H-IIA,H3ロケット総合スレ part116
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ここはワッチョイ無しです 日本の基幹ロケットを語るスレです。
外国のロケットの話題はロケット総合スレや SpaceX 総合スレで。
イプシロンロケットの話題はイプシロンロケットスレで。
日本の宇宙開発総合の話題なら JAXA 宇宙航空研究開発機構スレ(船舶航空板)で。
有人の話題は、有人宇宙船スレで。
ロケットと直接関係の無いペイロード（衛星）そのものの話は、人工衛星スレなどでお願いします。
☆厳重警告☆
特定の国家、組織、企業、個人に対する全否定あるいは全肯定、甚だしい現実認識の錯誤など、バランスを欠く一方的な発言はアラシです。
相手せず、速やかにNG登録を。
次スレは >>950 の方、前後の話題に参加した方が協力して作成して下さい。
公式サイト
[JAXA]
https://www.jaxa.jp/
[三菱重工]
https://www.mhi.com/jp/products/space/launch_service.html
[IHI エアロスペース]
https://www.ihi.co.jp/ia/products/space/h-2a_h-2b/
【過去スレ】
H-IIA,H3ロケット総合スレ part115
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1692956434/ https://i.imgur.com/9UBKt1Y.jpg
ご家族等などにも紹介してプラス\4000をゲットできます
tk..tk [あぼーん用] >>62
せやで、中の人は宇推晴輝と言う工学博士や。 >>63
タイプ1Aの8回予定の燃焼試験が未だ3回だけど、フライト用の領収燃焼試験をするって事は、フルスペックの1Aじゃなくて一部が1のままの仕様で行くんだろうか？
1基目って書いてないって事は2基用意するんじゃなくてTF2は1基残ってるタイプ1を使うんだろうか？ 過疎ってるね
日本の宇宙開発の停滞ぶりを物語っている様だ やはり新しい資本主義の正体はエネルギーを通貨とする社会か。 一神教圏を砂漠の蛮族に戻し
欧米を頂点とする科学のヒエラルキーを完全粉砕する。
いよいよだな。 欧米の大学、東北大を除く旧帝大は崩壊するかもなぁ。
特に米の大学生はアホみたいに借金して大学に通ってる。その大学が常温核融合を似非科学のレッテルを貼ってアカデミズムから放逐。化石燃料の利権のために真実を誤魔化し続けた。
ノーベル賞受賞者が中共の総括みたいな晒し上げを食らうかも。 >>70
まあ実際、液体も固体も新型の失敗続きでリカバリーも思わしくない。
大絶賛停滞中。 無料で上げてあげるよ。
でもノッてくる宇宙ベンチャー居ないんだな。
リスクを恐れるなよ。 >>77
H-IIAの試験機の時はミラーボール打ち上げたらロストしたやんけ。 >>63
2023年10月15日 H3ロケット試験機2号機用LE-9エンジン(タイプ1A)領収燃焼試験 [4K]
https://youtu.be/DvEjcV4t6OY?si=bjfR3Uo3Vkll8WZN >>81
CFTやるのん？CFTじゃ2段の燃焼は出来ないんで余り意味がないような。
1段はタイプ1だけど無事成功した実績があるし。 >>58
一応、きぼうとHTVも有人宇宙機ってことになってる
スタンドアローンでは機能しないけど
ルナクルーザーは「重力環境でのみ運用される宇宙用生命維持システム」で人類初になるかもしれないな
ルナクルーザーは、アメリカのおんぶに抱っこですら無かった
最初からアメリカに依存する気100%の「手堅い」計画だったならまだマシで、元々は実現性ゼロの国際協働計画(ISECG)のためにでっち上げたアリバイ工作みたいな代物だった
アメリカが突然アルテミス計画を始めてくれたお陰で瓢箪から駒で実現性が出ただけ
なぜ自前の宇宙船をすっ飛ばしてローバーかというと、それこそがISECGの設立目的だったから
各国宇宙機関に役割分担して、国際協同でしか有人宇宙探査を出来なくするのが目的
宇宙開発に足枷をはめるための協同
具体的な計画の元ネタは、アメリカ単独での月探査計画であるコンステレーション計画
ロケットと宇宙船はそのままアメリカ担当で、それ以外を各国に振り分けた
NASAの有人与圧探査機SEV(Space Exploration Vehicle)が、ルナクルーザーの元ネタ
