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ユバのしるし 生贄35人目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ d3b4-UVP4)
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2016/11/07(月) 08:40:57.98ID:dhmv/UV60
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512を1行目に追加して三行になるようにしてください。

祈り人と契って最強の戦士一族を育成せよ!
横スクロールアクション型世代交代RPG

PC版 http://www.dmm.com/netgame/feature/yuba.html
iOS版 https://itunes.apple.com/jp/app/yubano-hui/id1102312087?mt=8
泥版 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dmm.games.yuba
データの共有は不可

公式Twitter https://twitter.com/yubaofficial

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踏み逃げ時>>970

前スレ
ユバのしるし 生贄33人目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1477748729/
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0002名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3b4-UVP4)
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2016/11/07(月) 08:41:18.89ID:dhmv/UV60
Q まず何をするのか分からない
A アオカに子種使って戦士を3人にして、平原へどうぞ。
キオクは入手機会が少ないので、まずは子作り用の☆1祈り人の記憶を解放することを目指しましょう。

Q 評価Cしか取れない
A 戦士が3人いないとクリア出来ない条件がある。

Q 祈り人どこで手にはいるの?
A 討伐クエストでは各ステージのX-2とボス。救出クエストでも入手可。

Q ウルが足りない
A 1-2周回して祈り人を集めろ。
☆1なら3レベルまで、☆2なら10レベルまで育てて生け贄にすると黒字になるのでお薦め。

Q キオクが足りない
A 討伐クエスト各ステージのランク報酬宝箱から入手できる。
ボスステージでは多めに入手出来るが、再度沸くまでに時間がかかる。
早く入手したいなら、金髑髏使ってボーナスステージへ。
また、進化エピソードの開放状態は同名キャラクター間で引き継がれるので一度でいい。

Q 器が1になった
A 器の絵で遺伝する器の数が分かる(o=器0、u=器1、uu=器2)
両親が持つ4つの 遺伝子から2つが遺伝する。戦士と祈り人からそれぞれ1ではない…?

Q ○○の者が作りたい
風風で鉈
風水で妖
風火で槍
水水で爪
水火で鎚
火火で弓
天が混じってれば全部剣

Q 戦士枠が足りない
A 神様レベル10、30、50で1枠ずつ増える。課金でも増える。

Q 5人同時に救出の方がレア確率高い?
A 1枠あたりの確率は1人を救出と同じ。

Q マウスカーソルが中央にいく
A ゲームパッド抜け。

Q 優先遺伝子がないのに種だけ光ってる
A 多分バグ。気にするな

Q グロくね?
A お前…生け贄になるのが怖いのか?グシャア

Q 何言ってんのこいつ
A ファタタタイ!
0003名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3b4-UVP4)
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2016/11/07(月) 08:41:35.79ID:dhmv/UV60
Q 突然変異って何? 
A.戦士の肌の色が属性により変化して、受けるダメージが1/3になるが子供が作れなくなる
生け贄にした際に天なら生け贄10人分、それ以外は5人分になる
作り方は真ん中の属性を同じ色で二つそろえる

Q.ドロップ☆2の祈り人は?
A.
1-2ドロップ:マキリ
2-2ドロップ:シッタ
3-2ドロップ:ハラサ・イルティ
4-2ドロップ:トカ
5-2ドロップ:クローサ

Q.あのアイテムどこで落ちる?
A.
1-4Aランク・1-5Sランク:百日ダケ
2-4Aランク・2-5Sランク:千年草
3-4Aランク・3-5Sランク:産声のお守り
4-4Aランク・4-5Sランク:子宝の種
5-4Aランク・5-5Sランク:大器の心臓

Q.生け贄にした時にウルを一番得するのは何レベル?
A.☆1はLv3で+540、☆2はLv10で+7800
ちなみに☆3は20レベル、☆4は23レベルが最高効率となる

Q.授かった子供の遺伝子はどうやって決まる?
A.親である戦士と祈り人の遺伝子を合わせた4つから2つが受け継がれる
子供の左側の遺伝子を[戦士/祈り人 左]、右側を[戦士/祈り人 右]からそれぞれ判定している
例:職業遺伝子の場合
戦士 天×水(剣の者) / 祈り人 風×水(森の民)
この二人から生まれる可能性があるのは天×水(剣の者)、風×水(妖の者)の二種類
両親のどちらにも左側に水の職業遺伝子がないため爪の者は生まれない

Q.救出クエで金の飛空艇じゃないのに☆4が出たんだけど?
A.金船は☆3以上確定、シルシちゃんが笑った場合は☆4確定だが黒船から出ないわけではない
0004名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3b4-UVP4)
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2016/11/07(月) 08:41:48.33ID:dhmv/UV60
無課金でもできる序盤テンプレ育成

1-2などで★1堀り

進化エピ開放(一キャラにつき一度で良い)

Lv10まで上げる(5400ウル必要)

進化

契り(進化直後は生命の種付きなのでアイテム不要)

出産後生け贄(3000ウル戻ってくる)

★1堀り

戦士Lv10までは1-2、Lv20までは2-2がオススメ
0012名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-6WlR)
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2016/11/07(月) 11:28:32.65ID:IRVCVa7J0
乙!
☆2オール2連続プラス鹵獲6100の人だけど
今朝の救出でこれ来たわ

次こそ☆4来るって予言してくれた人信じて
良かったです
http://i.imgur.com/hIZaA15.jpg
0016名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-6WlR)
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2016/11/07(月) 13:13:06.28ID:IRVCVa7J0
自分も6号ちゃんが欲しかったけど
マルキアは持っていなかったから嬉しい

救出って偏りあり過ぎますよね?
☆3はイメラとナルワラ以外
ほとんど1つしか来ていないです
使い所の多い祈り人なので重宝していますが…
0033名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)
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2016/11/07(月) 15:43:31.31ID:bmR3bvera
なぜか3-2からも天ウルでるよね
侵略者がユバの大地の民を燃料と吐き捨てる根拠はなんだ?
西武開拓時代の先住民族に対するそれを皮肉ってるのか、ほんとに燃料として作られた存在なのか
洞窟の民は侵略者以上に高度な文明もってそうなのも気になるところ
0035名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)
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2016/11/07(月) 15:49:55.10ID:MDWlZn7Oa
アブィってなんじゃこいつは
2号ちゃん反抗計画でも練ってんのかね
0040名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-6WlR)
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2016/11/07(月) 16:21:58.67ID:IRVCVa7J0
対巨人用として育ててるのは
イメラ5、カロ2、サラ、カリナなんだけど
あと3はニナ、アグナス、オルカなので
レベル30から育てていない
本当はカリナかイメラがあと3体ほしいなぁ
回復はイル2ウインダマルキアあるので
イベント回しも不自由しないと思う
0044名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 139d-8sQt)
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2016/11/07(月) 17:02:04.35ID:a6beH6ym0
死の風は昔からあって侵略者は研究してるってのがTIPSか何かにあった気が
神様イチオシの霊地だからウルとか出てるのかね…祈り人もそういう理由らしいし
しかしこの神様は正義側に負けて落ち延びたルシフェルポジっぽくてウルが真っ当な自然エネルギーか疑問だ…
水ウルだの火ウルだの言っといて実は色のついた怨念とかの可能性もあるんじゃ
0045名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)
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2016/11/07(月) 17:05:10.54ID:AI0zO4wFa
>>41
ウルは精霊のしずく、精霊のエネルギーみたいたもので、死の風に抵抗力をもつ
既に大地を守る精霊からの供給は途絶えているらしいから、人に残った精霊資源(水風火)の奪い合い

