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SpaceX 総合スレ Part11
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/27(火) 13:51:56.47ID:vsev3FUP
SpaceX 社の総合スレです．

・SpaceX 社公式サイト Falcon 9
　http://www.spacex.com/falcon9
・Falcon 9 First Stage Landing | From Helicopter
　https://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
・CRS-8 | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=sYmQQn_ZSys
・360 View | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=KDK5TF2BOhQ

・打上予定告知サイト
　http://www.sed.co.jp/tokusyu/rocket.html
　http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html
　http://spaceflightnow.com/launch-schedule/
　http://spaceflight101.com/calendar/
　https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches

※>>980を踏んだ方が次スレを立てて下さい。

前スレ
SpaceX 総合スレ Part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1555509674/
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 23:35:21.12ID:ht6ujELz
私企業が自腹で開発してるのにね
株式公開しない理由を考えてみるといい
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 01:00:02.41ID:5H5kFWmR
Mk1は一度解体されて作り込み直してるみたいだね
https://www.youtube.com/watch?v=L2k4HVcAMgo
やっぱり先月末のお披露目はガワだけだったみたいだ
エンジンも飛行用のものではなかったし
今月中に飛行テストのはずだがあと10日で間に合うのか？
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 08:58:59.88ID:4wt8/Yuc
イーロン時間に騙されてるだけで、
実際のスペースXの開発速度は、世界のどのライバルよりも速く、
技術的飛躍に関する実現性も高い。

最初は給水塔だと思われていた物体は空を飛び、
フルフロー二段燃焼サイクルのメタンエンジンは、発射と方向制御・着陸を経験している。
今は、どうやったらステンレス鋼板でロケットの機体を速く安く頑丈に作れるか、
その前人未到の技術開発をしている真っ最中だろう。
彼らは、誰も踏み入ったことのないジャングルを切り開き、荒野に道を作っている最中なのだ。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 18:11:37.91ID:phnfV12R
FAAに11月で申請は出して気がする。まあ仮に遅延したとして、日本人で物申す資格があるの前澤さんだけなんだけどね
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 21:50:11.86ID:AtHvmUsF
>>650
早く安く頑丈に作れるか考えるのは後でいいんじゃないかね
とりあえず「きちんと動作すること」を確認するのが最優先

マスクは若い頃はソフトウェア技術者だったので、テストの大切さをよく知ってるはず
ソフトウェアでは、実装したら動かしてみるのは当たり前だが、これは基本的にハードウェアでも同じ
設計図通りに作ってみたならさっさと動かせと
今スペースXがやってることは、ソフトウェア開発に例えていえば、実装した後にコードを眺めて
もっといい実装はないかとかネーミングがどうとか、そんなことを考えてるだけ
そうじゃないんだよさっさと動かすことが大切だと言いたい
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 22:04:39.02ID:AtHvmUsF
スペースXがこれまでライバルより抜きんでて早く成長できた要因の一つは、
ソフトウェア開発的な感覚で失敗を繰り返し、頑張って問題点を洗い出していたから、だと個人的には思ってる
御託はいいんだよさっさとテストしろって技術者達のケツ蹴っ飛ばせる、そういう男がトップだったのは素晴らしいことだ
その素晴らしさが最近は感じられないのが残念でならない
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 22:39:15.73ID:AtHvmUsF
>>655
実際に打ち上げていないこと
試作機製造中って、もう製造は終わってんじゃないのかよ
ホッパーは成功したんだろう？
じゃあ次はラプター３基に増やしてガワ付けてみて２０ｋｍまで打ち上げてみましょう、
たったそれだけじゃねーか
それを先月の発表会の後すぐにテストしてくれると思っていたが、
全然テストする気配がないのがムカつく
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 02:19:28.01ID:tWU3RSK0
>>658
>>648
ちゃんと情報上げてるのに見なかったの？
製造終わってねーんだよ
ハコにエンジンとタイヤがついていれば車になるか？
駆動系も電装系も制御系も細かいものがたくさん必要なんだよ黙って待ってろガキ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 06:32:15.43ID:1yEa4kSV
ロケットなんだから、エンジンとガワだけじゃ飛ばないよ・・
テキサス・フロリダの2箇所の工場でMk1からMk4まで同時に建造してるのに、
それでも遅いとか、さっきからこの人、何言ってんだろ？