SEVは実走可能な試作機を作ってあるのに、日本がローバーをやりたがっていたから、お付き合い優先で日本の担当になった >>84
>>各国宇宙機関に役割分担して、国際協同でしか有人宇宙探査を出来なくするのが目的
>>宇宙開発に足枷をはめるための協同
とはいえ じゃあ 日本が独自で有人宇宙探査ができるかというと、そんな予算は出ないと思う
それに、仮に今から独自の有人宇宙船を開発したとしても、米中のレベルに追いつくのは無理だろ
米国とのお付き合い、という名目だからこれだけ予算がでる
有人宇宙船開発失敗のリスクを回避できるし、比較的安価に有人宇宙開発しているフリもできる
JAXAにとっても米国依存の有人宇宙開発もわるくないんだろう 「米国との信頼関係がー」で予算打ち切りを回避するテクニックっすよ。
でも、有人自前というクリティカルなところには手を出せないか出させないという縛り。 >米国とのお付き合い、という名目だからこれだけ予算がでる
>有人宇宙船開発失敗のリスクを回避できるし、比較的安価に有人宇宙開発しているフリもできる
>JAXAにとっても米国依存の有人宇宙開発もわるくないんだろう
そういう事
>とはいえ じゃあ 日本が独自で有人宇宙探査ができるかというと、そんな予算は出ないと思う
>それに、仮に今から独自の有人宇宙船を開発したとしても、米中のレベルに追いつくのは無理だろ
そういう事ではない ルナクルーザーの話に絞ると
JAXAが元々やりたかった事であり、たまたまアメリカが話に乗ってくれて実現の可能性が出たって事なら、まあ問題なかった
だが全くそんな経緯ではない
コロンビアが墜落し、アメリカが単独で月を目指し、シャトル引退決定で困った日本と欧州がアメリカを再度国際協同に引き戻そうとした
アメリカもグリフィン長官のせいでコンステレーション計画が破綻、ロシアとの関係もあって国際協同に戻ってくれた
各国がコンステレーション計画の死肉を喰らうハゲタカになって、たまたま日本ハゲタカの胃袋にローバーが入っていた
需要な点は、アメリカが戻ってくる前の数年間、日本も欧州も独自の宇宙船を開発しようとしていた事
どんなボンクラでもケツに火がついた時は本当にやらなければいけない事をやろうとする
気が緩むと、あれこれ言い訳をして「これこそが日本の将来に重要なんだ」とか言って本来の仕事をサボってクソみたいな仕事をやる つまり、あんたら言いたいことは、米国依存でいる限り、JAXAは有人宇宙船開発する必要ない
JAXAはずっとアメリカ依存の組織でいたんだという事だな？
アメリカと共同で宇宙開発をするための組織になってしまったという事だな？
そんなJAXAに独自の有人機（飛翔するという意）開発を期待は出来ないな
体制が変わらない限りは
民間を応援している方がまだいい
ルナクルーザー出来れば「一応、有人技術持っています。必要なら開発可能です」と言い訳できるしな 今後のJAXAの役割
①無人の衛星、探査機の打ち上げ
②NASA等への宇宙飛行士の派遣（NASAに限らず、中国やインドへも派遣しそうだ）
③民間ベンチャー開発のロケット、宇宙船等の指導、審査
自ら有人やったことのないJAXAが民間宇宙船の指導や審査も行うことになるかもしれない
片腹痛いわ 独自有人開発に割り当てられる予算はない。
以上終了 有人機を作る予算は無いのに、有人月面ローバーを作る予算はある矛盾。 有人やるほどロットがなくて信頼度が見極められません！ ルナクルーザーには回収機着いていない
宇宙空間を飛ぶのではなく、月面を走る
それ以外は宇宙船と変わらない
6年前、こうのとり7号で小型回収カプセルによる「資料の早期回収」を目的とする試験を行い、完全無欠の成功を得る
その時に、スタッフたちは「有人宇宙船開発に必要な技術をまたひとつ獲得した」と、大喜びで本音を語った
今後、何度も回収試験を行い、技術を完璧なものにしたいという意見を述べた筈だが、それっきり
現場が本音を吐いてしまったので、いつまでも不慣れな状態を維持するために、未だに続きは行われていない
「まだ必要ない」と言い続けたY川の仕業だな >>90
民間の応援どころか、民間の足を引っ張ろうとしてるぜ
ispace社が月ランダーを販売してるのに、JAXAは今から税金数百億円を使ってほぼ同じ機能のランダーを開発しようとしてる >>98
回収カプセルは実験サンプル回収に有用なのにな
回収手段がドラゴンしかないと、ナマモノ系のサンプルは実験スケジュールの調整が難しい
でも有人技術を敵視してるからこれ以上発展させない と思ったけど、回収カプセルは民間企業がやればいい事だな