天ウルは死の風に抵抗力はないんだろう
天ウルを与えても、軽装兵の声は回復しなかったし
あるなら、そもそも祈り人から抽出したウルをアンプルで吸入する必要ないし

ユバ神は死の風を追いやれるみたいだから、ユバ神が死の風起こしてるってのもありそうだけど
祈り人や、おそらく侵略者からも吸い上げた
風水火のウルの力で、死の風からユバの都を守ってるように見せかけてるだけかもしれない
0047名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b01c-YOlR)
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2016/11/07(月) 17:06:29.91ID:fPIg2cu60
祈り人の定義もまた謎だよな
ユバの都の民から自然発生することないし
プロパガンダ的でない侵略者へのナマの強い感情が要るのかと思いきや
能力に偏りはあるものの軽歩兵ちゃんの祈りも力になってる
燃料としての加工が祈り人適正に絡んできてるのだとしたら
その技術がユバ側にないのが不自然
マッチポンプかのう
0048名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)
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2016/11/07(月) 17:19:19.29ID:AI0zO4wFa
>>44
ユバ神(天)は、もとは四代元素の精霊(地)で、地が悪堕ちして天になったと妄想してる
天地が逆だけども
属性に天遺伝子持ち祈り人は、他の精霊と交信できたりするし
元は精霊の中でも秀でた性質だったのかも

まあ、あの張りぼて臭いユバ神なるものが、ほんとに存在してるのかは怪しいんだが
ウルも含め、何らかの人造装置的なSF展開が妥当な気もする
0079名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 717b-6WlR)
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2016/11/07(月) 20:08:35.85ID:ENHf0wPF0
>>72
剣がそこまで上がっていて2-2、3-2でSを取れないのは単純に祈り人の戦力(移動力)不足。
2-2でシッタを集めて埋めるとかすればいいと思う。
いまさら爪を作っても劇的な変化は感じられないだろうし、遠回りになるからとりあえず爪は忘れていいと思う。
イベントに弓は必要になるだろうから、爪か弓なら弓。
0084名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-0MQb)
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2016/11/07(月) 20:20:06.90ID:nMIHxVwqa
先輩戦士様ありがとう
まだ強い祈り人ほとんどいないんよ…オルカとかリナとかくらい
シッタ進化2未進化2いるけど何体くらい必要なの?
心臓枠は皆2だわ…シッタ未進化でも4人詰め×3で2-3Sとれる?
進化させたいけどまだ風ウルが足らない( ´・ω・`)
弓でも4-2回れる?
質問ばっかですまぬ…
>>78
よければ爪Lvと祈り人教えてください…
0089名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 717b-6WlR)
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2016/11/07(月) 20:28:13.26ID:ENHf0wPF0
>>84
進化シッタ12体で埋めるのが一番わかりやすいよ。
爪30にシッタ埋めで5-5以外の全ステージのSを取ったんで間違いない。
心臓はいくらでも取れるから気にしなくていいけど、少しでももったいないなと思うならまずは剣をLv30にして変異を作る。
変異の枠を心臓で開けて4にする。シッタで埋める。でOK。

救出クエで手に入る祈り人のうち、移動関係に優れたステがない子はとりあえずお留守番でいい。
戦士3人の移動力を揃えたほうが安定する。
0094名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 717b-6WlR)
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2016/11/07(月) 20:39:10.57ID:ENHf0wPF0
>>91
ああ、ごめんよ。自分も勘違いした。
4-2は槌でもSが取れてるから弓でいけない道理はないね。結局は祈り人が揃ってるかどうかだけ。

>>92
補足しておくと、祈り人の構成が同じでもクリアタイムはAI運で5秒前後、ひどいときは10秒とかブレるから、25秒でAが取れる編成なら繰り返してればそのうちSは取れる。
未進化混ざりで埋めきれないうちでも、やってればSが取れたりすると思うよ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ba08-8n5s)
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2016/11/07(月) 20:52:07.86ID:mSzcqk/Y0
まぁキオクとれるだけだからね
祈り人ドロップするステージでS取れないころには欲しいけどS取れるようになる頃には一番いらないものになってる
ドクロのちりつもがわりと大きいかもしれないけど、キオクならそれぞれの1ステージでもいいわけだし
0118名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-eI/M)
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2016/11/07(月) 22:00:23.26ID:fY1Va6qca
ふと思ったけど
R18も嗜む紳士な戦士様の中には
かつて縛師様だった人が結構な割合でいるんじゃないだろうか…
マイペース攻略ならガチャ課金はあまり必要ないけど環境整える初期投資はほぼ前提なバランス
でも同キャラ複数入手で見られるエピソードの面白さがモチベに繋がる作り
キャララインナップの妙な濃さ
拘束属性
思い返すとなんか似てるとこ多いわ
0134名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Srbd-xz6r)
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2016/11/07(月) 22:51:16.07ID:vfMmDdNxr
>>127
>>132
道理で普段よりランキング上がってるわけだよ……ファタタタイ
0142名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 321c-nJsM)
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2016/11/07(月) 23:34:45.98ID:SlrIePes0
1週間くらい前からの新規なんだけど剣と弓しか育ててない
どちらも33で剣は突然変異3人
星4がイトラ、マルキア、ウインダ、カロ·イリオテ
星3がルヤン、イナウケ、カカラを3人
ステージにより調整しながらやってるけど、イベントとかでどうしてもこいつ使うから育てとけってのある?
このまま弓と剣だけ育てていけるかな
見た目的にはやり育ててもいいかなって思ってるんだけど
0147名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 321c-nJsM)
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2016/11/07(月) 23:54:46.10ID:SlrIePes0
みんなありがとう、やっぱり槌なのか
弓強化してくついでに槌も作っていくよ
ちなみに、30レベルまであげたら変異作っていい的なことをどっかで見たんだけど正しい?
弓の体力と防御的にまだ少し不安なんだ
6号狙ったけど出なかったし、それなら侵略者って思ったけど50周しても落ちる気配がない…
0150名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ d321-Y2pp)
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2016/11/07(月) 23:58:50.17ID:eY7yIFvs0
書き込み見る限り歩兵って結構レアなのか?
6回って2ドロすまん。
0152名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 321c-nJsM)
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2016/11/07(月) 23:59:17.85ID:SlrIePes0
>>148
序盤の50連でポンポン出てきたんだ
後半はさっぱりで星2ばかりだし、金の船も笑顔も長らく見てないきがしてならない
0153名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 321c-nJsM)
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2016/11/08(火) 00:02:39.35ID:Hplb7Lyo0
>>149
剣の変異を破棄して問題ないなら大丈夫
最初の枠解放だけは課金したから
0168名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ d321-Y2pp)
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2016/11/08(火) 01:27:03.60ID:cUt53w4w0
進化後イルマハルの使用感

かわいい。
0171名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa89-S3FA)
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2016/11/08(火) 01:29:49.85ID:kZ8ZH5rLa
もしかすると祈り人の空きが2以上ないと
機械兵と報酬の2枠分足りなくて
機械兵のドロップしか判定しないとかあったり…しないか
0175名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 151c-8sQt)
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2016/11/08(火) 03:33:51.45ID:1kHUQE6q0
俺も新規でとりあえず1万課金したけど星4なんて3人しかおらんぞ…
ラムサラちゃんが絶妙にダブったし星3人もフシコが三体ダブるという謎展開
正直自動復活より登壁とか泳力欲しいのだが…どう使ったら良いのかわからん
0179名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ea9-Xqtn)
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2016/11/08(火) 03:59:05.14ID:vcf0vfRl0
>>175
フシコ3人あったら、爪なら今のところ別に泳力も登壁も☆2で間に合うぞ?
カウハでも泳力26あるから2枚入れて、フシコに適当に走・跳力足したら余す位で
爪は登壁50。ぶっちゃけると跳力の調整の方がタイムでは重要だし、
島や高山でS取れない人って、火力が足りないケースの方が多い気がする

まあラムサラちゃんは、ダブったら進化前を観賞用に置いておくのが嗜みですわ
0180名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 151c-8sQt)
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2016/11/08(火) 04:21:05.59ID:1kHUQE6q0
そういうもんか…そこまで運悪くは無かったか
とりあえずログボのカーニャがすごい相性良いので助かってる
可愛いし頭の冠オシャレだしエロいし配布キャラで本当にありがたい
育成候補が全員風で頭痛いがやる気出てきたありがとう
0190名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bdad-DGmA)
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2016/11/08(火) 07:52:47.97ID:ZrOFjD530
朝気紛れに単発引いたら初めて星4引けた
始めてからそんなに経ってなくて性能の優劣とかわかんないから性格面または性能面でPRしてくれるユバ神おらんか
個人的にはウル大のメリットをそれほど感じてないんだけどスレ見てるとなんかあった方が良いっぽいし
0196名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-us58)
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2016/11/08(火) 08:21:26.02ID:l7/Wz0Vua
フルマこのスレではあんまり評価高くないけど防御の高さが希有な部類で
攻撃も低くないしイベントボス戦で弓を使いたいときとかかなり頼りになる
水ウルは育てるキャラが揃わない序盤は余りがちだし島は移動回復以外の祈り人を
いれる余裕がなかなか出てこないから水ウル大の恩恵は感じにくいだろうけど
オルカとかナルワラとか育てはじめると有り難みを感じる