Mk1は近々飛び、それが終わったら半年以内には軌道飛行する予定だと、
マスク本人がツイートしてるじゃない。
SLSなんか、タンク（機体）1個作るのに10年&1兆円もかかってるんだよ？
新規エンジン開発なんか何もしてないのに。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 20:45:51.58ID:BGtQ+qfD
泥沼にはまり込みつつある気もするが・・

＞アポロ計画などの経験を持つ
うん、サターンVなどの豊富な経験を持つ伝統的大手企業は今、
SLSというロケットを作っておってだな。
つか、当時のスタッフやノウハウが、今のその手の企業に残ってると思うかい？

正にその、かつて「アポロ月着陸船」を開発した企業の中心的スタッフは、
2002年頃に、誰に引き抜かれて、どの会社の創立メンバーになったかご存知でしょう。

組むんじゃなくて、伝統的大手宇宙企業に最後に残った優秀なスタッフを
根こそぎ引き抜いて、ブルーオリジンが自分で開発しなきゃ。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 20:59:32.61ID:RB2otWDT
>>666
引き抜いたのでなくTRWが宇宙開発撤退してやることなかったトムミューラーたちがアマチュア開発していたエンジンをマスクが見てスペースX設立だけどな
アポロ着陸船にかかわってないトムミューラーが開発データそのまま使ってるからグレーな気がするが
まあ、ハッタリでエンジニアやる気にさせて金集めて実行したマスクは創業者としては稀代の天才だと思う
ただ創業メンバーはほとんどいなくなったけどな
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 21:20:14.68ID:XCqiTjPy
Starlink計画のスタッフとかほとんどブルーオリジンが引き抜いたからなぁ
SpaceXには残りカスしか…
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 23:05:47.57ID:BGtQ+qfD
「どの会社の第一線にいれば、最もエキサイティングな開発ができるか？」
最も優秀な技術者たちは、よく知ってるでしょう。
最も野心的な技術者なら、ニューグレンよりもスターシップを開発したいはずだ。

彼らが仮に金持ち企業に移ったとしても、ライバルがスターシップを開発しているのを横目に見ながら、
ニューグレンやBE-4を開発するというのは、退屈で、時代遅れで、間延びした話じゃないか？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 05:38:26.91ID:kA3iqHOu
ブルーオリジンは、初の周回軌道ロケットが、いきなり
超大型のロケットで、メタンエンジンで、クラスタで、着陸回収で、って
かなり背伸びしてるような感じ。
初手でいきなりファルコンヘビーを作るようなもんで、
実際には難航するんじゃないかね？
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 06:56:49.27ID:qB7Y4jmU
一段目？は、既に100kmまで往復出来てるし、ファルコン9の開発スタッフが居るなら開発は早い気はするけど、

ただ、スペースXの開発は異常に早いからそれと比べるとね
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 09:08:20.45ID:K3/2JedM
>>675
往復したニューシェパードは、ニューグレン一段目じゃなくて、ニューグレンの二段目と同じエンジンを1個だけ積んだ別物(ニューグレンの二段目は本来は2個クラスタ)

スペースXでいうとスターシッププロトタイプMk2ぐらいの進捗かな
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 11:34:53.62ID:h4mknDtH
しかしNew Shepardで得た推力着陸技術はスケールがでかいほど
開発が容易になるから(制御タイムスケールが長くなるから)、New Glennは
飛びさえすれば再利用はあっという間だと思うがな。
ケープのLC-36での射場建設は本格化してるし、blue originには期待してる。

