有人宇宙船スレ5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/21(水) 21:27:32.96

前スレ
有人宇宙船スレ4
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1583653319/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/21(水) 21:28:10.50

URL入れるとはじかれるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/21(水) 22:59:23.91

まだ検討段階だけどね　国も一方的に有人宇宙船を否定してるわけじゃないのよ

文部省による　「革新的将来宇宙輸送システム実現に向けたロードマップ検討会」
https://www.mext.go.jp/content/220707-mxt_uchukai01-000023863_1.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/21(水) 23:06:16.65

まあ今のH3に有人船乗っけても高いし需要もないんで
先にもっと安い基幹ロケット作りましょうてことだな
再利用効率化でＨ３の十分の一位にできれば商売になるから
民間と協力して有人宇宙船作りましょうってこと　
うまくいけばあと２０年で日の丸有人宇宙船が見られるよ

有人おじさんは頑張って生き延びることだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 06:40:04.23

>>3
有人は意味なし
キッパリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 08:16:14.85

>>5
まずは自動車と電車を廃止しようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 09:51:58.34

有人ロケットが無くなっても困るのはNASAの人達だけだからなｗ
それとおまいらが発狂するか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 11:35:53.49

要る要らんじゃない
出来る出来ないでもない
やるやらんの話

日本が平和主義の民主国家である以上、国威高揚だ次世代の覇権だなどと言う理由で始められないのは明らか。
純粋に公共事業として意味があるかどうか、政府、国会、公官庁、財務省のコンセンサスが得られていない。

有人オタクが、やりたいだのやるべきだのと、便所の落書きで騒いでも国は動かんのよ。

市井の我々が具体的に出来ることと言えば、宇宙開発に前向きな議員を支援して議連を作らせるくらいだ。
話はそれからだな。
それくらい遠い話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 12:34:07.99

>宇宙船を作るべきだ、と継続して一貫して公言している日本人宇宙飛行士は、山崎さん唯一人
ふわっと’92から20周年記念シンポジウム
【第2部】宇宙飛行士から見た将来の展望
パネルディスカッション「ヒトはなぜ宇宙に行くのか？」
(一部)
stage.tksc.jaxa.jp/astrosym/astronaut20/event01/report_detail02.html
>「僕らの有人宇宙船・ふじ」の推薦文には、著書が出るまで、日本の宇宙開発では、有人の話をすることさえタブーだったて

糸川教授の半ばはったりな「ロケット航空機」とか
NASDA時代の「ヤマト（仮称）」有人宇宙船案は1980年代前半
「きぼう」の研究・開発開始もおなじころだ
日本の有人宇宙計画の時系列が把握できてない。

書籍名も間違ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 17:15:10.45

あっちはスレ違いだからここに書くけど　日本人宇宙飛行士の発言を引用するのはいいけど
言葉を選ばないと言った人がバカみたいに見えるよ
　向井氏に言いたい
二人乗りの小型船　能力も価格高い物（日本の高価なロケットに載せるなら当然そうなる）で何とどうゆう勝負するつもりなんだ？

土井氏にも
日本がISSに参加するという前提で宇宙飛行士募集して
さらに自身スペースシャトルに乗るという前提でNASAでペイロードスペシャリストと
ミッションスペシャリストの資格取ったんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 20:02:17.61

向井氏はどうみてもどこかと勝負するつもりじゃ無いだろ。
単に、日本も自前の有人輸送手段を持つべきだ、と言ってるだけだ。
外国に依存しない独自の宇宙船を持つべきだと言う発想はごく普通のものだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 20:21:02.28

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一物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 21:33:15.07

2人乗りｗ　ジェミニ宇宙船かな　
勝負なんて言ってどうせ経済性や将来性なんて考えてないんだから
1人乗りボストークでも提案しとけばよかったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 22:08:22.85

「もしも日本が他動的な理由で有人宇宙船を打ち上げる事になってしまったなら」
https://ncode.syosetu.com/n3197fj/

この作品で日本が米企業に発注するのが２人乗りジェミニ宇宙船の復刻機。
何をするにも最小構成。それが日本の宇宙開発。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 23:36:44.81

>そんな時期、2001年12月にふじを発表してしまったので、罰として、有人宇宙飛行計画は念入りに殺された
>結局、国の過剰反応は効果絶大で、JAXA内部で宇宙船は禁句になった

HOPEのWikipediaに出てるけれど、2006年にJAXAの有人宇宙船構想が雑誌掲載されている。
HOPEというよりヘルメスによく似てた。3月号だから小泉政権下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 00:36:19.46

>国が嫌っているのは有人そのものではなくてJAXAの予算増加
JAXAの予算、2021年度から増えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 03:04:29.73

増えたと言っても雀の涙ほど

天文衛星も惑星探査機もソーラー電力セイラーも満足に継続出来ていないし、有人なんて夢のまた夢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 05:03:06.68

有人を目的にするのがおかしいんだよ
何かをやるには人が乗らないと達成できないのならわかるけど
順番が逆なんだよ
無人で出来ることを有人でやるのはアホ過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 07:12:09.53

それは技術を持っているやつが言うセリフ。
日本の場合は技術開発自体が目的だから、有人が目的で間違ってないよ。
独自の技術があれば、他国の宇宙船を言い値で借りなくていいというメリットもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 07:45:19.86

>>19
有人で何をやるつもり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 07:56:49.35

ぶっちゃけ言ってやろうか？
月に人間送っとかないと、50年後10
0年後の未来の領土権交渉で不利になる。

南極の基地を維持してるのも同じ。
純粋な学術目的だけでなく、先進国の高貴なる崇高な義務とか、プライドとか、そう言った要素は無視できない。

国力が許すのであれば、いずれ時期を見て必要になるかもしれない。
それが有人の宇宙開発。

頭ごなしに不要不要言うのもスレ主旨で言えば大人げないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 08:29:50.88

前にも言ってたな国旗立てて云々ってｗ　宇宙条約が将来破棄されるとしても
国旗を一度立てるだけでは意味なくて南極みたいにずーっと居住し続けなけりゃ意味ないんだよ
今の日本に月面基地を独力で建てる事も維持していくだけの財源はない
今自国の領土守れる防衛費の増額すら揉めてんのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 08:40:46.73

