【DMM一般】千年戦争アイギス725年目 [無断転載禁止]©2ch.net
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注意※
建てる時は1行目に
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を貼って下さい。(ﾜｯﾁｮｲ無しのスレは破棄)
突如として復活した魔物の軍団に国を滅ぼされた王子となって
個性豊かなユニットを指揮して敵を迎え撃て！
■公式
http://www.dmm.com/netgame_s/aigisc/
■公式Twitter（下のはiOS版）
https://twitter.com/Aigis1000/
https://twitter.com/Aigis1000_A/
■したらば避難所
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/13411/
■wiki
http://wikiwiki.jp/aigiszuki/
■各種シミュレータリンク
http://jsfiddle.net/nmLe8/show/
次スレは>>950が建てて下さい。無理なら指名して依頼
※前スレ
【DMM一般】千年戦争アイギス724年目 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503372102/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Q、ゲームが動かない。動作が重たい
A、ブラウザはChromeが公式推奨ですが重い。firefoxは対応環境外。androidアプリ版は比較的軽いです
Chromeはver40以降重くなる不具合が確認されています。X-ironのver35を使うとよいです
http://sourceforge.net/projects/winpenpack/files/X-Iron/releases/
IE、Iron、Opera、PaleMoon、Kinza、edge、Sleipnir等、他ブラウザや過去のverを色々試すといいです
詳細設定からハードウェアアクセラレーションを切る等の対処もあるようです。Androidエミュレータもお勧め
Q、android版ってどうなの？
A、androidアプリ版は現在android5.0でも起動は確認されていますが、正式な対応は発表されていません
設定→端末情報からandroidのバージョンを確認することができます
現在ver5.0以降への対応予定はないため、アップデートや端末購入の際は気を付けましょう
Q、昔のイベントキャラはもう手に入らない？
A、交換所に魔水晶･虹水晶で入ったり、復刻イベントが開催されると刻水晶で交換できます
「竜人の侵攻」「竜姫の復活」については繰り返し復刻すると明言されています
キャラドロップ型(牧場)イベントは周期的にデイリー復刻で登場し、かつ随時追加されます
http://wikiwiki.jp/aigiszuki/?%A5%C7%A5%A4%A5%EA%A1%BC%C9%FC%B9%EF
Q、余っていたカリスマ・スタミナはランクが上がった後の最大値に加算される？
A、されます。
8/17のメンテにて最大値を超えて加算されるように修正されました、ナイス運営
神聖結晶やバレンタインチョコ等の回復アイテムの場合も、現在のランク分を超過されて回復します
Q、◯◯のためのアドバイスが欲しい
A、質問する場合は、編成のスクリーンショットを添える・参考にしている動画を貼るなど、何で困っているのかを明確に
編成画像は見てもらいやすいようURLのhttpsをhttpに変えて、末尾には画像拡張子がつく形式で貼りましょう
アップローダにはimgur、Gyazo（右クリック→画像URLをコピー）light.dotup.org、を使う人が多いです
・覚醒宝珠
月曜 暗黒、ヒーラー、アーチャー、後衛軍、砲術
火曜 ワルキューレ、ペガサス、モンク、山賊、風水
水曜 ソルジャー、ローグ、海賊、シャーマン、ビショップ
木曜 ヘビーアーマー、サムライ、魔法剣士、ヴァンパイアハンター、水兵
金曜 メイジ、前衛軍、忍者、ウィッチ、天使
土曜 メイジアーマー、神官戦士、ダンサー、ドラゲナイ、レンジャー
日曜 ボウライダー、くぐつ、アルケミスト、シーフ、呪術
早見表
http://i.gyazo.com/3b6179c851a9478bc18fc98a9ab73d9d.jpg
http://i.gyazo.com/c130f51157a4faf7b80160c9c14dc8e6.png
http://aigis.netgamers.jp/aigis/awaken/orb.php
イベントページ
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/assets.millennium-war.net/00/html/image/event20170810.jpg ■復刻：軍師の後継者（2017/08/21～08/27 23:59）
■アイギスデイリー復刻計算機
http://aigis-cornelian.github.io/AigisCalculation/DailyReprintCalculater/
■デイリー復刻
デイリー復刻開催スケジュール
8月
21日(月)砲科学校の訓練生 (爆砲の新兵カノン)
22日(火)囚われの魔法剣士 (魔法剣士シャルロット)
23日(水)死霊の船と提督の決意 (提督リーンベル)
24日(木)帝国の天馬騎士 (帝国天馬騎士イザベル)
25日(金)暗黒騎士団と狙われた癒し手 (背反の癒し手ユーノ)
26日(土)獣人の誇り (獣人エイダ)
27日(日)白の帝国と偽りの都市 (帝国兵長リーゼロッテ) スレ立ておつです テンプレ追加あったらよろしく・・・ カリ90マップで銅ユニ落ちなくて沼るとか勘弁してクレメンス リヴルがぴょんぴょんするんじゃー
というか火力結構上がるな９０まで上げれば50位あがるかも >>1乙
耐久力が上がってより魔法に耐えるようになったが良し悪しじゃね
ネクロとの差別化を進める観点ならいいと思うが >>1乙
ラピス様元の絵が良いからどうかと思ったが新しいのも文句なしだな
トークンが避雷針能力高すぎて、ちまちま育ててたワルとかが哀れなことに 今回の出撃規制ひでえななんだよ即死限定ってエイミー無双しろってか無茶言うなや ラピスは覚醒スキルが射程300になるからさせない理由がない ラピスいるならリヴルは覚醒だろ
だが、リヴルの覚醒には疑問が残るな
さっさと展開して楽したいキャラなのに+3は重すぎる
コスト増はステの伸びとトレードオフな関係だからこそ許されるが
LV上がってもステが伸びないデモサモではねぇ 暗殺なんて全然持ってねーよと思ったけど巫女ソーマとかも対象なんだな エイミーだけでもいけるんじゃないかなこれ
・・・傭兵さんの死体で山を作れば ヴェルティS覚わからんが覚醒させる気失せるわ
アビがコストダウンだけで何あの絵
最低では 暗殺のみだと第二覚醒のキュテリはあかんかった･･･うっかりしてたわ まぁ覚醒させたくない奴は一生未覚醒で使ってりゃいいんじゃね
俺は普通に覚醒させるけど 覚醒させたくねーならしなくていいからガタガタ抜かすな トークン重くなってるやん
伸び率悪いなら未覚醒の運用でもいいんじゃねーのこれ
強くなったというより第２覚醒みたいな調整だわ ステ控えめにしてくると思ってたけどまさかデブるとは ラピスはなんかドットがちょっと好みじゃないな
あとやっぱデーモンの耐久あがったことで避雷針性能うｐなのは良いな リヴルは覚醒のスキル時間伸びるのは純粋強化じゃねーの？
リブルは純粋にデモニックフィールド強化だし ラピスレベル80で367 覚醒ラピスレベル99で412
範囲10＋に攻撃力的にも覚醒させるしかないな・・・・ トークン重くなってるけどHPも伸びるから大して問題にならないと思うがな
強敵をトークン連打で足止めとかの用途だと重くなるけどそんな事する頃にはコスト溢れてるだろうし ヴェルティ以外は覚醒で問題ないでしょ
ヴェルティだけはちょっと悩んだ方がいいかもしれんが まあ文句はあってもいいと思うよ
ただ個人的にステは伸ばしてほしくない
本来はコストの更に重いメイジなどがもっとアドバンテージ取らないといけないし >>25
いや、こちらこそ レス番がなぜかアンカーで紫になってなかったから気づかなかったわ
950付近のキリ番は避けてたのにまさか965に来るとは・・・ 大してステータスも確認せずに覚醒した馬鹿ですって自己紹介してる子は何なの？ まぁインプ君可愛いかったけど赤デモなら敵魔術師とかウィッチ殴り殺せるようになるやろ ヴェルティいつから夢見る少女になったわけ
はーまじ >>33
コスト増とのトレードオフだし、元々スキル時間は十分足りてた
伸びた所で餅つきの時間短縮ぐらいやね
ペナルティ無しで純粋強化になるのはラピスの方
編成枠１つ潰すだけでスキル時間+20%、魔耐+5% ミコトさんいつの間に暗殺覚えたんだと思ったら呪殺が条件付きの暗殺扱いなのか >>48
それは元々出来るんだよなぁ
まあ1人殺せるか2人殺せるかの違いが出てくるが 覚醒とかなんかある度にエアプが喚くのはもはや風物詩 ■悪魔の迷宮Ⅵ (2017/08/24～08/31 10:00)
>>1>>2>>3
乙 第２に期待するか
帝国ガチャは来月だっていうしガッカリが続いてるなアイギス 文句言ってるアンチ多すぎやね
ラピスは十分くそつよだからね >>40
いまだにこんなゲームやってるお前も俺もみんな馬鹿だぞ >>61
分かる
前のはなんか不安になる感じだった ヴェルティはなんていうか、病んだままでいて欲しかった http://i.imgur.com/3gqyCh4.jpg
お昼ごはんだぞ
回す前わい(こんだけ弾数あるしリヴルは出るだろ) ヴェルティは登場時は病んでたけど一般会話で乙女化してるやん 文句多い奴はやめればいいんだよな
乞食とかいらんしな >>71
ごめん三回で二人目きたから多分お前のとこに行くはずのやつだったんだなこの子は
大事にするわ >>70
長老と黒竜出てこなかったけ？
あいつら射程長かったから闇エレやられると思うが >>61
前の拙い絵の方が、不安定感がいい感じに背伸びしてる雰囲気を出していた
今度のはその不安定感が消えちゃってるんだよね
リヴルの内面の成長に合って、いい覚醒絵だと思う
少なくともリヴルの良さが汚されず、よく引き出てて安心した メンテ後即回しても出ないのだぞ、先週それで死んだわ 運用の微妙な変化点が気に入らないならコスト下げろとでもゴネとけ
他魔法職多用してる身としてはデモサモが強すぎることがそもそも気に食わん ヴェルティはイベ中は何やこの異常者は・・・とか思ってたけど
交流見た後は猫好きという印象しかなくなったからまぁ・・・ >>72
いくらなんでもこの顔はマジカルちんぽに負けすぎ・・・ >>71
白と黒を倉庫に入れたわけじゃないのなら気の毒すぎるぞ そんな中ようやく俺の戦争が終戦を迎えたのであった
ttp://i.gyazo.com/0cd416025076a64afcb469b7a856229f.jpg
つーか今年のガチャ黒率1.6％って酷すぎるわ ヴェルティは交流時点で既にカボ言わなくなったカボ子みたいなもんだしな >>83
完璧に10%の壁を総抜け
まじでどんな確率だよ ７回だけひいてリヴルとリシェルテっていう子でた
見事に置物でワロタ そうなんよな、ヴェルティを可愛くする必要はなかったんやで
お姉さん系統の需要があることもわかってくれやと ラピスは迷わず覚醒していい内容だしリヴルもコスト面悩むけどそれでも覚醒推奨だろう
文句出していいのはヴェルティだけ
つまり今こそおりゅすべき時 即死限定なんてあるのか…レベル99の看板娘一人じゃ無理かな？ この海賊禁止はなにからドロップするんじゃ
ビールしか出んぞ 即死見たらサキ＝サン1人しかいなくてﾜﾛｽ
流石に1人じゃ無理だろうから倉庫から適当なローグ育てるかぁ… 即死限定はエイミー、クロリス、サキのうち二人育ってるのがいれば難しくないな リヴルぴょんぴょんめっちゃかわ
今までは適所で出すくらいだったけど率先して出すかな 即死持ちって誰だー
調べるの面倒くせ
