 そも初心者がいようがいまいがやること変わらんべ
なんだ手加減って 人狼ゲームで頭使おうとしない奴って何が楽しいのか本当に聞きたいね
ただ、楽しみたいならいくらでも他のゲームがあるんだよね～ そりゃ勝った時に煽りたいからだろ
とか言いながら実際は暴言絶対吐けないヘタレです >>673
自分でブーメラン発言してるの気付けない時点で頭が相当弱いのかな？
頭使いたいだけならいくらでも他のゲームがあるんだよね～ すまん俺の進行間違えてたら指摘してほしい。
11Bで3-3進行
占い師Aが①に黒、で①が霊能CO。ここまではよかったけど、その後続々COが出て来て3-3で人外全露出になり、占い師ロラして霊能決め打ち派と霊能ロラしてから占い師決め打ち派に別れてしまった。
結果的には占い師ロラになったけど、これ霊能ロラして占い師が対抗占いする方が情報落ちると思うのだが。
占い師内訳が真狂狼なら相互占いで白確する占い師が出るかも知れんし。 >>670
初心者騙りは何処も禁止行為のはずだが
何処から流れ着いたか知らんが何処行っても迷惑だから引退してくれ >>675
本当にバカなの？人狼ゲームってどんなゲームか考えて発言してる？
頭使いなよ少し考えればわかるよ >>677
俺は初心者騙りしてないよね？ジンパに来たばかりと発言はしたけどそれが初心者ってことになるの？__？
ジンパに来たばかり＝人狼ゲーム初心者って思考が無能なんだよ言葉読み取れよ >>676
すまん捕捉
占い師BとCはグレーに白出し。で役職の出方は伏せ解除のすぐ後にCOして差はほとんどなかった。 >>678
バカはお前w
ちょっとはその弱い頭使おうねw 心理戦やデジタル理論でやりたいならポーカーでもなんでもあるしな
そもそも人狼は団体戦でやるゲームなんだし他人との連携は切っても切れないしな
それで集団の中で失敗した事があればその時の進行についてどうだったか感想戦しろよとね
後は個人別の視点で人外位置分かってたよねとか偽役職分かってたよねとか発言詰めるのも
それしないで全て投げ出すなら個人種目のゲームのがいいだろうけど >>676
それであってると思うぞ
るる鯖基準の11A3-2進行と似た感じ
確定○占い師を残して占い吊るゲーム 占い指示は忘れないようにな
真狐狼や真狂狐なら占いと村のニ死体で真確定して詰み
占い単死体は役ロラで勝ち
真狂狼なら確定○占いを残して吊り
その場合は確定○視点の狼を最後に吊ること
それなら○視点の占い師が狂のケースをケアできる
よくわからない人は11Aの3-2進行動画探して見てくれ
多分これで正解だよな？ 後は占いの結果は占い先が死んでるケースを除いて必ず「同時」に言わせることを伝えることかな
騙りが占い結果を見てから改ざんされて全パンダにされるとキツイからね
逆にパンダにならないように必ず同時に結果を言うようにさせればかなり村勝利は上がる
確定白が出来やすくなるから >>682
人に聞く前にその弱い頭使って考えろって言ってるのも理解でないの？w
考えることすら放棄してるガチで頭弱い子なの？w >>687
だよな、よかった俺がチンパってるかと思ったわ。
ありがとう >>668
人狼パーティーに限らず、初心者COは好まれないから、わざわざ言わないほうがいいと思うよ。どこでももめ事になるよ。人狼経験あるなら知ってるはずなのに、敢えて言っちゃってた辺りが初心者騙りに見えて、相手怒らせたんじゃないか 狼チャットなら初心者COは必須
それによって作戦変えたりするから >>686
んーあーしまったこれ奇数進行か
確定○が狂なら狼位置は決め打ちだから
確定○の狼を最後に吊るか先に吊るかは関係ないや
確定○の占いを吊るのは絶対チンパンだけど >>690
別に初心者COしたわけでないんでないかい？
人狼パーティー初めて＝初心者COになるのか？ >>693
初心者CO
ゲームプレイに慣れていないと発言すること。ゲームを白けさせる要因となるので、このような発言はできるだけしないほうが望ましい。
「初心者」と「初参加」は違う。
ゲームに慣れてないっていっちゃってるならアウトだろ。
人狼パーティーとか出来て新しいほうだし、まだだいぶ緩いからいいけど。ところによったらヤバい事なるからな～ >>683
狼はチーム戦だよ
だけど村陣営つまり素村は個人対個人だよ
そんな中頭使わないで人狼して何が楽しいの？って俺はずっと思ってる
例えを出せばここの鯖の奴らは真占いのグレーすらろくに把握できてない奴が多い
だから狼になった時グレコンもろくにできず弱い
少しは頭使えよって何度言ってきたことかw
算数も出来ないから確率論を出すとちんぷんかんぷんだし発言すら読み取ろうとしないしただ、感情に任せたまま気にくわない奴を吊ろうとする。 >>694
俺は初心者COしたわけじゃないから問題ないよ
むしろ発言読めない無能どもが悪い
普段どんだけ適当に人狼やってるかわかるだろ人狼パーティーの奴が
ジンパに来たばかり＝初心者って認識がそもそも間違ってる
そもそもプレイ見てれば初心者じゃないのわかるんだからその時点であ～、他の鯖から来た人なんだって考えくらいには至れよと 村も結局チーム戦なんだけどな
例え自分1人狼位置に辿り着いてても、辿り着いた理由やらを村に理解して納得させなきゃ陣営として勝つのは無理
狼は噛みのクリック2回で排除できるが、村は多数の投票を集めないと排除できない
「とてもすごいけどむらびとにりかいされないぼく」と「村人の考えをしっかり誘導できる誰か」じゃ人狼じゃ後者の方が圧倒的 >>697
言いたい事を書いてくれてた
つまるところ、人外位置をどれだけ村とか合わせれるかなんだよな
まぁ指定役次第の場面もあるかもしれないけど結局吊りを決めるのは村からの多数決が基本な訳でそこがチーム戦と思ってなくて村人は個人戦って思ってるならもう少し視野を広げてほしい
確かに殴り合いは個人戦に見えるかもしれないけど、結局はその殴りを見て他人がそこを人外と共感するかどうかなんだし 初心者Co→占いのやり方わからなくて初日占いしてない
これが最強の真目の取り方らしいw >>699
草生えるww声出して笑ったわ
お前天才だなすげえ奴かよ >>701
時々それあるけどGMいたら即廃村だからそれw そもそもレベル制限部屋じゃないとやりたくない派だしあんまり見たこと無いな
真なら占い結果1個足りてないし偽ならグレ広く取れるしでやばい状況なのに占い忘れ真！って脳死する奴がいたらチョロすぎるわ
人外にしかメリット無い 初心者COとか凄いメタな気がする
初心者だからとか慣れてないから出るの分からなかったとか最悪だよね
観戦してどんな風にやってるから参加してほしい >>704
まあ対戦数チェックしてるから
20以下なら説教を始めます( ´∀｀) >>705
別垢でそれやってみるかwww
一回嫌がらせでやって見たくもなってきたわ
人が嫌がることは積極的にやるのが僕のポリシーです(ドヤッ >>708
あれだぜ？人狼突き詰めるためには相手が嫌がることをどういう風にするかってのも上達する手段だぜ
汚いやり方だから日本人精神の正々堂々とはかけ離れてる行為だが
例えばな人間心理的に人間はリラックスしている状態の時は平然と矛盾しない嘘をつけるんだ。けど何かしら精神状態に異常が起きた時はそんな余裕なんてないから何かしら嘘の中に矛盾が生まれる可能性が極めて高い。
じゃあどういう状態にすれば手っ取り早いか？
答えは簡単、相手を怒らせればいい
頭に血が上れば冷静な対応なんかできないし余裕もなくなる。
だからわざと相手を煽って情報を出させるという手段は人狼ゲームにおいて非常に効果的な戦法なんだよね
やり方気にくわない奴もいるし煽るのはそもそもマナーとして最低という奴もいるけどそれを気にしていたら人狼ゲームなんてできない どんな手を使っても勝てばいいって考えは同意
まぁ占いになって初日から占い結果に拘れない真は一気に真目落とすけど
真なら占い欠け状態、翌日呪殺なんて出されたら余計にめんどいしな >>709
これに同意、別に煽りはマナー違反じゃないんだよな。
暴言と煽りの区別もわからん猿もいるのが現象 まさか、今民族大移動してる例のリア狂猿の惑星から流れ込んできたんじゃないだろうな。
