H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part76
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H3ロケット用LE-9実機型#2エンジン燃焼試験結果
メイン燃焼圧力
第1回 9.33MPa(9.53)
第2回 10.66MPa(10.45)
第3回 10.46MPa(10.53)
第4回 10.46MPa(10.51)
第5回 9.96MPa(9.87)
第6回 10.5MPa(10.5)
LE-9 のメイン燃焼圧力の計画値より、5% 上回った試験値出しているね。
あと、FTP や OTP の回転数は、2017年のIHI 資料では
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/47ef12dc1c5243831583c126ed553e17.pdf
FTP: 41600rpm
OTP: 17000rpm
とあるが、第6回試験ではこれらより1%程度低い回転数(FTP 41,276rpm, OTP 16,898rpm)で
燃焼圧は5%上回っている。
第4回試験ではIHI 資料より1%程度高い FTP,OTP回転数で燃焼圧は5%上回っている。
なお第2回、第3回試験ではやはりIHI 資料より高めのFTP,OTP回転数で5% 高めの燃焼圧
第5回試験ではりIHI 資料より2%程度低いFTP,OTP 回転数で燃焼圧は0.4%低い。
第4回試験(4月22日)と第5回試験(5月23日)の間に、
低めのFTP,OTP 回転数でも予定より高い燃焼圧となるような、
何らかの調整をしたようなのだが詳細は不明 松浦晋也は完全にtwitter中毒だな
偏ったイデオロギーの意見ばかり見て洗脳されて
脳みそが漬物になってるわ
朝っぱらから目を血走らせて小姑じみた批判ツイートし続けるとか正気じゃねーよ
はやぶさ2も竜宮に到着するしH3も試験してるのに
一切言及なし
twitterから離れて使命を果たせよいい加減 おまえが松浦叩きしたところで日本の宇宙開発が周回遅れな現実はかわらないよ 老害は放っておけ
若手ライターだけフォローしてればいい 松浦は宇宙作家クラブ所属。ジャーナリストじゃない。 >>93
匿名掲示板で自分の主張が受け入れられると思ってる大馬鹿者ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>97
お前の匿名掲示板自治がどれだけ無駄なことか証明するためにも、これからも続けるよ！ H3 ロケットの話題に戻ると、
LE-9 の推力が仮に 5% 向上すると
ロケット全体の能力はどの程度向上するのだろうか? >>48 最南端だったら沖ノ鳥島だろうな。南緯20度
本土からかなりの距離があるが、防衛上も南方拠点として開発する価値はある。
南鳥島もレアアースの大量埋蔵が確認されたからここに大きな基地を作るのも良いかもしれない。
ここが最有力かな？ 既に飛行場もあるし。 専門家でないので、打ち上げ能力と根幹パーツ類の強度等とのトレードオフは
知りませんが、簡素とは言えLE-9がLE-7Aよりも重たいというのは何が「律速」？
LE-9について、ターボポンプ回転数は現状仕様としても、
例えば「メイン燃焼圧力」を1～2割アップさせてLE-7A並にするため、
配管等のサイズを一回り大きくして流量を増やすと、
（LE-9の質量増加分を踏まえた）打ち上げ能力はどの程度高まるのかな。 >>102
前半の段落、LE-9 の推力が LE-7A の推力より3割大きいから。
(推力重量比ではほぼ同じ)
後半の段落、意味不明
分かっているのは、LE-9実機型#2エンジン燃焼で6回行ったうち、
4回は計画していたメイン燃焼圧力より約5%上回っていること。 >>101
陸地がほとんどないのでシー・ローンチ社のアレで打ち上げたほうがマシ
むしろ赤道までアレを引っ張ってって打ったほうがまだマシ >>101
基地と資源に何の関係があるのか
鉱物資源は採取しても精錬しなければ利用できん 石油の場合、１バレル１０ドルとかの時代は中東の大規模自噴油田とかじゃないと採算合わなかったが、
１バレル５０ドル超になるとシェールオイルや深海の海底油田でも採算がとれるようになった
深海のレアアースで採算がとれるようになるには、レアアース需要のさらなる増加と高価格化が必要
現状じゃどうにもならん
メタンハイドレートとかもいまの天然ガス価格じゃまったく採算にあわん
