H-IIA,H3ロケット総合スレ part116
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ここはワッチョイ無しです 日本の基幹ロケットを語るスレです。
外国のロケットの話題はロケット総合スレや SpaceX 総合スレで。
イプシロンロケットの話題はイプシロンロケットスレで。
日本の宇宙開発総合の話題なら JAXA 宇宙航空研究開発機構スレ(船舶航空板)で。
有人の話題は、有人宇宙船スレで。
ロケットと直接関係の無いペイロード（衛星）そのものの話は、人工衛星スレなどでお願いします。
☆厳重警告☆
特定の国家、組織、企業、個人に対する全否定あるいは全肯定、甚だしい現実認識の錯誤など、バランスを欠く一方的な発言はアラシです。
相手せず、速やかにNG登録を。
次スレは >>950 の方、前後の話題に参加した方が協力して作成して下さい。
公式サイト
[JAXA]
https://www.jaxa.jp/
[三菱重工]
https://www.mhi.com/jp/products/space/launch_service.html
[IHI エアロスペース]
https://www.ihi.co.jp/ia/products/space/h-2a_h-2b/
【過去スレ】
H-IIA,H3ロケット総合スレ part115
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1692956434/ Ｈ３ロケット ２号機の機体が種子島に到着 ２０２３年度中の打ち上げ目指す 鹿児島
https://www.fnn.jp/articles/-/602609 >>113
日本の宇宙政策はとりあえずロケット飛ばす事だけで精一杯で、インフラ作りという視点は無かったね
最初の宇宙ビジネスになれるはずだった国産衛星すら、スーパー301条の生贄にされて潰された
NASDAもJAXAも、狭い意味での「研究開発」しかやっていない
誰も「宇宙を開発」していない、その気すら無い
土地開発や新産業の開発は国家の通常業務だが、宇宙がその対象になった事は無かった まだ反日侮日を続けるの？
早く日本語で思考する脳に改造しておけよ。 現状日本で、大気圏突入を模擬できる熱風洞試験機は、素材試験しかできない。
はやぶさ2でJPLの試験機借りれることになって、はやぶさのカプセルは過保護というのはわかった。
熱風洞試験機導入するの決まったら本気とわかるな。
ただICBMの開発に使えるのでうるさい輩は湧くかも ・世界最小寸法
・応答速度の遅い窒素ガス
で、待機制動に成功。
つまり…後は分かるね？ >>122
HTV-XかH3上段を日本近海で再突入させてサンプル回収すれば済む >>121
だから、実験したデータは民間でも使える様にすればいい
民間へと渡すのが最終目標みたいだから
JAXAの予算があの程度なのは、国を挙げて宇宙開発行うところじゃないからだな
データだけ作成して、後は民間に渡す
民間が死亡事故起こそうが知った事じゃないんだな、国の連中は >民間が死亡事故起こそうが知った事じゃないんだな、国の連中は
JRやヤマトや佐川が交通死亡事故を起こしたら営業停止や会社解散になる国家がお望みか https://www.kts-tv.co.jp/news/16267/
南種子町の島間港に到着した貨物船。船に積まれた大型コンテナにはＨ３ロケット２号機の１段目と、Ｈ３ロケット３号機の２段目が収められていて、慎重に陸揚げ作業が行われました。
ＪＡＸＡ（宇宙航空研究開発機構）によりますと、Ｈ３ロケット２号機の機体は、今年１月、すでに種子島宇宙センターに搬入されていましたが、今年３月の初号機打ち上げ失敗を受け、一部、機体の仕様を変更することになり、今後、搬入済みの１段目と今回到着した１段目を組み替えるということです。 >>126
寧ろ、国家主導でい行った事業で死亡事故起きた場合の方が大きい
宇宙開発全面禁止、民間で行う事も禁止事項になりかねない
でも日本人は、いくらなんでもそこまで弱メンタルな民族じゃないだろ？
政治家＆官僚どもがヘタレているだけ イプシロンロケットのプロマネの森田泰弘代表でJAXA発のロケットベンチャー作ったし
それで宇宙技術戦略の発表
JAXAが研究機関に徹する方向かもね >>129
研究開発は相模原の領域。
じゃあ筑波は何をするのか。 ＞JAXAが研究機関に徹する方向かもね
そうかもな
研究機関と射場の管理人と民間への審査機関くらいの役割
衛星、探査機の打ち上げしたい時は、民間の開発企業（MHI、IHI）や宇宙ベンチャーに依頼する