あそこのkidsだけは恥ずかしいから、他所で絶対に同村したくなかったのに。本気で恥ずかしい。なぜ野に放った。責任とって隔離しときゃいいものを。 >>709
戦略に対して小学生みたいなと揶揄したわけではないよ
煽り殴りなんて少しゲームを理解し始めれば
戦略として誰でもする
ドヤる事なのかなと、ね >>713
そういう風に捉えられてしまったか、申し訳ない
自分なりに場を和まそうというかふざけたというのが一番表現しやすい 俺の中の小学生が大人過ぎただけだと
思ってくれ
俺が子供だったのだよ
もう一度、ごめんなさい 土日の夜は荒らしや言葉の通じないひねくれキッズが湧きまくって相変わらずまともなゲームができなくなるな
こういうキッズは自分がミスすると「自分は悪くない、指摘してきた相手が悪い」という謎の思考だから性質が悪いわ
運営はさっさと垢作成制限でもすればいいのに暴言利敵荒らしなんでもござれのサブ垢キッズもいないと鯖が潰れでもするのか 沸きまくってる内が華
そういう奴もいなくなったら本当に終わり レベル制限とかあるんだから使っていけばいいじゃん
そこそこの回数でそう思うなら鯖自体変えるか人を厳選しろ まあ煽りと暴言履き違えてるのもいるけどな
煽りは立派な戦術論 そもそも煽りが難癖なら普通に返せるしな
ノイズ村で煽ってるなら寡黙と変わらずで吊られるだけ 公園に来てキッズしかいねーなとか言ってるのもやべーけどな 11Bで狐盾進行提案して勝ったら、狼から文句言われたんだが、それなら占い噛むなよな 毎日21時くらいに建ってる18Aくらいしかまともな村ないな。 >>710
初日に理由（アバとか隣だから程度）つけたら初日に理由いらなくね？わざわざ理由つけるのはくさいって初日に吊られた11B
理由つけたら真目偽目、3人目遅く出るのは真目偽目とかその時の村のメンツによるし
ルールが毎回変わるくせに実行しなきゃルールがわからない、しかもやり直し不可とか完全に運ゲ >>727
初日の理由とかじゃなくて占えませんでしたーって言うやつのことな
初日から占い結果出せないってどれだけ必死さないんだよってなる >>728
占うの忘れたとか出かけるから落ちるとか初期はよくいたなぁ、、、
ゲームをマジでやるかしょせんゲームかの違いだな
今はBL機能あるからまだマシ >>729
出かけるから落ちるは始めた頃はたまにいたなー人外無双すぎた >>725
そこまともか？何か、変な進行してるイメージしかないな 11Bで占い師3-1になって占い師ロラ押す奴多いけど、メリット、デメリットわかってんかね？ わざわざ2点予告進行するのに初日から占いロラする必要なんてあるの？
残り2吊りで真占い巻き込んだ情報網さでほぼ残り狐狼なんて見つけれるんかね 狼狐としては狐狼っぽいところ誘導するだけだから人外側としては楽だけど >>732
2/3は人外だからって考えでしょ
だから、そういう奴に少しは頭使えっていうんだが暴言とか言われて参るわ 正直狼狐側からすると村が勝手に占い殺してくれるのは楽勝だわな
真占いを考えない鯖だから思考停止してロラってるのかもしれないが >>723
それでもここだいぶましだよ。学生よりは社会人が多いし、もともと他で人狼経験がある人が多いから。
中高生の子供ばっかの鯖まじでやばかった。まともなのはすぐやめてくし、リア狂対策で潰れたようなもんだな。
ただ村騙りは子供にも馬鹿にされてたから、それだけはさすがにちょっとどうかと思うが。 騎士で初日黒特攻されるときつすぎるな
黙って吊られる→なんで黙って吊られてるの？死ねよ
騎士CO→お前噛まれたら狼噛み放題じゃん死ねよ
占いCO→村騙り死ねよ
なにやっても叩かれる >>739
騎士ならCoでいいよ
噛まれたら黒出した占いはニセ確定だし >>735
村視点にとって初手占いロラははただの人外が2/3で吊れる進行だけど、
占い真狼狂なら狐視点3/3で敵陣営が吊れて天敵の占い師を即吊り可能
占い真狂狐なら狼視点2/3で敵陣営が吊れるし占い師と厄介な狐を即吊り可能
こうして考えると初手占いロラは人外に有利な進行
って説明だと誰に対してもわかりやすいと思ったんだがどうだろう 黒騎士COで叩いてくるやつはアホ
最後まで放置でいい
護衛指示を限界まで活用すればいい
闇騎士の話じゃないよ 真→狼は真占いを抜き辛くなる
狼→潜伏騎士は黒だし占い護衛、エア護衛で対抗占い護衛指示されて占いを抜き辛くなる 11Bだが狂人が騎士に黒特攻で騎士がCOした場合なんだが、狼は騎士噛み安定だよな？何か、騎士噛まずに信用勝負させる狼多くない？ まぁそうだな
両潜伏したのに騎士噛まない理由がない
後は占い噛んで狐が同時に溶けたらラッキー
2Wがどれだけ狐に誘導できるかの勝負 >>744
狼が騙り入れずに両手で潜伏なら噛まない理由はないし仮に騙り出していても噛まない理由ないよ たまに11人部屋とかいくとアホばかりと言うかほぼ全員アホで入った事後悔する 13は中途半端に時間長いんで18入った方がマシなレベル >>739まあちなみに騎士の占いCOは村騙りではない.
ただその場合の占い騙りはほぼ利敵であるからクソ. 11bの4-1進行でPETやたら押す奴いるけど、グレーの情報少なくなるんだよな そもそも4-1は占いの仕事終わってるってことで真確定させやすくするのと占い噛みさせやすくするってのがPETの目的じゃん
4人の占い師見て真決め打てる自信があるならいいけど >>752
PETして真決まらずに結局ロラで最終日3人で殴り合いになったときに情報少なくて困んね？ >>753
占いロラってルシ対抗占いしとけば真っぽいのは絞れるんじゃないの
それまでに初日に真っぽい奴の占い先が生きてるかは知らないけど >>752
ペットするなら占いロラだけどわかってる？あとペットするってことは騎士は霊護衛鉄板になるから真占い残ってたら噛まれる確率高いし仮に呪殺で真占い噛み入ったらグレー広い状態だってわかってるよね？
当然、呪殺対応が上手く決まれば占いロラって残り2吊りでLW探しになるわけで >>755
PETで霊護衛安定って本気で言ってる？
真占い抜けないと真占い確定してしまったら消せないで狼超不利になるんだから占いか霊の読み合いだろ
霊噛まれたら二死体や貫通呪殺出なければ占いロラ安定
占い噛みなら縄が浮く
普通は霊噛むリスクよりも占い噛みか真吊れるか狐溶けないと思えばグレ噛み
逆に3人外全部当てれる自信あればグレ占いさせればいいんじゃないの
どっちみち占いにグレ占いさせたところで残るのはノイズになる占い結果しかないんだし
ほぼ占い吊り白結果が3個出るんだから
3-1で占いの決め打ち失敗しても保険があるのって狐生存を盾にした狼側への飽和の脅しなのに4-1だと狐余裕で吊れてるケースのが多いわけだし PETって真占いを確定させにいこうって進行だから真か狐吊ってしまうと真占いが確定できないで終わってしまうデメリットの代わりに狂狼吊れれば人外にはかなりのプレッシャーになるわけよ
特に狼側からは真狂狐の差は村と一緒で分からないから下手に変なところ噛んで真占い確定してしまうかもって不安もある訳だし
それ故に占いが噛まれやすくなる戦法と言われてるわけだし >>757
後は黒打ちが出た場合と○判定で霊結果黒が出て真候補として外れるパターンか
まぁこの辺りは破綻してない占い師の白が残ってるかどうかってのはあるけどね まぁ俺は4-1なら占いの真候補を最終的に絞りつつ、運が良ければ真確定させてしまって完勝パターンの筋見せつけ
狼にプレッシャー掛けつつ最悪占いロラで最終日を向かえてしまったら騎士が生き残ってるの信じて
3グレまでに絞り込んでくれってやつかな
レベルが高いなら4-1から占い結果と霊結果で真占い決めて人外に勝たせない用にできるんだろうけど
俺は不安定要素と霊○結果から占いの真位置決め打ちする自信ないから
真を万が一吊ってたパターンでもなんとかなるPET推しってだけ
他にもいい進行の仕方はあるんだろうけどね 4-1でわざわざ真占い釣らなくても適当にグレー釣れば大体翌朝真占いいないんで、縄が一本得するよ 11Bでワイ狂人で占い師CO