いずれ有人宇宙船が必用になるにしろ
先ず安いロケット開発しなきゃどうしようもないだろ　有人宇宙船はその後
>>3のロードマップはそうなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 08:41:15.44

世界が帝国主義的であった19世紀に発見された南極大陸でさえ「ここは領土権主張するのよそうぜ」なったのに有史以来全ての人類が愛でる文化をもってきた月に領土権争い発生しますかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 08:52:31.83

あの核実験禁止条約を無視してる中国すら宇宙条約は批准してるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 08:55:56.21

上にに北朝鮮も追加しといて　
>>21は中国北朝鮮以上の野望を日本が持つべきだと言ってる訳だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 09:07:05.06

砕氷船建造みたいな特別予算は別にして南極基地の毎年の維持費
はロケット一機分にも満たない数十億しかかからない　比べられるもんではないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 09:17:18.84

>>21
月を領土にしてどう役立てるのｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 09:29:22.62

例によってヘリウム３とか持ち出すんじゃないか
ヘリウム３は月の表面全域にあるんだから独占しようと思ったら
月全部占拠しなきゃならない　誇大妄想もいいとこ
まあ独占されたって普通に重水素で核融合すればいいだけだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 09:46:07.87

日本が有人開発が困難で難しい状態にあるからと言って、無人厨を拗らすのも立派に基地外なわけだが。

F-1競技もそうだが、実用車開発には何の貢献もしないが、達成困難な頂点の技術を研鑽することで生まれる革新的技術や経済効果ってのは確かに存在する。

今後の百年を見越した国家計画として、南極や深海同様、宇宙にコミットすることは決して絵空事ではない。

今の日本はその判断をしてないだけだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 09:51:11.83

学門理系カテ宇宙板なんだから、出来ない、やらない理由ばかり並べるのはスレ違い。

元々、理学分野は意味があるからやる、やらんでは無い。
もし有人宇宙開発に挑むとしたら？の話まで否定するのは主旨が違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 10:27:22.41

>>30
F-1は民間だから勝手にやればよいだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 11:10:01.10

>>30
だから100年を見越して基礎技術を蓄積して20年後くらいに作りましょうって　>>3のロードマップになってんだろ

有人否定してる人はいますぐ作っても日本の財政的に無駄になるのが判ってる
有人厨こそ個人の願望　ただ日の丸宇宙船が自分の目で見たいだけで
自分が死んだ100年後の日本の事なんか考えてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 11:58:22.37

別に、100年待つ必要なんかない。
政治決断と予算措置さえあれば。

その予算をどこから削るのか、増税するのかは知らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 12:05:19.58

ご立派なゴタク並べているけど、そう思うんなら最初から言えよ
どうせ心にもない、今思いついたゴタクなんだろうがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 12:19:38.67

>>28
そりゃもちろん月に水が見つかったからだよ
とりあえずこの先10年20年で月開発や月旅行、月産業が盛んになる
領土化するかどうかはもっと先の話だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 12:27:34.52

>>22
日本のGDPは３位だから、そんな不利な状況じゃないぞ
ドイツやフランスも日本より下位だろ,ロシアは１０位だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 12:32:15.09

>>23
そんな順序は関係ない
安いロケットを開発する以前から米ソ中は有人ロケットを作ってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 12:33:39.90

どうも感情的なんですよね
なんのためにやるのか？
という問いに「スレ違いだ」なんて返すのは理論的じゃないように思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 12:53:58.22

>>26
GDP３位の国が宇宙や月の開発を行うのは不思議じゃないだろ、
１位も２位も３位以下の国も参加してるわけだから
下から数えたほうが早いような国ならやめとけと言うかもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 13:26:50.54

>>35
相手を間違えてないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 13:29:07.63

有人厨が言ってると勘違いして、何でもかんでも叩けばいいとか思ってるヤツがおるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 14:12:00.40

>>40
月の開発ってなんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 14:24:48.62

15日に渡る夜の極寒、大気制動が利用出来ず1/6もの高重力、居住環境としてむしろ火星より劣悪な月面で恒久基地や資源開発とか、現時点では実現性は極めて低い。

さらに月面基地は火星進出に必要、みたいな勘違いをしてる向きは宇宙スレでも結構多い。
1/6もの高重力環境にわざわざ寄り道するメリットは皆無なのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 14:29:32.74

月面に金塊がゴロゴロしていても地球に持ち帰ると
採算合わないそうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 14:52:50.46

持ち帰るのではないよ、月旅行中の飲料水や生活水として使う
月面の建設に使ってもいいし、分解して水素エンジンで使ってもいいし用途はいろいろ
このスレを見に来る人なら分かるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 14:57:50.68

>>44
月で地球で作るものと遜色無いロケットが製造できる、となるとどうです？
地球から火星ロケットを打ち上げるより月から火星ロケットを発進させることのほうが有利ではないのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 17:57:20.76

>>46
月に行かなきゃ水もいらないんだが

>>47
月に鉄工所作るのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 18:02:02.13

>>47
> 月で地球で作るものと遜色無いロケットが製造できる、となるとどうです？

そんな遠い遠い遠い未来の話をいまされても意味ないやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 18:11:45.11

>>48
旅行に行かなきゃ観光地なんていらないみたいな話だが
あなたは旅行に行かないかい？行くだろ
月に行ってみたい人は世界にたくさんいるし金を払う人も大勢いる
５０年前は月探査だったのが月開発になり、月観光、月産業になるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 19:12:39.31

実現困難な仮定を出されてもねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 20:27:00.73

現時点で、月にしろ火星にしろ極地探検にしかならんのだから、月面なんかスルーして火星を目指すのが正解。

月面は単なる無駄足

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 20:38:42.47

スターシップが実用化したら、国家宇宙機関が国威のために有人宇宙船を開発するとか、そんな時代は完全に終焉を迎えることになるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 20:58:03.74

>>50
月へ旅行出来る金持ちが世界に何人いるかな？
金を持っていても命が大事だからその内の何％行くかな？

あんな荒れ地に行くのなら
デスバレーにでも行った方が良いのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 21:00:52.56