あと洞窟関係で今後ストーリーに関係してくる可能性がある気がする
0198名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 153e-e+Bk)
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2016/11/08(火) 08:28:43.30ID:lRwulBI10
洞窟が水ウルだったらフルマないと全部ウル大にできないんじゃないのか?
と思うのでハズレというほどではないと思うな
ウル大は確率ではない それぞれ大きくできる個数が決まってる 進化後増える
同じ属性というか島なら島の祈り人だとさらに増える
0212名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc99-NiuY)
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2016/11/08(火) 12:27:21.09ID:C96xfkDC0
最初のイベ
シルシちゃん三号(虫)が登場。見た目はGだが不憫枠可愛い。ストーリーは侵略者側に祈り人っぽい女が捕まってるらしいってだけ。重要人物っぽい?

二回目のイベ
シルシちゃん四号(草)が登場。やる気のないニート。侵略者側の情報は無し

三回目のイベ
シルシちゃん五号(鉄)と六号(目玉)が登場。五号は長嶋監督。六号は会話が成立しないアスペ。シルシと神は平行世界を渡り歩いてるらしく前の世界は五号がむちゃくちゃやって滅ぼしたらしい

うろおぼーえ
0213名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)
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2016/11/08(火) 12:33:20.55ID:FoxbOSq7a
>>211
イベントったっていままでのはシルシちゃん増やすだけのイベントだし
そんなに話し自体は進んでないで
まだ洞窟が何なのかとか死の風って何なのかすらあやふやだし
大まかに話せば、目ん玉がシルシちゃんを使って
ユバ一族に侵略者をドクロにさせてるだけや
0230名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 151c-8sQt)
垢版 |
2016/11/08(火) 16:39:52.26ID:1kHUQE6q0
シッタとキャキャは3人づつ確保してるな
最近はメインの編成には入らんがサブでボーナスやデイリーやる時にS取ってる
ボナクエって爪だと祈り人無しで島あたりまでならS取れるんだっけ?
0231名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-qbKj)
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2016/11/08(火) 16:44:49.52ID:OX3lSFfra
http://i.imgur.com/zN7OrcT.jpg
やっと変異3体できた、これでチュートリアル終了かな
ところで真ん中の戦士様の名前カッコよくね?
0232名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)
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2016/11/08(火) 16:50:42.69ID:JG4/3iPMa
シルシちゃんと契れないのはメタい理由がありそう
例えば進化して属性とか器とか見られるようになったらよろしくないことが発覚するとか
具体的には天属性の遺伝子二つとか
だからといってどうというわけでもないだろうけど、天属性の遺伝子を1つでも含んでたら剣の者(=ユバの因子を色濃く持つ者)になるんだからそれ2つあって神の使いしてるのはどうなのって感じで一つ
0234名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2130-updm)
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2016/11/08(火) 17:07:18.12ID:T0K/L2/y0
てかホントに敵兵でるのかこれ?
ドクロ40以上使ってるのに出ないんだけど、
火ウルゲットステージと割り切った方がいいのかね?
0244名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1318-hIQa)
垢版 |
2016/11/08(火) 18:22:18.75ID:gCZUII+i0
今日から始めたんだけどこのゲームやってると倫理観飛ぶと言うか……生け贄って所謂キャラの解体だろって軽い気持ちでやったら悲痛なイベント出るわ、救出イベントと言う名のガチャは音量下げながら「俺は悪くねぇ俺は悪くねぇ」と呟く

そんなこと半日やってたらこのゲームが癖になってきそうです
0251名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd78-WsdP)
垢版 |
2016/11/08(火) 19:08:27.50ID:6zasJb4Ad
ゲーム説明の時点からかなり人を選んでる感はあった
アステカ系の時点でマイナーっぽいし
やってみたら想像してた以上にキテたけど
初めて祈り人を生け贄に捧げた時とか、グシャアというえらい生々しい音と
共に転がるドクロにポカーンとしたよ
0292名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ブーイモ MM28-6WlR)
垢版 |
2016/11/08(火) 22:23:56.31ID:9WiHuFRXM
槌と弓をLv50で揃えて、水の優性遺伝子がついた槌と3-2ドロップの祈り人だけを契らせていたら、槌が52になるのと弓が51になるのがぴったり同時だった。
戦士の遺伝子に優性を付けてても意味ないんじゃ?って話が前に出ていたけど、弓の倍だけ槌が産まれたことになるので優性にはちゃんと意味がありそう。
「戦士の遺伝子が強い」説を推す人も出てきそうだけどもw
0309名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b01c-DVlP)
垢版 |
2016/11/09(水) 02:58:05.43ID:+4//Fex10
複数引けた軽歩兵ちゃん、結局ガマンできずにグシャアってしまった
ビジュアルは進化後のほうが断然良いが
生贄ボイスは進化前のがキュンキュンくるな

「いやだ・・・死にたくない・・・死にたくないよぅ!」
これが聞けただけでもDG多量にぶっこんだ甲斐はあった
0321名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9851-lG6+)
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2016/11/09(水) 12:08:03.30ID:otlsAOtT0
祈り人を全部外すボタンが欲しいって要望が多いみたいだけど、ここの開発じゃ


【任意の戦士からすべての祈り人を解除する場合には以下のような手順を踏んでください】

選択したい戦士の能力画面を開いてください。
 《祈り人を編成する》のボタンをクリック!
 《全解除》のボタンをクリック!
「選択中の戦士の祈り人を全員解除してよろしいですか?」というメッセージが表示されます。
 《はい》のボタンをクリック!
「すべての祈り人が解除されました」というメッセージが表示されます。
 《OK》のボタンをクリック!
 《もどる》のボタンをクリック!
「変更を保存しますか?」というメッセージが表示されます。
 《はい》のボタンをクリック!
 《もどる》のボタンをクリック!

【以上の操作により、任意の戦士に編成されているすべての祈り人を解除できます】
(なお、選択中の三人の戦士からすべての祈り人を解除する際には同様の手順を三回繰り返す必要がありまs


……普通にこうなりそう
インターフェイス担当は5号姉さんかな
まあ今のままよりはまだマシなんだけどさ
0336名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6562-kVhM)
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2016/11/09(水) 13:13:29.85ID:zMeY9RNO0
>>335
記憶が間違ってなければウィンダがかなり天右持ってくる、あとたまにアイチュラも
0338名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)
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2016/11/09(水) 13:39:21.84ID:Zt8hGOlua
>>336-337
歩兵ちゃん以前のキャラは天右出やすいのか
天左はイトラ×1イル×2ビシャール×2あるんだけど
ウィンダもアイチュラもナーダも持ってない…
ガチャに懸ける前に歩兵ちゃんに懸けたんだけど
天右出やすいならやっぱガチャるしかないのか
島イベきたら頑張って回すことにするわ