結果5-1になったもよう。
流石に無理だったわ >>756
まあ、俺は4-1でペットになった時占い護衛して霊抜かした馬鹿な騎士なんですけどね～w
だって普通に4-1なら霊護衛鉄板してくるって読むじゃん？だから裏をかいて占い護衛するよなぁー
つーか、霊能護衛安定じゃなくて鉄板な
お前の言うことは一理あるが俺はグレー占ってくれた方が助かる。というのもペット進行は当然初日から占い吊りなわけで真占いを初日から吊ってしまう可能性も1/4と25％であるわけだ。
だから呪殺起きようが起きまいが占いは吊りきりをする。
だからこそ残った占いがグレーのどこに色を出すかという情報が欲しいんだわ
あと4-1で対抗に○出した占いはほぼ真切りしていい。
理由はこのケース狼2騙り見ないなら真狂狼狐
真占いが狂に○打つ確率は１１Bなら1/10
狂人が真、狼、狐に○打つ確率は4/10
狼騙りが真、狐、狂に○打つ確率は3/9
狐が真、狂、狼に○打つ確率は4/10
よって対抗○打ちの占いはあくまで確率論だが切っていい >>763
俺もその理屈は大賛成なんだが、事実昔狂に○出して4-1経験したこと事ある身としてはそんなんで決め打ちされると困るんだわな
そもそも4-1で最悪占いロラ前提しないのが難易度高いだろって
確率で言うと25%でしか真が残らないんだし
3-1の33%で決め打ち成功と真狂狼なら●が見えれば1/2まで絞れるのにそれより難易度高い決め打ち成功させれるの？という
グレに○出したこところで3個は無駄な結果な訳だし >>764
っても4-1でペット進行で占いロラから入るとなれば確率論はどうしても入りざるを得ないんだわ
そうなるとどうしても対抗に○出した占いを切ってしまうのは致し方ない
あと、狼視点ペット進行はグレーを広く取れるというのもあるのが狼視点の利点
というのもグレコンが下手くそな奴でもSG位置を残しやすい。
逆にグレーを初日吊られなかった占いの3人に占わせることにより噛み位置を狼に考えさせることも狙いである。
まあ、これに関して言えば俺が正しいともあなたが正しいとも言えないな少なくともその村の判断になるからな
あと、確率論はあくまで確率論であるということは覚えておくとべきではあるな、100％ってわけじゃないからな >>766
いや、確率論出すなら25%でしか決め打ち成功できない、白結果から真見るとしても33%でしか成功しないっての無視するのはなぜって話
初日に占い吊って占い結果を残させるならって話ね
俺はこれがネックすぎるから最悪でも最終日決め打ちになる占いロラ含みで真確定が運良くいけば完勝の筋残すか占い噛ませたら縄2個をグレに使うってだけだし
勿論、4-1から占いの真結果が残ってれば強いのは間違いない
人狼は真占いと真騎士が生き残って仕事するだけで狼に勝ちが無い訳だから
仕事させないように妨害や噛みで排除する訳だし
逆に占い3人の中から真位置決め打ちできるレベルの村ならその進行のが人外の脅威になるのは理解できる グレ占いのメリットも分かるんだけど
3人外露出で真占いの最も強い呪殺主張される目的と後は霊とのラインで真狂狼狼主張者や占い結果破綻者がどれだけ出るかで真位置をクリアにするか
真占いは発言と占い結果で見極めて潜伏人外への対応を強くさせることで最終日決め打ちに傾向した提案
のどっちかって事なんよね結局
俺的には呪殺が出なければ最終日真占い候補が3人にしか絞れずにそこから人外決め打つなら結局PETと変わらないんじゃないかってなるし
グレ占いは真占い確定させた時にはグレ情報少ないのが嫌だってことなのよね
ここはどちらからの方が人外洗い出しやすいかってことと確定情報が出やすいPET派か決め打ち要素重視のグレ占い派かってことか
自己納得しました >>768
あなたの言うことは最もで納得できるんだよね。
単純に俺の考え方とあなたの考え方が違うだけで双方間違いではない
ペット派の進行は占いの真が確定すればそこから人外を洗いやすいと言う意見でそれが最大のメリットだよね仮に真噛まれても呪殺出てれば残りの2吊りは真視点のグレーに絞れますだからね
逆にグレー占いは呪殺とか関係なく占いロラは確実にして吊られなかった占いから情報を集めてそこから残ったLW決め打ち材料にします。狼にグレコン考えさせますよっていうのが最大のメリット
これに関しては考え方それぞれだから俺はあなたの意見も正しい進行であるとは思います。 私が共有の時はグレー釣って翌朝3人になってるから全部釣り飛ばす進行ですなw
4人とも生きてたら考え始める 11Bの進行論の話ですよー
共有入りの4-1なら人外潜伏2とかだろうし真狂狼狼全然あるので普通にグレ占い呪殺勝負させたいですね 共有ワイ｢おはよ共有CO、占いと霊は350に一斉COで｣｢人外同士の自滅狙いね｣
ガイジA｢占いCO｣(時間無視)
ガイジB｢村人CO｣
ガイジC｢占いCO｣(350)
ABCDEF｢共有恋落ちかな？吊ろう｣ 4-1のPETはド安定に決まってんだろ
真決め打ちなんざ余程できねえ
狼も対抗噛まねえよ 「雑殴りしてるから村目だわ」とかよく発言見るけど
あれたぶん論理思考ができないもしくは
できても文章表現できないやつらが思いついた
吊られまいとするあがきが浸透したものなんだろうなって思う >>778
むしろなんで雑殴りするから村なのかがよくわからないよな適当に叩いてる人外とは考えられないのかね？
叩ける要素がないからとりあえずこいつ殴ってます人外見てますってのは人外にはありがちな行為なんだがな
むしろ論理的に考えて詰めてる奴ほど村のことを考えて進行する傾向があるというのに >>780
「雑殴りして（グレーから人外を探そうとしている素振りがあ）るから
（無難な発言稼ぎやどっちつかずで日和見の奴らよりはまだ現状のグレスケでは）
村目だわ
ならまぁ >>781
まあ、まあ…それならまあわからなくはないが
あまりにも考察残さない人いるからなぁ
ただ、わからないの一点張りする人がいると雑殴りでも人外探してる素ぶりは見受けられるってとる人いるわなぁ 適当に雑殴りする＝村目
論理的に考えてそれを村に説明しながら殴る＝必死な人外
考えてるフリせずに適当にやってりゃいいんだから楽だわ 雑殴りが村目はさすがに単純過ぎて草。狼は村殴ってSGにして吊るしてけば簡単に勝てるんだから、雑殴りが村と思ってたら狼天下じゃねえか。あほ過ぎww
殴りから相手が村か狼か見極めようとして、そこから要素を取ってる姿勢あるなら村要素だし、殴りに不自然な点がある時や、相手を見極めようとする姿勢がない時はSG作る時の狼の殴りが多いな。 3-1白進行で初日ノイズだった奴が次の日占われてから、占った占い師を殴りまくって、潜伏狂人と見なされて吊られた時は本当にやる気なくなったわ。 >>778
そもそも雑殴りするやつなんて、村でも狼の時でも雑殴りするんだから、そこはなんの要素にもならないしなあ >>784
これ
雑殴りの内容を見極めるのが大事だな >>786
村要素狼要素にはならないが、仮に狼だとしても初日に吊れない狼って判断はできるかもな
それなら吊れるところに居る狼を探す方が有意義ってのは実際ある ×「雑殴りしてるから村目」
○「村でも狼でも発言から色落ちてラインも見えてくるから、初日に吊るような位置ではない」
人狼パーティーの9人部屋なら、即勝負決まるからそんな悠長な事いってる場合ではないし、部屋により臨機応変に、だな。 初日なんて雑殴りしかないだろ
初日から根拠提示して殴るとかそっちのほうが怪しいわ >>790
雑殴りが初日だけだと思ってるのか？
あと、発言内容見てこれこれこういう理由から村目線の発言には感じないと言う根拠を提出するのがそんなにおかしいか？ >>783
これわかるな。
狼引いたばかりの初日が一番態度や発言に違和感が出やすいし、殴りに歪みがでてたり、発言や対応に不自然さ出てたり。
そういう違和感が出てる時は疑問を提示するが、狼は吊られずに、それを指摘してる側が吊られやすいのは、初日なんてわからないのに理由付けてるから怪しいって理由で吊られてたのかね 今日は11Aに自己正当化まんさんがいて辛い