レアアースが存在するのとそれを収益化できるのはまったく別
銀座の一等地の地下だって掘ればアルミやシリコンがたくさん出てくるが採算とれないのといっしょ >>106
>>107
スレ違いと言うより板違い
(>>101 も怪しいけど)
射場の緯度は、今後は人工衛星の電気推進等で重要度が低下するだろう。 >>104
>>102の後半は、
「燃焼圧力を増やして、推力重量比を上げられる工夫はできないのかな？」
LE-7Aも燃焼圧を上げて推力を増やせないのか、と思うんだが。 そこまでして静止軌道への打ち上げにこだわる必要あんの？
割とマジで。
むしろSSO投入を考えようよ。要するに大樹町射場はよ。 >>109
なるほど。
ただ、ロケット全体の性能とコストの配分で、エンジン推力重量比単独ではあまり意味が無いと思う。
まずロケット性能では比推力とか、タンクの質量とか他の要素がある。
次に性能向上のために、特殊な材料や加工が必要になってコスト上昇を招くようでは
ロケット全体としてのコストパフォーマンスの悪化になる。
あと、設計がかなり固まってきた現段階では、エンジン推力を予定より20%増加は、
機体構造の見直しなどで開発遅延につながる可能性がある。
(5% くらいなら問題ないだろうけど)
もちろん、推力固定でエンジン軽量化も考えられるけど、あんまりメリットが無い。
仮に、LE-9 開発で、将来の性能大幅向上が見込めそうなら、
H3 rocket ver1.2
とかで反映させるんじゃないかな（または再利用タイプ) 電化衛星の時代だから緯度は無関係になるって？
なーんにも改善出来ないまま、時代が勝手に移り変わって万々歳か。
まさに他人の褌やな。 そもそも小型衛星コンステレーションが発達する方向なら赤道への打ち上げより極軌道への打ち上げメインだからな。 >>112
改善すべき優先順位が、ロケット自体のコストパフォーマンス向上とか、
再使用ロケットとか、軌道間輸送機(OTV)の方が(射場の緯度より)上になるだけで、
現状維持とは誰も書いてないが?
あと、射場新設の話題って人気あるけど、冷静にコストや建設期間まで議論した話は
滅多に見たことが無い。
港湾や鉄道や道路など既存のインフラが利用できるならともかく、
全部新設の場合は数千億円見込まないと。 言い訳ばっかりか
全電化衛星にしても、地の不利を跳ね除けるために日本が先頭を切って開発した！とか言うことも全然無いしな。 >>115
そもそも、このスレはロケットのスレであって、射場建設スレではない。
H3 ロケットで現有設備で不足するほど需要が出てきたら射場建設にも意味があるだろうけど、
それでも数百億円以内に収まらないとダメだろうな。
それ以上の費用がかかりそうなら、LE-9 使った再使用ロケット開発に割り当てる所だろう。 赤道に近い新射場にかける金でほかのもの作った方が効率いいっておかしいか？
そもそも新射場作るならSSO用に大樹町にくれよ。
SSOはIGSって鉄板需要があるし、コンステレーション衛星の打ち上げも極軌道だから高緯度の方がいいだろ。
水平着陸型の再使用ロケットにも都合がいいし。 素人の思い付きですが、エキスパンダーブリードの燃焼サイクルを見ていて思ったこと。
単純エキスパンダブリードサイクルにターボポンプ駆動後の水素ガスを燃焼室冷却前の液体水素で冷却して液化させ排出する機構を追加すると
・液体水素をタービン駆動後ガスと燃焼室での2段階の加熱で高温化出来る
・タービン駆動後ガスを液化させて背圧低下出来る
これでターボポンプを大幅パワーアップ出来る気がする 何で液化する必要があるの？？
ノズルに捨てればいいじゃん 原則として、日本は官需を着実に上げていればよいのです。
知恵遅れバカちょんの酷使様が、他人の褌などと吠えておりますが、
仮に、アリアンが事故で長期間打上停止ともなれば国内各方面は困ります。
その時にH3が保険として成立すれば国内外で対策することが出来まする。
同じ事は逆にH3事故や開発遅延でもあり得るし、
過去にはSTS引退でHTVが脚光を浴びることも有った。
複数の選択肢を作る事は、安全保障からも良いことです。 >>119
駆動後ガスを液化して気体から液体になるまでの圧力差を大きくするとタービンが多くのエネルギーを受け取れるから。
蒸気タービンで背圧式より蒸気を最後に液化させる復水式のほうが出力が高まるのと同じことです。
液化した水素はそのまま冷却に使えそうですし、
ターボポンプをパワーアップ出来れば、
燃焼圧力上昇させて比推力と推力をさらに強化出来る。 大雑把だけど、