明日にはWikiに載るだろうから明日やるか よっしゃ、ﾗﾋﾟｽとｳﾞｪﾙﾃｨ覚醒完了
ﾘｳﾞﾙはｱﾋﾞに惹かれるものの使わんから放置でいいや
>>71
ひでーな、ｷﾚていいよw とりあえずレベマにしたがどのくらい攻撃力上がったんだろ(元を覚えてない)
http://i.imgur.com/pK41ZrO.jpg デモサモも覚醒したし今度はトコヨの覚醒だな(遠い目) >>100
まあ、メインは射程１．２→１．３倍だろう・・・ＣＴ５秒悪化だけだし、まあ、まあ >>71
そこまで酷い事は無かったな…
俺の不運を吸ってくれたのか、ありがとうよ 編成画面で出撃可能フィルター付いたんだから使ってやりなさいよ いくらなんでも覚醒エイミーと覚醒クロリスは全員に行き渡ってるだろうし、何も問題は無いな！ なんかラピス覚醒が劣化とか言ってる人いるが何が劣化してるんだ？ そっかサキとジュノンを育て切っているから楽勝だな
贈り物と銃禁止でカリスマ使い切ったから夜やるか 即死限定とか要するに自然とローグに役割与える調整は放棄したってことだよなこれ >>121
本体、トークンコスト増
また純粋強化とは言い辛い仕様に変更されたことかな >>108
コスト+3 射程+10
カンストまで育てて攻撃力+50
インプ→デ＾－モン かなり強いが陰陽師の鬼トークン以下
トークンのコスト+3
アビリティがトークン強化だけ
スキル覚醒が射程が少し伸びて、攻撃力秒数そのままで、魔耐1.4倍だけ
実質弱体化
覚醒するのを躊躇うアイギス史上初めてのキャラ >>123
本体とトークンのコスト増
個人的には大した問題ではないと思ってるけど ラピス覚醒させる価値皆無だなこりゃ
リヴルは覚醒1でいいか
川崎は兵舎直行の論外 貯まりきってた石300全放出して黒1にしかも被りって泣ける
さようなら S覚で1.5倍のぶっ壊れバフが射程伸びるのにコスト3ごときでぐちゃぐちゃ言ってるのか
普段からスキルが本体とか言ってるくせに >>99
ビール持ってやつの次の緑サイクロプスがテルマ ヴェルティさんのドットがさらにゴージャスになってワシ満足 >>85
おめでとう、乙
ということでフレデリカこっちに分けて >>99
テルマと金バケツ
テルマは12匹辺りの雑魚、酒は動かないサイクロなんで15匹までに雑魚からユニドロ無かったらリタマラで厳選安定 ヴェルティゴミすぎるけどこいつしかデモサモ持ってないから使うしかないんやな
ラピスなんておりゃんのやな デモサモのデモサモ部分は大して強くないのにデメリット付き微強化だからがっかりなんやろ
俺はバフメインの使い方だから覚醒させたけどまあガッカリいうのもわかるわ 少なくともナルサス嫌いな奴はゲームバランスの破壊を望まないで
好きならどうぞ まぁわざわざ覚醒しない縛りプレイやりたい言ってるんだから尊重してあげようよ >>128
へえ攻撃+50でも結構デカイんじゃないのか
コスト増えるのはきついな… >>125
攻撃力はラピスレベル80で367 覚醒ラピスレベル99で412 あんまり強くならないの別にいいけど
コスト増えるのは覚醒躊躇うの分かる デモサモ三種持ってる人には地味に使い分けできそうな良い覚醒だと思うよ
しかしながら最終的にはラピスだけで良いってなりそうな覚醒 >>133
+0.1倍増えてるのだけなのに喜ぶとか池沼か？
つまり覚醒する意味が無いってことが問題点なの理解してるおﾊﾞｶさん？ ラピスなんぞ元から強かったんだからこんなもんやろ
射程が画面全体になって置いた瞬間にゲームクリアみたいなのでも来れば満足だったのかと ラピスのトークンに頼ってたやつなんてそもそもいるのか？ 元々バランスブレイカーだったものがちょろっと変質しただけだろ
まさか単純強化されるとか思ってた間抜けはおらんやろ ラピスはバフの範囲が264から299になるんだからでかいだろ
これだけ違うと大分変わるぞ >>133
デモサモはなんだかんだとコストも重要視される 脳死擁護も気持ち悪いな
まあコスト増やさない調整なら攻撃力は+10くらいでいいよな 元々強かった職にしては伸びたほうだと感じてしまうけどな
マジでもうちょっとしょぼいと思ってたよデモサモの覚醒 大討伐、一番強いのコウモリだなｗ
竜人どもは消化試合 正直メンテあけて30分も待てば凡ゆる情報が集まってくるのにも関わらず、
いの一番に覚醒させてキレてる馬鹿以上の馬鹿も池沼もいないからブーメランでは？ まあヴェルティは今まででも強すぎ便利すぎだったからそれに沿った運用でいい
無理に覚醒しなくても十分に使える
別のユニット強化に切り替えていく これで擁護してるつもりなんだからな、ほんと頭にウジ虫レベルだわ 「覚醒させない」が選択肢として上がってくる時点でおかしいんだよなあ
スキル覚醒じゃねえんだぞ 今までラピスおりゅし過ぎたせいで憎しみが噴出してるな ステ微増範囲微増だしコスト+3付けなくてちょうど妥当なラインだったんじゃねーの させたくない馬鹿に勧めてあげてるだけでまともな人は覚醒するしか選ばないんだなこれが ネガネガして強化される分には別に困らないからいいけど
でもそういうのは運営に直接言った方が効果あると思うよ まぁ、このスレはアイギスの顔だったラピスがこの程度の扱い受けても
何も傷つかないし、疑問ももたいないし、不満もない
心の無いエアプの工作員しかいないんだろうな ヒーラーの260と275の差は糞でかい
ラピスの範囲微増が意味ないとかエアプにしか思えない 俺はまっとうな頭なのでこいつがなんでこんなキレてんのか全然わからん まずステ微増ってのが疑問
貫通高速攻撃だから15%は火力伸びてね？ それよりラセルドロの方で梃子摺ってるわ
聖霊女王も金バケツも初回で出てやったーと思ったらテルマ&ラセルで嵌まった >>136
我軍の貴重な遠距離黒なので勘弁を…
うちはやたらコスト役多いからラピスは覚醒問題ないな
それより20秒魔法耐性1.4倍って事はバロウスちゃん遂に100到達か？ フィルター掛けていなかったから第二兵舎向かうとそこには！
ええかげんにせーやうんこ >>141
いやデモサモ自体は強いよ
強いから覚醒で更にぶっ壊れになるとは期待してなかったけどな
覚醒しないのも選択肢に入るような覚醒はいらんかったな どう見てもスペックだけで喋ってるし煽りたいだけやろなあ >>177
2覚で剣を持つかぶーちゃんになるかさて まだ２覚残ってるんだから騒ぐことじゃないだろ、２覚弱かったらボロクソ言うけど コラボ以降荒らすのだけが目的の奴がいるからどうしようもないな >>175
他人の気持ちを理解できない奴がまっとうな頭なわけないじゃん笑 >>165
覚醒せずは残念な選択だけどおかしくはない
覚醒と育成コストに見合わない、また未覚醒でも十分に運用できると判断しただけ
俺はそういう覚醒待ちのユニットが結構溜まってる
ということでプリムを2覚S覚していく >>174
ヒーラーはもっとも遠い前線キャラを回復させるのが一番重要だから直接の比較はできんよ >>71と85を合わせても出現率アップでラピス1メイド1リブル0という点だ
ガチャってやっぱ怖いですねアイギスさま 第二覚醒は攻撃力2500の雷落とすデーモンの召喚だな まさか射程伸びるとは思ってなかったから喜んで覚醒させたわ >>149
スキル中264と299っつー差があるんだが
これで一人余分にバフ届くだけでどれほど最終ダメージ変わるかわかってる？ >>194
バトルシティから顔出さなくなるデーモンさん！ ヴェルティはそうだな、コストー３程度なら覚醒する意味を見出せたかもしれない
それでも全然嬉しい強化ではないけど この程度のコスト増で覚醒見送るとか余裕なさ過ぎて哀れだな 覚醒や2覚でコスト重くするのは頭おかしいのかって思うわ >>182
ラピスの範囲拡大と効果時間延長（リヴルのサポあり）でぶっ壊れ強化だと思うんだがな
使い魔は基本ステが大幅に伸びた上に攻撃力倍だからコスト増に十分見合ってる
それに対してリヴルはラピスのためだけのアビリティみたいなもんだし、ヴェルティに至っては・・・
不満が出てるとこっちじゃね？
ラピスおりゃんは他の低コストユニットも揃っていなければコスト下限で揃えてないから
コスト増はモロに効いてくる 脳死で覚醒実装されたから覚醒させるようなアホと社員ばっかじゃんここ
なんでコスト＋3に見合わないような調整されたから覚醒しないだけなのを余裕ないとか言って煽ってんだよ インプなんてコスト1で出せてたのがコスト4とか劣化過ぎる >>111
そんなもんか、やっぱ伸びにくいね
即死持ちPT作ってみたけど思ったより持ってないな
http://i.imgur.com/uvw5ZBQ.jpg
シビラはS覚醒してるけど行けるかはカリスマ関係で未検証 ていうか悪霊の迷宮やばい まったくコンプしない・・・・そういえばこんなきつかったか・・・ >>204
いつものゴネゴネとエアプが便乗してるだけだよ コスト加減じゃないと28か
22→25はどうでもいいけど
25→28は少し考える部分ではあるが
やっぱりどうでもいい差だな ラピスおりゅしすぎた代償がこれだよ
と言っても相変わらず壊れガチャ黒トップの性能だけどな 即死限定は報酬も微妙だから今回はスルーでいいか
（なおクリアできない模様 現状隣のダンサーと隣のナルサス様にさえ届けば問題ないラピスの射程が伸びてもなぁ >>208
マップをはいるためのコストとクリアして得るものを比較して後者が弱いと思ったら、リタイアマラソンも手だよ >>207は>>117への安価ミス、自演してしまった 何でもいいけど不満吐いてるのは荒らしだけ、みたいなのはきっしょいからやめてくれな ギリギリ今日の分ドロップコンプやで・・・
初日にミミック運が良いと後の何としても回収したいマップで嵌まりそうで怖い ラピスで覚醒させないはエアプか頭鉄王子しかありえん
そもそも本体性能伸びないとか言ってるがデモサモで射程10攻撃50の差は相当大きい
トークンも前衛込みコスト4でこれが出ることを考えたら、むしろさらに近接不遇が加速したことを心配すべき
ヴェルティだけ覚醒躊躇うってのはアビが覚醒でのコスト増を僅かに緩和したに過ぎず
射程増もスキル中は半減してしまうため3キャラ中明らかに覚醒のメリットが少ないからだ
これならあえて未覚醒運用して軽量特化も考えられる ヴェルティ覚醒お預けで思い出したけどコヨミも覚醒せずに放置してんだった
急いで覚醒する必要無いユニットとかおるやろ普通 覚醒させたら強くなるのは当たり前だからな・・・
大幅強化なら分かるがわざわざデメリット付けて0に近づけようとするのはなんでだぜってなる
分かる？
あてちゃんの事言ってんだぞ？ デモサマ50と他の職250
このぐらいだからな
数字だけしか見ないのは、、 リセマラでラピス使ってる未課金王子は未覚醒でいいかもしれない
デモサモをメイン火力として捉えたら、それぐらいコストは効いてくる ラピス弱体でなくちゃんと強くなってるとは思うけど
前と同じように使うのは難しくなったかな
インプ君戻ってきて 元が強かったからってのも有るが、覚醒でぶっ壊れまくる黒が大人しい覚醒しちゃったからつまらないんだろう。
コラボであれだけぶっ壊したのに、待ちに待ったデモさん覚醒がこれでは不満が出るのも納得。
射程や火力じゃなくて、目を引く新能力の覚醒が必要なんだよな。 アイギスの質問失礼します
迷宮は始めてなので結晶回収終わったら、金絆フロイデファラハ狙いで回そうと思います
アイギスの質問失礼しました あなたの考える「覚醒ラピスはこの程度なら妥当」を思い浮かべましょう
仮にその通りに実装されたとしてもやっぱりスレは荒らされます 文句言うのが目的やからな、実態はどうでもええんやろ 改めて考えればデモサ置いて溶かしてハイ終わりって脳死でゲーム面白いかってのもあるし丁度ええわ
別の戦術立てて楽しめるええ機会
まあ苦戦したらどうせワンコ置いて溶かすから結局脳死鉄頭なんだけどな >>229
それな
長文君は「ぼくのかんがえたらぴすたんじゃない！」にしか聞こえないのがウザい リヴル->ぴょんぴょんだけでコスト+1分の価値がある
ヴェルティ->コスト-1も、おとめちっく化で相殺
この差は地味にデカイ ほんの少し待てば火力アップ射程10スキル中射程300なのにほんの少しも時間作れないなら覚醒しなきゃ良いだけだろ 未覚醒でもアイギスNo1壊れなんだから2覚来てもう1体貰えるようになってから覚醒させればよくね 覚醒なんていつでもできるんだからニ覚来てからしてもいいんだぞ 取り敢えずメイジはさっさと二覚して火力でデモサモ圧倒して欲しい アイギスの顔を変えなければならんようだな