周囲に延々と敵意やネガティブな感情を撒き続けるだけで害悪すぎる
リアルの職場でもこういうまんさんがいてうんざりしてるのに休日のゲームにまで同類が湧くのか・・・ 煽りやめろって言ってる奴は人狼ゲームをなんだと思ってるのか？そこから発言引き出して見極めるのは重要だろ >>794
感情メタ発生させる煽りプレイは、あまり誉められたスタイルじゃないから、注意されるのは仕方ないんじゃないか。
国によったら国主出てきて注意したりbanされる事あるから、普段から控えるようにしないと、そういうまともなとこでも通用するプレイが出来なくなるし 「そんなことも分からないのはバカなの？」
「そいつは残念村にしか見えんから放置でいい」
「そこ占うとか真でもいらんわ吊るすぞ」
「真なら黙って死ねよゴミ騎士」
「3日目遺言呪殺とか真占いゴミすぎ」
「こいつは狼に間違いない。村なら糞すぎ」
煽りか暴言かお前ら判断してくれ >>795
君の言いたいことは理解してる前提なんだが煽りというのは相手の精神状態を壊すためのプレイだから悪いことじゃないんだよね
これは人間心理を利用した１つの正攻法だと俺は思うよ
人間は精神状態に余裕があるときほど平然とした嘘をつけるけど何かしらの精神異常があると余裕がなくなりボロが出るというのは事実あるからね
だから俺は否定しないな立派な戦術論の１つと受け取ってる >>797
ようは感情メタ発生させて要素拾ってるんだよね。
それだと感情メタなんてめったに発生しないような、緻密な文章でやりとりしてるとこではどうやって要素を取るのかはなはだ疑問。
自分のやり方がまるで通用しないの嫌じゃないか。
一度馴染んでしまうと矯正するのも大変だろうし、どっかで壁にぶつかって一から変えないといけない日が来るなら、早めに変えといたほうがいいとは思うけどね >>798
それは君の感じ方であってやってる人に対してどうのこうの言うことではない。
俺はその戦術は１つだと思ってるし人間心理は人狼ゲームにおける大切な要素だから否定しないだけ
戦術なんて人それぞれだからねどうこう言わない。
俺なんかは普通に確率論、人間心理、発言からの意図を多数質問して情報を聞き出すなどの探り戦術をする
むしろ、何も考えずにただ雑殴りしてる奴より煽りとはいえ戦術を使ってるのは評価すべきじゃないかい？ >>799
一定水準以上のとこで全く通用しないっていうジレンマがどうしてもやってるうちに出てくるから、早めに軌道修正しといたほうが自分が楽。経験談。
まあ上手い人達の中で人狼ゲームやりたいとか、このゲームで特に上手くなりたいとか上を見てないなら、あまり関係ないか その前に煽られても仕方ないような視点漏れ発言してるやつとか
進行提示がゴミすぎるやつとかあいつらはまず煽られてる理由自覚しろよって思う 別に煽るのはいいけど要素も取れずに逆にヘイトだけ集めて吊られる奴は何やってんだって思う |:::ゝ -='^ ﾞ ､::::::::::::::::::::::;'
ｨ⌒|:/ ﾞ ､::::::::::::::;' は？（威圧）・・・あのさぁ
|{" / ､＿_ }:::::::::/ どういう理念でこういう進行進めてきたの？
〉Y ﾞﾐ三仝､ ｨ三ﾐ､ ゝ:::/' もう役職が思考力ゼロだとどうしようもねえわ
{_| モ=ｧﾄ､ ﾞゞ l:::/､. 二人とも占い先がカスすぎて困る いやだから
| ﾞ￣´ r; ｨ'}土ｭ､ Y} / そんな分の悪い賭けをしている時点で真占いとしては論外
| ,: ﾞ￣ " / / 役職は大概リア狂だったよ 霊能と猫なんて阿呆の権化
| ／(.._ 〈 ヽ /.ｰ' つかログ読むとあれね、役職は自分視点のみで考えてるし
∧ .:::::::''''‐''′ / 霊界は霊界で霊界結果ありきで推理してるのね そりゃその
ノ ::､ =='ﾆ!ﾆlｯ､::. / 推理方法なら俺リア狂なのも納得いくわ でもその方法だと
''''´ ＼ ﾞー―‐' ..:::`ｰ- ., ＿ ログ読んでも人狼上手くならないと思う |:::ゝ -='^ ﾞ ､::::::::::::::::::::::;'
ｨ⌒|:/ ﾞ ､::::::::::::::;' は？（威圧）・・・あのさぁ
|{" / ､＿_ }:::::::::/ どういう理念でこういう進行進めてきたの？
〉Y ﾞﾐ三仝､ ｨ三ﾐ､ ゝ:::/' 説明できないなら内通としてブロックするわ
{_| モ=ｧﾄ､ ﾞゞ l:::/､. は？（威圧）理由になってないわ
| ﾞ￣´ r; ｨ'}土ｭ､ Y} / は？（威圧）荒らし殺すぞ
| ,: ﾞ￣ " / /
| ／(.._ 〈 ヽ /.ｰ'
∧ .:::::::''''‐''′ /
ノ ::､ =='ﾆ!ﾆlｯ､::. /
''''´ ＼ ﾞー―‐' ..:::`ｰ- ., ＿ /＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} 警察官って糞だよね
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ 漫画家逮捕の件でも購入者リストの中の警察官スルーしてたんでしょ？
/:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ さすがにちょっと酷いよねー
/:::::::::::::::| ／}｀不´} :::::::: 10は一度も3に触れてないから3-10恋っぽいねー >>801
出、出た～！ｗｗｗ自分の暴言を正当化奴～！ｗｗｗｗｗｗｗ 暴言スリートップ
おりん、シャブアス、ムラサキ
次点で東雲京介
エリカは名前変えてから丸くなったイメージ
うるさいのはめぎゅ、うざいのはタクト、√キキ
すぐ萎えるのはあをてゃろ。 まず煽りと暴言の区別をつけろ
暴言は何も意味なく相手を中傷することだろ
煽りは相手の精神状態を撹乱させるためのもの
こんな簡単なこと気付いたら？←これは暴言では一切ない 感情吊りについてなんだけど対人戦なんだからヘイト溜めるやつが悪いんだよw
アホかw
そこも考慮して動きなよ
みたいなコメントしてると吊られます >>808に対しては別として
殴りながらこういう発言して更にボロ狙うとかならいいけども
殴りの根拠聞かれてる時にそれ言う奴はこいつ何も考えてないのではと思われても仕方ない
分かっててやる奴はいいけどただ真似してみましたーって言う奴がいるのはある >>808 君、わかってないよ
ぼうげん【暴言】 他人を傷つけるような乱暴な言葉。 「 －を吐く」
あおり【煽り】 そそのかしたりおだてたりして、ある行為を起こさせること。「周りの煽りに乗る」
ちゅう‐しょう【中傷】根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
暴言は中傷ではないし、煽りも暴言とは違う。>>808が言っているのは暴言を使った煽りだから、
暴言吐いてるのと一緒。暴言ではない煽りを使ってください、厚顔無恥さん。 >>811
途中までは同意だけど>>808のこれ暴言か？ >>811
あのね、そもそも人狼ゲームって何かわかってる？
君の言ってることを当てはめるならそもそも人狼ゲームは成立しないよね？
他人を傷つける発言ということはその人がその発言を暴言と捉えたらすでに暴言になるわけだから
人狼ゲームは仲良しこよしでやるゲームじゃないんでそこんとこ足りない頭で理解しなよ そもそも暴言とはその人が暴言と捉えなければ暴言じゃないわけでね 仲良しこよしではないけどヘイト全力でためて吊った奴が悪いとかいう理論はやめなよw >>815
俺はそもそも煽りは使わないから
ただそういうやり方も有りだと認めている
前も言ったけど確率論、人間心理、考察、クエスチョン戦法で人外を見つける
確率論に関しては人によっては所詮確率論と言う人もいるけど俺は頭に置いて進めてる
特に18A猫とかなら対抗に白出した占いは真をほぼ切ってる そりゃ確率論が基礎にはなるわな
視点が苦しいほど真は切られやすくなる
発言に他と差があるのに確率だけ見て真を切ることはしないけど