種子島射場に射点を追加なら数十億円で済むだろうし、
港湾などインフラが整っていて、かつ用地買収費用が安ければ、射場建設に数百億円ですむかな。
もし珊瑚礁の島に大型船を停泊できるだけの工事から始めるとなると数千億円と言うところか。
>>117
大樹町近くには、十勝港があるからインフラ面では大丈夫かな。
>>120
まあ、
シーローンチとか
Falcon 9
などで事故で半年ー1年休止もあったし、
H-IIA の事故で1年休止もあった。 >>114
射場は政府予算で整備して、無償or格安で提供して、
打ち上げ費用には入れないっていうのがグローバルスタンダードだよ
日本だけ真面目に射場費用をロケット打ち上げ費用に上乗せしてたら競争できない >>121
以前のスレで、ターボポンプ出口の温度を下げてポンプの圧力差を大きくし、推力を増すアイデアを見た記憶がある。 >>125
だから、政府予算にも優先順位があるんだよ。
新型ロケットの開発や有人宇宙飛行等他プロジェクトに比べ、
射場新設が優先する事態って何だ?
旧射場が国際紛争で使いにくくなった、もしくは賃貸コスト負担が大きい(ロシア)
旧射場が内陸で1段目落下のリスクが大きいとかロケット大型化に支障(中国)
およそこんなところだな。
日本はこのどれにも当てはまらない。
アメリカも赤道に近い場所に珊瑚礁の島はあるけど、小型ロケットのみで設備増強はしてない。
あえていえば、H3 ロケットなど日本のロケットに需要殺到という事態くらいだが、
種子島の射点増強でも足りないくらいの受注来ているの? ちなみに、アメリカの赤道近くの射場は
Kwajalein Atoll
(北緯8度)だな、Falcon 1 打ち上げにに使った。
アメリカの他の射場より緯度的にはかなり有利なはずだが、
より大型のロケット打ち上げるための設備増強はなし。
H3 ロケットで種子島の射点をもう1ヶ所使えるようにしてと言う要望は、
MHI が今年3月に海外の会議で言っていたんで、それなりの潜在需要はあるんだろう。
大樹町については、民間小型ロケットに貸し出していることもあり、、
将来の拡張可能性はある(イプシロンロケット打ち上げ程度かもしれないが)。 種子島から500km南下すると、米軍の射爆場として使っている沖大東島がある。
全島が自然破壊100%済で島は企業所有。ロケット打上基地には最適。
例えばここからイプシロンを打ち上げると、SSOに750kg逝けます。（内之浦だと450kg）
しかし、米軍の射爆場をどこかに移して（尖閣諸島とか）
ここに打上場を造成するより、その費用で
ロケットの改良したほうが開発者としては面白いわけで。 というか大樹町からの打ち上げでもSSO稼げるのではと。
それよりもH3の超小型衛星大量搭載まだー？ 世の中が19世紀の帝国主義なら、赤道直下を植民地にして、
そこでロケットを打ち上げれば良いのです。
アリアンのギニア打上センターはまさに植民地だし、
時代遅れの支那畜ポコペンも似たような事をやって、
海南島の東側になる南シナ海全体を領海だと吠えている。
馬鹿まるだし。 >>129
不発弾処理から始めて、大型船用の港作ってとかやっていたら数千億かかるだろ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00029857-mbcnewsv-l46
> 児童の体操服など盗んだ男に実刑判決
>
> 仕事で種子島を訪れた際、
ロケット関係者かな？
> 男子児童を主な性的対象とし、欲求を満たすための犯行で悪質。
アッー！ H-IIAロケット39号機による情報収集衛星レーダ6号機の打上げ延期について
http://www.jaxa.jp/press/2018/06/20180609_h2af39_j.html
H-IIAロケット39号機（H-IIA・F39）の打上げを平成30年6月11日に予定しておりましたが、
打上げ前日及び当日の天候悪化が予想されるため、下記のとおり打上げを延期いたします。
H-IIAロケット39号機による情報収集衛星レーダ6号機の打上げ時刻及び打上げ時間帯について
http://www.jaxa.jp/press/2018/06/20180610_h2af39_j.html
打上げ日 ： 平成30年6月12日（火）
打上げ時刻 ： 13時20分00秒（日本標準時） 数が少なすぎて有事にはASAT兵器で瞬殺されるだろ H-IIAロケット39号機による情報収集衛星レーダ6号機の打上げ結果について