有人やりたい人はみんな民間へ行ってしまう
長い年月かけて大型ロケット開発してきたが、結局は有人打ち上げ出来ず
民間が一から始めるという、お粗末な結果に
日本の宇宙開発は、米露中欧印に差を着けられる一方だろう
どうやら国がそれを望んでいる様だからな
少なくとも、南北朝鮮には追い抜かれないようにな >>132
南北朝鮮はソ連のパクリでは？
日本も昔(N-1とか)は米国のだったが。 >>132
結果論だけど、民間主体は正しい道だよ
民間でなければ宇宙の経済化は出来ないし、宇宙が経済化すればそれこそ民間の独壇場だ
そもそもNASAからしてあの体たらくだろ？
NASAをモデルにしていたら宇宙開発が停滞するのは当然
宇宙に関連する技術の開発なんかではなく、宇宙を領土として開発するための仕組みが必要
正しい目的と強力な需要がある時こそ、技術の開発も進むというもの ＞民間でなければ宇宙の経済化は出来ないし
JAXAは商売に関してはド素人だからね
NASAもだろうけど、軍がバックにいたから推進できた
日本には軍隊が無い、自衛隊は表向きは軍隊ではないから、バックに着けられない
インドも軍隊持ってるからね 民間活用となると、宇宙開発戦略本部の格上げとして、内閣府宇宙庁設立急がないとならん
宇宙開発にスピード感をというけどちと遅い アンカーテナンシーって暇空茜が攻撃しているColaboと大差無いで。 >>135
政府の研究機関の請負
JAXAから製造と打ち上げを委託されてるだけ
H3からは開発も一部やってるけど、主体はJAXAのまま
最近、MHIの人が会見でTF2の日程について「JAXAと調整中だが、1年も待ってはいられない。そう遠くはない」
と言ってたのは良い傾向
飛行の判断をするのではJAXAではなく我々であるという主体性を感じる
JAXAとの協議なしで新型ロケットの開発を始めるようになったら、本物
>>140
あれは、学術ベースだった日本の宇宙開発を政治主導で軍事ベースにするための仕組み
宇宙を経済的に開発するための仕組みではない ファルコン９もNASAの協力なしには完成してないし、完全に民間だけで作るロケットというのは
アメリカですら難しい >>143
政府機関はアドバイスとサービス購入だけやってりゃいい
あと人材プール H-3ロケットはまだ打ち上出来ないのかな〜〜 H‐2の後継だから基の本的に
問題ないと思っていたがネックになる部分もあるんだな？ 早くＨ-3の雄姿を見たいな。 >>143
そりゃ協力したほうが、国トータルで技術アドバンテージ握れるからな。 年収500万円の労働者(GDP)と配当収入も有る年収1億円のおじさん(GNI)、どちらが金持ち。
GNIは経済活動を生産面、所得面からとらえたもので、数値は原則一致します。
「どれだけ生産したか」というよりも、「どれだけ所得を得たか」という観点のほうが
海外投資盛んな昨今、企業、個人の経済的な豊かさをとらえやすい、
GNIは世界銀行など国際機関の統計で多く用いられています。
なお、GDPとGNIの差となる「海外からの純所得」のほとんどは、
国際収支の「第一次所得収支」（従来の「所得収支」）に該当します。
国民総所得(GNI)(名目)における世界ランキング(2022年)
1位アメリカ合衆国
25兆838900000000（米国ドル）
2位中華人民共和国
17兆770326598119
3位日本
4兆499842309903.5
4位ドイツ
4兆211078320972.8
5位インド
3兆317300045322.4 なお、中国のGDPには幽霊ビルの建設費や
殆んど破綻か焦げ付き海外融資が含まれるので
中国GNIは３分の２くらいが実態だろうと見られてます。 219 それでも動く名無し 2023/10/16(月) 18:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.im;gur.com/gW3M6F6.jpg
https://i.im;gur.com/jQv1JNu.jpg
https://is;.gd/xkUfeT
620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/10/16(月) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.im;gur.com/vgOZM4m.jpg
https://i.im;gur.com/83DLmpO.jpg
https://is;.gd/Q5ZYzk 6位イギリス
3兆088,329,472,400.50 (米国ドル)