やはり来週のナナリー殿しかあるまいて >>229
私の考える覚醒ラピス 「ラピスおりゅ？」
現状の覚醒ラピス （ラピスおりゅ？とか時代遅れっぽい）
私の考える覚醒ラピスが実装されたら → スレお祭り状態
尚、理想の能力は思いつかない。 ラピス2体目引いて覚醒前と覚醒後で使えばいいと思うよ クソみてえなマップを何十周させる気だよ死ねやクソ運営
初回フル泥にしろやカス >>229
そりゃ文句は出るだろうが出やすい状況に近づけたのは事実だろう
目に見えるデメリットは反感買うもんだぜ
当時ドロテアもただの雑魚黒じゃなかったからあんだけボコボコ言われてたんだぜ？程度もあるがな
コスト増加なかったらマジで妥当だって思うからな
あてちゃんの話な？ そういえばモルテナもどうにかしてくれーとか思ってたけど
完全に壊したら壊したで正直ドン引きしたからな、超火力にすればええんやろ！って運営さんサイドの投遣り逆切れが聞こえてきそうだった
でも元はと言えば闇エレとか実装した運営さんサイドに問題があるからゴネたのを謝ったりはしません スタンプカード調整で回したらリーナ出たけど亜人あんまりおりゃん・・・ >>246
他の範囲遠距離に比べて元のデモサモのコストが安すぎたせいもあるなー
ここでまたコスト+しなかったら折角1年近くかけて火力だけでも追いついた遠距離が泣いちゃうぜ… なんかあれだわ２万も出したのに
黒３
ラピス
あてちゃん
ティファ
白４
妖魔の侍女リーナ
リヴル×２
クラリーチェ
黒５は出ると思ったのにケチくさい女神だったな デモサみたいに最初から壊れてるものを、まあ王子は貪欲ですね
ぜいたくは敵だ コストより魔耐の1.4倍がどうかと思う
20とか30増で良かったんじゃないの ぶっちゃけ、うちのエースはラピスより極重巨乳さん。
あの射程と火力で80秒は鬼乳
とりあえずボスの隣であぶっちゃうワンワンも強いけどさ。 みんな余裕ないな
ところでラピスはいつ実装されるの？ >>243
あれやろ、ラピスは２覚で隠密付いて完全にぶっ壊れるんやろ
それで色々な意味で色々な人が黙ってくれるやろ
ルチアの視界からも消えるんやで 暗殺オンリーは全然育ってなかったから
シルバーのローグと忍者を並べてお祈り暗殺でクリア
でも、決め手は範囲の広がった呪術がささった。 強弱云々より運用の目新しさが欲しいと言う意見には納得
ただそれをやるにはキャラが増えすぎた
トンデモな能力は後は道化師とかしかないかも お姉様達って言ってるわ種族ゴブリンだわで完全に四女だよ
ゴブリン女王の実の娘なのかは知らん、養子かも知らんし 復刻とはいえ大討伐の難易度差が激しいなおい
昔ダメだったけど今回は1発で500だったわ つうかラピス持ってたらこんなの文句なく覚醒させるやろと
DoTで射程＋10は相当大きいしあのS覚だぞ何の不満があるのかと また次のロードマップ発表するのかね
個人的には続けて欲しいけど 銀ユニが出ないのはいつものことだけどビールのみばっかでカリスマ切れるまでに金バケツすら
1回しか出ないとか幸先悪すぎる
即死持ちはフィルタかけたら育ってるの二人しかいなかったけど難易度どんなもんなんだ？ 迷宮はドロップを期待する所ではなくEXPを稼ぐ場所だと割り切ってる
よってリタイアはしない、いつの間にかドロコンしてたらラッキー程度で
そんな悟りの境地に入れればストレス溜まらんのだが ラピスのスキル覚醒微妙すぎひん？
後、コスト増加もいらなかっただろ… >>274
一発が当たるかどうかの境目になる範囲遠距離職とちがってDoTの+10は大したこと無い
・・・が、バフとS覚との相性が素晴らしすぎる 使用感は知らんが絵が好みだからとりあえず覚醒させたわ 女王が登場初期のイベントで本来の美貌を取り戻せばとか言っていたし
きっと三姉妹にも美少女バージョンがあるんだよ！ 醜いゴブリンの子があっさりゴブリン兵殴り殺して草
このあと邪神にとっ捕まって王子に犯されてしまうのか >>264
運用の目新しさを担って実装されたサヨちゃんはどうなりましたか？（質問 ゴブリンというかまんま人間だしほんとにゴブリンなのか？種違いの娘か
あのゴブリンクイーンとセクロスする人間がいるかって話だが ラピスのスキルに関してはもう火力は上げられませんごめんなさいってなるのは目に見えてたから
特に言うことはない ゴネ得狙い大杉
元々ぶっ壊れてて覚醒の伸び代なんて大した事無いなんて分かってた話だろ
その中で素の射程+10に攻撃もそれなりに増えてるとか満額回答やろ >>135
醜いアヒルの子状態なのかもしれん
>>136
逆だ、デモサモは射程伸びたらその分確実に削ってくれるから恩恵が大きい
つーかデモサモ本気で使うなら鈍足添えてるから射程の影響がさらに大きくなる うむ、デモサDoTの範囲強化は本当でかい
でもヴェルティ覚醒はお預けだけどな 俺も大して強化されなくて当たり前だったと思うぞ
でもコスト増加がな
曜日でラピス使ってるけど放置までにコストちょうどだし
コスト増加は第二覚醒で分岐にしてほしいよ あてもそうだっただけど微強化だけならまだ許せる
そこにコスト増加とかいう下方修正を加えてくるのが最高にクソ カリスマ９０もミミックがまったく落とさん・・・・さすがに消費９０はもうちょっと出してくれよ・・・ >>294
んなわけあるか
遠距離範囲攻撃は届かなきゃ0
届けば距離＋攻撃範囲の距離まで大ダメージを与える
重要性は別物だぞ？
つか、硬い敵は足止めするからこそヴェルティは範囲が狭まってもスキルを使う意味があんのに
単に距離×ダメージでしか物事を考えてないってこと無い？ デモサモの運用の違いで噛み合ってなかったりするのかね？
デモサモは範囲で敵の体力をジリジリ溶かすのと避雷針トークンを設置できるのが仕事だと思ってるからリヴルは強化だと思うんだけどな
ラピスは早く実装して欲しい 第二のどっちかはコスト減るんじゃね
いつ実装されるか知らんけど >>130
ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-bu7M
ﾜｯﾁｮｲ ca9b-7v3n
今日のバカ＆エアプ＆レス乞食の三冠王 >>302
避雷針トークンのコストアップを歓迎って？ 未覚醒の運用で何も困ることがないんだよなあ
どうせダンサーとナルサス隣に並べてヤシャスィーンだし 4女ちゃん次のイベにも出そうたけどガチャ入れるのは時期尚早ではないだろうか 慌てて王子の元から逃げたのに
次の瞬間邪神に呼び出され服従を強いられる四女であった 覚醒でよくわからんコスト増するくらいならデモサモバランス調整ミスってましたって正直に言って覚醒前からコスト上げるくらいしてくれって思う やっと覚醒王子とったわ・・・
ステージを章分けしてくれて気が付いたけど、魔法都市の放置して良いステージで詰まってた。
黒並べてもつらいのに、どうやって皆は王子を覚醒してるの？→クリアする必要有りませんでした。 まあちょけて言ってたけどあてちゃんやフレデリカはは高コスト帯だしコスト増えてもさして気にならない
でも低コスト、中コスト帯はお願いだからもっと慎重にやってほしい
クリッサも一手目で出さないから結構苛立ち抑えるの苦労したんだよなあ どうせ養女だのの設定がありそうだけど出した人おりゃんのか 今まで通りの放置&バッファーな使い方したいからコスト+3は痛いから覚醒しなくてもいいやって人多いんじゃないかね
自分がそれなんだが 覚醒でほとんど強化されないのはまだ許せる
デメリットつけて差し引きマイナスにしたのは許さない 放置はGG主軸だからラピスは準火力としか見てないんで迷わず覚醒派だな
まあヤシャシーン使う場合、あいつが置き場所を全く選ばないせいでラピスの射程増は無意味ってのはそうなんだな >>313
ラピスの掛け合いからガチャはなかなか上手い事やってたのにな
いい加減テキストにもうちょい本腰入れてくれんものかね運営は 覚醒ヴェルティ何か見たことあるきがすると思ったらアイマスの双子をちょっと成長させた感じだわ 砂が入った麻袋とか入れてるんじゃね
スキル使ってない時はああの篭で殴ってるし完全に鈍器 覚醒が弱いって思うなら是非意地張って未覚醒運用を二次覚醒がくるまで続けて報告してもらいたいけど
でも絶対覚醒させるよね >>320
ちなみにスキル覚醒してなかったら条件には出なかったな 完全に忘れてたわ 魔耐1.4倍ってかなりデカイだろ
避雷針はラピスから離して置くこと多いからS覚の範囲+0.1倍も何気にデカイ そうだね、たったの20秒だけマタイ10がなんと14になるよ！ 魔耐1.4倍は赤デモトークン魔耐50→70だろ？コネコネとかダリアとかどうすんだよ？ってレベル
トークン格差是正しろってまたまた荒れちゃうぞ。エレイン使えば45秒HP1.4倍とかも有るしな ゴネラーの一日はどんなに良い強化を貰っても弱いと言い張れる様に自己暗示を掛ける事から始まる 暗殺制限、シビラや伝説さんスキル覚醒していると出撃不可でした
ねんどろいどシビラちゃん大活躍 元が強いからこんなもんじゃねーの？
一体どんな性能を期待してたの すまん水着エレインHP1.2倍だったな、まだ育ててなかったから勘違いした 赤デーモンはさすがに笑うなｗ
リブルとラピス様は一緒に出して競ってもらおう >>340
そんなとこに座ってないで、ちゃんと出復刻に向いてくれよ 暗殺と聞いてびびったけどエイミーと暗殺弓三人官女と黒い魔女で余裕だった 即死限定とか、やっぱりミトラねきがスレ人気No1の流れになっちゃうだろ
今交換時期じゃないのがタイミング悪いｗ 収集じゃなかったじゃねーか訴訟
やっぱ熟練王子ってクソだわ(テノヒラクルー) デモンサモナーの第2覚醒は気になるが死霊魔術師がどうなるかが気になるところ
あんだけ4回ぐらいのGRで助手リッチ復活フラグとか骨無限化テストとかやってたんだからそろそろお願いしますよ～ >>336
強くなってないからじゃなくてコスト増加が嫌だって話ね他の人は知らんけど
正直攻撃＋50のみでコスト据え置きでいい、というかそんな感じでくると思ってたしな
常用してた人間からしたら中コスト帯でも使い勝手変わってくるんよ例え強化されたとしてもね
クレーマーと思われるの嫌だからすごい柔らかく問い合わせして来たわｗ つーかgdgd言ってる奴の何割が実際に使った上で言ってるのか甚だ怪しい
コスト3増えるのは痛いといえば痛いけど、それを理由に覚醒させないかって言われたら
ラピスリヴル持ってる場合のヴェルティでもない限りありえない選択だろ
覚醒後だと落とせる敵が目に見えて増えるぞ？
コスト3増加が痛いならそれはデモサモを覚醒させないのではなく、低コスト帯の戦力を補強してどうにかすべき部分 リヴルもラピスも今日から育生開始
そんな俺は従来の使い勝手を知らないだけ幸せなのかもしれん この流れだと弓の次のドラ巫女はどうなるやら
オーブ回るの忘れてたorz 要望が通らなかった時に初めてクレーマーは牙をむくから油断できない >>344
暗殺はかわいいエイミーちゃんだけで☆３クリア出来るよ
なお、ドロップは・・・・ 第一覚醒だとほとんどの職がコスト上がるのにラピス厨は大袈裟に騒ぎすぎ
鬼とかも残念ステうｐでコスト5も上がったのにここまで騒いでないぞ >>354
二覚前で追加配布はまだだぞ？
それに、分けて運用するにしてもコスト下限２体用意するの前提だろ コストが増えたから置くまで耐えられないとかそういう話じゃないべｗ
放置完成が微妙に遅れてイライラとかそういう話じゃろ ファランクス3
ラピス置くだけでクリアしてたけど覚醒でコスト増えたら面倒だなあ ラピス様は赤デモトークンが強すぎるからコスト3増加が問題ない
鬼はスキル覚醒がコスト5増加して良いくらい強いけど
そもそもデモサモの倍ほどのコストが適正かっていうのが有るわな ルチアバフ付けてたら間違いなく荒れはしなかっただろうに >>349
うちの場合で聖霊神を例に出すと
ウズメ→トトノエイミーセーラリンネ→(早送り)→商人二人点火→ラピスドロテア王子(剣極)サビーネ→放置
サビーネとドロテアはコスト－1、他は全員下限なんだけど
最後にサビーネ置いたとこでコストがジャスト0になる
空ゴミもラピス使ってて無い頭で考えた放置までの最適解がこれなんよ
覚醒させるし代替案は考えるけど半年以上ずっとこれでやって来てるから腑に落ちないのは否めないんよ >>358