レスさんくす!
0350名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4fa9-kVhM)
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2016/11/09(水) 18:08:07.81ID:KWtS4mDg0
このゲームってiOSの機種変更の時、どうやってバックアップを取るの?
0374名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spbd-kVhM)
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2016/11/09(水) 20:52:16.73ID:UBAPYq5up
デイリーボーナスって限度あったっけ?
今日もらってない気がする。
0379名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spbd-kVhM)
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2016/11/09(水) 21:06:19.19ID:UBAPYq5up
>>375
いや、だいたいドクロ7から13個でしょ?
ガチャもしてないし、そんな形跡ないんだけどなぁ。
他に挙がってないってことはみんなもらっててんのか…
0386名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 377b-e60R)
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2016/11/10(木) 00:08:25.58ID:qLKdfoQI0
6号ちゃんラストチャンスいくで!
0387名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 377b-e60R)
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2016/11/10(木) 00:10:28.14ID:qLKdfoQI0
はい、さようなら
http://i.imgur.com/K8vFZGz.jpg
0393名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b50-x0Ke)
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2016/11/10(木) 01:24:43.11ID:Zxv9h5Gp0
ゲン担ぎに晩飯の湯豆腐鍋に乾燥ユバ投入して食べたのち
ガチャ2回目で6号ちゃん来たぜ
みんなもユバ食べよう(ステマ)
あ、軽歩兵は80ドクロで3人出ました。
0394名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cb07-WVKM)
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2016/11/10(木) 01:52:05.69ID:7cq/zkZL0
保存してよろしいですかよろしいですかうるせーよ
確認するの生け贄にするときと進化するときくらいで十分じゃないかな
大神殿へ行くボタンもあってほしいところにないしいらないところにあるし
あーーーもーーー軽歩兵ちゃん出ないーーーーおやすみユバの戦士!!
0412名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 08:23:08.79ID:PxfYb3yM0
よく、配布ゴールドでガチャ回してもゴミしか出ないのに
課金でゴールド買って回したときだけいいキャラ出すゲームとかあるけど

金ドクロの配布ってつまり試食だよな

スーパーで試食してくっそマズいのに
「お金を出して同じ商品を買えばおいしいかもしれない!」
なんて頭の悪いことを思う客がいるのかっていう話だよな

(その運営の当選ルールを知ってるならともかく)

そんなびっくりスーパーが乱立しては投資したぶんだけの天寿をまっとうできず潰れていくのを見ているともう

まあ、ユーザーを楽しませれば金なんか儲からなくていいって考えの開発者がいるのと同じ人数だけ
ユーザーを苦しませれば金なんか儲からなくていいって考えの開発者もいるわけだからな

どうせどっちもバカなんだから、バカ同士仲良くすればいいのに
0429名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 08:51:49.27ID:PxfYb3yM0
保存用にしてた嫁が勝手に契り候補にされて誤クリックで槌の者にめちゃくちゃにファータタタイされたり
生贄の報酬額を確認しにいって戻ろうとしてうっかりグシャアしたり
そんなことは大した問題じゃないぜハハハ、っていうような作りなのに(まあそういうゲームなんだけど)

なんで戦士の編成ばかり「保存しますか?」とか聞いてくるんだろうな
それで通信の頻度が減るわけでもないのに

戦士に編成した祈り人の4人が誰だったかというデータが失われることは
まるで責任者が生贄にでもされる大問題かのようにガードしてるのはなんなんだろうか
部族の風習なのかな?
0431名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 09:09:09.68ID:PxfYb3yM0
>>414
んじゃあ三行にしとく

まあ、ユーザーを楽しませれば金なんか儲からなくていいって考えの開発者がいるのと同じ人数だけ
ユーザーを苦しませれば金なんか儲からなくていいって考えの開発者もいるわけだからな
さらにはユーザーを否定すれば風評被害の防止になると思ってサービス運営上の有益な情報をことごとくゴミ箱に運ぶだけの無能ちゃんな業者まで加わったらもう「我がサービスに一片の利潤なし!」ですわ
0434名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-Xqft)
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2016/11/10(木) 09:15:30.19ID:HLWc2eUva
6号ちゃん出なかったけど6号ちゃんチャレンジのつもりで引いたら
持ってなかったサラと生贄未回収の☆3ふたり出たから良いやと思っている

話には聞いてたけどサラって本当に圧倒的対ボス仕様だな
天撃がダントツ高いだけじゃなくて攻撃もこんなに伸びるのか
0437名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 09:53:19.17ID:PxfYb3yM0
>>432
日本語が間違ってると困るよね、疑われるとキーボード配置とかから日本人じゃないってばれる人も出てくるし
あと三行以上も困るよね、ID変えて一人で書き込んでるわけじゃないって証明するための労力が一気に百倍くらいになるから
バカな風習にしたがう部族にグシャアされるバカな★1と★2同士なかよくしようぜ

まあ、仕事はちゃんとやらなきゃいけないんだけどな、たとえマニュアルが使い古されて通用しなくなったおふるでもな、がんばれよ
0440名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-Dyvk)
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2016/11/10(木) 10:03:17.79ID:/nuiQ+/2a
痕跡3550で3体目ゲト
無心でまわすようになってからあっさり出てくれたな
0441名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-Dyvk)
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2016/11/10(木) 10:06:59.69ID:/nuiQ+/2a
低確率はいいが、痕跡での報酬が1000までは少なすぎる
その後がどれだけ集めても無駄になるのが良くない
0449名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 11:12:33.67ID:PxfYb3yM0
>>441
ほんとそれ
俺は課金した直後だったせいか20回目でなんかピッタリ出たけど(壮絶なステマ)
これもしずっと出なかったらゲーム見限るスイッチだったよなーって思って各所を見たらまさにその通りの反応ばかり

無駄に回しちゃった人にも「自分だけが手に入る何か」を与えてやれば相当なヘイトの軽減になるだろ
さすがに草原のキオクだけじゃ納得しないだろうけど
たとえば天のウル十万とかだって、冷静に考えれば二週間くらいで溜まるようなもん?だけど
今すぐ入ればなんとなくでかい気がするだろうしな
でも後になって配ったって「この程度じゃなー」ってなるのは目に見えてる

運営にとっては何の損にもならん手で簡単に危機回避できるのに
ガチャの絞り方といい、今回の件に関してはユーザーを苦しませたい派の台頭を感じるな

ユーザーに飴を与えても課金額は増えなかったのに
ガチャの確率を絞ってムチを打った途端に課金額が増えた
だからユーザーに飴を与えるべきではない

と考えてるなら
それは果てしない勘違い

ユーザーの課金は、ブタさんの貯金箱を割るという行為に等しい

楽しませた分だけユーザーはブタさんにお金を入れる
そして絞られて苦しくなったときにユーザーはブタさんの貯金箱を割る、そして課金する

そのときに運営が手に入れる額は
ユーザーがブタさんに入れた額つまり運営がそれまでユーザーを楽しませた額に等しい
しかし、だからといって飴しか与えなければ最後までユーザーはブタさんを割らない
(もちろんスガタヤキも食べられることはない)

飴とムチはどっちが欠けてもだめ
飴だけ与えればいいと思ってる無能も、ムチだけ与え続ければいいと思ってる無能も
どちらも等しく無能、皆兄弟

なかよくしようぜ

そのうえで言うなら>>441の件だけは早急に対処すべき
ずっと出なかった人のヘイトについてなめすぎ、実際にプレイしてればこれは絶対にわかるはず

まあ俺は怒ってないけど、だって課金した直後だったせいか(超絶なステ

今回は明らかにムチをやりすぎたけど
正直このゲームは飴の与え方もそんなに上手じゃない
戦士枠もイベントで平等に配ったりせずに
ユーザーをもっとゲームにのめり込ませるような部分に配置するべきだった
(そりゃイベント担当としてはイベント評価して欲しいんだろうけどね)
なんにせよ、今やることは>>441
0456名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 11:49:05.75ID:PxfYb3yM0
>>446
確かにね、最初に枠課金しようと思ったけど、課金する直前に

これイベントがないといくらグシャアしてもその先にあるのは
「さらに効率よくちぎりころす作業をし続ける権利」
でしかないんだと悟ってそこで課金すんのやめたくらいだし

その後にだらだらやってたらまた★4が来たからホワイトデー課金はしたけど
(悪いことが続いてるときに課金すると、絞れば絞るほど課金するユーザーだというデータが残るため良いことの後にしか課金はしない)

なんか最終的なコンテンツの行き先をグシャアにして逃げてる感じがするんだよね
そこは入り口であって、出口にはなりえないのに(それがだんだん快感になってくる有望株以外は)
0461名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 377b-e60R)
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2016/11/10(木) 12:01:56.73ID:qLKdfoQI0
イベント最終日なので再投稿
運営さんみてるなら
次回は出なかった人だけでも良いから
100ドクロくらいで報酬に入れて下さい
こんなに悲惨な人も居たのですから
http://i.imgur.com/3ufxQkw.jpg
0462名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 377b-e60R)
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2016/11/10(木) 12:03:48.07ID:qLKdfoQI0
って、イベントはまだ終わってないか
0465名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 12:14:02.40ID:PxfYb3yM0
大したものだ、御主の力がこれほどのものとはな