ただ発言がイーブンなら苦しい方を切る >>812
これは>>808が暴言といっているのではなく、>>709からの流れで、俺はこのスレでは普通の煽りではなく暴言を使った煽りのことを戦略と呼んでいるととらえたからそういったわけだ。
>>813
俺は808で暴言の定義した。それは『（他人を傷つけるような）乱暴な言葉』である。（）内は
修飾語であり、あくまでも『ような』であるから例と同じであり、暴言は『乱暴な言葉』＝「他人に対して無礼な言葉」のことだと言っている。
（Ex アホ 馬鹿 カスなど）誰が見ても暴言であるといえるものだと納得してもらえると思う。関西人の場合はアホは誉め言葉にもなりえるが。
俺の説明が言葉足りなかったせいで議論のすれ違いが起きているから言っておくが>>811の発言は
808が『煽りと暴言の区別をつけろ』といいながらも滅茶苦茶なことを言ってるんで嫌味を言ったまでだ。
それで貴殿は808、>>814のような暴言の定義をしていらっしゃるから、平気で暴言を正当化なさいますよね、と思し召したまででございます。
>>816 確率論で騎士がCOしたほうが勝率高いと数値を示して騎士COしろと言ったら、セオリーの押し付けといわれて吊られた。 >>818
だから言ってるだろ確率論を所詮確率論ととるやつはいると
俺は確率論は重要な要素と捉えてるそれだけ確率論が好きじゃないとか所詮と捉えるならそれまで
あとさっきも言ったが暴言は暴言と相手に捉えられなければ暴言ではないから
だいたい人狼ゲームでそんな傷つきやすいメンタルでやってるなら他のゲームやれよって話な
平気で嘘をついたり人を陥れるゲームで暴言が何だのってのはどうかと思うがね、俺はその点から煽り戦法を全く否定する気がない。
頭使うゲームなんだからずる賢くやることも当然有りなわけね
常識的におかしいと言われることでもルール上問題なければそれは間違いではないわけでその方法を使う奴が頭が賢いだけ。
例を挙げるなら戦略的凸死←これやるとプンスカ怒る奴いるけど理解に苦しむ
その村のルール上で禁止されてなければルール上では問題がないわけでねマナーとかそういう人狼に関係ない話をされても困るわけ 個人的な話をすると逆確率論
確率の薄い方が真実である場合、当事者は真剣に主張する必要がある 付け加えると確率論を所詮と考える人は算数が苦手なんじゃない？
自分の頭で計算できないから確率論出されてテンパるから嫌がる傾向にあると思う >>819、>>822
貴殿は煽りが戦略とおっしゃっていましたけど、貴殿のほうが煽りに弱いですね（笑）
カッカしすぎてて俺の言ってることにまともにレスポンスできていませんよ。
そもそも俺は確率論使いまくるタイプですし、有効だと思っているので村を有利にしようと思い数値を示したわけですが、それに対してお猿さん（暴言ですねすみません＾＾）が
『セオリーの押し付け』と言われて吊られた、という体験談をしただけです。
これくらい丁寧に言えば貴殿にも理解していただけるでしょうか？
ご不明な点がございましたらお気軽にお問い合わせください。 【訂正】5行目「が」→「に」ですね。煽りにカッカしすぎて助詞を間違えました～（笑） >>823
いや、俺は君が確率論を使って吊られたことに対して答えただけなんだが？
確率論を所詮確率論と捉える奴は居るよって話をしたんだけど言葉通じてない感じかな？もう少し日本語でわかりやすいように言えば良かったかなとは俺も思ってるすまないね
君に対して俺は何かしら悪いように言ってないしそんなつもりもない あとね、笑いマークや顔文字を使うのはやめたほうがいいよ余裕がない人間に感じるからね
人間は自分を他人を見下そうとする時ほど誇示したがるもので少しでも他人より余裕ありますよという行動をする傾向にある。
それが君のやっている行動に当てはまる
最後に俺は君に対しては嫌なイメージは持っていない君は俺を煽りたいということは少なくとも何かしら嫌な気分をされたということだとは思うがそれに関しては申し訳ないと謝罪させてもらいたい。 暴言使う奴は基本弱いパターンだからあんま気にならない事多くね？
暴言吐いてヘイト溜めて吊られるとか良く見るパターンだわ。 んで吊られて俺は悪くねえ感情吊りするんじゃねえとか言い出す奴
大人しくヘイト溜めないプレイでも勉強しろと
上手い奴は同じ主張するにしても暴言吐かずに周囲が賛同しやすいように誘導するからすげえと思うわ >>825
なるほど、読み直したらそうとらえられる文章でしたな。
>>826
これに関しては申し訳ない。こちらの勘違いで貴殿を見下すような発言をしたことは事実である。
【結論】
相手が勘違いしないように説明するのは難しい。（俺が悪いのかもしれないが（笑）()）
これは俺の負けだな、また気軽に吹っ掛けるから( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ >>827
俺はまだ所謂『上手い奴』を見たことがないが、いるのか？
そいつと人狼したいな >>827
最後の文章に対してだがそれでも感情論で攻めてくる人には難しい。これこれこういう理由と説明しても聞き入れて貰えない事は当然ある
少なくとも俺は自分なりに丁寧に説明してるつもりでもその説明が受け入れられなくて吊られたこともある。
こればかりは村の相性と割り切るしかないんだろうがやるせない気持ちにはなる。
単なる自己満足だしそれを他人に押し付けるものではないのは分かりきってるけどね >>829
多分気付いてないだけで、そういう人は結構いるもんだ
「上手い奴」なんて見た事ねえ、いねえだろって思わず
「実はこのプレイ上手いんじゃね？」って視点で見てみると意外といるもんだぜ
問題はあからさまにやるって事も少ないから気づかない事も多いんだけどな >>830
こういうと悲しいんだが、どうあがいても無理って相手はいるんだよな
俺はそういう相手にあたった時はもう事故に遭遇した、どうしようもねえって諦めちまうな
「占いが白と言った？じゃあその占いが偽でお前が黒だ」
「霊結果でお前に白出した占いが真と確定した？ じゃあ偽占いが狼だ、お前は狂人だろう」
って言い出された時は事故だからしょうがねえなと諦めるしかなかったわ >>831
わかる。本当上手い人って人間も出来てて、めったな事じゃ怒らないし、謙虚だったり穏やかなんだよな。
だからその人が真価発揮してる場面に遭遇しないとなかなかわからない。
めちゃめちゃ上手くて感動した狼ＰＬいる。その人は人狼パーティもやってたはず。
あとここじゃないけど、ジーニアス（天才型）に分類されるＰＬさんいたな。
上手い人と同村すると、目標ができて自分も頑張ろうって思えるな すごく頭がよくて強いのにすぐブチ切れてしまうひとを僕は知っている >>832
説得する位置と吊る位置をそもそも見誤っている可能性
人外相手にいくら説得してもそりゃ響かんで >>807
おりんとシャブあすいたら初日黒特攻してるw
どっちも暴言はいて暴れるから楽しいよ >>834
ゲームで簡単にキレちゃうような人はまだまだ未熟だろ。
本当に感動レベルで上手い人って面白いし謙虚だし、気遣いの達人だし人間出来ててヤバイぞ。格が違う。
このゲーム続けてれば、いつかはああなれるのかね。 11Bで狐告発しろって意味で相方に黒打ったら、怒られたんだがこれワイが悪いのか？ >>840
だって相方臭かったし、3日目だからいいかなってきちんと占い文つけて黒打ったら、村の皆は信じてくれたし、やった信用勝負勝てそうだって思ってたら、相方狼CO。
おおっ相方理解してくれたか狐告発頼むわと思いきや、その場で怒られた。
一応作戦だったんけどな >>835
実際それが村だったりするから諦めになるんだよな…
初日とかで余裕がある状態で吊れればいいが、余裕なくなってきたころに発動されるとマジ困る
でエンドロールで村人って表示されるんよな
>>841
結局通じなきゃ意味が無いからな
相方からすりゃ「なんだこいつ相方に黒打って自分だけで行く気かよ」って思われてもおかしくない
陣営勝利より個人で楽しむの大事って人も多いしなぁ >>842