ザコラッシュに間に合うかどうかだから使い勝手には大きく影響する
それぐらい、覚醒前のコストと雑魚掃討能力のバランスは絶妙 昔の大討伐こんな簡単やったんか
割と新規王子だが初見500は初めてやわ、めっちゃ余裕だったし 耐えられない人は、アルティア10コストとトトノ7コストへすればええやん >>369
同じキャラでも性能が下手すると10倍ぐらい違うw 予想以上に赤デーモン強い
二覚でHPにテコ入れされたら手が付けられなくなるな 不満なら覚醒させないで使ってればいいだけじゃんよ、今までと何も変わらんのだし 空ゴミとか火力上がってんだからもう何の問題もなく殲滅出来るやろ… 「ルチアと同時出撃した時、攻撃力増加」だとなんとか法に引っ掛かるんだっけ！
「神官戦士と同時出撃で1%上昇、その神官戦士が帝国出身だった場合50%上昇」
なら平気なんかね >>377
それもうじきルチア以外の帝国神官戦士が出てくるって噂だから浮気になっちゃうんですよ フレデリカとあてちゃんとエターナーとエルミラの高コス四天王が主力だからそもそもラピス様を最近編成してないからラピスよりピャー様優先する 空ゴミはダニエラミヤビモレ子トトノで全GGいけるからねえ
メンドイけどリェプル入れてダニエラスキル増やしても良いし 周回マップなんだから殲滅できるかどうかじゃなくて
手間とスピードはなるべく考えるよ
適したキャラいるなら使うけどおらんしな リヴルちゃん
HP 1305/1694
攻 295/345
防 155/210
射 220/230
スキル時間20％増
コスト下限 24/27
まあ、俺は覚醒させるわ
元々絵が良ければ使わなくても覚醒させてきたし
それに、HPと防御上がったのは普通にうれしい
今までアレコレフォローしないと落ちちゃう場面結構有ったし。 >>377
基本的にあれはコンプガチャそのものピンポイントな規制でよく言われるのは大抵引っかからないんやで >>383
耐久あがったの実際でかいよな 槍投げ魚人に即死させられて悲しかったもん
おもえばあそこヴェルティ接待だったのだろうか >>377
ルチアはデイリーで誰でも取れるからいいんじゃない つーか空ゴミは初期コスト35もあるんだから今回のコスト増なんて初手デモサモすることに何の影響にもならんのだが･･･
デモサモ自身の火力が上がってるから王子やダンサーの展開が遅れることもさほど問題にならんし
なんで引き合いに出したってレベルの話 ヴェルティはトークン所持数アップでこれ以上いらねーってなると予想してたんだがな
二覚醒でコスト-3ぐらいしてくれい 双方ＬＶカンストで出来るカップリング交流で第三アビ追加とか考えたけどアイギスでそう言うの二組しかおりゃん 鬼はコストプラス5か
これはひどい 3でよかったな >>387
いやだから俺の今まで置いて来たやり方だと最後置いた時点でコスト0になるんだって
商人点火してから二度目の展開で早送りに手を伸ばさずにちょうど置けるんよ
ちなみにラピスは右上に置くんだけど、多分デモサモ以外じゃ少しコスト高い辺りじゃないと殲滅できるのおらんから
ヴェルティいけそうなら未覚醒で育てるかなあ >>392
覚醒させない
違う編成を考える
3秒待つ
好きなので解決 結局糞覚醒持ち上げてる奴はアフィの食糞だったというオチ コスト3ありゃ踊り子ハナが置けるってこともちゃんと考えてる？ まあ正直気持ちはわかるが、メイジとかと比べてもコスト低いのに強すぎたしな
このコスト増は避けられなかったと思う
だから運営に意見しても無駄だろうな デモサモに関しては どうせならカヨウ使いたいのでカヨウ下さい（石余裕のある時に） まあ第二覚醒でもう一体もらったら未覚醒にしとけばいいさ
すでに覚醒しちゃったなら むしろ砲術が徐々にコスト下げ修正受けまくって遠隔範囲の癖にやたら軽くなってるのは不思議 空ゴミなら初手アルティアからエステルと風水で終わりやん 精霊も覚醒王子風水エステルパトラと置いてGG考えられない >>393
編成練り直すよ
>>397
分かってくれるだけでありがたいぜ
確かにデモサモ調整は難しいだろうからしゃーないとは思う
まあ今後愚痴らないから今日だけは許しておくれ ラピスおりゅ？？？出来るようになりましたか･･･？ >>394
ラピスを右上に置くと右ガーゴは全部上行く前に潰せる
必要ないけど下から二つ目に置いたリンネからの回復も届く いやあの…中央デモサモでガーゴどころかペガサスも全部落ちるんですが
レダ級だとバフいるから人によっては敷居高かったかもしれないが、それも今回火力上がったからだいぶ楽になっただろう モレ子ＧＧ多数編成だからラピスを週刊で使う習慣が無かったぜ >>411
やった事ないからわからんけどそれって中央に来るまで待つんじゃないの？
左にメイジか砲術置けば黒ガゴが左右から顔出した時点でマップクリアになるんだよ >>406
サビーネ、ドロテア下限もあったな
放置手順の好みなんて人それぞれだけどね
聖霊神でスキルポチ2回もするなら俺は多少待っても軽いキャラ置いて操作量減らしたいかな それもうデモサモ関係なくね？
そもそも早さ求めるならデモサモ使うの自体が向いてないわけで ラピスガチャから２体出て、第二で貰えるのも含めたら３体かよそんなにいらねーって思ってたけど
第二覚醒２種と未覚醒の３種を確保できると思えば大勝利な気がしてきた 数秒がどうこう言ってる人は忙しい人かというと大抵は暇人である >>416
そう、だから大抵のマップは編成にもはいらんw >>415
絆と相談になるけどそれも考慮に入れとくよ
聖霊は今のやり方だと敵が5体出て来るまでに放置完了でなんつーか完成した時気持ちよかったんだよね
>>416
俺の手持ちと頭じゃこれが限界だ
正直言ってサクサクしたいからと言うよりも自己満の方に近いだろうから正にただの愚痴だけど つーか、覚醒して運用方法変えるか
変えたくないなら覚醒させなきゃ良い
簡単な話だろ？
子供が駄々こねてる子供じゃあるまいし 魔神で使えないのはゴミって理屈から空ゴミ放置が遅れるのはゴミになったのかｗ
ほんと毎回よくネタ思いつくよな
ていうか２覚もそういう方向（魔神特化とイベ・曜日特化）で白以下もえらべりゃよかったのにな
もちろん、お前ら黒だろうがイベ・曜日放置に特化した方を選ぶんだよな 実質攻撃速度速いからコスト増がなければステの伸びはほかの範囲職と比べてもこんなもんかって感じだけど
コスト増がなければね >>420
サビーネ点火しないなら下限シャルでもいけそう
あと1はドロテアかシエナ覚醒だな なんか擁護の仕方がめちゃくちゃだな
なんでもマンセーせないかんのか 二覚はガチャとイベ産、白と黒の差を明確にするための差別化だと思ってる 他は知らんがエルミラシルセスドロテア辺りは放置向けの2覚にするやろな 何の脈絡もなくて申し訳ないんだけどラピスが深夜ラジオのパーソナリティだったらオープニングのあいさつは「こんばんらぴらぴ～」っぽそう
んでそれを嫌がって一回目で速攻で降板しそう リヴルはイベキャラの奴と差がなさ過ぎたから強化
ラピスは強すぎるからこれ以上強化したくなかった
まぁそう言う事だろ 空ゴミ右上ラピスは一刻も早く操作を完了させる周回とは目的が違うからな
普段シルセスクルルで終らせるけど会社の休憩時間とかで3周するとかのときは右上と左端になんか置いて画面外に逃がさないようにするわ ステの強化が大きい職ならコスト増も納得できるが、デモサモは最も伸びない職だからな
単体ではコストに見合う強化がなされてるように見えるが、ダンサー込みで考えるとそれほどでも無い
そしてそのコスト増分でダンサーが呼べてしまう悲しさ 最初に強くしちゃったら後で調整できないでしょうが！
弱めにしといて徐々に強化すれば皆喜ぶうぃんうぅんでしょうが とりあえず砲兵をビエラ→ベティ差し込みでミミック撃破→レアン
でひたすら周回する作業が始まる
今ならダニエラも使えそうかな >>432
どうせどちらも呼ぶのだから無意味な話題だと思う
つーか最終的にはコストなんざ余るんだから上限が増えることの方が大事
コストが問題になるのは最序盤を乗り切れるかどうかの一点だろ
デモサモ3秒の差がここの明暗を分けるってそりゃないわけじゃないが、別に対処手段なんていくらでもある >>430
リヴルの強化ってスキル延長20%？
あれ、そんなに重要なん？
25秒が30秒になったところで些末な事だと思うんだが
むしろラピスのスキル時間が伸びる事の方が大きい気がする コスト3増えただけでガタガタになるってどんな編成してるんだろ >>425
なるほどシャルはありだな、育ててみるわ
アドバイスありがと >>437
手段が豊富な課金勢ならともかく、未課金勢の火力の柱がヴェルティだったりするもんで
この微妙なコストの差が効いてくる場面は多々あるかと
そういった意味ではゴミアビリティと思われてるコスト-1もあながち・・・
いや、やっぱ残念アビリティだな >>410
覚醒レダの空ゴミ神の右上はコスト15の未覚醒コヨミで完封可能 ラピスが強くなるなら強化やん？
あと魔耐も伸びてくれる
それの重要度はともかくヴェルティよりはかなり強い てかネガってる奴の言い分を総括すると、結局どうでもいいようなことを
最大限に盛りまくって重大な問題であるように言ってるとしか見えない
覚醒させることで本当に致命的な悪影響受けるってどんなだよ >>439
脳筋パワーユニットゴリ押し勢ばかりだと思うな！ コラボキャラを調整しろと叫びながらデモサモ覚醒に文句言ってる奴はおらんよな？ >>447
コストってのは出せる、出せないの差だからこれだけで致命的な差になる そんなことよりラピスおりゅ率を計算したほうが生産的 あ、暗殺限定は持ってるだけでいいのねｗ
てっきり暗殺でしか倒せないのかと思ったわｗ 確認してみたけど覚醒で射程増えるクラスに代償としてコストが増えるクラスは他にいなかった
デモサモだけコスト+3 初手アルティア出せや
ラッシュガッツリ捌いてコストガッツリ溜まる いい加減にしろ！
ラピスを持っていない王子はどんな気持ちでいると思っているんだりゅ！ >>451
だから3秒の差が致命的でなおかつそれを他の方法で補えないってどんななのかと
つーかそれって結局根本的に戦力がまだ弱いってことだから、デモサモ覚醒させるよりも先にやることがあるんじゃない？ デーモントークンのコスト増は予想外だったな
本体のコスト増よりもトークンのコストが痛い、
今まで前衛が居たおかげでコスト１で出してたから余計にそう感じる 他で補えるとかじゃなくて大して伸びないのに本体とトークンのコスト伸ばされたんじゃ釈然とせんわ
基本的にブロ数増えるとかステ大きく伸びるとかないなら覚醒でコスト増えることはあんまりなかったんだし 多分今日は何言ってもネガキャンとして捉えられちゃうだろうから消えるけど
完成してる(つもりの)ものを変える事になったら結構悲しいもんなんだぜって事だけは分かってくれると嬉しいぜ・・・ 手のひらクルクルなのは収集は絆だけでも回る価値あるとか言ってる信者だろ
単純にデメリットに見合う強化がされてないってだけ
致命的な他の方法で絶対に補えない差がないと批判は許さんとかあほ過ぎる 迷宮の新マップどう攻略しようかなあと思って確認したら、
宿題が3マップほど残ったままだったKUSOGA
>>457
http://or2.mobi/data/img/167783.png >>458
問題は本体ではなくトークンのコスト増なのでは？ トークンは敵1人倒して即使い捨てってのはやりにくくなったけど、その代わりトークン1体で処理出来る敵の数は何倍にも増えてるぞ
前だったら遠距離倒しきった後に近接敵に絡まれるとインプ君死亡確認だったし
ボス相手のトークンリレーする時は別にコストなんてもう気にならない
まあ使い方は少し変えることになるから、それがどうしても受け入れられないのなら覚醒させなければいいんでない
些細な変化だと思うけどね アテはクイック範囲麻痺いらないなら覚醒しなくても良いかも 本体のコスト上がるんだからトークンのコストは据え置きで良かったような気がしないでもない 個人的にトークンより本体のコスト増加が嫌
高難易度では序盤コストキツめなこと多いしバフ目的で序盤出したいことも多いのにそれが3手遅れるからね
トークンは中盤から置くことが多いからコストあまり始めてることが多い
やっぱりどうせ使い捨ての避雷針なんだから3つの差は小さくないけど ゴネ2に対して8くらいのパワーで擁護側が叩いてるからなんか異様だわ