オライオンやスターライナーはNASAでしょ
どんな産業も最初は国営で徐々に民営化していくけど
スターシップが実用化しただけでは完全民営化にはなりそうもないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 21:26:26.70

ファルコン9ロケットやクルードラゴンは、NASA事業受託と助成金が入って開発されてますが、純粋民間事業で商売に使われてるわけですが。

スターシップは違うとでも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/24(土) 14:28:17.67

月の領有の次は観光ですか
確かに宇宙条約には個人や民間企業が土地を占有することを禁じた条項はない
ただその時は営利で商売するわけだからコスト重視で安いロケットを使うだろう

GDP１位の国が安いロケットで商売してるのに３位の国が高コストなロケット使い続ければ
まったく商売にならないくて将来日本の宇宙関連の財政は非効率として削減されるかもな
無理して日の丸有人宇宙船作ってもファルコンロケットで打ち上げられることになりかねない
この間の日本のアイスペースの月着陸船がファルコン使ったみたいにね
（有人厨的にはこれでも良満足なのかもしれないが）

>>3のロードマップはそれを避けようと作られてるのに読解力無いのかな
２０年でＨ３の十分の１にまで下げるってスターシップを意識してんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/24(土) 15:06:25.03

違った　有人厨は他国のロケットで運ばれた宇宙飛行士がやってる事は意味ないから
やめろって一貫して主張してたな　
だったら他国のロケットで打ち上げられた日の丸有人宇宙船にも価値が無いはずだな
カッコ内の文は無視してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/24(土) 16:40:27.64

有人厨よりにもよってH３スレで苦情言って相手にされなくて笑うわ
あっちはスレ違いだってのが何年たっても学習しないんだな　鳥頭と言われても仕方ないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/24(土) 21:41:25.91

有人厨って、何だ？
有人宇宙船スレで、有人宇宙船語るのは当たり前じゃないか
ここは語るのは禁句なのか？
ならばスレタイ変えろ
もしくは終了しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/24(土) 22:17:28.14

だいたい長文＆連投は言ってることがオカシイからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 03:05:55.88

有人厨
日本は独自有人宇宙船を開発できる！やらない理由はない！と、延々と現実を無視した妄想に固執する宇宙スレの基地外勢の１人だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 07:05:52.66

>>60
有人は意味ないでしょ
無人だったら生命維持装置や居住スペースがいらなくて
その分、多くの機器が積めるし、生命のリスクがない

有人の意味って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 12:11:24.82

>>60
別に好きに語ればいい　ただその内容が現実離れしてるからそれ相応に反論してるだけ
個人的には有人飛行に反対ではないよ　ただ日本が単独で実行するには今の財政では
無理だろうから国際協力でやるのが現実的だと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 12:17:27.40

現実離れの例　「日本独自の有人宇宙船構想　ふじ」

重量３トン　製造価格８億　３人乗り

商用飛行バージョン想定
操縦者１人旅行者４人　1人当たりの料金２億

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 12:23:45.23

突っ込みどころ満載だろ
2人乗りのジェミニ宇宙船より軽い、あるいは今も使われてるソユーズの逆噴射用推進機も
付いてない帰還ポットが同じくらいの重さ　どっちも剰員は座ってるだけしか出来ないような狭さ
これに5人乗せて商売できると思えるのがおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 12:38:55.64

旅行料金も打ち上げの費用は相乗りの衛星に負担して貰うから安くなる
衛星の打ち上げ費が高くなるのは無視

こんな現実離れしたプランをJAXAが却下するのは当たり前　つぶされるもクソもない
こんなプランを案を考えた中のひとりが　アニメのプラテネスを現実離れで
おもしろくないって言ってる
こっちにすれば公金から給料もらってる人がこんなずさんな案で予算せしめようと
したことがおもしろくないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 12:46:35.05

しかし開発費はいいとして８億って　無人で再突入の能力がないHTVが１５０億なのに
どこからきた数字何だろうね　ちなみに完全使い捨てで再使用によるコストダウンではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 16:40:01.55

有人廚？
知らねえなぁ
荒井注なら知ってる
ジィス　イズ　ア　ペン
何見てんだよ、バカヤロー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 16:56:52.22

有人スレなんだから、有人宇宙船開発の筋道を延々と全否定するのも不愉快だぞ。

今の日本の現状からは直ちに有人宇宙船開発は困難だと言うだけで、予算が許すなら、俳句だろうが何だろうがやればいい。
南極越冬隊や深海探査船と同じ。

いちいち、有人の意味があるんですか？とか言う蓮舫スタイルは宇宙板には不要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 16:59:58.67

個人差には共同参画事業予算なんかバッサリ削って、宇宙開発予算を現在の３倍にすればいいのにと思っている。

有人と科学衛星・惑星探査機に倍プッシュだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 17:57:29.19

>>70
>有人の意味があるんですか？

だって意味ないんだもんｗ
意味があるなら、いい加減書いて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 18:13:31.64

反有人厨と呼ぶべき論者が１人居るのは分かった。
>>72
マーキングしとこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 18:16:05.34

日本のみならず、米ソ中の有人宇宙開発すら全否定とか、厨と呼ぶに相応しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 20:11:35.24

>>73
>>74
俳句でもやるんすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 21:49:49.04

人を送る必要があれば送るし不要なら送らない
今の日本の状況で宇宙に人を送るハードルやメリット考えると疑問がつくけどそれは「宇宙開発は無人で行わなければならない」という解にはならないはずだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 22:02:08.54

有人厨を叩くのが楽しくなって韓国面に堕ちたアンチの成れの果てか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 23:13:20.50

＞有人の意味があるんですか？とか言う蓮舫スタイルは宇宙板には不要。

蓮舫はそれは言っていない
はやぶさに関しては「宇宙の遠い所から砂粒持ってくるのにそんなお金かけて」とかいう発言はあった
他の解釈すれば「そんな事にお金かけてないで、人が乗るロケットでもさっさと作ればいいのに」とも取られないか？
奴は科学にも技術にも興味ないし、知らないだろうが、感覚的には極めて一般人なんだよ
前澤祐作が宇宙へ行った時も否定しなかったしな
ああいう輩は逆に理容師てやるくらいにならないとな
いや、別にもう拘わらなくてもいいんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 23:16:45.70