そっかー、勝ちにこだわり過ぎるのもダメか >>841
怒られたってそれで身内切り透けたの？
それで信用取れてたのが一転真切りされるなら
真に黒出された狼は「は？身内切りするとか話が違うぞ」とか言えば
簡単に真を身内切り狼騙りに仕立て上げられるってことになるな 11Bの狐勝率確認したら4割超えてて草
こいつらどんだけ狐に対してザルなんだよ 俺の本鯖のほうでは11％ちょいくらいだよ狐が勝てるなんて
まあ、引き分け進行をしっかりやってるからってのもあるけどね 占い軽視してすぐ吊ったり護衛せずに噛ませたりした挙句
村狼双方狐ケアをちゃんとやらんかったらそら狐の天下だわ 狐残しは今のチーム進行だと割とありだけどね
恋潰せば狐盾進行 良く見るのは特殊にもっていかれるパターン
ワザとなのか意図的なのかは知らない 18人だととにかく恋落ちにしか見えない進行しかしない
（恋落ちはしてない >>844
それやったら村が即真占いを狼で決め打って真切ってワロタ
終わった後ブチキレてる奴が何人かいたから
人外のノイズに惑わされたお前らが悪いって言ってやった >>851
途中で送っちゃった
その通りだね
キレていいのは真占いだけだな、村にだけどw >>851
いや、これは村がバカなだけだろ。何でぶちぎれてんだ？ これはｗｗ小狡すぎて生理的に無理ってやつじゃないかなｗ
なんで怒るのかわからないって人は、ゲームやりこんでるうちにだいぶ一般の人と感覚ずれてきてると思うよｗ
よくブロックされてるんだけど、なんでか心当たりがないって経験が多そう >>855
いや、人狼ゲームってそういうゲームだろ？
狼の身内切り発言信じて、占い師吊るのがまず理解できなくね？ 人外COしてくれるならそれだけでいいじゃん
真狼で据え置くなら更にやりやすくなるし
狐対応しながら吊り順決めればいいだけなのにね ここまでは許せる、ここからは無理っていう感覚的な問題だから仕方ないと思うし、こういうのはどこまでいっても平行線だと思うｗ
どっちが１００％悪いってこともないし、人狼病進むと一般の人と感覚が乖離してくるから仕方ない。
どれぐらい人狼病進んでるかを調査できるリトマス紙みたいだなって感想 人狼っていうゲーム内の話なのにこいつは何言ってんだ？ これコミュ障とやっても仕方ないゲームだけど
ネトゲやってる奴なんて大体コミュ障だよな 利敵行為が禁止されている場合、利敵行為であるかのように見せかけるのはマナー違反と思われる
身内切りされて相方を告発するのは利敵行為
よってそう見せかけるのもマナー違反 利敵行為禁止とか草生える
ミスリードも禁止だから推理もできなくなるな 俺個人として言わせて貰えばゲーム内のルール違反じゃなければマナー違反とかどうでも良い。
ゲームでしょ？ゲーム＝道楽に対してマナー求めても仕方ないでしょ
そんなに気に入らないならルールで禁止して縛れば良いだけ
でも俺はルール内の禁止条件満たしてなければ勝つためならマナー違反平気でやるよ。
それだってルールの抜け道をくぐり抜けて頭使ってるってことでしょ？何かしらゲームに問題ないしそもそもマナーとは？
マナーというものを社会一般常識と考えてる人いるよね、そもそもそれがおかしい ハンゲは大前提がみんなで「仲良く」遊びましょって感じだから
ゲームに問題なくてもこの「仲良く」に抵触するような行為は全部禁止だよ いやね、そもそも人狼ゲームって友情崩壊ゲームって言われてるくらいのゲームなわけじゃない？
その人狼ゲームに仲良くやりましょうは難しいと思うんだけどな。実際身内でやってても喧嘩は起きてるわけでこれはゲームと割り切れないならその仲良くはなり立たない
全部禁止というならばそれを明確なルールとして少なくとも村内では伝えるべきだと俺は考える。
そうじゃないならば俺みたいに平気で抜け道を使う奴は出てくるんじゃないかな 絶対喧嘩するのわかってたので人狼だけはハンゲ友とはしていません ぶっちゃけ上に流れる注意書き読んどけって話でしょ
人狼がどういうゲームであるにせよ、ローカルルールがあるならそれに従うべきってなるわけだし
人狼パーティーについては「一般社会と同じくルールとマナーが重要です。」と運営が示してるからルール「と」マナーが重要
なのでマナー違反に関しては咎められるべきってなる
これは「人狼というゲームがどうである」じゃなく「人狼パーティーという場ではそうあるべきとされてる」って事 確かによくあんな村でいがみ合えるよなって人狼鯖もあるね。子供中心の鯖だと、ゲーム中も周りの人に配慮する余裕なくてそうなりやすいんだよね。
人狼パーティはけっこう和気あいあい楽しくやってるほうじゃないかね。初心者に対しても気を配れる大人な人多いし 利敵ってかメタっぽい感じ
大抵の人は引っかかると思うが流行るなら対策は出来る >>871
そのマナー違反というのを明確に提示すべきだと思うんだよね。
一般社会のマナーとは何ですか？って質問されてしっかり答えられないでしょう
だから悪知恵働く奴は必ず抜け道を探し出すわけで
BL入りすれば良いって考えは個人的な解消にはなるけど人狼パーティーとしては解決にはならないよね
何かしら明確な提示は必要だと思うよ最低限、村の方々が安心して人狼ゲーム出来るように村を建てる人も考えてやるべきかな
ま、その抜け道を利用してる奴がこんな偉そうなこと言っても説得力はないんだけどね >>871
そのマナー違反というのを明確に提示すべきだと思うんだよね。
一般社会のマナーとは何ですか？って質問されてしっかり答えられないでしょう
だから悪知恵働く奴は必ず抜け道を探し出すわけで
BL入りすれば良いって考えは個人的な解消にはなるけど人狼パーティーとしては解決にはならないよね
何かしら明確な提示は必要だと思うよ最低限、村の方々が安心して人狼ゲーム出来るように村を建てる人も考えてやるべきかな
ま、その抜け道を利用してる奴がこんな偉そうなこと言っても説得力はないんだけどね 人外は嘘をついて村人を滅ぼす存在なんだからどんな嘘をついたって良いだろ
引っかかる奴がバカなだけ そもそも
>>844 みたいな手に簡単にかかるのも人狼パーティーくらいなもの そもそも他ではやる人がいないんじゃないかな。さすがに見た事ないww
子供ばかりでマナー意識低いとこでも、こういう頭悪いメタな手段使うと周りから馬鹿にされるから、プライドで普通はやらないし >>877
引っかかるというかやったとしても占いが真狼置きされる上に黒貰いは実質の人外COだから村にとって本来は問題無しなんだがな
偽は如何なる状況でも吊りって思考停止してない限りは問題無し
狼なら呪殺起こせない訳だし、真で出せなかったとしても真狼と見て対処するのか占い真狂で見て進めるのかと考えることはあるし この鯖の奴らは初日で縄余裕ある段階からこいつ偽にしか見えんから吊ろうとか
こいつ囲いだから吊って霊能に色見てもらおうぜなんて言って
本当に吊ったりしてるからバカにされるんだよ >>864
告発全面禁止村が多いんだよな最近
もちろんRMは総じてクソだけど
狼がキツネ噛んで、噛めなかった→禁止
小悪魔が、最初ここ選べなかったから鬼だと思う→禁止
鬼が、ここ吸えなかったから狼か逃亡→禁止
告発できるから面白いのにアホすぎ ていうか人外の言うことを気にするどころか真に受ける馬鹿が多すぎる
他人のログを読み流し占い師の結果すら編集しなきゃ把握できない癖に、
人外COした確定人外の言うことには耳を傾ける
本当に滑稽 ここにいる人らは別としても人狼パーティーの人らは学習能力ないんじゃないの？ってくらい酷いよな
最近12A猫やる機会があったんだが未だに情報吊りとかやってるのに愕然とした。
その時の初日の展開
占いが3人COと霊が1COで占い結果
①『占いCO ② 白』
②『占いCO ①白』
③『占いCO ④ 白』
この展開から占いロラをしたいと言い出し情報吊りで③を吊ると言い出す村
俺『この結果から一番真目高いの③だよ。理由は①と②は対抗○だから』
俺『真が狂を占う確率は1/10、狂が狼囲う＋真に○打つ確率は4/10、狼騙りが真、狂に○出す確率は2/8』
俺『あと、占い内訳を狼2騙り見ないなら猫が生存してる限り狂人は積極的に吊る必要ない、最終日に猫狂狼になっても村は1/2で勝てる』