ちゃんとバランスとって まあ擁護も批判もどっちも極端でくだらないしこの件は静観しますわ
個人的にはデモサモを放置で使わないから割とどうでもいいけど
未覚醒状態が不当に強すぎたと言うのが納得するところだと思う ミミックが全くドロップしてくれないんだけどこんなもんなのかな？ ファラとか精霊初級みたいに
初手ラピス、終了
タイプのMapで使い勝手が著しく低下するのがカッタルイ
「じゃぁ覚醒しないで使えよ」とか解決策提示してるつもりの奴は何なの？
覚醒しないことが選択肢に入るような糞調整でしたって肯定してるじゃねぇかソレ >>474
残念ながらこんなモンです
あとミミックでも出さないの居るから確認はした方がいいよ >>475
お金や素材が揃ってるなら気持ちよく覚醒できるバランスにして欲しいよね
実用面で少しでも迷う時点でクソ覚醒だと思う なにがそんないらつくんだろ？
3増えへの怒りが全く理解できん 覚醒で帳尻合わせるやり方が気に食わない
素直にデモサモやりすぎましたてへぺろって言え >>478
「ぼくのかんがえたさいてきなうんよう」が崩れるのが嫌らしい
それを組み直す程度の頭も無いらしい 本体&トークンコスト3上がるってそこそこ痛い話なのに、擁護側が「全く問題ない！文句言ってる奴は全員雑魚‼︎」みたいな口ぶりなのが気になる
対して試してもいないだろうになんでそんなデカい口がきけるんだ >>475
運用が変わったら他で代用するだけ
アホかお前は >>476
確認したけどやっぱ落としにくいだけみたいだし王子育成と割り切って気長にやるしかないかあ 3増えたならそれに見合うくらい性能伸ばせ
この程度しか伸ばさないならコスト増やすな
そんだけです >>477
そうなんだよ
いや、覚醒はする、するんだけど
何か首傾げながら覚醒するのってどうなん…と
特にラピス25って入手直後の数字で
コレを22に下げてく過程での使い勝手の向上覚えてるから
あの感動逆走するのか…ってなるのがまたカッタルイ 全ての遠距離クラスが覚醒で射程増えるけどコスト増えますってされたとしても平気で擁護しそう 個人的に＋３はそんなに気にならないけど、それに見合ったステ上昇＆アビかと言われると賛否両論だと思う >>481
そこそこ痛いが、ぶっとんだクラスだからその位あってもおかしくはないって想定はしてた
むしろ想定よりもステが伸びて驚いてるくらい スキル覚醒なら元に戻せるし、第二覚醒でももう一体貰えるから迷いは無いんだけど、
普通の覚醒は一回やっちまったらもう元に戻せないからな
今後、コストきつい魔界マップで魔人級とかありそうだし、どうしても迷う 9連目でねんがんのラピスをてにいれたぞでウッキウキでここ見たら残念覚醒との意見が多くて軽くテンション下がった 魔神序盤結構コストきついじゃん
それと困る困らないじゃなくて大した伸びがないのにデメリット2つついてるから気持ちよく覚醒できないのが嫌なの スタンプSレジェ到達
ゴブ娘引けたがサモナーどっちか欲しかった…
貧乏性でこれ以上引くのは辛い バランスなんかどうせ取れてないんだから投げ捨てりゃいいのに
覚醒という強化項目で下手に帳尻合わせようとするからたたかれる
デモサモのコスト少なすぎたって思ってるならユニット調整で堂々とやれよ ヴェルティは好みが分かれるかもしれないが
デモサは三人とも覚醒絵がイイのは素晴らしいよな。 >>492
ラピス覚醒させないとか縛りプレイの領域だぞ 覚醒させるのはいつでもできるけど戻すのはできない
下手に下限にしてるからもう1人引いたところで未覚醒育てるかって言われたらノーだし
ハッピー1個置いといて覚醒したくなったらする とりあえず自分の好きなユニットだけ強くなればいい、他は知らんみたいなゴネは見苦しいわね
相対的に弱くなってしまう他の職のことも考えて欲しいな 即死能力所持者限定5回ハマったがなんで銅ヘビーアーマー如きに5回も掛かった？
何の嫌がらせだ 好みが別れるのはロリコンかどうかが問われる子じゃないすかね 強くはなったがコスト3増えたらここで困るんだよ！
って言うなら、煽りでもなんでもなく覚醒させなきゃ良いんだよ
だって自分から首締めに行く意味ないでしょ
コスト3増えたのに強くなってないだろうが！なら会話の余地はあるんだが 2体いる
交換してほしい
強キャラと評判のでも毎回使うわけでないし
それほど評価は高くないがエルミラが欲しい
交換したいなー
ってわけで、どうでも良いと思うんだ 強くするための覚醒で弱くなるってのがスッキリしない原因だと思う
素直にナーフしますごめんなさいならまだわかるのに ユニット調整で下方なんぞしたら鬼の首とったように叩くくせに とりあえずリヴルは覚醒させるか
あいつは良いアビリティ貰ったわ アイギスというゲームがブロック数増えたりする覚醒以外基本コスト据え置きだったからね
例えばどの職もコスト+3されてるんだったら今更文句は言わんかったよ 弱くなってないからいまいち怒りが理解できないのよね てか覚醒で弱体化バランス調整がいけないわけで、バランス調整でバランスとれよってことじゃない？ ボウライダーのルナールに即死あったのか・・・（驚愕） アーマーなんかも覚醒でコスト増えた
性能も上がった
今回も一緒 ラピスは高難易度になればなるほど自身のダメージ性能よりバフと避雷針が重視されていくからね
ダンサーと組み合わせて使うなら自分の素の攻撃力の上昇も大した影響でないし
リヴルは使うなら自分のダメージが全てだから悪い覚醒ではないと思う っかーっ！スタンプカードのカウント持ち越しあれば回すのになー！っかーっ！ まあ、あてちゃんなんて特別強化もされず、スキル覚醒の麻痺の為だけにコスト+5、みたいなもんだしね・・・ まぁ、俺は猫又の覚醒の方が不満だったし、
それに比べりゃデモサモにはまぁ不満は無いよ 出撃条件なんてソート前からあったっけ＞今頃気づいたけど便利だわ 猫又はあの何でついたのかよくわからんトークンにいらっとしたなあ >>506
しらねぇよ
やりくちがせけぇって言ってるだけだ すごい基本的なことに噛み付いてくるのがいるんだよな
おかげで話の水準が初心者レベルに戻される
中堅は初心者の話題スルーしてるんだから初心者は中堅の話題に入ってくるなよ 覚醒でコスト増加するクラスちらほらいるのに
なんか喚いてるのがいるのが不思議・・・ 覚醒で射程が伸びるクラスってレンジャーぐらいかな
未ccクラスで射程が伸びたの居たっけ
第二なら結構居るけど 猫又もまあ増やす必要ないよなぁ
一応それが全てと言っていい職特性が上がったし序盤から出したいことはないから覚醒はさせたけど ラピス弱くなったなｗｗｗ
コスト３増えてトークンのコストも増え捲ってトークンは結局避雷針以外使い道ないっていうｗｗｗ
スキル覚醒もゴミゴミやっちまったなあ ナルサス事変以降、猫又といいデモサモといい、露骨に慎重になってきてるな
奴さえ居なけりゃ今とは違った猫又の活躍が見れたかもしれないと思うと悲しみがこみあげる
もう、ナルサスのあの顔を思い出すだけでイライラするようになるわ、あいつの顔を一発殴りたい気分 炎上させようと焚きつけてるつもりなんだろうけど
空気読めてないのかアイギスを理解できてないのかバカにしか見えないわ
クソサスで他所から便乗してきたやつがまだ残ってるのかね 攻撃力+50って覚醒前のステータスで言えば
ガチャ白デモサモ→ガチャ黒デモサモになるぐらいの強化なんだが・・・ デモサモ覚醒ゴネしてる暇有るなら未だにイング以外犬と闇エレ未満のまほけん何とかして欲しいがね
お花で嫁スイレン実装された時下位互換化したビオラはゴミ！強化必須ってゴネてた連中と同じ臭いしかない
ちなみにビオラも未だに圧倒的勝ち組で最上位キャラ同士の優劣だけ抜き出したゴネってオチ、実に醜い 今日覚醒されたんだからその話題しか出ないのは当たり前だろ
馬鹿じゃねえの ラピス強すぎワラタwwwwww
ってさんざん騒いだ結果だろ
次はアーマー第二覚醒爆上げ時代来るから震えてまて 第二でコンセプトわけて片方がコスト増加するとかならわかるけどさあ
ひでぇもんだわ 鬼もコスト増えるくせにステの伸び貧弱だったけど、
元々重いし麻痺や異常無効アビがあるから覚醒には迷わんかったからな 覚醒でコスト増えるクラス結構あることを知らないやつの言う事なぞなにも響いてこない なんど考え直してみてもコスト+3で貰う性能じゃないと思うんだけど許容の流れなの？ リーナのドットで腰の布がウネウネしてて触手か何かかと二度見してしまった 今日念願のラピス様を引けた俺は未覚醒ドットを堪能する為にしばらく覚醒はしない
…ロードウィッチのオーブが足りないだけなんですけどね >>549
個々人の納得はともかく、射程とトークンアップグレードされ、覚醒スキルも付いたし+3分の増強はされてる >>549
もう十分欲しい性能は達成しているから誤差レベル スキル覚醒はする意味も薄いけどまあデメリットもいつものWTとCT5秒しかないしな
するかはちょっと迷うけど ラピスの射程と攻撃が伸びるってそれこそブロ数増えるとかの比じゃない強化だと思うんだけど 下限ラピス運用でそれで出せなきゃ困るって人がどれだけいるか
銀レア勢ならコスト1でも死活問題かも知れんけど 攻撃力が5桁になるとかブロック数10で射程∞くらいわかり易くないとダメなんでしょ そんなことよりゲイレ水着エレインの方がゲイレシアより
使い勝手良さそうなのが俺の中で問題になってる 気に入らなきゃ未覚醒で使えばよかろうに、ここまで延びてるのに驚き。
そして、皆ラピスおりゅの？すげー。 言うて
覚醒でコスト増えるクラスって覚醒するか迷わねぇ？
アーマーは銀レアンが強制的に残るのと
4ブロ化が役割的に効くから良いけど
メイジアーマーのコスト増は未だに首傾げるわ
お前ら3ブロのままコスト据え置きで良かったじゃねぇか、と >>558
多分弓で同じだけ増えたくらいにしか考えてない やめろそれ以上言うと俺の中の何かがおりゅに耐えられなくなる
簡単に言うと期間限定キャラの水着エレインちゃんがほしいです CC→覚醒で射程延びる他の遠距離クラスもコスト増加されてるならまぁ分かるんだがな は？攻防HP射程にいずれも伸びて
オマケにインプくんがぶっ壊れ魔法避雷針になって
ラピス様運用なら攻撃900とかいう謎火力で
お前らなんでゴネられんだよ インペリアルナイトもCCと覚醒で6増えるけど覚醒して全然おkだな 高難易度に置けるラピスの役割の8割はバフだからな
射程が伸びてありがたい場面もあるだろうけど基本密集させて置くし
コスト増加食らう代わりに得るアビがうんちだしスキル覚醒も地味ってのも大きいの 何でブラック演出からマキナが来るんだ
この世には神も仏もないのか >>571
もうちょっと割れば女神が微笑むのです
て、牛丼屋の方から声が聞こえた 覚醒満足→わかる
覚醒（コスト増）に不満→わかる
文句をいうんじゃねぇ→わからん どう考えても壊れを恐れて最初は弱く出すって感じだろ
今さらなんなんだって気もするが >>570
あのアビは第2でソードデーモンと化す
インプくんの布石だから
今のうちに手首にグリス塗っとけよ >>574
ほんこれ、赤の他人に「文句を言うな」は全てにおいて全く解らん、上司か恩師か家族位だろそれ言って許されるのは >>567
そのインプの偽物が一番いらん
性能が中途半端すぎて他の高性能トークンの代わりに全然ならないから
インプ君にもどしてコストも4にして、本体のコスト+3を無くせば
ギリギリ許容できる範囲 >>571
データ２にリヴルでいいから欲しいなあ、３回だけ回すか→２回目で白演出キタ！→アニータ
だったおれもいるんです 文句は言うけど言われるのは嫌だってのもおかしな話だ まぁ鎌デーモンにでもならない限りインプのがずっとええわな 不満に見当違いな屁理屈をつけて正当化しようとするから突っ込まれるんだよ 今回のは覚醒にかこつけてガチャゲー御法度の下方修正をブチこんだから不満が出るのは必然
デモサモ強くしすぎましたなんて言って下方修正はできないけど覚醒のバランス調整だからって
言い訳あれば下方修正いけるだろっていう考えだｗ >>574
射程10増加で
今まで届かなかったココが…こう届くのじゃ！
みたいなポジティブな否定ならまだしも、なぁ… >>578
それ、覚醒させなきゃ丁度良いんじゃないですかね？ 文句言うことに文句は言うつもりはないけど
頭ハッピーセットみたいな文句は内容につっこみいれたくなる 大草原なんだから、かまえばかまうほどうれしくてしょんべんまき散らす