なにより打上市場においてSpaceXが寡占企業になってしまうのは競争を妨げる。
世界で唯一SpaceXに追いつける可能性のあるblue originには頑張ってもらわないと
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 12:22:12.86ID:0871t7Bx
着陸回収技術で言えば先に成功したのはブルーオリジンの方なんだが…
構想発表もブルーオリジンがずっと先だったし追いかけてるのはSpaceXの方だろう
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 13:15:04.38ID:Hh+BYzhB
ジェフ・ベゾス、SpaceXにケチをつける（SpaceXが何年も前からロケット着陸に成功していることを忘れている）

https://jp.techcrunch.com/2015/12/22/20151221ding-ding-ding-round-2/


「縦列駐車を自転車と大型SUVで比べるようなもの」
らしいよ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 13:29:00.40ID:B7Z8V8BX
サンダーバードとかね。どっちが先とか意味がない
だけどブルーオリジンが海上垂直着陸に成功した途端に特許申請して、マスクが激怒してたね
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 16:16:20.57ID:CUKTZeBH
>>685
falcon9のユーザーガイドの11pの表2.1によると打ち上げ時は一段目はエンジンのジンバルで、二段目は窒素ガススラスタとかいてある
着陸時は書いてないけどグリッドフィンと窒素ガススラスタだと思われる
それにしてもまさか、ロール方向を知らずに答えるやつがいるとはねｗ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 17:12:39.04ID:vt8Has73
1段目はエンジンが9基付いてるから
互い違いの方向に動かせばロールの制御は出来るのでは
実際どう制御しているかは知らないけど
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 18:40:44.50ID:UZ3OqhKS
基本的にロール・ピッチ・ヨーは航空用語だし、
飛行機のそれぞれの方向がロケットでどこにあたるのかっていうのは、
初期のロケット技術者が定義したので、ロケット業界の常識を知らないとわからないでしょう

飛行機の後方が、ロケットのエンジンがある下方として方向が定義されてるが、
かりに初期のロケット技術者が、飛行機の下方をロケットの下方として定義してれば、
ロケットにおけるロール・ピッチ・ヨーが現在とは異なってた
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 19:35:15.18ID:CMg8xED2
昔のロケットはロールピッチヨーで制御していたが
Falcon9に至ってはピッチとヨーの区別が無い
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 08:39:27.74ID:V8ByFiGo
ぜんぜん違う
機体の前後方向を基準軸として
基準軸の向きが水平線に対してロール角0度となる事を前提としているからピッチヨーが成り立つ
（水平方向をヨーで垂直方向をピッチでナビゲーションする）
Falcon9は基本的にロール角が自由なので基準軸に対して一意にピッチヨーを定める必要がない

ただしペイロードによる制限で
あるロール角をとるという運用をしている
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 01:06:45.87ID:FBpd+r2v
>>699
要するにFalcon 9は左右対称しかない飛行機（には通常の直交座標系の各座標軸に対する角度で考えるのが分かりやすい）と違って
本質的には軸対称（もちろん複数エンジンの場合は厳密には軸対称ではないが）という
ロケットの対称性に応じた座標系（だとロール角とロール軸に対する角度の２つの角度で十分）で姿勢制御を考えているということですね
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 04:31:00.28ID:2NZ1J3Ad
elonってヘブライ語で木って意味なんだね

知らんかったわ

youtuberのmr beastが企画したteam treeにポーンと1億円寄付できるのは凄いな

しかもツイッターの流れを見るとteam treeの企画は それまで全く知らなかった見たいだし

ちゃんとした企画だと理解したとたん即決寄付

人として素晴らし過ぎる できすぎてるわ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/02(土) 00:00:07.67ID:8ijmszCc
スーパー・ドラコの動画あり

SpaceX@SpaceX
Test of Crew Dragon’s upgraded launch escape system ahead of static fire
and in-flight abort tests ? altogether we are conducting hundreds of tests to
verify the system's advanced capabilities to carry astronauts to safety
in the unlikely event of an emergency
https://twitter.com/SpaceX/status/1187489139291119616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 18:33:42.59ID:sNc3xeTe
スターライナーのテストがあと少しで開始
https://www.cnet.com/news/nasa-to-livestream-key-boeing-starliner-spaceship-test/