これを村に必死に伝えるも③を初日に吊り次の日に吊った占いが黒だったので占い内訳を狼2騙り見てないなら③視点のグレー吊りを提案するも却下され残りの占いを吊る始末
結局今までと何ら変わりもない進行に呆れた 画面の向こうのプレーヤー老弱男女どころか発達学習障害までありえるんだから
こいつらバカじゃねーの？じゃなくてバカとやってること前提でうごかにゃあかんでしょ
それわからないってそれこそ発達入ってるんじゃねーの 狼目線だと正解言ってるやつどんどん噛んできゃ大抵勝てる気がするw >>885
何言ってだこいつ
だからそれ前提に話を進めてるからこそ丁寧な進行提案してるわけじゃん
俺めちゃくちゃわかりやすく進行提案してるぞ
けど頑なに>>883みたいになるから呆れたって話をしてるだけでそれが悪いことなの？ いい悪いの話してないだろ
呆れるのは勝手だけどそんなしょうもないことを
名無し掲示板で愚痴らなきゃならないほどストレス抱えて
マゾか発達かな？とは思ってるけど >>888
え？その愚痴に対して発言してるきみも発達ってことになるよそれ >>881
告発禁止とかそのルール自体が狐への利敵行為じゃん サーバーが混雑してるために入室できませんって表示されて入れないぞ
このままサービス終了は勘弁な >>892
復活したときすでに下の方に行商人の雑談部屋ができてたわ
監視でもしてんのかな気色悪い まーた編集しない占い師に信用勝ってしまった・・・敗北を知りたい >>883
>狂が狼囲う＋真に○打つ確率は4/10、狼騙りが真、狂に○出す確率は2/8
んなわけあるかいw
騙りやぞ
自分の意思で自由に出せるやろがいw >>895
人狼パーティならCO見てから結果出せるしな ＞人外の言うことを気にするどころか真に受ける馬鹿が多すぎる
＞人外COした確定人外の言うことには耳を傾ける
共村村狼狼狐の6人時
俺（狼）「5（把握済み狐）が怪しいと思う」
共有「8指定（相方狼）」
俺（狼）「狼柱CO」
俺（狼）「そこ吊られたら飽和で狐が勝ってしまう」
俺（狼）「狐は5だから今日俺吊って明日平和出すから5吊ってくれ」
最終日
村人A「8吊ったら飽和とか言ってたから8は村確定だね」
村人B「8は村だからAが狼だな」
楽勝 >>895でも確率論上ではそうなるから間違いじゃないんじゃね？ >>899
ねーよw
お前はあれか？人外で占い騙るときサイコロ投げてるんか？ >>900
まぁCO状態を見て騙りが結果出すのとほぼ同時に占い結果貼るのが一緒な訳は無いわな 暴言混じりで推理してる奴の方がログすっからかんの何しに来たのかわからん奴よりまだマシだと思うんだけど
ジンパでは暴言が何より悪って感じだよね 頭のいい人外や、チンパンプレイが許容されているのを逆利用する人外が少ない
だから脳死でチンパン真見て、チンパンしてた方が強い
この状態を解消するには全体のレベルを引き上げる必要があるけど、
母数の多さ的に無理ゲー
ハンゲのお猿さん環境改善策としては、初心者マーク排除村を走らせることかな
張り付いてる廃人が根気よく上級者村建て続ければ改善するかもレベルだけど 勿論、初心者禁止村建てた途端に突然進行を理解した上級者が集まる...とはならないけど、
初心者排除村を作れば層を限定できる
チンパンプレーをある程度強く咎められるし、
一つレベルの高い人狼をしたいから自分達はこの村をやってるんだ,..って上昇思考をある程度共有したゲームになる
そういう場で、正しい理論が認知されるように、
人狼ちゃんと分かってる奴が思想教育していけばいい 感想戦で進行論、ログが後から見返せれないからその場でこのログがどう思ったって言い合えれば人パなんてすぐ上手くなれると思うけどな
感想戦やる人達が圧倒的に少なすぎるから全体のレベルがーも難しい
ライト層が多いから仕方ないことではあるけど
そこが売りな訳だし >>902
そうか？暴言許容されてるとこって、メインの年齢層が子供でかなり低いとこ多くないか。
中高生メインの鯖は本当にひどかったよ。
まともな人はすぐ辞めてくから、結局変なのしか残らない。
リア狂ばっかで、リア狂対策で鯖がほぼ潰されたようなもんだし。まあ子供だからしょうがないんだけどな。
社会人が多い鯖だと、マナー違反や暴言に対してけっこう厳しい印象ある ゲーム以前に、ゲーム秩序保てるような環境じゃないと鯖自体が潰れちゃうからね。
マナー悪い人が多いと、まともな人はどんどん辞めるし、新規で参加する人は減るし。
大人は色々経験してきてる分、そういうことさすがにわかってる人が多いから秩序を保つように配慮して動くから安心だけど、
中高生だとそういう経験もまだなくて、誰かが言うと反発して余計にやるお年頃だし、ちょっと難しいものあるよね。
そうやっていくつも無料サービスが潰れてきたのを見てきたから、またかよ（怒）とは思ったが そろそろマナー云々言ってもキリがない事に気がつけよ
自称強い俺 マジレスするとこれハンゲサバだから
一部の甘い汁吸っている奴以外には全く腹が立たん るる鯖もそうだけど、部屋主はわりとしっかりしてるほうだと思うよ、ハンゲ。
ほんと俺の短期の出身鯖（今ほぼ崩壊）が民度最底辺過ぎてひどかったからそう思うのかもね。
厳密に言うと元々出身は長期鯖だけど、短期ではそこわりと長くやってたからなあ・・
そこの難民が今他所で迷惑かけてて、そういうの見かけるたびに肩身狭いし恥ずかしいし居たたまれないしで PLのレベル
わかめて>るる＝月下>>>>>>ハンゲ>>>>オンラインX>>>オンラインZ
ハンゲよりクソなとこ出身っていうとオンラインXかZ出身かね
そりゃまぁハンゲが天国に見えるだろーな ハンゲはまぁバランスとろうとしている感はある
ただ吊り方が無理強いだとやっぱりなぁって思う なんていうかちょっとつつくと陣営村しかたたないのはハンゲの悪い風習だなとは思う ローカルルール全開鯖が廃れてんのは他鯖見ればわかるし
ハンゲは適度に厳しく適度に緩くでいいと思うよ
単純荒らしはBL機能使って排除して新垢育成作業でもやらせてればいい
あいつら暇だろうし 今のるるとか相当レベル低いぞ
呪殺対応もロクにできん低レベルな騙りばっか >>915
騙りにもよるだろ狂人は対応できなくても仕方ない部分はあるが狼騙りは対応くらいしないとな
というかだいたい、有名PLが去年から今年にかけて少なくなったからな
しかも村建ててくれた人らだったからほんと痛い
今のるる鯖は平日は20時すぎないとまともに動かないのが現状で来年以降どうなるかわからないところまできている >>911
まあお察しの通り、滅びかけで民族大移動してるとこだよ。
開始当初は民度普通だったけどな。気付くとひどい荒れよう。他所で呆れられてるのに、堂々と村で○出身って平気で書いちゃうし、俺がもともとやってた長期鯖でもかなり白い目で見られてて勘弁して欲しいよ。まさかあそこの猿供が流れ込んでくる事態に陥るとは思わなかった。 告知見たけど
※観戦だけの方や、部屋で雑談するだけの方は配布の対象になりません。
ゲームを開始しないとかじゃなくて、「雑談するだけ」って表現使うんだな
良し悪しはともかく、運営的には雑談部屋は遊び方の一つとして認知しているのか 最初から運営が交流用に質問部屋とか雑談部屋を設けてるとこもあるぐらいだから、別に問題ないんじゃないか。
問題あるならとっくの昔に規制されてるだろ。
あんまり雑談部屋ばかり乱立して重くてゲーム出来なくなるなら規制入りそうだけど。 まあ、人狼のフィーバータイムは終わった感じ強いよね実際
るるは3年前なら平日でも日中村が建ってたし
推察する限りだと今の中高生の子らはあまり人狼ゲーム興味ないんじゃないかな？
それでいて今まで学生だった人らが社会人になって人狼をする時間が取れなくなり過疎化進んでる感じかな >>922
Xの人らは初日の朝一で素村の人が
『おはようございます。COありません』
↑これ言うんだよね >>923
るる鯖でもそれ言われてたけど、ちょっと意味が違うんだよね。
COなしは非占非霊と同じ意味。