しかし、油断は禁物だ

ユーザーの奴ら、金ドクロをタダで失うつもりは毛頭ないようだ

次々と要望を送り込んできておる

まったく愚かなことよ

ささ、神のお言葉を賜るがよい


金ドクロ鹵獲クエスト 継続中!
0474名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 12:40:25.41ID:PxfYb3yM0
>>460
そうそう、最初の5連で悩んで、最後に見た目が好みじゃなかった奴を捨てようとしたけど
そのときのセリフでサルベージされて最初の嫁に決定したりしてた
覚醒させたらなんか違う生き物になったうえに拾えるキャラの完全下位互換だったけど当初はかなり満足してた

もちろん今はわりと普通に見捨てている

俺は大切な何かなど失っていないよ!
0478名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 13:04:45.86ID:PxfYb3yM0
クラウドとか危なすぎ
プロバイダに情報公開を迫れる権力を敵に回したら
なにもかも全部のデータ筒抜けってことじゃん
その時点で無能じゃなきゃ罠だってわかるよね

というか誰にメリットがあるかを明示してないにも関わらず多額の投資がされてる時点で
その裏には人に言えないような目的があってうごめいている連中がいるにきまってるのに

それに比べると長文はすごいね
長文の中にメッセージを潜ませれば
誰も読まないからセキュリティが完璧

たとえばこの文章の中に俺の初期ハートキャラの名前が書かれていたとしても誰も気づかない
やっぱりセキュリティには安心と信頼の長文とかだね
0491名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/10(木) 14:04:31.68ID:PxfYb3yM0
騙されたんじゃない
俺は騙されたんじゃない
俺はマキリさんが欲しかったんだ
そうだ、俺はただのドM
ただマキリさんに何の価値もないって罵って欲しいだけのカモノハシ男だったんだ
俺は騙されてなんかいねえ…

というのはデイリー金ドクロの結果
0524名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 377b-O45g)
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2016/11/10(木) 17:26:31.91ID:FqOFaUEh0
  .\_.         ,.-   |  .,'
    |. '、  \    `⌒iエ´ , イ
    |. '、   .',     ノ_,ィ ノ / /    ……出たわね。
    |  `''-、     ヽ二ノ /
  _,,-〈.\  '、 \   '⌒ /|、
     \ `"''-ニ,,_ `"''ー―くノ.|`"''
       .\     ̄ ̄ ̄ ̄ /
0589名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7d6-H8Ht)
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2016/11/11(金) 00:56:26.86ID:uGpMIEcW0
すまん、>>588だけど自己解決した
再起動したら直ってた
0598名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0362-H8Ht)
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2016/11/11(金) 05:57:44.74ID:JfpOOefD0
24,98,99周目で軽歩兵を三人お迎えできたが、確率狂ってるな、これ。
0605名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/11(金) 10:10:40.92ID:fiaaqrCx0
自分の「関連人物」の項目にマリマリの名前を見つけたスガタヤキはマリマリを友達だと思い込もうとする
もちろん飼い主はすぐに「逃げて!」と言わなければならない
しかし、スガタヤキは動かない
マリマリが友達だというその考えを改めるということは
彼にとってはひどく難しいことなのだ

ペットを育てるときに大切なことは、悪いことをしたらすぐその瞬間に叱ること
たとえば室内飼いの犬や猫がトイレ以外の場所でフンをしたなら、掃除する前にまず叱る

動物は頭が悪いから、フンをしてから時間が経ってしまうと
自分が叱られることとフンをしたことの因果関係に気がつくことができなくなる

そして、自分の経験のすぐ近くにある物事だけにしか関連性がないと思い込む
むしろ、予測する能力がないからこそ「そうであってくれないと困る」という心理が働くのだ

動物はバカだからしかたない、言葉で説明しても理解できないのだ
一番頭が悪いのは、そんな動物に言葉で話しかけて、人間としての思考能力を求める暇な奴なんだがな
0617名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/11(金) 12:44:08.03ID:fiaaqrCx0
>>616
戦士様のほうがよっぽど新しいからしかたないね

セリフからして乗り物が欲しかっただけみたいだけど
自分が夢のフリーエネルギーちゃんなんだからそんなものいらないような気もするが

まあフリーエネルギーなんて現実ではもっと簡単に……
おっと、こんな昼間に誰か来た様だ
0635名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/11(金) 13:54:19.52ID:fiaaqrCx0
>>630
単純に首周りの白いモコモコがお嬢様っぽいだけだと思っているならそれは早計だ
高山は寒いから、あれは外で働いている労働者たちの服装なのだ
逆に肌を露出していてこそ暖かい部屋で裕福な暮らしをしているという証明になる

よってクローサは★1の面々には負けていな……ファッ!??
0649名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a71c-SUOL)
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2016/11/11(金) 16:11:33.94ID:62tUm1aq0
火槌が3人、ポコポコ生まれてテンション上がったのか
通常周回も槌でイケる気がして
それまで使ってた剣ちゃん全リストラしてしまった・・・。
やっぱしんどくてユバ様との配合から作り直すハメになってるけど
後悔よりも次の配合考えてワクワクしてる短慮でドMな自分がちょっと好き
0696名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a75f-2adC)
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2016/11/11(金) 21:34:50.20ID:gGHCs9N30
女媧
女媧(じょか)は、古代中国神話に登場する土と縄で人類を創造したとされる女神。
笙簧の発明者。伝説の縄の発明者葛天氏と同じく伏羲の号に属するとされる説と、
三皇の一人に挙げる説がある。
姿は蛇身人首と描写される。姓は鳳姓、伏羲とは兄妹または夫婦とされている。
ジョカの元ネタってこれかな?中国神話なんだけど
0697名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a75f-2adC)
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2016/11/11(金) 21:35:52.76ID:gGHCs9N30
女禍
女禍(じょか)は、古代中国神話に登場する土と縄で人類を創造したとされる女神。
笙簧の発明者。伝説の縄の発明者葛天氏と同じく伏羲の号に属するとされる説と、
三皇の一人に挙げる説がある。
姿は蛇身人首と描写される。姓は鳳姓、伏羲とは兄妹または夫婦とされている。
ジョカの元ネタってこれかな?中国神話なんだけど
0711名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0362-ySMv)
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2016/11/11(金) 23:26:34.91ID:7tcST+XG0
私が始めたきっかけは広告をよく見かけて気になったのでクリックしたら
完全にストライクな内容だったので速攻でダウンロードしました。
ダリアさん可愛いです。広告は語り部とか祈ってる子とか蛇娘だった気がします。
0714名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1c-yNdZ)
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2016/11/12(土) 00:26:19.61ID:VZFG3lfT0
散歩兵確率上がった?50で一体目やっと出たんだけど、そっから65までで3体揃った
好みだったから凄く嬉しい
0716名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1c-yNdZ)
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2016/11/12(土) 00:35:03.52ID:VZFG3lfT0
今日1日でわんさか出たから皆にも幸あれ
0765名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr2f-JotJ)
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2016/11/12(土) 13:51:58.90ID:aqDZmSTIr
流れ関係無いが
ほとんどのキャラが進化前の方かわいいよね

俺だけ?
0766名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/12(土) 13:56:52.37ID:ciddlqpr0
機械をぶったぎってドクロが出てくるというのが根幹の発想としてあったとすれば異次元すぎる
まず敵が機械文明というのが大前提だとすれば、ドクロを集めるという案は通らないというか、そもそも出ないと思われる
オーパーツを集めるだとか、なんらかの部品や遺産を集めるというのならともかく

これには、子を生ませた嫁すら生贄にしてドクロを集めて捧げるというインパクトを保持したいというマストと
それがそのままでは通せずに変更を加えていく必要があったという事情が見て取れる