＞無人で再突入の能力がないHTVが１５０億なのに

ソユーズよりよっぽど高いだろうな（H2Bと合わせれば、２５０億超えている）
有人宇宙船、運用できる予算、とっくに持ってるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 23:19:24.14

>>72
＞意味があるなら、いい加減書いて欲しい
何書いても、お前に理解する頭が無いから意味ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 00:02:38.60

>>79
HTVで補給する事が国際宇宙ステーションの維持費の負担金替わりなの理解してる?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 00:06:20.93

>>80
理解するような話してくれ
国際法無視した領土確保やらコスト無視した商用利用の為と言われてもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 00:30:56.70

有人宇宙船開発技術それ自体が目的で全然問題ないぞ？

有人厨も反有人厨も、どっちも極論で話にならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 00:37:24.57

つか、そろそろ日本に限定した話は終わりにしろ。

クルードラゴンに続き、スターシップ、オリオン、スターライナー、そしてドリームチェイサーと有人宇宙船は今後も続々と就役するんだ。
民間有人船を使った軌道ホテル時代が幕を開ける可能性を見守ろう。

日本だけでなく、世界中で完成品の宇宙船を購入して、旅客事業に参入する未来だってあり得る。

必要性を論じる意味はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 00:38:30.99

蓮舫論者の出番はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 01:25:56.23

かといってロマンに走りすぎた未来予想図も幼稚で聞いてるのツラくもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 06:19:13.25

旅客事業なんて無理に決まってるだろ
ロケットの重量の8～9割は燃料
これを燃やしたら環境にどれだけ悪いか分からないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 08:14:57.14

>>87
火山活動に比べたら人間活動なんて屁みたいなもんだ
環境カルト信者は算数が出来ないから仕方ないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 08:19:03.95

>>88
馬鹿かな

地球温暖化原因は人間の活動国連IPCCが報告書
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/65388.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 08:47:12.15

温暖化を持ち出すならロケットが出す二酸化炭素なんていくら最大限に
発射回数見積もったって世界全体の総排出量数百億トンに対して大して影響ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 08:52:30.28

うーん旅客事業で航空機や船便以上にロケットを飛ばすつもりなら環境への影響は考慮すべきだろうけどね
現状でもセレブ向けで宇宙ツアーはあるんだし、どこまでを事業の規模として想定してるかで成立の可否は個人の想像によるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 08:58:40.10

>>89
温暖化と言ってる時点でお前は圧倒的馬鹿
おまけにソースNHKとか論外すぎ
NHKに自爆テロでもして死んだ方がいいぞ
がんばれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 09:04:53.15

ロケットによる旅客業といっても一生に一度の遊覧飛行サービスくらいで
飛行機みたいに定期便で大規模に使われることはないじゃない
コンコルドの例があるしさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 09:19:08.14

結局はセレブ向けの高額ツアーのビジネスモデルからの脱却は難しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 09:38:12.38

結局移動手段なのだから
技術的にキツい時期を超えたら後はエネルギー価格次第

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 10:27:26.41

>>92
国連が言ってることをNHKが伝えているんだよ

皆が温暖化を食い止めるためにエネルギーを節約しているのに
宇宙旅行のためにアホみたいに燃料を燃やすのは許されないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 11:36:39.91

有人厨の次は反有人厨とか
基地外キャラが次々登場

ドル準備高でボーイングから宇宙船買うフィクションを話してた方がマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 11:38:57.19

どうせ日本の宇宙予算では、買っても作っても継続的計画的な有人ミッションなんて無理なんだけどな(´Д｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 12:01:41.24

有人厨は予算やコスト理解してないし
反有人厨は量の概念理解してないし　同レベルのア○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 13:52:42.17

中国が有人機開発を始めたころのGDPはドイツより低かった
初めて成功した2000年代初めも日本より低かった
GDP２位３位の日本は出せなくはない額、
ISSきぼうモジュールは累計で１兆円かけてるからね
日本は有人船の周辺技術はかなり揃ってるのでおそらく２千億～、多めに見積もっても数千億の前半で可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 14:15:33.41

で、日本独自の有人船に意義はあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 14:32:21.31

中国に倣うなら国家予算の支出も倣わないとな
国民医療保険廃止して医療費全額個人負担とか
そうすりゃ有人宇宙船作り放題だ

何でも真似ればいいという訳でもない　国毎に状況が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 14:34:57.65

>>100
お前の甘々試算は聞き飽きた。
その試算は何の根拠にもならんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 14:36:13.01

>>102
それなー

覇権主義の独裁軍事国家と比較して、日本も出来る！とか言うのは狂気の沙汰。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 14:44:28.40

日本の微々たる防衛費を倍増するのすら、予算の再配分では捻出出来ず増税案が出るほどなのに。

あれとこれから流用すればー！なんてまさに机上の空論。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 16:46:00.59

>>93
コンコルドの満タン燃料をサターン5型ロケットは僅か7秒で燃焼するからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 17:10:50.71

コンコルドでさえ燃料の無駄使いと批判されたからなあ
桁違いな燃料を使い、乗客も少ないロケットを観光に使ったら
当然、批判されるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 17:27:16.97

流石にそれはない　燃費の悪い高級車を軽4貧乏人が批判するみたいなことは
単に商業的に割に合わない例としてコンコルドを出しただけ
全段再利用でメンテナンスフリーなロケットができても推進剤だけで
輸送コストが高く地球上のP2P商用輸送には使われないだろうって意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 18:08:07.44

まあ、地球環境にもかなり悪いしダメでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 18:12:47.12

ISSきぼうモジュールに１兆円かけてるから出せるよ、欧州やインドも始めたし
アルテミスで月に人が行き始めてオリオンやらスターシップが実際に行くのを見たらいよいよ変わると思う
オリンピックもワールドカップも始まるまでは文句言うやつがいるけど、始まったら感動するだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 18:27:34.42

なんでそんなに必死になるのかな？
自分が行けるわけでもないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 18:37:06.63