7位フランス
2兆863,078,130,640.10
8位ロシア連邦
2兆196,713,068,993.10
9位カナダ
2兆118,435,622,921.30
10位イタリア
2兆033,967,235,527.60
11位ブラジル
1兆859,747,184,912.80
12位大韓民国
1兆687,158,870,930.30
13位オーストラリア
1兆614,676,828,647.10
14位スペイン
1兆401,392,265,914.90 韓国人は国ぐるみで何か大いなる勘違いしてるんだよな
ロシア、イタリアやブラジルより経済力が下だって事自覚しないと。 H3ロケット試験機2号機用LE-9エンジン領収燃焼試験結果
https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/engine/le9/2023/231015.html
2023年（令和5年）10月20日
宇宙航空研究開発機構
2023年10月13日付でお知らせいたしましたH3ロケット試験機2号機用LE-9エンジンの領収燃焼試験を実施しましたので、結果をお知らせいたします。
試験日 2023年10月15日
試験場所 宇宙航空研究開発機構 種子島宇宙センター（鹿児島県）
着火時刻 16時14分
試験時間 97.0秒（97.0秒）
メイン燃焼圧力 10.22MPa（10.18MPa）
液体水素ターボポンプ回転数 40,749rpm（40,789rpm）
液体酸素ターボポンプ回転数 17,080rpm（16,860rpm）
（ ）の数値は、計画値 >>146
フタを開ければ新規開発部に問題が起きず、現行踏襲部分で失敗したと言う惨状 >>155
現行機の発見出来てなかった問題点を炙り出せたとも言える。 炙り出てしまった時点で終了という類のものが世の中にはある
勤続30年のベテラン社員が詐欺と横領やってたのが発覚とか
手術成功したと思ったらガン再発とか
安易にH-IIから引き継いでいた設計の致命的バグとか
それまでの前提が一瞬で崩壊して、対処療法は通用せず、一切合切を切り替えるしかない >>156
すべて出し尽くしたならいいんだけどね。
顕著化してない問題点がまだいくつも残ってる可能性がでてきた訳で。 >>154
珍しく「計画通り自動停止」って言ってないなと思ったら領収燃焼試験だからか
延々と吹かし続けて何分したら寿命になってぶっこわれるかとか
一度くらいは実験してみて欲しい。
存外長いならLE-9で部分再使用型ロケットつくるのもアリなんじゃなかろうか
LE-X時代は再使用型を視野に入れてるって言ってたんだから >>160
領収燃焼試験は検品・動作確認みたいなもん。
寿命を削るような事は出来ない。
耐久試験やるんなら秋田でやるんじゃないかね。 >>160
延々と吹かす燃料供給設備なんか無駄だから、何回にも分けて総燃焼時間で十分
それに次のエンジンは新開発になるから、やる意味ない
アメリカのベンチャーは毎日複数回、エンジン各要素の試験をやってる
そういう連中にどんどん先を行かれて永遠に追いつけない危険な状況 キヤノンの衛星自慢
なんだろうか
ﾌﾟｰｸｽｸｽとしか言えない
恥ずかしくないのかな
どこもやってる技術を並べて何が凄いの？ >>164
日本に分解能1m未満の光学衛星は情報収集衛星とキヤノン衛星しかないが？？ 海外では当たり前の技術すら日本の民間だとキヤノンしか持ってないのを恥じたら？？ ASNAROは売れると思ったんだけどな、安いし。
海外の販売競争で南朝鮮にすら負けてるのが解せん。 韓国のロケット打ち上げが日米関係の致命傷となり、IAEAの日本を舐めた態度が一神教圏・支那人社会の致命傷になった。 森元総理「女だったら誰でもいいんだよ」
上川＆高市がその自覚無しに世界秩序を破壊する。 小型衛星の製作なんか、今時そこらの大学の研究室レベルでも出来る
でもそれは部品が市販されているから出来ること
「海外では当たり前の技術」？勘違いも甚だしい
部品を組み立てて走行可能な車を作れる大学の自動車部などと同じ話で、製造技術の問題ではない
キヤノン電子の特徴は、ほぼ全ての衛星部品を内製出来る事
カスタマーではなくサプライヤー
世の中のサプライヤーの大半は設計能力を持っていないので、部品の設計図は親会社の大企業頼りで、最終製品を設計する能力も無い
太陽光パネル以外の全ての部品を内製して、衛星という最終製品を組み立てて、実際に宇宙で数年間運用する事が出来る企業は、キヤノン電子以外には業界大手の数社に限られている
ただ、それが商売になるかどうかは全く別の話