開始当初の頃は、おはようで役職潜伏だったんだけど、初日から占霊出すようになって、非占非霊の代わりにCOなしになってったな。 >>924
俺も何回かやるようになってその意味理解したんだけど人狼パーティーでこれやったら即吊り待ったなしなんじゃないかな？ >>911
X=Z そもそもがz開始当初にxの奴がzに移ってることが多かったから、大元同じだろ。どっちも厨ニ病中高生メイン。
Xは目が疼く系厨ニ病で、Zは俺様の美技に酔いな系厨ニ病。 >>925
人狼パーティにはあんま来ないと思って安心してる。
中高生の移民先はスマホから出来るとこが多いよ。長期はスマホ(鳩)から出来るから来てるけど。
人狼パーティはそもそもがPCからじゃないと無理だしな >>927
確かにXはスマホ勢多そうだよね～
日中わりと動いてるみたいな話聞いたから君の言う通り中高生メインなのかな？
まあPCない子がほとんどだろうからね～中高生は
PCある子は人狼パーティーやってるんだろうけど ハンゲは衆愚って感じのダメさなんで、理解の範疇ではあることは多いよね
全然ダメっダメなんだけど、これ以上を求めるには選民必須になるから現状以上は厳しい
オンラインXとZは、猿と人狼した方がマシなレベル
自己紹介でそこ出身って言っただけで軽く笑ってあげた方が、
あれを人狼と勘違いしている哀れなX出身マンにとっても好影響 >>922
スラ禁止ルールなかったら5～6人村スラが出ることもあるで BLされると別対処じゃなく村にすら入れない ←まぁ百歩譲って可
BLされると観戦にも入れない ←これが未だにわからん 観戦者のBL権限は現状だとないからBLしたもん勝ちなんだよなぁ >>928
日中は授業中にアプリでやってる学生が多いよね。今はPCよりスマホタップのほうが慣れてて高速な子多いし、自分専用のPCもまだ持ってない子多いだろうし。
まあ長期人狼でしっかりマナーや礼儀叩き込まれてから、短期人狼のほうが、あんまり人の道からは反れない気はするけど、アプリ人狼から長期人狼ってパターンはけっこう大変そうだな。
感情の堪えきかなくて爆発してすぐ垢停止されそう 上段 BL者がプレイヤーだと何か処理するわけでもなく一切村に入れない
で すまん質問。
11Bで3-1で初日に１人黒。この場合飼い進行の方が良くないか？
仮に黒吊って、そこ狼なら村不利でねと思うんだが？
グレランで黒吊れたらしゃあないけどさ。 村スラや素村の騎士COが戦術として認められているのがオンラインX XはWEB版終わったしアプリ版もどうなるか分からん感じやから
向こうから大量に流入してくる可能性はあるぞ staff村で相変わらずカオス村のチンパン共が内通しててわろた Ｘ民は初日開始直後に全員COなし宣言必須だからな
占いCO、霊CO、COなし
どれか言わないと吊られるw 大半スマホアプリしか使えない学生だから、人狼パーティは大丈夫だろw
一年以上放置してるツイッター確認してきたら、移動先はアプリのNETかZくさいね。
人狼パーティはXと系統がまるで違うおかげで名前が全く出てないな。
あとは俺の古巣の長期鯖も荒らされてるみたいだけど…勘弁して欲しい。。
X民の最大の特徴は、女でも男でもリア狂、ナメプ、暴言煽りゴリラプレイが異常に多い。小学生が喜びそうな、うんこみたいな下ネタ大好き。廃人ほどそうなりやすく荒らすから、民度最底辺。
悪ぶってる俺ってばかっこよくね？(小悪党並みの感想)って自己陶酔厨2の多さが異常。 どうなんだろうなX勢はオンラインの方に移るんじゃないかな？
PCなきゃ出来ないのが人狼パーティーなわけだしXの層が中高生メインとするならばオンラインの方に移籍すると見てるstoで出来るからね XとZ まじ訳分からない進行で真面目にやるほどイライラする
人狼NET 初心者村に1000-3000回の古株プレーヤーが垢変えて常駐し、真初心者をいたぶる。古株だから強いわけではなく、むしろアホが多くてイライラする。いいメンツに当たればわりと楽しい鯖
えけけ 固定メンツだらけで新参はいたぶられ暴言吐かれるだけのくそ鯖
やさしい人狼 名前のとおりやさしい人が多いんだがなんせ人が集まらない… >>950
こういう実際入ってやった情報かな～りありがたいけどね。入る前にわかってると、ある程度対処出来るし。
人狼パーティの人って、廃止って通達来てた時に色々なとこ試してそうだし。 勝ちたいだけならXが一番お勧め
狼で勝率7割以上余裕でいける 内通者に対しては村騙りしてでも初日黒特攻を繰り返せ
内通をすればまともに遊べなくなるという環境を作り出そう >>955
黒特攻先内通の黒出し占い村騙り考慮とかしなきゃいけないゲームとか嫌だからそれはやめてくれ >>956
内通者がいる時点でまともなゲームはできないんだから問題ないだろ 初日に1人に対して5黒とか出たらネタとしては面白いなｗ 初日に3黒以上出された奴＝内通者って分かるから助かるな おりん村の観戦でらぶちゃら中心に4、5人でしゃぶあすの悪口ずっと言い続けてるw
ログも残した、あははw 村人3人の村でシャブアス共有
初日に何故か村人FOさせて人外のほとんどが村FOし騎士が透けて1日目にして噛まれ、
2日目占いが噛まれ、当然村負け
さんざんツイッターで他人を利敵だなんだと叩いてるが、その前に人狼ゲームの基本を学ぶべきだな 特殊配役やってるやつにまともなやつおらんだろそもそも ごちゃまぜ配役村に必勝法なんてないからな
運がいい陣営が勝つだけ
ひとつ言えるのはもどきだけはまじでいらねーと思う
もどきは村陣営なのにもどきいたら村不利になる 推理ゲーム成り立つ役と成り立たない役や配役調整があるけど、
あのへんの特殊村はそもそも推理ゲームしてない層がメインターゲットなので問題無し
逃亡者なんか、あれ逃亡者一人でゲームしてるだけで推理でどうこうしようがないからお祭り用に過ぎないけど大人気だしね だからこそ内通透けるんだけどね
メリット無い透けなんなの 内通したいといわんばかりの二宮和子 パスワード要求 しかもくそ１２人村
BLばかりの１８人渡桜村 ちなサクラというキーワード村はキチチェキだぜ らぶ☆ちゃらとシャブアスなんかあったの？
らぶ☆ちゃらめっちゃシャブアスディスってるんだけど
見えるとこでやるんだから相当だろこれ お察しへの黒特攻は割とありだな
うん色々考慮してもありだ りーなって奴とらぶちゃらってみんな嫌ってるよねwww
まぁ社会不適合者1号2号だもんwww あぁそのりーなって噂のBL荒らしじゃん
入ってきたら蹴っとけよ >>963
それ僕が建てた村ですな・・・違うとしても経験したことあります 村騙りまではせんが人外なってむかつく奴が村にいたら初日特攻余裕っすわ らぶちゃらが必死でシャブアスのは悪口じゃないと言い訳してるw
本人に言えよw 初日特攻したら折角待ってたのに最悪とか言われてBLされた経験がある
それ以来こわくてできねーわ おりんを人外扱いるれば発狂するから楽しいぞw
廃村だのなんだと騒ぎ出すからw 悪口言ってたとか、喧嘩してるとか、小学生かよw
そんな話しここでしないで
バカッターで呟いとけ >>982
悪口言ってただとかこういうくだらない話題はほとんどシャブアスが書いてるらしいぞ
らぶちゃらやおりんのような敵に回すとやっかいな奴の悪口はここに匿名で書いて、
敵に回しても大丈夫そうな奴はツイッターで書くらしい おりんだけは間違いなく内通
こいつと同陣営だとほぼ勝てる おりんは村人でも初日特攻していい
こいつがいる時点でゲーム崩壊してるんだから おりん村廃村勢仕事してんないいぞ
めっちゃおりん発狂してて草 ここで話に出る奴らほとんどブロックしてるから全然会えない おりんざまあああああああああああああああああああああああああああああああ 今度は俺らの連携で二日目に噛んでやったらギドラ禁止ルール加えますとか言ってるwおりんw おりん一味警戒してるな今やるとこっちの繋がりバレるからちょっとま空けてから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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