つーか宇宙へ人が行きだしたらみんな行きたがって状況が変わるのだ、という希望的観測が前提なのが悲しくなるよ
そういうポジティブに宇宙に興味を持ってくれてる人たちばかりの世の中だったら最初から盛り上がってるよ
この暗い世の中を吹き飛ばすのに「宇宙に人を送るのでお金の寄付ください」てのと「YouTubeで凄い企画の動画プロジェクトやるのでお金寄付してください」つったら明らか後者のほうが盛り上がりそうで金も集まりそうでしょ
世の中そんなバカが多数派なんだろう
だから今や宇宙は盛り上がりやしないのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 19:13:26.99

宇宙に行きたくないほうにそんな長文書くような人は、そもそも見に来なきゃいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 19:13:43.93

ここも両極端な基地外しか居ないスレか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 21:43:13.73

>>110
イギリスがロケット止めたのは何故だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 08:11:05.33

>>96
本気でそう思ってるならさっさと死ね
できれば家族も巻き込め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 08:19:22.21

本気でロケットが温暖化の主因と思って報道してるのならNHKが真っ先に衛星放送止めろってｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 13:06:12.28

【キッシンジャー】　ワクチンを強制し群れを減らす
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1662167492/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 13:55:03.32

>>115
イギリスの打ち上げはオーストラリアから成功したけど、遠過ぎでその後断念
日本に中英が続いて、同時期にドイツも挑戦してたが、こちらもアフリカからの打ち上げが困難過ぎて断念した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 14:16:48.44

立地の問題か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 14:30:25.39

イギリスとドイツはそうだろうね
もちろんロケットはロケットだけ完成してもダメで、射場も組み立て棟も全てインフラが揃って初めて打ち上がる
スポーツなら団体総合みたいなジャンルなので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 14:42:11.26

イギリスとドイツは宇宙開発に覇権国家への野暮も学術的な意義も見出さなかった。
フランスは覇権国家への野暮を捨てなかった。
と言った方がしっくりくる。

フランスは死の商人にして原子力空母保有国様だしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 14:42:53.72

野暮(´Д｀)

野望な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 15:14:27.69

てっきりイギリスは、宇宙開発反対派のマスゴミがうるさいから辞めたと思ってたぞ
あちらのマスゴミは日本より遥かにウザい
パパラッチの犠牲になった元皇太子妃もいる
米露中にも反対派はいるけど、普通に決行されている
日本もマスゴミがウザいから有人打ち上げ出来ないというのは、単なる理由付けに過ぎないと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 18:07:27.16

理屈は色々とあれど、やらないことを選択した時点で、そもそも動機も必要性も無かったってこった

現時点での日本の有人宇宙開発と同じだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 20:27:58.18

基礎技術開発とかコスパの悪いことやめて、景気のいい国がその金かけて作り上げたものを俺らが買えばいいじゃん、て国が判断したのだろ
テレビが欲しければ買えばいいわけで作る必要はないじゃない
逆に日本としては狙い目かも知れないが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 01:22:43.41

>>122
そういえばヴェガの中心的役割を担うイタリアも原子力ではないが空母持ってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 10:05:10.86

最近いないなと思った有人厨科学ニュース板におったｗ

>48 ：名無しのひみつ：2022/12/24(土) 15:28:40.60 ID:+tbbG2Og
>「できない」から「止めた方が良い」「よくない」と言う輩はいつでも出てくる。
>
>JAXAの有人機開発も「(能力的に)できない」から「止めた方が良い」というヤツが出る。

>60 ：名無しのひみつ：2022/12/31(土) 09:04:47.91 ID:0b4JgM80
>>>59
>技術力と予算調達能力とやる気のある人材の全てが欠落しているからな。
>だからお前みたいな政府と異なる意見が出る。
>政府は有人宇宙開発について検討中。
>JAXAは無言。
>
>宇宙飛行士を募集している時点で需要はあるに決まっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 10:09:06.11

誰も日本に能力がないからという理由で反対してるわけじゃないのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 11:51:05.86

有人厨の主張

>62 ：名無しのひみつ：2022/12/31(土) 11:47:43.89 ID:0b4JgM80
>政府発表資料を読めよバカ！
>
>日本政府は有人機を開発している国内民間企業を支援している。
>JAXAは有人機に関してはJAXA自体での開発について無言を貫いているがな。
>技術力もなく人材もいないからだ。情報収集能力は一応あるが。
>JAXAはすなわち政府ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 11:53:50.97

>62 ：名無しのひみつ：2022/12/31(土) 11:47:43.89 ID:0b4JgM80
>政府発表資料を読めよバカ！
>
>日本政府は有人機を開発している国内民間企業を支援している。
>JAXAは有人機に関してはJAXA自体での開発について無言を貫いているがな。
>技術力もなく人材もいないからだ。情報収集能力は一応あるが。
>JAXAはすなわち政府ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 11:56:41.16

で？政府予算の何億が有人宇宙船を作る民間向けに付いたのかね
今民間で作ろうとしてるのサブオービタル用しか知らないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 12:16:26.36

スレ違いだからこっちに来いと言ってるのにまだ独り言言ってるから転載しとくね

>64 ：名無しのひみつ：2022/12/31(土) 11:55:23.13 ID:0b4JgM80
>民間企業は成果が出なくても投資家の投資に関しての損失止まりになるが、
>独立行政法人は成果が出ないところに予算が出せない。
>かつてはJAXAも独自で有人機の開発を検討していたが、
>長年成果も出ず、予算の無駄遣いとされ、プロジェクトはことごとく消し飛んだ。
>
>しかしJAXAの現状はロケット打ち上げ失敗・探査機失敗(計画自体もしょぼい)など、失敗続きでどうしようもない。
>
>達成を目標として予算もそれなりに抑えて責任をもって有人機開発をするなどの
>技術的・経済的な課題に前向きじゃないからそういうことになっているんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 12:30:19.31

日本は宇宙開発に金を出さない国だからな。

多額の予算だけ組んでも関係者がよそ事で遊んでしまい結果が出ない事が多かったからだな。
計画ありきだが多額の予算が前提でもやはり却下される。

JAXAの学士卒の初任給は20万円。三菱重工の学士卒の初任給は22万円。
長年勤務するとそれなりに年収は上がるのでだらだらと居座っているだけの傾向がある。
オーストラリアの最低時給は1920円で月168時間就労すると、32万円以上になるのにな。