カイロスでどうやって儲けるのか？
ロケット屋ではなく衛星屋なら、Falcon9 Transporterを使っていればいいのでは？ 発表から10日以上経過したのに、全く外電無し。
世界は相当、日本にビビってるらしい。 キヤノン、5nm対応で消費電力が10分の1になる半導体製造装置を発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1538780.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1538/780/1_o.png
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1538/780/2_o.jpg
キヤノン株式会社は、独自の「ナノインプリント」(NIL)技術を採用した半導体製造装置「FPA-1200NZ2C」を発売した。
今回キヤノンが開発したNILでは、ウェハ上のレジストに、回路パターンを刻み込んだマスク(型)を押し付けて回路パターンを形成する。
光学系を省くことでマスク上の微細な回路パターンを忠実に再現でき、
複雑な2次元/3次元回路パターンを1回のインプリントで形成できるようになる。
また、現在は既存の最先端ロジック半導体製造レベルである5nmノードにあたる最小線幅14nmのパターンを形成できるが、
マスクを改良することで2nmノードにあたる最小線幅10nmレベルへの対応も期待される。 日本が小型衛星やCubeSat軽視してたからな
大学の教育用としか思ってなかった 銅がどんどん高価になって盗難ブームらしいが、ロケットエンジンは
LE-9だろうがラプターだろうがSSMEだろうが内筒は銅合金製だよな
再使用せずともエンジンだけでも回収できるようにした方が
いいんじゃないかなあ
卑金属と思ってたら可採年数が実は石油以下だったわ 生産性とは限られた時間・資源・エネルギーで需要を満たす事だったが、日本にものづくりで完敗した米国が「資本の回転率」みたいな意味にすり替えた。
そのツケを払わされている。 >>178
銅の価格は1000円強/kg
LE-9の重量は2.4ｔだから純銅換算でも240万程度にしかならない
割に合わないよ インドが有人モジュール脱出試験に成功したってさ。
あーあ。 日本がいつまでも万が一の有人爆破にビビッているうちに、インドはどんどん先へ進んでしまうなぁ
ヘタレた政治家、官僚どもを追放しろ！！！！！ 世界の打ち上げ予定にインドのアボートテストというのが載ってたのは見た
インドのロケットは実質１段目は固体燃料で上げてるので、そこからさらにアボートすれば気絶しますよ
そんなことはお構いなしにやってしまうんだろうな、成長著しい今のインドは >>183
日本が有人をやらないのは人死を恐れてるからたけじゃねーだろ >>185
LE-7の燃焼試験で死人出してるしね。 死人が出るのが嫌ならトンネル掘るな、ビル建てるな、自衛隊訓練するな、なんだけどな。 アボートテストと言ってもまだ17kmらしいから、あと複数回やると思うけど
人を乗せるのは数年内だろうかね >>185
財務省以外だと、JAXAにやる気無いのが最大の理由だよな
やる気ある人もいるけど反対者も多くて組織としてのコンセンサスは取れてない
>>188
今回のアボートテストがTV-D1で、D4まで高高度試験がある
次にG1からG3までの軌道試験
計6回のテストが終わったら有人飛行
2025年って言ってるけど、まだ遅れると思う 有人厨は、日本が有人をやらない理由を「政府の軟弱」ただ一点だと言い張ってるが。
日本が自ら独自有人をやる目的も意義もメリットも予算も運用能力も何もかも無い事実から目を逸してるんだよなぁ。 >>191
具体的には生命維持装置を環境維持装置と共に開発する気がないからですかね。 具体的に言うと、独自有人事業を継続的計画的に遂行するだけの予算もないしやる気もない。 191には具体性がないし謎の造語だな
酸素魚雷の同類かな？
具体的に言うと、政府筋の見解は常に有人に否定的だった
「ふじ」の時には有人は議論すら許さないという強硬な反応が出た
内閣府が宇宙政策を仕切るようになって以降は、委員会の人選は有人に否定的な人間が選ばれてきた
予算申請しても認められる可能性は無かった
有人が黙認されていた時期もあった
HOPEやHTV-Rなど
どういう時期に黙認されていたかというと、ESAが有人計画をやっている時
日本の宇宙政策は過去50年間ESAのコピーだった