有人飛行レースは大分スペースXが先行してたはずだったのにボーイングも大分迫ってきたね
それでもスペースXがまだ少し先行してるのだろうが
あと一つ何かトラブルあると逆転されるくらいには迫られてる
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 21:51:41.42ID:sNc3xeTe
今日のテストが成功すれば12月にはISSにドッキングする予定
それも成功すれば来年3月〜6月あたりに有人飛行って感じになるだろ
spacexの方は最速で来年初旬に有人飛行だからそんなにアドバンテージない
一回失敗すれば余裕で逆転されるよ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 23:26:03.83ID:sNc3xeTe
一応成功ということになってるようだが
パラシュートが3つ開く想定なのに2つだけしか開かなかったもよう
許容範囲内の失敗とのことだが本当か？
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 01:53:21.26ID:WDOQGltV
どうもドローグシュートが引きちぎれてメインシュートを引き出せてないように見える
成功って言ってるけど致命的な問題では。。。
正直俺だったら乗りたくないな
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 12:24:03.66ID:eAhQcpDU
>>714
パラシュートが開かない事があるのは構造上やもえないと諦めてるのでは？
万が一パラシュートが一つ展開に失敗しても着陸できるという対応でパラシュートの問題を乗り切ってるから問題ないと言ってるのだと推測

ただ一つ開かないのは耐えられても万が一二つ開かないとどうなるんだという疑問
二つ開かない事は無いと確証があるならよいのだがね
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 12:36:29.91ID:Pw72JSxf
パラシュートが一つ開かなかったみたいだな
それより毒燃料の残りが辺り一面にぶちまけられてたのがヤバい
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 16:15:12.94ID:5v0Txgwf
NASAの要請で、意図的に、
パラシュート３つで例外ケースをテストしてるのだが、、
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 16:24:17.10ID:yOSmhdbc
>>719
SpaceXのドラゴンじゃなくボーイングのCST-100の話よ

短期間に似たような機体の似たような試験をしてややこしいというのは分かる
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 14:48:30.50ID:uTA8HL6x
フェアリングは打上コストの約10%で、6億円くらい
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 19:26:20.54ID:Cml3qxJZ
Starlinkは自社ミッションだからリスクが取れる
・フェアリング両側の再使用
・第1段の4回目の再使用
・最大ペイロード

フェアリング両方の回収も今回試すのかな？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 00:13:29.99ID:JBTalJm5
Starlink今のところ1段目帰還とSECOまで成功
着陸船の映像途切れなくなってるね
https://www.youtube.com/watch?v=pIDuv0Ta0XQ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 02:28:33.91ID:WoAjjyqP
打ち上げ成功したのはいいんだけどstarlink打ち上げのペースはどうなんだろうね
前回から半年経過してる
このペースでの打ち上げでは来年サービス開始などは不可能なので衛星製造のスピードアップが望まれるところ

あとクルードラゴンはどうなってんだ？
static fire testをやるやると言って全く続報がない
これはNASA激おこじゃないのかよ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 00:01:28.81ID:HiwVTUvl
NASAも内部は大分腐ってそうだな
殆ど何の仕事もしてない肩書は立派な高給取りが沢山いそうだ
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 04:01:57.90ID:P8S371Vg
唯一ありうる道はISTのZEROが成功した後に
より高性能なエンジン開発にも成功した場合くらい
串本は拡張性ないしな
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 11:29:13.75ID:V2Xd1qNc
宇宙を目指す気概があるかどうかってことだろう
日本や欧州は雇用維持のために細々と打ち上げやってるだけで
本気で宇宙を目指そうという意思があるとは思えない
今本気なのはアメリカだけ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 18:05:10.12ID:P3aHUWLl
気概比べならインド中国ブラジルイスラエル北朝鮮も負けてないんで
アメリカが手綱緩めたらイランも一気に来る
SSO打上げ放題の地勢だしな
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