日本の宇宙開発産業は、スタートアップ以外オワコンだよ。
起業して有人宇宙開発計画を立てて株で資金調達をする傾向になっている。
それでもまだ数十億円しか集まっていないけどな。
仮に20億円だとして1人年2000万円の費用だとすると100人年分にしかならない。
50人で2年間分とかだな。

ちなみにJAXAには1人当たり年2億円の予算がついている。

半導体製造とかITとか、金のなる木にしか多額な予算は出ない。

まずはH2H3の打ち上げのYoutube中継の生放送視聴者数やPV数を上げることから始めないとな。
PV数を見ていると、予算の割にいまいち不人気コンテンツなのが分かる。全然知られていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 12:37:41.61

防衛費は年5兆円増額だぞ。
ここから有人機開発費用をひねり出せないかな？
10兆円あれば1000人乗れる宇宙船も作れるだろう。

航空宇宙自衛隊に名称が変わったことだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 12:38:06.01

マクドナルド　ビックマック

6.5AUD（618円）

390円

マクドナルド　チーズバーガー

3.9AUD（371円）

160円

オーストラリアは物価も給料も高いだけでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 12:48:04.65

ダメだしされてるＪＡＸＡが　政府の指導により民間の宇宙船開発を開発していくんだがな

「高頻度往還飛行型宇宙輸送システム」に係る事業コンセプト共創活動
https://aerospacebiz.jaxa.jp/topics/news/koubo-20221205_ao/

まあまだコンセプトだけってことで実際に政府の予算が付くのはずっと先だろうけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 12:51:22.70

ビッグマック指数厨かよｗ

外食費自体は1.6倍くらいと聞いている。
しかし食材はそれほど高くないので自炊すれば安く済むとも。

月60000円(1500円×40食)を外食費に使っている日本人の場合、
オーストラリアの飲食費に換算すると96000円になる。
差額は36000円だな。

しかし初任給は20万円と32万円で差額は12万円になる。
8万円以上多くもらえるわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 12:58:24.93

オーストラリアは農業大国だから食材は安くて当たり前だろうね
指数1.6倍で20万と32万なら丁度じゃん
医療とかは日本かなり優秀だしイメージほどあつかいの差はなくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 13:24:29.24

学士卒初任給比較

JAXA　20万円
三菱重工 22万円
ソフトバンク　24万円
トヨタ期間工　26万円
TSMC熊本　28万円
リクルート　30万円
マイクロン広島　31万円
オーストラリア(最低時給換算)　32万円～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 13:35:23.35

JAXAの学士卒初任給が35万円になったらJAXAを見直すんだがな。
今のままでは人材が乏しいままだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 14:58:33.18

JAXAはそこに並べられる営利企業なんか？

それに日本で宇宙開発を民間企業が活発におこなって、優秀なスタッフが金になるという競争が起きないと人件費の予算が動くわけないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 15:15:18.05

営利企業でも何でもないが政府予算投下するに値する民間業者かどうか判断できる所がJAXA以外ないってとこだろ
それともよくわからない基準で委員が選ばれる第三者委員会でもつくる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 15:24:58.74

業界の風向きが変わらないと状況が変わらない、てことでしょう
今の宇宙開発は競争が働いてないから人件費だけだしたところで「成果を出さなくちゃ」ってモチベーションにつながる話になるわけじゃないと思うよ
むしろ人件費が肥大化すれば「アメリカや中国やロシアの後塵をはいしてるのにこんな金出すことないだろ」つって組織の縮小・解体を招く可能性だってある
「宇宙最高！金になる！日本は凄い！」っていう流れがまずこないと手だけ打っても逆効果

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 15:31:48.26

種子島は移動費が高いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 15:33:52.25

アメリカや中国やロシアの後塵を拝しているのが問題なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 15:41:10.87

ロケットエンジンでもそうなんだが、スペックオタクが最高スペックを追及しなきゃダメなんだよ。
しかも安価にな。

ロケットエンジン1基1億円という計算も問題があったかもしれない。
1基5000万円で製造できるよう設計するとかしないと、簡単に1基数億円とかかかると言われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/09(月) 05:46:00.23

鳥嶋真也
@Kosmograd_Info
午前4:40 · 2023年1月9日
https://twitter.com/Kosmograd_Info/status/1612172465907826688?t=6--d8GhPpaiH9TeFgafivQ&s=19

「ソユーズMS-22」宇宙船の冷却材漏れ事故について、ロシアのタス通信によると、ロスコスモスは1月11日にも、今後の計画について決定を下すとのことです。

一方、RIAノーヴォスチによると、ソユーズMS-22や今後の飛行計画について、SNSでいくつかの噂が流れており、ロスコスモスが火消しに奔走しているようです。

曰く、
・ソユーズMS-22は放棄、無人で着陸
・ソユーズMS-23を1か月前倒しで2月に打ち上げ。ただしクルーはオレグ・コノネンコ宇宙飛行士1人のみで、搭乗予定の他2人の飛行士は乗せない

2月打ち上げ予定の米クルー・ドラゴン運用6号機（Crew-6）も、搭乗予定だったロシアのアンドレイ・フェジャーエフ宇宙飛行士を乗せず3人で打ち上げ。同時にMS-22のクルーであるフランク・ルビオ宇宙飛行士のための、クルー・ドラゴン用船内服を輸送

・MS-22のクルーのうち、ロシアのプロコピエフ、ペテリン宇宙飛行士はMS-23で帰還。ルビオ宇宙飛行士はCrew-6で帰還

……という計画で準備が進んでいるという噂だそうです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/11(水) 09:37:19.81

MS-22が無人で帰還カプセル内が正常のまま着陸したら
ソユーズ宇宙船の優秀さがまた証明されてしまうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/11(水) 13:35:35.17

異常のまま着陸したら、問題があることが証明されてしまうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/12(木) 10:01:14.87

間抜けなレスだな
問題　冷却水漏れはすでに確認証明されてる

そのうえでダメコン　冷却水がなくとも帰還降下の間正常に生命維持できるかだよ
できたらソユーズの安全性がさらに証明されるって言ってんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/12(木) 10:09:36.97