JAXAはもう何もやらんでよろしい ＞でも有人技術を敵視してるからこれ以上発展させない
それがY川の本音かもね
＞回収カプセルは民間企業がやればいい事だな
ツインカプセラというJAXA発ベンチャーは、こうのとり7号の時のスタッフが中心らしいね
保冷容器の販売が主な事業だが、本命は回収カプセルの開発かも知れない
国が予算くれないから、独立したのかも
ISTが予定している回収機付き衛星のカプセルを提供、販売するのはここかもな >>100
180ｋｇもの回収カプセルわざわざ打ち上げる方がペイロードの無駄だろ
しかも推進力ないのでＨＴＶ無しでは単体では再突入できないから
結局運用はＨＴＶのスケジュールに左右される
推進力を追加した仕様にすることはＩＳＳ内部に持ち込めないから無理 >>104
HTV無くても回収できるように、推進力付きのカプセルも考案されていたね
成功の時の記者会見で述べていた
あの時のグループの何人かは、ツインカプセラに移籍したそうだ
やっぱり本命は、回収機の研究開発なのかもしれない ある程度重量があって精度のある再突入物体。
今の情勢だと別のところからどーんとお金が出たりしてなｗ 山川よりも、宇宙政策委員会の葛西と松井の意向が強かった
でも、松井は山川よりマシだったかもしれない
山川というかISASが持ってい既得権を松井が破壊したのは、結果的にだが日本の宇宙科学全体にとって良いことだったかもしれない
>>104
ドラゴンのスケジュールに左右されるしかない状況から大幅に改善されるでしょう
ゴミ捨てしか仕事が残ってないHTVのスケジュールは融通が効く
ツインカプセラは、保温容器の事業化
再突入カプセルをやるのはElevationSpace 年に１回しか飛ばないHTV に余裕何てあるわけ無いだろ
しかもXになったら長期に軌道に残って実験しようってのに
中の保冷容器だけ数個まとめて打ち上げて年に何度も通ってるドラゴンで
持ち帰った方が費用も安い そりゃコスト考えたらJAXA潰してSpaceXの商業顧客になるのが一番安いよ
欧州の微妙な国やサウジがやってるように
つーか回収カプセル開発して1回で終わりな現状こそ費用対効果最悪だろ
なんのために開発したんだよ >>107
サンキューです
https://elevation-space.com/
こっちの方が場所的に近いから、ISTも利用し易そう 国の宇宙関係者を呼び捨てにしてマウント取ったつもりの厨は微笑ましいな 打ち上げインフラという最も重要な物に言及しないで、宇宙ビジネスでキャホる人間が嫌いです。 Ｈ３ロケット ２号機の機体が種子島に到着 ２０２３年度中の打ち上げ目指す 鹿児島
https://www.fnn.jp/articles/-/602609 >>113
日本の宇宙政策はとりあえずロケット飛ばす事だけで精一杯で、インフラ作りという視点は無かったね
最初の宇宙ビジネスになれるはずだった国産衛星すら、スーパー301条の生贄にされて潰された
NASDAもJAXAも、狭い意味での「研究開発」しかやっていない
誰も「宇宙を開発」していない、その気すら無い
土地開発や新産業の開発は国家の通常業務だが、宇宙がその対象になった事は無かった まだ反日侮日を続けるの？
早く日本語で思考する脳に改造しておけよ。 現状日本で、大気圏突入を模擬できる熱風洞試験機は、素材試験しかできない。
はやぶさ2でJPLの試験機借りれることになって、はやぶさのカプセルは過保護というのはわかった。
熱風洞試験機導入するの決まったら本気とわかるな。
ただICBMの開発に使えるのでうるさい輩は湧くかも ・世界最小寸法
・応答速度の遅い窒素ガス
で、待機制動に成功。
つまり…後は分かるね？ >>122
HTV-XかH3上段を日本近海で再突入させてサンプル回収すれば済む >>121
だから、実験したデータは民間でも使える様にすればいい
民間へと渡すのが最終目標みたいだから
JAXAの予算があの程度なのは、国を挙げて宇宙開発行うところじゃないからだな
データだけ作成して、後は民間に渡す
民間が死亡事故起こそうが知った事じゃないんだな、国の連中は >民間が死亡事故起こそうが知った事じゃないんだな、国の連中は
JRやヤマトや佐川が交通死亡事故を起こしたら営業停止や会社解散になる国家がお望みか https://www.kts-tv.co.jp/news/16267/
南種子町の島間港に到着した貨物船。船に積まれた大型コンテナにはＨ３ロケット２号機の１段目と、Ｈ３ロケット３号機の２段目が収められていて、慎重に陸揚げ作業が行われました。