知ってるでしょ？ どの遠距離ユニットも射程＋10につきコスト＋3されるべき 便乗荒らしが増えてるのは間違いない
コラボの時も誰かが言ったのをオウムのように繰り返すのいてうざかったな ラピス批判は全部荒らしだぞ！
信さんこえーｗｗｗｗｗ ラピスの強化が弱すぎるってアナタ
ラピスの攻撃力192から50近く増えてるのですが
攻撃力の大半が好感度ボーナスって忘れてませんか んぁ？ ラピス覚醒実装されたのに何で荒れてんだ？
めっちゃ可愛いじゃん。ヴェルディのほうが好きだけど、俺はデモサモ覚醒歓迎だけどなぁ １５０つかってラピス リヴルなし。。
シルセスと所持黒１こづつ >>585
つまり覚醒する意味が全くないユニットってことだな、黒のくせに この程度の伸びでもトークン含めてコスト不変＝覚醒前の一応完全上位互換なら大歓迎してたよ そら待ちに待ったぶっ壊れラピス様の覚醒がこんなんじゃ文句も出るだろｗｗｗ それよりゲイレ水着エレインがゲイレルルの中で
黒のクリッサに次いで2位の攻撃力とスキルで攻撃倍率に
回避持ちという破格の性能持ってることが問題だろ そこらへんは前衛軍師と組ませればえぇんちゃうか
ナルサスは勿論、強化されて十分戦力に数えられるようになったマツリでもえぇがな
前衛軍師運用してないやつらだっているんだから、これじゃ運用できないってわけじゃなかろうよ ブラゲ板でsageteとかやってる間抜けは巣へお帰り >>600
期間中に金10体以上引いても出なかった未実装キャラだし関係ないわ
ないわ… >>599
それがこくごく普通の常識的な感想だよなぁ
その普通の感覚が通じないんだけど、このスレの人に >>603
おりゃんのか・・・すまん俺も水着ポーラ未実装で
おりゅされたらつれぇからこの話題やめるわ >>602
おぉ、悪い悪い。こっちじゃ御法度だったか？
まぁそう邪険にしてくれるなよ、別に荒らしにきたわけじゃないが >>606
スク水おりゅ？？
まあ実際水着エレインはモンク全員殺してるようなもんだからな
デフォで回避50%とか頭おかC トークンのコスト据え置きなら不満は無かった・・・って人は俺以外にも居ると思う
トークンはどのみち死ぬのが仕事だから攻撃力も据え置きで良かったかな リヴル実装から1年近く、ラピス実装からでもかなり待たされたからなぁ 壊れの覚醒にデメリット付けられるのは
妥当な判断なんだよなあ 覚醒ラピスつえーｗ欠点だった射程も伸びたし使いやすい >>599 >>604
最初からぶっ壊れなラピスの覚醒がどんな内容だったら納得したのか逆に気になる ラピスのコスト増に文句言ってる人らは、コスト据え置きの代わりに射程増無し、
カンストで攻撃力+10とかだった方が良かったん？ エルダートロルのHPがヒバリのスキルでも育ったキュウビの攻撃でも
デスピアの魔法でも全く減らないんだがバグ・・・？
それともミスゴなんて目じゃないほどHP多いのか >>614
今の能力にコスト増加ないだけでだいぶましだろ
コスト増やす意味が分からんわまじで 射程伸びなくていいからコスト増えないほうが良かった ナルサスの嫁が太っちまった
どうすんの？走らせるか？ まぁまだ二覚残してるんだし、覚醒すると使いづらくなるってんなら覚醒せずに置いとけばいいんじゃねーの
覚醒ラピスが必須みたいな場所は流石に出てこないだろうし、他14枠で幾らでもフォロー出来るだろ ゴブリンメイドちゃん狙いで数回引いたら黒ダンサーのミヤビが出たんだが
このキャラってスキル覚醒して運用するのか、それとも永続の通常で使うのかどっちなんや？
デメリットでかすぎて覚醒させるしかないような気がするんだがあってる？ >>608
スク水おりゃん！
コスト下限でリンネ併用すると
LV低めの魔神で序盤の運用に使えそうなスペック秘めてる気がする つかトークンのコスト増えた上に数減らされるとか本体のステータスうんぬんの話じゃないわ
ただ使い勝手悪くなっただけでしょ 覚醒せずに置いとけって意見が出るとか異常なレベルのゴミ覚醒だってはっきりわかんだね >>619
スーパーリジェネ付いてる
秒間どのくらい回復するんだったかな1000とか越えてる気がする これはあれだな
お前がそう思うんならなんたらって奴だわ ラピスのアビがトークンのHP2倍なら避雷針として最適化したんだなってわかるんだけどな
攻撃とか増えても正直他のキャラでいいし…… >>630
マジか、何やっても減らん訳だ・・・
回復超える攻撃しないと駄目なのかよ >>629
どうしても覚醒したくないと駄々捏ねてるからじゃあそうしろって言ってるだけだぞ >>635
どうしても火力が無理なら時間経てばいずれリジェネ無くなる >>619
複数で再生を上回る火力が無いなら放置してタバコ吸って来るんだ？
タバコ吸わない？
オナニーシてなさい ラピスなんて随分出回ってんだから強化したら次のガチャが回らないじゃないですか 擁護の仕方が「文句あるなら覚醒するな」しかない時点でお察しよ ラピスリヴルの覚醒に文句はないけどヴェルティだけメリットよりデメリットが大きすぎる >>635
一応ハマり防止か知らないけど
ブロックし続けた状態を維持すると100秒程でリジェネストップするらしい
一瞬でもブロック外すと戻るから気を付けて いやだから、「覚醒したら使いづらいと判断するなら」だってばよ
他にも覚醒で何らかのデメリットがつくやついるんだから今更じゃねぇか
そこらあたりはカンストしたら強制的に覚醒するようなゲームよりはユーザの裁量に任されてんだから親切なほうだと思うがねぇ >>632
王子が種なしだから代わりにはらませてくれたんだな！さすなる >>625
俺は未覚醒運用してる
大討伐で異常に便利だし、引き寄せも上手く使えば利点
ゴブクイーンみたいな超射程魔法の避雷針にしたりとかな 素材やお金等の消費考えなくても即決できない覚醒とかラピスが初だぞ 第二覚醒でどっちか悩むならわかる
第一覚醒で覚醒させない方がマシって意見が出るようなのはちょっとなー そら文句付けるのが目的だからどんなんでも文句出るわさ 暗殺スキルのみ、キャラ全然育ててないわと思ったらエイミーとトークンがほとんどやってくれた なんらかのデメリットが納得できる形ならええんですがね 二覚までもがゴミにしかならないってんなら文句言いたくなるのも分かるが、まだ分からんのにぶーたれすぎだろ…… ネタじゃなくて覚醒しないとかマジでいるの？
マジ？ >>652
第2覚醒がいつ来るかわからなくて今は覚醒までで語るしかないじゃん ラピスなんて元々壊れてたんだからこんなもんだろ
まーたオリュサスやりたいのかバカじゃねーのこいつら >>644
生まれてくる息子たちは人じゃなくてデーモンだけどな >>645
HP1400で避雷針なんていけるものなのか？
悩むなこれは >>625
俺はすぐ引いて毎回近く出撃してるけどデメリットで死んだことがない
位には引き寄せは殆ど気にならない上に、メリットの恩恵の方が圧倒的にでかい
余程相性最悪過ぎるマップじゃなきゃ普段編成～どこでもいける壊れユニットの一角よ >>653
コスト3増えるから覚醒しない人いるの？
普通にメリットの方が多いと思うよね つーか覚醒しなければいいって選択の自由はあるって言ってるだけで
ぶっちゃけ覚醒しないとか馬鹿なの？ってぐらいの話ではあるぞこれ
よっぽど序盤戦力がカツカツでどうにもならないってのでもない限りしない理由がない ラピスのアビに追加として
ルチアが既に配置中の場合はコスト-3で解決だな 収集イベが始まる度に「ゴミユニ！走る価値無し！」なんて吐き捨てられるスレなんだから
実装直後のスレの評判を真に受ける頭鉄王子なんかおりゃんだろ・・・おりゃんよな？ ラピス云々ってより職全体で考えた場合はどうかな
ヴェルティとかなら結構悩む性能変化だと思う 普通の人は覚醒する
アルティアもトトノもいなくて３コストが致命的な人は覚醒しない
それで良いじゃん なんだこれ
書き込んだら猿のアイコンになった？？？？ 何故プラス3コストになっているのだろう
トークン含めたらプラス28コストなのに
トークン使うな、と言う話ならトークン使用が封じられた分、覚醒前より弱体化していると感じるのはそんなにおかしいことなのだろうか その他スレから出張きてたんだなーってのが猿の間にその他スレ見ててよくわかった 猿になって消えたけど、ミヤビは未覚醒でしばらく運用することにきめたわ
魔神Lv10以下までしかできてないが、そこで即死するようだと覚醒も視野に入れることにする 他所から荒らしたいだけのクズが来てるのかと思ったぜ 石30個もガチャったのにリヴルしか出なかった･･･ >>468
ラピスのトークンとその他じゃ性能が段違いだぞ？
ラピスのトークンはコスト増に見合う性能は持ってる ここが不毛な叩き合いで荒れるのなんていつものことじゃんｗ >>698
アガレスキメリは余裕とか、ミヤビはマップによるから
未覚醒運用と別の白ダンサーを用意しておくってのが最良というかたぶん一般的 >>697
あそこはもうなんでアイギスやってるのって人が常駐してるからねえ まあ俺は川崎しか持ってないから様子見ですわ
使うときはほぼ置物だから覚醒させてもいいとは思うけど >>710
ヴェルティは間違いなく弱体化
ほか二人は相応だと思う
俺はね >>702
いやこれ荒らしじゃなくてアタックかなんかですから あぁ、なるほど
強化部分は見ないフリしてコスト増だけ見てるのか
それで文句言うとか凄いなw >>703
ラピスはもちろん段違いだが、リヴルでも今までに比べれば明らかに長生きするようにはなったぞ
他の攻撃支援を受けられない場所で単独差し込みしても攻撃力が上がったおかげで雑魚遠距離相手ではたいして削られない
そのままついでに近接雑魚の排除までしてくれたりして使用感はかなり変わってる
まあデーモンのスペックはちょっとしたソル並だから当然なんだが >>710
川崎：産廃だけどイベ白だし期待はしてなかった
リヴル：妥当
ラピス：えぇ…そっち強化すんの？(困惑)
って感想 まあコスト増は大討伐放置で面倒にはなるかもしれん
大討伐ではそもそも使わないかもだが デモサモの本番は第二覚醒からだからヘーキヘーキ
つうか文句言ってるのはラピスは覚醒前とコストがかわらず赤デーモンもインプと同じでスキル覚醒の範囲が画面全体になれば納得できたん？ 否定派はトークンが長く耐える分の浮いたコストを無視するから面白い 覚レダファラ3でギリギリのコストでラピス使ってたから覚醒できないな >>721
画面全体は良いな
ネタマップで発狂したミスゴの群れが見れたら最高だ ラピスのS覚の魔法耐性１．４倍は修正してほしい
耐性０のユニットには効果無いのでは アビもスキルの魔耐アップも方向性が迷子なんだから不満が出るのも当然だろ ラピス置いたらゲームクリアーになるスキルでもつけたらいい 精霊、空ゴミ、魔水晶でラピスミヤビ使ってたんだけどなあ～
デブになったら放置だるくなっちゃうな～ 実際のとこトークン関係の強化はそれほど望まれてなかっただろうなと思う
デモサモの名前のわりにトークンなしでもおかしな強さだったってのがダメだったんだろう 第二覚醒と並べても未覚醒でトップに君臨するような酷いキャラだからという前提があるかどうかなんだよな 今回のは典型的な叩きどころだから、
ただ荒らしたい奴は擁護に回って対立構造を作る >>725
是非とも試してくれ スキル覚醒には金が足りなかった ラピスは覚醒前で十分強いから伸びしろ無さそうだとは思ってたけどね
別に使い勝手は悪くなった感じしないな
3手目以内に置くユニがコスト上がるのは困るかもしれんがラピスは急いで置かないからわからん 5000円課金して16連オール銀
やー運営に踊らされたわ
パチンコの方が遊べるだけゴミ買わされるよりはマシだな >>719
先生、あの人はですね
大悪魔召喚士らしいんですよ
今まではデモンサマナー名乗ってる人間と同レベルのデーモンしか使役出来なかったんですよ ええい、仕事しろ看板娘
さっさとテルマを客引きせんかい コスト増えて不満だったのはワルキューレだけだな
ウォリアーとコマンダー比較でもウォ産廃言ってたけど、ぶっちゃけ10と8に違いなんてねぇからな
ソルの片方がコスト２減ってんのに、なんでワル第二両方コスト３も増えてんだよって今ならもっと不満でかいわ
せめて初手出し下限10だろ 普段からコマンダーアルティア2体運用しててコストなんざ問題にならない自分からしても、ラピス覚醒はしょぼすぎて相当どうでも良いなw