独自のビジョン、哲学を持たずに優等生の答案をカンニングしながら僅かに変化をつけることでオリジナリティを主張する根性は救いがたい
そんな情けない国は、宇宙に出るべきではないのかもしれない
ただし、民間企業が勝手に宇宙を目指す分には自由であり権利でもある 本当なら軍隊も持てないような国は宇宙開発などという高嶺の花には手を付けない方が良かったんだろうなぁ
でも糸川先生が始めてしまった
その結果、独自の有人飛行にいつまで経っても手を出せないような中途半端な宇宙開発になってしまった
もう国営は無理だな、持てる技術を全て民間にスピンオフすべきだ ＨＯＰＥは無人機だしＨＴＶ－Ｒはただのペーパープラン
有人が黙認されてた時期なんてないよ
政府が弱腰なんて理由ではなく一貫して有人機不要ってのは目的もなく需要が無いからにすぎない ＞具体的に言うと、政府筋の見解は常に有人に否定的だった
結構前から言われていたことだけど、だったら「日本は有人はできません」と言い切ってしまえ良いのに
未だに宇宙政策に有人をいつかやると思わせぶりな事書いてあるから、国民はやきもきしている
でも無人しか出来ない国だったと分かれば、国民の関心は一気に無くなるのは目に見えている HTV‐Rはペーパープランじゃないだろ
一番金のかからないオプション０だけは実現した
その後は続かなかったから、いつもの要素実験で終わっちゃったけど
やっぱり国がヘタレているんだよ
宇宙政策に有人に関する話が出ると、殆どが尻込みすると、スペースウォーカーの真鍋さんが言っていたな だな
ロケット ＝ ミサイル ＝危険物
というイメージがいつまで経っても抜けないんだな、敗戦国日本は そんな敗戦国より後に宇宙に行った戦勝国はちょっと恥ずかしいね >>199
HTV-R構想はボンチ絵で終わりました。
HTVの与圧部だけを帰還カプセルに置き換える方式は現実的では無かった。 HTV‐Rは実証実験。人が乗れるくらいの大型カプセルの回収実験だった
本当に実用化するには、再設計必要
与圧部を帰還カプセルに置き換えると、積み荷が半分以下になってしまうので、実行できなかった
打ち上げ回数多くしないと実行できないよ（ドラゴンくらいに） 結局、全てドラゴンに持っていかれてしまった
あっちは商売に関してもプロだし、JAXAは商売はド素人
NASAに着いていってもおいしい所は、全部あっちに持っていかれる それで隙間産業的にルナクルーザーな訳だ
話、元に戻っちゃったね メインストリームはドラゴンだからニッチをー。
いつものあれ。 >>203
EU多国間の調整が最優先なESAと比べたら、JAXAのなんと恵まれていることか…
出資比率に基づいてロケット製造国を割り振るとかアホなこと考えなくていいんだぜ
>>205
>>206
人間乗せても積み荷は減らさないって、出来るわけねえだろ！
だから「実行できなかった」は、間違い
実際の所HTV-Rが世に出た経緯は、
有人化に向けたHTV発展形の研究スタート→政治理由で有人ほぼ消滅→研究結果がHTV-Rという形で外部にリリース
という順番だったので、技術的な理由で死んだわけではない
親に堕胎させられてしまっただけ >>195
いや、馬鹿な政府が口出しするとロクなことにならねえから怖いってだけで、作れるなら作ってもいいんだ
カーマンライン越えを目指す大学のロケットなんて、今時ニュースにもならないくらい当たり前でしょ
カッパロケットを勝手に紛争当事国に売ったりするからヤバいだけで
国には有人と宇宙開発のビジョンは無かったけど、国産実用衛星を国産ロケットで打ち上げたいという具体的で現実的な目標ならあった
その目標がH-IIで達成されるまで予算は使い放題だった
例えば一般人が車を購入する時、具体的な使用法は深く考えるまでもなく思い浮かぶから、ビジョンなんか不要でしょ？
国にとって実用衛星はそうで、有人はそうではなかった
>>198
「今後10年間は議論も許さない」って言い切ったことはあった
その時は国際事情の変化で1年で前言撤回という失態になったから、明言を避けてるのだろう
ISSもルナクルーザーもれっきとした有人宇宙活動ですが？ってことにしておくのが、丸い 月に行く予定だったロケットが宇科連会場に突き刺さった
そこにいた衛星上げたことない人たちは即死だったらしい
そんなことを口走る夜はヤバイぜ とにかく2号機だな
沈んだ空気で夢を語っても、重苦しいだけだ
復帰しないとね 早くH３の定期打ち上げを文字通り軌道に乗せないとな
そうなっても有人打ち上げはヤル気ないと言い張るんだろ？お前ら？
クソつまらねえなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