ＪＡＸＡ（宇宙航空研究開発機構）によりますと、Ｈ３ロケット２号機の機体は、今年１月、すでに種子島宇宙センターに搬入されていましたが、今年３月の初号機打ち上げ失敗を受け、一部、機体の仕様を変更することになり、今後、搬入済みの１段目と今回到着した１段目を組み替えるということです。 >>126
寧ろ、国家主導でい行った事業で死亡事故起きた場合の方が大きい
宇宙開発全面禁止、民間で行う事も禁止事項になりかねない
でも日本人は、いくらなんでもそこまで弱メンタルな民族じゃないだろ？
政治家＆官僚どもがヘタレているだけ イプシロンロケットのプロマネの森田泰弘代表でJAXA発のロケットベンチャー作ったし
それで宇宙技術戦略の発表
JAXAが研究機関に徹する方向かもね >>129
研究開発は相模原の領域。
じゃあ筑波は何をするのか。 ＞JAXAが研究機関に徹する方向かもね
そうかもな
研究機関と射場の管理人と民間への審査機関くらいの役割
衛星、探査機の打ち上げしたい時は、民間の開発企業（MHI、IHI）や宇宙ベンチャーに依頼する
有人やりたい人はみんな民間へ行ってしまう
長い年月かけて大型ロケット開発してきたが、結局は有人打ち上げ出来ず
民間が一から始めるという、お粗末な結果に
日本の宇宙開発は、米露中欧印に差を着けられる一方だろう
どうやら国がそれを望んでいる様だからな
少なくとも、南北朝鮮には追い抜かれないようにな >>132
南北朝鮮はソ連のパクリでは？
日本も昔(N-1とか)は米国のだったが。 >>132
結果論だけど、民間主体は正しい道だよ
民間でなければ宇宙の経済化は出来ないし、宇宙が経済化すればそれこそ民間の独壇場だ
そもそもNASAからしてあの体たらくだろ？
NASAをモデルにしていたら宇宙開発が停滞するのは当然
宇宙に関連する技術の開発なんかではなく、宇宙を領土として開発するための仕組みが必要
正しい目的と強力な需要がある時こそ、技術の開発も進むというもの ＞民間でなければ宇宙の経済化は出来ないし
JAXAは商売に関してはド素人だからね
NASAもだろうけど、軍がバックにいたから推進できた
日本には軍隊が無い、自衛隊は表向きは軍隊ではないから、バックに着けられない
インドも軍隊持ってるからね 民間活用となると、宇宙開発戦略本部の格上げとして、内閣府宇宙庁設立急がないとならん
宇宙開発にスピード感をというけどちと遅い アンカーテナンシーって暇空茜が攻撃しているColaboと大差無いで。 >>135
政府の研究機関の請負
JAXAから製造と打ち上げを委託されてるだけ
H3からは開発も一部やってるけど、主体はJAXAのまま
最近、MHIの人が会見でTF2の日程について「JAXAと調整中だが、1年も待ってはいられない。そう遠くはない」
と言ってたのは良い傾向
飛行の判断をするのではJAXAではなく我々であるという主体性を感じる
JAXAとの協議なしで新型ロケットの開発を始めるようになったら、本物
>>140
あれは、学術ベースだった日本の宇宙開発を政治主導で軍事ベースにするための仕組み
宇宙を経済的に開発するための仕組みではない ファルコン９もNASAの協力なしには完成してないし、完全に民間だけで作るロケットというのは
アメリカですら難しい >>143
政府機関はアドバイスとサービス購入だけやってりゃいい
あと人材プール H-3ロケットはまだ打ち上出来ないのかな～～ H‐2の後継だから基の本的に
問題ないと思っていたがネックになる部分もあるんだな？ 早くＨ-3の雄姿を見たいな。 >>143
そりゃ協力したほうが、国トータルで技術アドバンテージ握れるからな。 年収500万円の労働者(GDP)と配当収入も有る年収1億円のおじさん(GNI)、どちらが金持ち。
GNIは経済活動を生産面、所得面からとらえたもので、数値は原則一致します。
「どれだけ生産したか」というよりも、「どれだけ所得を得たか」という観点のほうが
海外投資盛んな昨今、企業、個人の経済的な豊かさをとらえやすい、
GNIは世界銀行など国際機関の統計で多く用いられています。
なお、GDPとGNIの差となる「海外からの純所得」のほとんどは、
国際収支の「第一次所得収支」（従来の「所得収支」）に該当します。
国民総所得(GNI)(名目)における世界ランキング(2022年)
1位アメリカ合衆国
25兆838900000000（米国ドル）
2位中華人民共和国
17兆770326598119