たとえば、ドクロタワーという味方の作った建築物をなぜか破壊しているという矛盾
そしてエフェクトがどれも血しぶきばかりで、敵ボスは燃料というには不自然なほどだばだばと赤い液体を放出するという演出
原案としては敵もまた血を流しドクロを集める別の野蛮な部族だったのでは?という予想をさせる材料としては十分

そのうえで、鋼の敵、という存在を感じさせる要素が戦士の部族の側には一切存在しないという不思議
つまり戦士の部族と機械文明が互いに争い、相互に影響を与えた部分というのがこのゲームには一切なく
それぞれが完全に独立して存在しているというのは一本の企画として不自然すぎるのだ

用意されたステージにも、戦士たちが敵に立ち向かう手段にも、そのために使うアイテムにも、鋼の敵という存在の片鱗すら感じられない
そのような設定が確立していれば、大抵はそれに立ち向かう手段についても設定の根が及ぶものだが
このゲームの戦士たちはあろうことかレベルを上げて物理(石や鉄器)でロボットを殴り倒している

対して敵の中にも、野蛮な部族との戦いの歴史というものが刻まれておらず
彼らの目的は「部族」の持つ何らかの力ではなく、「祈り人」という要素にばかり集中している

そう、「鋼の敵」というイメージが色濃く存在しているのは
社外のクリエイターに発注するという開発後期になって固めていったであろう「祈り人の設定」の部分のみなのだ

その祈り人という存在だけが戦士の部族と機械文明の橋渡しをしているが
その橋渡しがいなくなってしまうと、この往年のライバルたちにはあまりにも互いの接点がなさすぎるのだ
敵と味方の姿が企画の初期段階から明確になっていたとするには、どうもおかしい

というより、元々あった残酷な部族同士の戦いというゲームの土台に
後から鋼の敵と、祈り人という設定を追加したと考えないとこの完成系にはならない
意識的に敵と味方を切り離して、そこに祈り人という橋を渡す必要性はまったく存在せず
順を追って後から追加していったら結果としてそうなった、と考えるのが自然だ

それを三行で書くと>>758になるわけよ
0768名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/12(土) 14:05:43.25ID:ciddlqpr0
ただそうなった理由として、
「生身の人間を切って血しぶきはやばいから……R指定もないのに……」
という理由で機械の敵になったんなら巨人コラボは無理だろうけど

逆にそうではなくて単に「なんか残虐なだけでひねりないよねこの企画」とかいう
アバウトな感想が上から出たから別々の要素をつぎはぎしてみて最終的におkが出た
とかいうのが真相なら、必ずしも巨人とのコラボが無理ってこともないんだろうなーとは
0780名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-0eLT)
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2016/11/12(土) 16:01:12.76ID:lpdeE96Fd
ドクロが魔除けってのも別に変ではないな、風習の違いでしかない。
どこぞの先進国さまが派手に拵えた地雷原に
危険の意味でドクロマークの看板立てたら
現地でドクロは医者を現すしるしで意味が通じず
現地民が派手に吹っ飛んだりしたらしい
0791名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0362-9MLS)
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2016/11/12(土) 16:52:40.74ID:MuXPqkD10
>>788
どのwiki見たか知らんが間違ってる
とりあえず最初に引いた祈り人でも付けて通常ステージを行けるとこまで行くといい
たぶんどっかで詰まるだろうが、レベリングは詰まってからで良い
可能な限り後のステージでレベリングした方が、副産物は上手い
あと、鉈は現環境ではやや不遇なので、育てるならそれを承知の上でな
0798名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-teht)
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2016/11/12(土) 17:20:58.83ID:SNSZeTWp0
草原とちぎっるだけじゃ鉈しかでないよ
鉈なんて使わず剣そのまま育てりゃいいんだよ

2-2でシッタ集める
レベル上げながら3-2で髑髏集めて神レベルアップの回復使いなら、周回して戦士枠も増やす
30まで上がったら種使って変異3人作って、ガチャ回して移動の高い☆3と足りない分は進化シッタと回復キャラでうめたらだいたいどこでも周回できるようになる
0828名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b354-H8Ht)
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2016/11/12(土) 20:38:03.85ID:RLKGbP0Q0
先月末にはじめてようやく剣30までもってこれたんだけど、森以降はやっぱり裸じゃs周回は厳しい?
この職のこのレベルならS可能、Sは無理だけどAなら可能っていう指針があれば教えてほしい
祈り人の付け替えがだるすぎる…
0840名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b354-H8Ht)
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2016/11/12(土) 21:15:51.21ID:RLKGbP0Q0
>>831
>>832

そうかー、ありがとう
よく言われてるけど本当に編成周りはどうにかしてほしいね
0886名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1c-yNdZ)
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2016/11/13(日) 02:31:39.86ID:f6pLYCqS0
弓戦士好きだから剣30変異のあと弓を40まであげた
軽歩で光変異3体を明日作るぜ
他の職は全く育ってないけど頑張るよ
0888名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-O45g)
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2016/11/13(日) 02:48:00.41ID:Y7R9S6Qa0
wikiの話出たけどいつものイッちゃってる剣周回ニキがwiki改変の砂遊びに夢中になり始めたからここ平和になったな
以前ここでどうせ他の戦士育てるんだから脳死で剣30にしろってwikiテンプレそろそろ変えないかみたいなレスした人がいた
あのレスきてから泡食ったのかwikiをいじり始めたんだよな、GJだった
0890名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 03:02:03.18ID:nNvSnDJi0
羊飼いさんも熱心ね
0893名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 03:19:59.37ID:nNvSnDJi0
槌が雑魚に囲まれるとタゲ変更し続けて死ぬまでなにもしないんだが
あれは他のキャラなら改善されるのか
それとも槌だからなかなか死なないだけで、どのキャラでも詰んでるのか
まあ槌にはそれくらいのデメリットないと強すぎて他の職に周回以外の存在価値がなくなるんだが
0898名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 03:37:14.72ID:nNvSnDJi0
>>895
そか、じゃあ一人になって殲滅が追いつかなかった時点でどれだけ耐久して回復しても無意味か
イベント以外のボス役が槌か槍の一人で済むなら枠が楽だと思ったんだけど

やはり双頭戦略のほうが優秀ですね
イベントでどちらかが不利だったとしてもそっちに切り替えればいいんだし
0900名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 04:20:06.88ID:nNvSnDJi0
ああそうか水のウルがなくなると胸が萎むんじゃなくて石化するのか
死の風ってランダムに状態異常の起こる臭い息かよって思ってたけど
よく考えると石化の率が高くて他の異常はあんまり起きてないよな(なんか植物になったりしてますがYO!)

てことは死の風ってのは限界までウルを吸い取られた異常な大気のことを指すのかな
邪神が残酷な手段でウルを集めすぎて民衆が生きていける限界を超えてしまった
それでも邪神はウルを手放さず、さらなるウルの獲得だけを画策する
仕方なく反乱を起こしてウルの残った地域を目指す民衆と、それを鎮圧するために用意されたエリート戦士の一族

ちなみにウルをあるモノに変換すると……
さすがにこの先は言わないでおくか
こりゃアップルがやさしいわけだw
0902名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 04:34:45.99ID:nNvSnDJi0
軽歩兵が最初に声を奪われたって言ってたけど、それが単なる(自主規制)の暗喩でないとすれば
それ以外にもなにかを奪われたってことだし、最初に枯渇したのが風のウルだったってことでいいのかな

ただ、だとすると声を失った祈り人が多いってことの原因に、侵略者からの虐待だけじゃなくて
ウルを奪われたからとか死の風にやられたとか、そういう設定を必ず絡めてきてるはずだろうけど
今のところそれが見当たらない

それがないってことはこの設定は違うかな
単純にすべてはあの▲のしわざで、死の風も奴のただの臭い息かもしれん
0903名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-9MLS)
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2016/11/13(日) 08:35:18.29ID:nW25TFnga
おそらく個人が暴走気味に長文垂れ流して爪プロパガンダにしてるwikiにさえ
888の爪最初に育てるのは一番の悪手だとこき下ろされてんだな
ホルホルしてたのに後ろから刺されて仰天、つい錯乱して剣周回ニキ?に改変されたと喚いてると