ただ今の政治状況でロシアが正直に発表するか疑問だけどね
帰還カプセル内が高熱だったとしても許容範囲内でうちのソユーズは凄いと自慢しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/12(木) 12:21:26.03

ISSで液漏れロシアの「ソユーズ」無人で地球に帰還し交代へ | NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230112/k10013947451000.html

そりゃ、まずロシア側の問題はロシア側だけで解決するのが当然の帰結やな。(´Д｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/12(木) 17:55:13.10

古川さん宇宙に行く資格なくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/12(木) 20:50:57.92

ほらもう日本人初の宇宙飛行士忘れたやろ🙄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/12(木) 23:35:56.96

秋山さんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/19(木) 11:46:27.74

訓練不要!服装自由!Wi-Fi完備!地上30kmの“ほぼ宇宙”旅行が話題費用は1人約1600万円｜TBS NEWS DIG
https://youtu.be/VBn56H0qYww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/19(木) 20:01:15.14

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

**第一話を公開しました** · 2023/01/26(木) 04:10:52.13

人類は宇宙の果てへ
ー第1話ー

人類の頭脳は宇宙の果てへ飛び出した。だが、その先はどうする？
「人類は地球から出られない」と誰かが言った。
それは正しい。しかし、それは地球を出られぬ理由ではない。
地球から出る必要がないからだ。
地球は太陽系内惑星の一つに過ぎない。そして太陽系とは銀河系宇宙である。
銀河系の外には無数の恒星系があり、さらにそれらを結ぶ無数の星間物質が存在する。その中には生命に満ち溢れた世界があるかもしれないし、ないかもしれない。だが、少なくとも人類にとっては未知なる領域だ。
未知の存在を知ることは知的好奇心を刺激する。それが人間という動物が持つ根源的な欲求であり、それこそが人類文明を支える原動力となったのだ。
だが、人類にとって銀河系はあまりに広大すぎた。太陽系外の世界へ飛び立つには、あまりにも多くの困難があった。
光速で移動できる宇宙船を作る技術も必要だったし、
莫大なエネルギーを発生させる方法を確立することも必要だった。
しかし何よりも必要なものは、広大な宇宙空間を航行するための知識であった。
人類はこの巨大な海を知り尽くさなければならなかった。

**第一話を公開しました** · 2023/01/26(木) 04:11:18.45

意見を書いてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/26(木) 05:39:42.49

人は土から離れて生きていけないのよ！
とリュシータ・トエル・ウル・ラピュタの言葉をいただいたので人は宇宙をあきらめた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 13:13:36.96

＞4名無しさん＠お腹いっぱい。2022/12/21(水) 23:06:16.65ID:UAejzRBp
＞まあ今のH3に有人船乗っけても高いし需要もないんで
＞先にもっと安い基幹ロケット作りましょうてことだな
＞再利用効率化でＨ３の十分の一位にできれば商売になるから
＞民間と協力して有人宇宙船作りましょうってこと　

なぜ、安い基幹ロケット出来てからでないと有人宇宙船作っちゃいけないのだ？
衛星や探査機も同じだろ？安いロケット出来るまでどちらもやらなければいい
今やりたくない口実としか思えん
将来、多くの国が宇宙船開発、日本も持っていないと恥ずかしい状況になったら、ようやく重い腰上げるに違いない
でも国営が開発し、民間に見本見せてくれないと、誰も納得しないだろ？
たった一回こっきりでもいいからやるべきだ（NASDAやJAXAは大抵は一品もので終わる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 13:25:41.09

>>162
世の流れとして周りの国が宇宙開発すすんでいって日本がおいていかれるという事はならないと思うよ
エネルギー問題や経済問題のなか多くの国が宇宙開発は古くから続けてる米露中などにまかせて自国の独自開発は手を引いてる
したがって日本以外の国がどんどん日本を追い越していく、という状況は現実的でない
日本が米国や中国に差をつけられることはあるだろうけど、それを解消するためにミサイル技術でもあるロケット技術において米中をさしおいて枢軸国側だった日本がトップ開発にかえりざく、というのも色々なパワーバランスや圧力で難しいんじゃないかと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 13:54:32.53

>>163
そもそも米露は６０年前に有人やってるわけだから、返り咲くも何もない
アメリカは民間会社まで有人機を持ってるのに、JAXAはさすがにもう始めませんという話
ドラゴンで宇宙飛行士がISSに行ってたら子供も学生もみんなスペースXのほうに憧れるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 13:30:16.36

公開中です>>159

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 13:47:03.20

有人に何のメリットがあるのかね
無人でいいじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 16:26:35.00

無人教スレ立ててそっちでやれ。
スレ違いだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 16:59:29.77

有人宇宙船スレで有人宇宙船の意義を問いただすことはスレ違いと思えませんけどね
ただそんなアホな事を問い直す相手に答える義務なんてないのもまた事実
ほっとけばいいんですよ
そいつがいくら俳句で勝利宣言をしようとも実際有人宇宙開発はされている事実はあるのだから、ここの結論でその意義はくつがえりはしないのです
ほっときましょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 17:42:34.77

有人宇宙船に意義は有る
日本独自の有人宇宙船に意義は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 17:45:43.54

>>169
俺もこれかな
日本独自の開発に意義がないとは言わないけど、実現するにはハードルあって現実的ではないと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 17:55:28.25

＞俳句で勝利宣言
ワロタ
勝利なんかしてねえし
基地外の戯言以外の何物でもない
そもそも、俳句をたしなむ方々に対して失礼極まりない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 18:54:26.71