微妙覚醒スキルに、避雷針的にお得感減ったトークンに、攻撃力45アップとか、ちょっと微妙すぎw >>737
それこそ今回でただの人間もデーモンレベル99召喚できるようになってんじゃんｗ >>739
ええ！？
ソルジャーの10と8に違いなんて無いとかいう大人って、、 ただデーモントークンで1つだけ文句が
せめて色変えてくれ紛らわしい
デーモンがわらわらいるわなんかオーラ黒ゴブが狂ったように弓撃ってるわでそろそろイザベルさん脱走しそう >>729
てかトークン職だってことしばらく知らなかったわ俺
そのぐらい誰もトークンの話なんてしてなかった >>594
ラピスの火力を主力に考えるとダンサーとのシナジー前提になるから
素のステに50乗っかっても全体からすりゃ大した値にはならない つーか高感度ボーナス含めないで考えるやつおらんやろ 魔法避雷針できる取り回しのいいトークンくらいの性能でよかったんだよ
避雷針に特化するんならコスト増加もわかるけど攻撃とかいらんねん…… >>718
前線に単独で置こうにも、紙装甲すぎてたった二匹の弓モブに落とされたりしてたからなぁ
ヒーラー置くまで耐えれる場面が出てきたのは大きい >>752
ひょっとしてラピスは単騎で使うキャラだと思ってた？ >>757
なら問題ないな
所持数減るのはHP増えるとは言えちと困る デモサモ単独で前方に置いて、ヒーラー置くまで耐える云々って、俺と同じゲームしてるとは思えないw >>758
割合で考えることがバカって言われてるんやぞ
それこそわざわざバフを用意してでも攻撃力を積もうとしてるところを
たかが覚醒してコスト3増やすだけで50も増えるんだからな ラピス欲しかったけどリヴルしか出なかった
これで我慢するわ
無課金だからしょうがない 羽虫にｗ ヌ毛られたｗ やん毛ぇのｗ
1っ毛ィ目ｗ ４ ９ ８ ｗ ﾑｯﾌｫｗ
２毛ィ目ｗ ５ ０ ０ ｗ ﾑｯﾌｫｗ
ロニたんｗ 毛んなん虐殺やん毛ｗ 毛んなん人間ちゃうやん毛ｗ ロニたんｗ 姫たん♪
完全毛課金ｗのｗ雄ｗ 天蓋毛独ｗ 風俗ｗ神ｗのｗ我ｗ
毛ん全ｗ 引退ｗのｗ日ｗまで あとｗ
３６日ｗ とｗ ２ﾑｯﾌｫｗ
ﾑｯﾌｫｯﾌｫｗ ラピス欲しくて回したら3回目で黒演出からのソシエ
ソシエか・・・ シッター付きS覚ラピスはぶっ壊れ性能
コスト+3、編成枠-1でスキル発動中24秒間は HP2240 攻撃力1350、魔耐77になるデーモン召喚だからな
一方、リヴルは同じコスト+3でHP2200 攻撃力450、魔耐55のフェイクデーモンしか召喚できないから
コスト増だけが目につく >>761
そのコスト増分でダンサーが呼べるだろ
おまいさんの主張は「加護付ければペナルティ無し」って言ってるのと変わらん >>766
俺は逆だな
周りへのバフがないから自分の火力が重要なリヴルはコスト上がってでも攻撃上がる恩恵大きい アルトトない人といる人でコストの話は食い違い激しいのよ 逆だ、ラピスが攻撃10％増しでも微妙だけど、ソシエの攻撃50％増しは20秒で7発しか打てなかったとしてもエグい >>767
ソシエの遠距離10%はバカに出来んよな
ミヤビと一緒にかけるとマジで洒落にならない >>768
＞おまいさんの主張は「加護付ければペナルティ無し」って言ってるのと変わらん
ちょっと意味分からないですね、全然別の話じゃね？
つーかどっちにせよダンサーは呼ぶだろ
お前の言い方じゃまるでコスト3増えたらダンサーは呼べないかのようだが、そんなものは僅か3秒間の話でしかない
二択であるかのような主張をしている時点でズレてる >>771
たかだかコスト3って思ってたのは
ワイにアルトトセット居たからか・・・ ミヤビの有無で召喚人生は大きく変わるからな
まあコスト下がって攻撃力低下よりはマシな覚醒じゃないかww >>458
リヴルのコスト減確定分26とヴァレリーコスト下限28で比べるとその差は2
こうなってくると、メイジじゃ無理、デモサモ必須って場面が減ってくるわな ぶっちゃけ目玉扱いにして煽るような覚醒じゃないよねこれ
ナルサスの火消し発表でとりあえず覚醒実装しただけ感が凄い とりあえず人間禁止コンプするまでは箱破壊要員込みコスト12増加は困る
てかいい加減に出ろ早く覚醒させてください >>774
そうだな。敵を倒すのがたかが1秒早くなるだけの覚醒だから別にしなくてもいいなw 誰かヴェルディ覚醒カンスト画像くれ
放置してたリヴル育てるかの判断にしたい
wikiには覚醒1しかなかった かなり長い間待ち望まれたものに対する評価になることも忘れてはいけない てかコスト3差って前衛出すだけで消えるよな
もちろん前衛のコスト分取り返す程度には働いて貰わないといけないが
レオラおりゅ？ たかだかコスト3でクリア不可能になるMAPなんてないやろ
ここの王子だと下限がデフォだし魔神15でも滅茶苦茶余裕あるぞ ほらね3コス増やすならその分ステータスを上げろって話でしょ私はそう言いたい >>769
リヴル単騎の火力運用で考えるとそうだろうね
ただ、ラピスのデーモンがぶっ壊れなのに比べるとリヴルの避雷針はコスト増がデメリット
って場面が大きすぎ
避雷針召喚するまでの時間が6秒加算だからねぇ
避雷針目的として使う場面ではそんなにコストがキツく無い場面が多々ありそうだが
連続召喚ともなるとコスト9、12増ってことになる上、撤退してもコストが回収できない
そしてインプのダメージが240上がっても・・・ってのがある ラピスで火力押しするならダンサー必要だろうけどミヤビ置けるマップばかりとは限らないしな
ダンサー無し十分な仕事できてたしワルツしか置けない場所とかなら攻撃+50射程+10はかなりエグイ
だからラピス下さいリヴルの幼児体系はちょっと >>774
わかってるじゃん
おまいさんは全然別の話をしてるんだよ >>786
その場合、コスト1でインプ置けたことを考慮しないとダメじゃね
てかトークン調整とか誰も欲してなかったってのが本音だと思う >>790
デーモン壊れとるか？
通常マップなら使うまでもないし魔神級ならまともなダメージソースにならんだろ >>790
ラピス様居たら配置するだけでリヴルくんのレッサーデーモンも立派なデーモンになるよ 配置３秒点火４秒と引き換えに、射程35上がるとかそこそこな強化だと思うんだけどなぁ 結局無理矢理ありもしないコスト増したら困るマップ想像して文句言ってるだけっていう >>786
逆に考えると、覚醒前衛分のペナルティが常時かかってる ヴェルティの弱体化が著しい
オーブと不味いとゴールドを支払って得たものが、劣化したイラストとコスト+2
収集で劣化させられるとか、フーコも酷いことになりそう ラピスはトークン特化されてまあコスト3増には見合うかなって感じ
リヴル川崎のデーモンはコスト3も増えるほど強いか？ ソルジャーの時はコスト2程度大した事ないとかごちゃごちゃ言ってたのに、3上がっただけでこの騒ぎよ ☆4だと1秒の差で抜けられて死ぬからなぁ……☆4では使わな(略 >>799
（王子、今なら二人をお迎えできるチャンスです） >>792
すまん、もう何言ってるのかさっぱり理解できん
さっきからお前のレス繋がりがなさすぎだわ デーモンとかいうゴミになったし実質コスト＋１０は堅いな >>794
魔耐0換算でHP9740に相当する使い捨て避雷針
これ前提で調整はいると阿鼻叫喚てレベルのぶっ壊れ性能 ソルもコストだけでコマ一択だと思うけどな
コスト同じでも3％バフのためにコマだけど >>803
ソルの時でもアルコマ派とアルウォリ派で散々喧嘩してたがな 文句すら許せない人はなんなん？
2chなんて元々愚痴進行多いような掲示板なのにどんな高尚な場だと思ってるんだ >>817
信者様かバイト君でしょ
木曜からNGさせてくれて有り難いよ >>810
そんなに高いか？それテリトリーバフ含めて？
都合よくテリトリーかかってる時ばっかではないだろう
流石に耐性バフのために発動するようなスキルではないし コスト増加への文句は馬鹿馬鹿しいと思うが>>813みたいなのはもっとアホ >>817
>>818
NGが二人増えたね
携帯とPCの自作自演だけどさ >>803
てか援軍ソルの場合は援軍の発動も2秒早まるから、コスト2の実際の影響は2で収まらないんだよな
今回よりも影響は大きかったと言っていい あれ？ガチャ引いたのに兵舎にいないんだけど
SPでヴァレニキとガチャでメーリス
どこへ行ってしまわれたの…… >>817
文句を言うのは自由だしそれにレス付けるのも自由
それだけでは 自分の考えと違うものは排除しないと気が済まない奴らの集まり それが２ch >>829
それが2chってかそれが一般アイギススレだぞ >>821
素が50
シッター（覚醒リヴルのアビリティ)+5
S覚で1.4倍
以上から魔耐77
2240/(1-0.77)=9739
S覚で魔耐上げなきゃならん場では火力も上げるべき場面かと 別に文句がある意見もあるんだって程度でいいのになんで排除しようとすんのって話よ コスト3増えてゲームバランス壊れたんか？
使いにくくなった！って我儘言って恥ずかしくないんか？ >>833
それをお前もしてるからレスが沢山ついたんだろ 露骨な運営賛美なんか毎回だろ
コラボですら擁護してる奴いるんだぞ フーコもイベ白未覚醒で十分過ぎるほどの性能を有してるから覚醒は抑えられそうだね
ラミィがどうなるか >>833
それそっくりそのまま逆も言えるんですよ >>809
>>802はトークンのコストが3増えた割にって話で
本体は関係ないんじゃね？ >>833
良しとする意見を運営だ擁護だバイトだ言ってる奴にも言ってやってくださいよ >>836
してないぞ
賛成の意見は言うなとは思ってないし
ただエアプだの荒らしだの叩きたいだけとか言って黙らせようとするのがおかしいと思うぞ >>835
おう、これでもしゃぶって落ち着けよ(ボロン 運営を賛美する必要などないのです
アイギス様という最高の女神様を賛美しましょう、さぁ割るのです このゲーム9割は周回だしな周回に不利なコスト増で不満が起きない奴が不思議でならん もうこいつはＮＧでいいと思うな 完全にただの荒らしでしょ・・・ >>838
ラミィも割とお通夜だと思うわ
フーコさえいなけりゃ強めだし 今更３増えたても
だから何？じゃないの？
割に合わないのもそうだし、元から覚醒アレだろって言われてたんだし
トークンを割り込みで使ってたら文句もでるだろうけど
ここまで執刀に騒ぐことかね？
なんだかなー >>831
『出撃メンバー』にいるだけで
『全デモンサモナー系クラスの』
・スキルの効果時間+20%
・魔法耐性+5
確認ぐらいしよ？ これ、フィルタを「出撃条件」に設定したあと、第二倉庫を見てみると、
倉庫のフィルタは「出撃条件」は無いはずなのに、フィルタ「出撃条件」になってて
眼鏡ホモとニコラウスだけが表示されるんだが、なんでこの２人なんだ？そのカプは思いつかんかったわ >>850
ありゃ、デーモンには乗らなかったのか
なら7467となって、かなり控えめだな
いや、それでもタフだが >>841
いいと言ってるだけの奴にそう言う認定は同じくアホだわな
でも君不満派にたいしてゴネてるだけだの頭悪いだけだの余計なことまで言ってますやん コスト6上がったインペリアルナイトはスルーとかもう許せるぞオイ！ 覚醒の段階でここまでするかしないかの賛否が別れたことがないのでは >>852
いや、光のホモやエルフホモ、帝国ホモ達も倉庫に入ってるけど表示されない
もう一つの倉庫はなぜか沢山いる中で初期状態のチズルのみが表示されてる
う～む まあそろそろ全ユニットコスト+5くらいしないとバランスやばいよなw 若いイケメンと中高年おやぢのカップルならタイバニの雨水本でいっぱいある
らしい >>859
モルテナ先輩を越えないと駄目だから
相当の壊れになってもらわんと・・ >>859
前衛戦術家みたいにコスト－３ではいコスト元通りみたいになるんじゃない？ 今までできてたことが多すぎて変化部分でどこまでやれるか誰もわかってない感 >>860
基本覚醒し得だったし
リソース消費して明確にクソになるのって中々無い >>860
増えた！許せない！
極めて少数
増えた！おい！能力！！
数人
後は、どーでもいい、3程度、事前に分かってただろ？
少数が騒いでるだけで
大半の人間はそんなもんだよね？