どう育ててもどうとでも取り返しきくからさ、気にしなくていい
だからwikiも放置されてんだと思うし
0905名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-9MLS)
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2016/11/13(日) 09:35:04.54ID:Zsr7AGdba
いや、人の書いたの勝手に変えたらダメだろ
お前が編集者なら別だけど
つかあんなの頼まれても触れたくない

てかスレ自治気どるのは勝手だが、巣だの明後日の方向なのは勘弁してくれ
単に真っ赤ニキが悪目立ちしなくなったのとイベがないから寂れてるだけよ
0907名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 377b-e60R)
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2016/11/13(日) 09:42:40.33ID:cRbZBJbe0
真っ赤ニキは鹵獲すぐ出来たんだと思う
次のイベでまた荒れそうで怖いわw
0914名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-9MLS)
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2016/11/13(日) 10:10:30.87ID:Zsr7AGdba
>>910
どこをどう弄り倒されたんだ?
異常な爪推しにしか見えんが、無課金や救出縛りの救世主!みたいな
剣派ならそもそも爪育成イラネ!だし、まあ流石にあの長文を全部は見とらんが

爪最初に育てろってお前のアレは異常な爪推し編集者にとって非効率とみなされただけだろ
気にくわないならそいつと編集合戦でもしてくればいい
0922名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ af0d-O45g)
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2016/11/13(日) 10:37:21.57ID:sXoamYxX0
やっと高山の巨人倒せるようになってきたが、やる事無くなりそうで怖い。
0924名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ af0d-O45g)
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2016/11/13(日) 10:42:56.89ID:sXoamYxX0
金の回収なら、ファッションとかお約束だろうけど、剣の者が初期アバター扱いに、なりそうで、それはそれで嫌だなw
0931名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 11:09:31.51ID:nNvSnDJi0
誰がまともで誰が異常かなんてどうでもいい
ただ、争いを起こすことを目的としている存在は複数のIDを使うことと
争った結果として誰が勝ってもそいつは得をするってことだけ知っておけばそれでいい
0932名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-9MLS)
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2016/11/13(日) 11:15:19.78ID:Zsr7AGdba
良くないだろ、糖質こじらせてない?
爪推し長文に自分の育成方法の否定が含まれてたからって
何で剣のウル大2つの人の改変になるんだよ

剣でも爪でも、ウル大2つ付けて周回するのは別に普通のこと
それを周回ニキと名付けて、改変したとか粘着したとか被害妄想
完全に糖質のそれだぞ
0934名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23bd-9MLS)
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2016/11/13(日) 11:32:40.52ID:VEUUVtxq0
>>926
たぶん、「祈り人ラインナップも戦士レベルも十分になった段階での最終的な周回用キャラ」と
「初心者が効率よく攻略を進めるのに、優先して育てるべき通常マップ攻略用キャラ」が
混同されちゃってるんだと思う

あと「可能かどうか」って話と、「より効率いいのはどっちか」って話も混同されてる気がする
0938名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 12:09:56.37ID:nNvSnDJi0
そもそも課金して枠を増やすつもりがあるかどうかで戦略はまったく違ってくる

課金しないんなら生まれる確率が低かろうがなんだろうがさっさと爪作っていい
もらえる種を初期ガチャの島キャラに突っ込むだけで4の2まで行けるし
そもそも素材の消化速度が足りなくてパンクするだけだから剣を選ぶメリットがそれほどない

イベントが並行して続くことを考えれば無課金がいくら剣を育てたところで
爪を育てる段階でまず剣を捨てなきゃならないレベルで枠が足りなくなる
無課金ならとにかく手広くしないこと
やりすぎると身動き取れなくなって、悩んだ挙句、せっかく作った変異を生むための良素材を全部捨てることになるだけ
そうなれば余計にレベル上げも時間がかかる、その辺りでウロチョロすることがイベントクリアに間に合わない一番の理由

剣か爪かは「どっちでもいいからどっちかにしろ」が無課金に対しての答えとなる
どうせ手に入る祈り人と行きたいステージによってどっちがいいかは後でいくらでも変わるんだから
重要なのはその度にちょこちょこ迷わないようにしっかりどちらかに決めておくこと、見た目と声で決めればいい

無課金者はとにかく枠が足りない、枠をどう節約するかが全て
どうしても手広く行きたくなったらそのとき課金するかどうかと天秤にかければいい


逆に、課金するなら全職30までは余裕だから剣30まで育てておいても損はないし
ちぎっては投げするためのウル集めにしても相手を選ばないから楽
まずはそのちぎっては投げのスタイルを理解することがまず大事、そのためには剣でいい

剣を使ってみて後から足りないと思ったものを育てればいいだけ
答えを言うならまずイベント用の槌弓、そして次に周回速度アップの爪だろうけど
課金してれば育成も速いので無駄も気にならない
0939名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-teht)
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2016/11/13(日) 12:11:58.61ID:Infh083J0
>>935
過去スレ見てきたならわかると思うけど一部の真っ赤ニキがどうこう言ってる人が勝手に爪信者爪信者言ってるだけで、
単純に各職を効率面でフラットに評価しただけだぞ

巨人戦で槌評価してるの言ったときは槌信者言われたしよくわからん
そもそもうちが一番レベル高いの弓だぞ
0940名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 12:13:31.78ID:nNvSnDJi0
課金するつもりがないユーザーを課金させるために必要なのは
スタートしてすぐ袋小路に追い詰めて困らせることじゃない
序盤で楽しめなければ、後から気が変わって課金することもない
そもそも基本無料というシステムを選んだその優位性を無駄にしてる
「飴と鞭」は仕組みとして正しいが、「鞭と飴」では正しくならない

wikiには、課金する派としない派ではっきり分けて記載すべき
それでこそ無課金派も課金すればそんなに違うのかと考える余地が生まれる
「この攻略は全て課金している、あるいは途中で課金することが前提だ、それに疑問を持つな、課金しないなら去れ」
なんていう態度でこんなゲームが生き延びられるとでも思ってんのか
0942名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-9MLS)
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2016/11/13(日) 12:17:05.23ID:KvJBRM48a
主張が無駄に長い、もっと簡潔な文章にしてくれ
とにかく長文を書いても読んでもらえるだろうなんて態度でNGされずに済むと思ってんのか

>>941
プレイスタイルによるけど、PC前に座ってる時間が長いならブラウザの方を勧める
スマホだと周回プレイしながら他のアプリ起動するとかができないから
0947名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp2f-9MLS)
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2016/11/13(日) 12:25:14.40ID:u0LlH6ilp
>>938
概ね同意

最終的な周回キャラは個人の好みで好きなキャラにすればいいと思うけど、初心者に無責任に剣30までのレベル上げを薦めるのはどうかと思う

無課金初心者の攻略の効率を考えたら、救出クエストでできるだけ島引くようにして、水の左優先職遺伝子を引き当てて爪作って、2-2周回で爪レベル上げがおそらく一番早い

無理に爪を勧める必要はないけど、剣レベル30脳死周回を初心者に勧めるのはほとんど間違ったアドバイス

ただでさえマイナーなゲームなんだから、初心者には親切にしたい
0949名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-teht)
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2016/11/13(日) 12:27:00.60ID:tPW47WIy0
いきなり爪作るってガチャで引いた島キャラに種使いまくって爪レベル1から運用するのかね
3人変異作るのに大量に必要になる種を浪費とか勿体ないし、変異なし爪で4-4で種集めるとか苦行すぎね?
そもそも運悪かったら爪できずじまいで終わるよな
0952名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ df47-Ub5S)
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2016/11/13(日) 12:29:06.83ID:8VBBCPN80
>>939
あっ、出てきた
最近のwikiの長文記事書いてるのニキなの?
あと前イベでわいが苦労して育てた高レベル槌ガー槌ガー
S取れないーおかしいンゴってしつこかったのを信者言われてたんやで
巨人には槌レベル上げより弓と祈り人育成やろうるせえって
0954名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-teht)
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2016/11/13(日) 12:31:52.21ID:Infh083J0
>>945
くだんのwiki箇所ざっと見てきたけどむしろ剣推奨して爪否定してんじゃねーかこの人

弁解するとまたいつもみたいに揚げ足とって押し付けようとしてくるやつがきて本当は良くないのかもしれないけどさ
それでも一度宣言しとくけどマジで関係ないから

理屈でうちの考え方説明して共感した人も勝手に全部うちが洗脳したみたいなレスされてたし
その時はちゃんと弁解しないで黙ってたけど
とりあえずくだらんことに巻き込まんでくれ、前々スレの最初の方でちょっと絡まれかけたくらいでずっと平和に過ごしてるだろ
0956名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 12:32:11.43ID:nNvSnDJi0
そもそも無課金のまま続けるなら
鉈を採用してどこでも鉈1弓2とかじゃないと複数の戦士の育成の平行なんて無理な気がする

課金してれば剣30はベターな出だしだけど

無課金だと最初から爪か鉈を30にしちゃって変異作るのを完全に終わらせて
変異以外のキャラを全部削除しないと次の育成に進めない

だから最初に剣を育てるならずっと周回は剣だけっていうつもりで始めないと
かける時間が馬鹿にならない、というか育成そのものが無理
0963名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-teht)
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2016/11/13(日) 12:40:21.05ID:Infh083J0
>>952
それその時にE-9どころかE-7まで敷居上げ過ぎると初心者がついてこれなくなる、ってのが元の話だってちゃんとその時言ったよな?