人類は宇宙の果てへ
-第2話-
「試練に備える」

私はこの前、ある雑誌で、アポロ計画について書いたが、そのときも月面着陸というものがいかにして可能になったか、ということを書いた。アポロ宇宙船を打ち上げるロケットというのは、その設計からみて、月までの距離をかなり正確に計算できるようになっていたはずだし、また、その打ち上げのときに、秒速七・九キロという猛烈なスピードで打ち上げられているはずである。ということは、理論的には地球上のどんな物体よりも早く月に到達しているはずなのである。しかし、実際に打ち上げられたアポロ宇宙船は、地球を三十九万四千キロ離れた地点まで行って戻ってきたときには、地球を一秒間に一回転するような速度になっていたわけだから、その時間的差を考えると、アポロ宇宙船が月に到着するより前に、地球上では一日が経過していたということになる。つまり、アポロ宇宙船が月にたどりつく頃には、地球のほうではもうすでに月に到着して、調査を開始しているような感じだったのではないかと思う。
そう考えると、アポロ宇宙船が月に到達したとき、地球上ではまだ誰もそこに行っていないのだ。これは当然のことだろう。

それどころか、月さえまだわかっていない。そんな状況のなかで、いきなり月に向かって飛んでいくアポロ宇宙船の姿を地上から目撃したとしたら、いったい誰がどのように感じるだろうか？それは、アポロ宇宙船が月に向かったまま帰ってこないのも無理はないというような印象を与えるのではないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 18:55:53.19

よかったと思ったら、高評価の書き込みをお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 18:56:41.58

一番現実的なP2Pだけでも実用化しようや
日本は開発するまで連れて行って貰いすぎて、困難なことや、今更一人乗り、二人乗りから始めるのは現実的でないと判っちゃったんだな
まずは弾道飛行から実現させて、オービタルはそれからって事かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 18:58:33.88

＞日本は開発するまで

「開発する前に」だな、まだ開発してないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 19:27:06.83

車も飛行機も宇宙船も、持っていたほうがいいに決まってる
人はあたりまえのことは声高に言わないわけで
反対の少数のほうが熱心に反対反対と声を上げるけど、決して多数派ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 19:48:59.05

宇宙船開発に反対する連中は、車、自動車、列車、船舶、自転車に至るまで、全部反対なんだな？宇宙船だけ特別な理由が判らん
一番実用的なP2Pだけは交通機関として実現させればいい
地球軌道上や月や火星間はずっと後でいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 19:56:48.04

中国が実現させたことは、神舟はソユーズの、天宮はサリュート、ミールの模倣でしかない
日本はH3で実現させたところで、同じことになるだろう
ロケットも宇宙船も繰り返し使えないとコスパ悪すぎだという考えか？
日本がカプセル式の宇宙船を打ち上げる事を長年夢見てきたが、ISSへ何度も行って知り過ぎたJAXAは、今更感が半端ないのかな？
カプセル式なら、その内、IST辺りが実現させるだろう（JAXAも協力するだろうけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 20:16:45.10

>>173
ゴミ
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 23:31:19.64

現実に存在し、運用されている有人宇宙船や有人宇宙技術を、個人的な心情から全否定するような無人教徒はスレ違いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 23:33:01.15

もちろん、なろう小説家もスレ違い。
どっちも失せろ基地外共が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 04:36:57.81

山崎宇宙飛行士が選ぶ宇宙俳句集

ttps://iss.jaxa.jp/iss/19a/yamazaki/haiku/result.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 07:39:04.63

>>177
人が住めないところに人を乗せて飛ばしても意味ねーだろと言ってるんだよ
人を乗せると9割が居住スペースと生命維持装置になるので観測装置が殆ど積めなくなる
人命第一になるので長期間の滞在も無理
宇宙探査において人間はお荷物でしかないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 11:41:26.41

>>183
人が住めないの判断が前提になるの？
なら宇宙ステーションは人が住んでるから送る意味あるね
アルテミス計画が進行すれば月面に住めるから意味も生まれるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 11:50:53.85

深海探査艇やら砕氷船やら成層圏気球やら、極地探索の有人船を十把一絡げに全否定とか頭が悪すぎるんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 13:06:25.44

人間が乗らない方が安上がりで、多くのことが調べられるからなあ
人命を心配しなくてもいいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 15:15:59.80

探査機はね
探査から踏み込まず終わるならそれでいいだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 16:00:12.53

>>187
探査以外に何やるんだよ
俳句か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 16:23:48.85

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E4%BA%BA%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%A3%9B%E8%A1%8C

自分で考えることもできなければ聞いても理解はむずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 16:34:52.97

何をやるんだときいても具体的な話は何一つ出て来ないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 19:08:13.17

>>184
まともに反論しても、コロコロ言うこと変えてくるから無駄だよ
それでも全部反論してやると、最後に出てくるのが俳句

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 19:56:20.82

辞世の句を一つ発表して
速やかに次の世界へ旅立って欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/29(日) 23:35:59.58

いやはや、もう永遠に堂々巡りだな
いいか、宇宙にも他の星にも住めないなら、そこは利用価値無い、宇宙探査自体、もう意味無いんだよ
住めないところに人を送ってもしょうがないなら、もう宇宙開発はおしまいなんだよ
本当は宇宙へ行けるようになる事、望んでいたけど、日本がまったく有人開発進めないので、悔しくて否定する側に廻った奴、いないとは言わさないぞ
元から有人には否定、興味ないという輩は元から用ないだろ？
さっさと立ち去れよ、基地外ども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 04:21:06.07

問題なのは有人宇宙船の意義を誰一人答えられないことだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 04:57:51.57

意義を言っても永遠に理解しないだけで済むから
お前みたいな基地外はラクだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 06:36:42.51

有人宇宙船の意義は、人間が行けるようにするため
それ以外に無いだろ？
もう宇宙行けなくてもいいなら、宇宙開発、ロケット開発、止めた方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 06:50:15.22

別に無人で済むことを危険をおかして人間が行くことはないだろ
昔はロボットやAI技術が低かったから人間が乗らないと出来ないこともあったんだろうけど
今更、宇宙飛行士なんてオワコンだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 06:56:10.63

例えば宇宙が生活環境として困難であるという情報もその克服のために何が必要かということも有人宇宙開発が前提なわけでね
ISSでの宇宙空間における実験や長期滞在による人体への影響、そういったことも宇宙に人を送らなければ得られないデータ
やらない、という選択肢でそれらを捨てることは損失だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 07:02:27.57

>>198
だからさあ
宇宙に行かなければ人体への影響を調べることもいらないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 07:16:37.62

タマゴを一つのカゴに入れるな、だよ。
宇宙に行かないは長期的に見れば破滅と一緒だ。