修正に期待だな。とか感じじゃろ コストの変化って最初こそ他の要素より騒がれるけど、しばらくするとまったく何も言われなくなるよね >>849
まぁ覚醒実装当日なわけだし賛否あれど騒ぐのはしかたなくね？
新キャラのリーナみたく話題にもならないのよりはましでしょｗ 「自分の環境で」コスト3増えたのを補うのがきついって言う分には特に何も言われないと思うよ
だが普遍的意見としてコスト3重いから覚醒させる価値ないって言えば、そりゃそんな訳あるかいと突っ込まれるよ
だからいい覚醒させない自由はあるって言われてるやん ラピス覚醒でたかがコスト+3で荒らしてる奴らは
メイジアーマーやインペリアルナイトで
もっと怒っていいという前振りなの？ リヴル、ヴェルティはラピスの巻き添えを食らって重荷を背負わされた感が半端ない >>870
まあラピスの場合は初手ラピス放置が成立しなくなる場合があるから
その辺で騒いでるのでは >>870
実際に使えば何の問題も無いとすぐ分かるからな >>874
ヴェルティはアビも実質無いからな
来るかわからない2覚までやるメリット無いわ デモサモ事態が強職すぎて性能上がるならコスト上がるのは仕方なくね
ソルコマのコスト減が特別で1覚の純粋強化でコスト増えるのは規定路線だと思ってたわ
未CCリーゼと同じ考え方じゃいかんのか
入手性の問題か トークンリレーをするのって例外なく終盤だろうしその頃にはコスト余ってるだろうから覚醒安定では？ >>879
コストで騒いでる奴は初手ラピスの場合だけじゃねーの >>872
ラピスはそうかもしれんが、リヴル、ヴェルティは覚醒して後悔する場面は出てくるぞ
王子みたいに簡単に覚醒・非覚醒が切り替えれるなら別だけどなー 正直覚醒でコスト増は予想出来たし、下手すりゃコスト30台突っ込まれてもおかしくないと思ってたから今回のはむしろ安堵だわ
むしろ予想以上に攻撃が伸びたし射程もおいしい >>870
まぁ、、27で使ってる人は流石に文句いっていいと思うんだが
そう言う具体例じゃなく
３はなんだー！！
ふざけんな！覚醒するとデメリットだけじゃないか！
みたいな？
無理矢理すぎんだよなー >>881
レスアンカー入れてても、相手の話全然聞いてないってどういうこと？ 覚醒の伸びしろが小さいんじゃなくて、未覚醒でも強すぎるだけだぞラピス様は
いくら騒いだところでラピス様を求めパリンする王子の欲求と、スレのおりゅ圧が弱まる事など無いのだ >>879
戦力揃ってない新米王子だと割合序盤からトークンバラ撒く場面も >>887
戦力整ってなくてもインプくんじゃ流石に避雷針以外はきついんじゃない
まあラピス近くで止めて処理ってのはあるけどさあ dda1-M74o
これいつもの毎週荒らし認定されて
NG推奨される人ちゃうんか？ デモサモは壊れにしすぎたツケを覚醒で支払ってるだけ
nerf出来ない運営だから仕方ないね
しかしすでに2覚醒まで実装されておりツケを払わず逃げ切ったオリュサスの罪は重い >>888
初手デモサモで間に合わずに撃ち漏らしたゴブをインプで処理って場面とかやね
そもそも、覚醒するとちょっとのDPSと引き換えに配置が3秒送れるから
使い物にならなくなるわけだが >>891
代わりにファランギースが2覚で他の弓も巻き込んで全力でツケを払わされる リーナちゃんwikiに立ち絵すらまだなくて笑えない >>891
来週の弓ファランルートがどれだけハズレになって荒れるか楽しみにまて！w 四女の交流はどうなのか
ラピスの交流クエストはまだなのか
リヴルは別にいいです リヴルとは性交渉じゃなくて性的ないたずらがしたいんだよ そもそも初手デモサモってどこでやるの？聖霊神で無課金でも初手皇帝で間に合うし >>885
「覚醒させなければいいじゃない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」って、糞の役にも立たない
正論ぶちまけるってのがそのパターンじゃね？
糞の役にも立たない覚醒を実装するってのは、相対的に弱体化された上に
強化される機会を奪ってしまったってコトだからね
そこんとこは考慮しないと正論にさえなんない 序盤からそれなりにラッシュされるところで初手デモサモって、随分変わった戦術するんだなぁって リーナはシンデレラがモチーフになってんじゃないの？
まあ末っ子だけいじめられてメイド（召使い）扱いってのはよくある話だから何とも言えんけど
つまりゴブリン母娘とは血が繋がっていないということ！！ >>894
昨日入った新人がやらかして部隊が連帯責任取らされるような物だな
弓の2覚醒も荒れるの必至なんだよな
特にファランギースの巻き添えで白弓が貧乏くじ引かされる予感 >>889
なんかしらんが、毎回論破されて反論できず荒らすことでしか自己アピールできずに
言い負かした相手を探して喧嘩ふっかけてる人？
ブラウザそっ閉じして2chから離れたほうがいいぞ
わりとマジで 初手デモサモ出来なくなるから糞覚醒！！
うーん・・・ つーかコストの貴重な序盤に実質使い捨てのインプのためにコスト4(初手デモサモだから前衛はない)も払うって
デモサモ覚醒でコスト3増えて激おこする人の行動とは到底思えないんだけど誰か解説してくれ やっぱヴェルティの覚醒ひどすぎでしょ
こいつ試練産じゃなくて収集産だよ 未覚醒カンストのリブル以下の攻撃力と
利便性ってユーザ―馬鹿にしすぎやろ
糞ナル実装した時点でバランス崩壊させてんのに、なんでこんなとこでバランスとってんの？ >>914
それくらい頭悪い行動しないとコスト増は問題にはならないってことだよ でも今回のプレミアム召喚でラピス様もリヴルもみんな持てるようになって良かったな
出るまで回すんだから１００％所持出来るってことだしな >>900
大草原の要望に応えるならそれが一番の方策
それに俺が言ってるのはそういうことじゃない。
おまえ、レスアンカーしてる相手の内容ホントに読んでからレスしてるか？
脊髄反射で自分の言いたいことスピーカーしてるだけだろう クソみたいなデメリットつけたのが許せないって言ってんだよ
今の微強化でもデメリットなしならまあしょうがないねで終わってたわ ラピリヴのコスト増加が強化にみあってないと思ってるやつはおらんやろ
魔神見据えたら未覚醒のままとかあり得んし 本当に擁護してるのが人格攻撃しかできてなくてワロタ デメリット自体は構わないけど、ヴェルティには覚醒コストとデメリットに見合うだけのメリットがない デモサモ様に覚醒実装なんて飾りなんですよ。
実装時に既に実質覚醒してたんだよ。
バランス調整ミスってたんだよ。ちょっと考えりゃ分かるだろ。察しろよ。 >>914
たぶん、それNGにするとスレ500ぐらいしか本来延びてないと思われる
ほぼ荒らしと認定していいかと
初手ラピス様とトークン戦術らしいんで極めて特殊な運用だと推定される 更に、初手 まーちゃんとソル(ワル 飛馬)などが定石なので
その定石だとコスト3なんぞ誤差と言うか気にならないレベル
よって、ほぼ誰とも会話が成立していないw ヴェルティにはコスト減じゃなくて射程増とか上げてあげてもよかったんじゃないかと思わなくもない メイジとか基準でコスト設定したら40ぐらいあってもいいよなｗ >>922
神経衰弱までもう少し
やったね！(血涙) ヴェルティは流石にS覚でちょっとはなにか来るじゃろ >>927
コスト減でもいいから-3してくれませんかね…… デモサモが壊れって火力ねえじゃん…
強いのはラピス様のバフじゃろ
おまえらどこ中出身よ？ つーか俺、ヴェルティはスキル持続時間延長来たら間接的に死ぬかもなって実装前に言ったんですよ
ちょっと悪いことしたかなって思ってる >>915
リヴル未覚醒カンスト＞ヴェルティ覚醒カンスト？
そうならかなり印象悪いな >>922
余りをそれぞれくれ
リンネとモルテナとシルヴィアと交換で デモサモは火力高いほうじゃなかったか
調整で他のクラスそんなに火力上がってたか？ >>930
リヴルはアビの関係で永続とかありえないので
可能性として永続ワンチャンかも射程減るスキルで デモサモの覚醒は強かろうが弱かろうが荒れてただろうし、ゲームバランス崩壊するような形じゃなかっただけで万々歳って感じ 海賊禁止の報酬、技覚醒の精霊かよっｗ、いらねー
覚醒の精霊にして欲しかったな >>938
火力は高いが射程から微妙なんだよね
置き場所に困るのはいつものこと 覚醒リヴルのイラストいいじゃん、覚醒しよう
コスト？知らん まあ、来週の大荒れよりはマシだろ
ナナリー死にまくりだしw デモサモの火力はハナやワルツ足すだけで大幅に改善するしボス相手に使うもんでもないからなあ
無課金ならヴェルティトークン大幅強化も嬉しいんじゃないかな >>914
そこまでして初手デモサモ置いておれつA-したい場面とか
デモサモで行けると踏んで置いたものの漏れた場合とかやね
何も、最初から最善手だけなぞるわけでも、手堅く置くわけでも無い >>918
読んでないって言うなら、その場所指摘してちょ
それとも、ちゃんと回答になってるのに理解できずに噛み合ってないと思い込んでるかもしれない
同じとこで引っかかってる人が他にもいるだろうから、そのへんははっきりしときたい 覚醒でこんだけ荒れちゃうんだからデモサモの2覚はもうこなくていいな >>936
リヴル未覚醒LV70 攻撃力295 射程220 コスト下限21
ヴェルティ覚醒LV90 攻撃力287 射程230 コスト下限23
スキル内容およびトークンの使いやすさ リヴル未覚醒>>>>>>>>ヴェルティ覚醒MAX
ヴェルティは覚醒カンストしても未覚醒リヴルに及ばない糞雑魚にされた >>927
一応、射程+10にはなってるけど、この手の補正は倍率補正で生きも死にもするからな
残念ながらヴェルティは・・・ >>938
フィグだと漏らさないがラピスだと漏らす場面がちょっと目立つのよねぇ
空ゴミぐらい数で攻めてきたり高魔耐の目玉なんかはラピスの方が強いが相応に重いし イベキャラとガチャ白は流石にガチャ圧勝でもいいと思うよ >>957
よくやりました、褒美にリーナが出るまで割り続ける権利を与えましょう そらガイジしかいないとわかればみんな逃げていくでしょ
わかっても逃げない別方向のガイジが一人残ってるだけで >>956
エラム「ナルサス様の！」
アルフリード「ケツだって！？」 コストで運用が変わる不満→納得
大して攻撃上がってない→おいふざけるな >>954
おう数字さんくす
ヴェルティ酷い貧乏くじだの
それでも覚醒した方が無課金なら戦力増かな
射程10でもデモサモには大きい >>961
おバカな発言してる奴をもぐらたたきのように叩いてるからな
荒らしが道連れあぼーんされりゃ、そりゃスッキリする >>957
おつー
今月は200割って黒1白1、しかもどっちも被り…
ここ3ヶ月150で黒3ずつ来てた反動かなぁ そもそもヴェルティしかいないので悲しいアビで終わった >>976
火力だけみりゃ戦力増に見えるが、使い勝手の良さが大幅ダウンするから良く考えた方がいい
射程+10でもスキル中は・・・ ただ、トークンのコスト増だけはいらんかったなー
4のままでデーモンでいいのに これで散々騒いでる奴らが
ラピス持ってないパターンがありそうで困るｗ 持ってないやつは知らん
持ってる奴だと
急ぐもんでも無いからとりあえず様子見
覚醒はした、でも何か釈然としてねぇ
覚醒した、まぁこんなもんやろ
の三派閥ぐらいじゃねーか >>986
動画のプロだと、あの芸術的曲芸ができないだろ！と言う意見かもしれんw >>986
いや、持ってないからこそ巻き込まれたリヴル、ヴェルティ勢が騒いでるんだろ
それをラピスまで否定されたと勘違いした脳筋が荒らしてる >>986
ラピスおりゅけど怒りなんて湧いてこないけどな、だってどうせ覚醒しようがしまいが強いんだものｗ >>989
釈然としないまま覚醒だけはしたものの、ぴょんぴょん見たらどうでも良くなった勢までいる >>991
むしろヴェルティはイベ産だし仕方ないって雰囲気じゃない？
課金して取ったラピスの方がゴネられてる リヴルはぴょんぴょんの勝ち組、これは揺るがない事実である >>994
ラピス非覚醒派は、覚醒しなけりゃいいじゃん
リヴルのバフでいいじゃんで終わってるかと このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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