そもそもうちはユバプレイヤーでも多分有数の廃人なんだから初心者考えてのことじゃないなら敷居上がったってうちは何も困らんだろ…
E-9もSとってるし弓のHPも1000超えてるんだぞ
0968名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-teht)
垢版 |
2016/11/13(日) 12:44:33.68ID:Infh083J0
こうやってめちゃくちゃなこと勝手に擦り付けられて違うだろって言うとすぐ次々絡まれて泥沼になるんだよな
マジで勝手にやっててくれ

そもそも本人が
>帰ったら剣でウル大なしボナクエなしで1日30万以上火ウルを稼ぐ件について追記しようと思ってましたが
ってちゃんと追記って言ってんじゃねーか
0970名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
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2016/11/13(日) 12:46:00.51ID:nNvSnDJi0
>>949
3人変異を作るというのが無課金にとってどういうことだかまず理解しよう

それをしたら巨人に対応するキャラを持つことは実質不可能になる
最悪、イベントでは何もできない

そして、新しく変異を生むためのキャラや
10分で確実に狙った子供を生むためのキャラも削除しなくちゃならなくなる
そうしたら、最初のうちは種と同じだけ即生むヘンな人形も手に入るが
それがなくなったら一人生むのに何時間も待たなきゃいけなくなる
その状態で種なんか集めても意味がない

まず「変異3人」を出しているが

「そんなの無課金にとっては終盤だ」
ということに気づこう

よっぽど時間を無駄にするのが好きでない限り、あとは課金するかそのまま辞めるかを選ぶことになる
つまり、そこまでに楽しさのエッセンスを感じられなければそこで終わりだということ
それを作業であり、使わないキャラである剣を育てるとこに費やさせれば、まずその先はない

それに気がつかないのなら、初心者に向けた記述などするべきではない
最低限、それが課金者に向けた案内であることを明記しておくべき
0971名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ df47-Ub5S)
垢版 |
2016/11/13(日) 12:48:58.75ID:8VBBCPN80
>>963
何度も挑んで倒していい前提のステージで、Sクリア基準が初心者?
ニキの不平レスで初心者が誰か救われたの?
槌30でもクリアできたぞーって報告ならみたけども
あきらか構ってちゃん目的のレスを繰り返してたのに
他人に責任転嫁できるのがニキの凄いところだよ
0973名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-teht)
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2016/11/13(日) 12:51:04.10ID:Infh083J0
>>967
もうすでに半分くらいいつもの流れになりかけてるからストップしとくわ

とにかく最後に言っておくけどうちはこの件に関係ないし今後関わる気もないからね

うちはゲームで考察して効率良くしたり最適化したりするのは好きだし、初心者っぽい人が質問してたら答えるけど、
そういうよくわからん派閥争いには興味ないんで

編集とかやってる暇あったら1人でも生贄にささげてるからマジでw
0978名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-teht)
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2016/11/13(日) 12:55:33.92ID:Infh083J0
>>972
わかった、ありがとう

スレでちょいちょい勝手なこと言われて、弁解しないと何度もレスされるとそれが事実みたいになっちゃうし、
かと言って弁解すると荒れるからストレスだけど黙ってたんだけど、話が大きくなりそうだったから一応言っておいた

まあスレの終わりでよかったよ、次スレに持ち込まずに済むし
これでホントにおしまい
0979名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp2f-9MLS)
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2016/11/13(日) 12:56:13.38ID:Un6TvR2op
なんかさ、剣推しの人は、

@最終的な周回キャラは剣でも爪でもどっちも使える

A初心者の攻略方法として、剣レベル30まで上げるやり方なら脳死周回が必要なものの確実に攻略できる

のどちらかを言ってるだけなんでしょ?

B最終的な周回キャラは剣が最優

C初心者の攻略方法として、剣レベル30まで上げるやり方が最も効率いい

って言ってるわけじゃないんでしょ?

@Aなら全く問題なく同意。
BCなら「剣のレベル上げ過ぎて、もう引き返せなくなってるんだな・・・」って感じ
0981名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ df47-Ub5S)
垢版 |
2016/11/13(日) 12:59:51.67ID:8VBBCPN80
>>977
そんなことはなかったし、意味がわからない
爪にしたら変異作りが序盤にタイムパラドックス起こすのか?
ちょっと宗教じみてきてきもいです
0983名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-s1aL)
垢版 |
2016/11/13(日) 13:00:52.22ID:nNvSnDJi0
こうやって騒いでおけば黙ってても誰かがウィキ更新してくれる
誰が勝っても、争いを煽ってる「何者か」にとっては得であるということを知っておこう

ちなみに俺はwikiには書かない
金もらってる奴がちゃんと書け
バレたって気にしねーよ、そんなのもう常識だ

それよりバレてる煽りのヘイトのほうが怖いって知っておけよ
今は課金を推奨しているユーザーがいつの間にか全員敵に回って
全員が「課金するな」の総コールだ

まあ、そんなのゲームを作った奴の評価になるだけで、お前の評価とは関係しないんだろうけどな
0993名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8751-teht)
垢版 |
2016/11/13(日) 13:09:11.59ID:tPW47WIy0
剣を押してるといいうよりわざわざ爪を初心者が無理して作るメリットがないって感じだな
剣は最初からいて全マップ問題なく回れるし、爪は作るのにそれなりに手間がかかるし4ー2周回安定するまでは育成しやすいわけでもないし、爪の高移動ステに意味がでるのが島以降

最初から爪とか言ってる人って絶対自分は始めた直後に剣を全く育てずにいきなり爪作成とかやってねーよな
0994名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp2f-9MLS)
垢版 |
2016/11/13(日) 13:09:37.14ID:Un6TvR2op
>>989
剣のレベル上げは森で祈り人ドロップさせるのに必要なレベルまでで十分。
そこまで行けば、デイリー入手のGD使った救出クエストで優先職遺伝子引き当てて、爪とか槌とか能力特化キャラ作れる。

このことを初心者に知ってもらうことは大事
脳死で無課金初心者に剣レベル30までレベル上げさせるのは労力がもったいなくて可哀想
0996名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-9MLS)
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2016/11/13(日) 13:12:56.33ID:Zsr7AGdba
イベントなど考慮して、初心者への育成優先順位は
剣→槌or弓or槍→爪
で落ち着いてたはずなんだがな、剣と爪は役割被るからと

そこを入れ替えるなら、決定的なパンチが欲しい
戦闘モーションでのタイムロスの違いとか
シュプレヒコールやwikiでプロパガンダするしかない状況ってのが
暗に大して使えないことを意味しちゃってる
0998名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-teht)
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2016/11/13(日) 13:14:09.12ID:Infh083J0
昔書いたけど、そもそも槌作る時には余る水ウルで作るのが効率いいから島の民使うのがいいわけで、
槌を作る段階になったら自然と爪も一緒に上がっていくし、
本当にガチの初心者じゃなくて初級者以上くらいならその辺はあんま関係ないんじゃないか?
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