3位日本
4兆499842309903.5
4位ドイツ
4兆211078320972.8
5位インド
3兆317300045322.4 なお、中国のGDPには幽霊ビルの建設費や
殆んど破綻か焦げ付き海外融資が含まれるので
中国GNIは３分の２くらいが実態だろうと見られてます。 219 それでも動く名無し 2023/10/16(月) 18:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.im;gur.com/gW3M6F6.jpg
https://i.im;gur.com/jQv1JNu.jpg
https://is;.gd/xkUfeT
620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/10/16(月) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.im;gur.com/vgOZM4m.jpg
https://i.im;gur.com/83DLmpO.jpg
https://is;.gd/Q5ZYzk 6位イギリス
3兆088,329,472,400.50 (米国ドル)
7位フランス
2兆863,078,130,640.10
8位ロシア連邦
2兆196,713,068,993.10
9位カナダ
2兆118,435,622,921.30
10位イタリア
2兆033,967,235,527.60
11位ブラジル
1兆859,747,184,912.80
12位大韓民国
1兆687,158,870,930.30
13位オーストラリア
1兆614,676,828,647.10
14位スペイン
1兆401,392,265,914.90 韓国人は国ぐるみで何か大いなる勘違いしてるんだよな
ロシア、イタリアやブラジルより経済力が下だって事自覚しないと。 H3ロケット試験機2号機用LE-9エンジン領収燃焼試験結果
https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/engine/le9/2023/231015.html
2023年（令和5年）10月20日
宇宙航空研究開発機構
2023年10月13日付でお知らせいたしましたH3ロケット試験機2号機用LE-9エンジンの領収燃焼試験を実施しましたので、結果をお知らせいたします。
試験日 2023年10月15日
試験場所 宇宙航空研究開発機構 種子島宇宙センター（鹿児島県）
着火時刻 16時14分
試験時間 97.0秒（97.0秒）
メイン燃焼圧力 10.22MPa（10.18MPa）
液体水素ターボポンプ回転数 40,749rpm（40,789rpm）
液体酸素ターボポンプ回転数 17,080rpm（16,860rpm）
（ ）の数値は、計画値 >>146
フタを開ければ新規開発部に問題が起きず、現行踏襲部分で失敗したと言う惨状 >>155
現行機の発見出来てなかった問題点を炙り出せたとも言える。 炙り出てしまった時点で終了という類のものが世の中にはある
勤続30年のベテラン社員が詐欺と横領やってたのが発覚とか
手術成功したと思ったらガン再発とか
安易にH-IIから引き継いでいた設計の致命的バグとか
それまでの前提が一瞬で崩壊して、対処療法は通用せず、一切合切を切り替えるしかない >>156
すべて出し尽くしたならいいんだけどね。
顕著化してない問題点がまだいくつも残ってる可能性がでてきた訳で。 >>154
珍しく「計画通り自動停止」って言ってないなと思ったら領収燃焼試験だからか
延々と吹かし続けて何分したら寿命になってぶっこわれるかとか
一度くらいは実験してみて欲しい。
存外長いならLE-9で部分再使用型ロケットつくるのもアリなんじゃなかろうか
LE-X時代は再使用型を視野に入れてるって言ってたんだから >>160
領収燃焼試験は検品・動作確認みたいなもん。
寿命を削るような事は出来ない。
耐久試験やるんなら秋田でやるんじゃないかね。 >>160
延々と吹かす燃料供給設備なんか無駄だから、何回にも分けて総燃焼時間で十分
それに次のエンジンは新開発になるから、やる意味ない
アメリカのベンチャーは毎日複数回、エンジン各要素の試験をやってる
そういう連中にどんどん先を行かれて永遠に追いつけない危険な状況 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