http://www.jaxa.jp/press/2018/06/20180612_h2af39_j.html
三菱重工業株式会社及び国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構（JAXA）は、
種子島宇宙センターから平成30年6月12日13時20分00秒（日本標準時）に、
情報収集衛星レーダ6号機を搭載したH-IIAロケット39号機（H-IIA・F39）を打ち上げました。
次は H-IIB か、8月頃かな
>>138
ASAT 兵器の話題は軍事板で スレタイにそった話題にしましょう。
>>141
>>143
電磁波での人工衛星の機能停止はおもしろそうだが、ロケットとの関連がますます弱くなるので、
軍事板で。
>>142
人工衛星スレ よりにもよって米朝会談の日に北を監視する衛星を飛ばさなくてもいいだろうと思った。 こっちが先で延期で今日だし
苛立ってた在日さんが居たね >>144
他スレに誘導されても、過疎スレだとそこで消滅しちゃうんだよな。 このスレ自体過疎スレなのに
いちいちに交通整理する無能な働き者がさらに過疎を促進させる
何十レスもスレ違いの話が続いてるならともかく
数レスごときに目を逆立ててせっかく過疎スレに来た人間を散らすとか
発達障害やアスペか何かとしか思えんわ本人は自覚なく迷惑かけてるんだろうが スレッドごとに話題が分かれてる意味くらいは考えて欲しい ちなみに、放っておくと何十レスもスレ違いの話題が続くぞ 玉石混交でも量が沢山ある状態があってはじめて玉も混ざるんであって
強迫神経症じみた選別で量を減らしてしまった状態で
玉だけ集めようったってそんなうまい話は無いの
いい加減気づけや打ち上げあってもほとんど誰も来なくなったのお前のせいだって
自己中心的な整理整頓欲満たしたいなら
自分の引き出しでも本棚でも好きなだけやってろよ ルールを軽視して好き放題したがってるやつにロクな奴はおらん。
終了 匿名掲示板の多少の脱線すら許さないお前の強迫神経症はルールでも何でも無いぞ
何の意味もない拘りを人に押し付けるなよ イプシロンスレと分割に反対してた身としては言わんこっちゃねぇ、という感がある。
どうせ過疎スレになるのに分割派が立てちまったもんなぁ。 >>151
該当スレに誘導して自然消滅する話題なら、そもそも屑だったということで。
>>153
>>156
>>158
意味のある情報は何もないじゃないか、ただの自己正当化。
こんなの方が、ずっと H-IIA/B に関連した意味があるぞ
内閣総理大臣コメント（Ｈ－IIＡロケット３９号機の打上げ成功について）
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/discourse/20180612message.html
H-ⅡAロケット39号機による情報収集衛星レーダ6号機の打上げについて［文部科学大臣談話］
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1406074.htm
「今回の打上げ成功により、我が国の基幹ロケットとしては42機連続での打上げ成功」
めでたいけど、H-IIA/B まとめても39機連続成功なので、
イプシロンも基幹ロケットにカウントしているのか。
若干調べると、
H‐ⅡAロケット32号機によるXバンド防衛通信衛星「きらめき2号」の打ち上げについて［文部科学大臣談話］
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1381524.htm
「今回の打ち上げ成功により、我が国の基幹ロケットとしては34機連続での打ち上げ成功」
以降から、イプシロンを含めた表現になっている。 ついでだが、H-IIA/B 打ち上げについての文部科学大臣談話は毎回でているが、
内閣総理大臣コメントは情報収集衛星の打ち上げ時限定
内閣総理大臣コメント（Ｈ－IIＡロケット３８号機の打上げ成功について）
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/discourse/_00020.html
内閣総理大臣コメント（Ｈ－ⅡＡロケット３３号機の打上げ成功について）
https://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/discource/20170317message.html
内閣総理大臣コメント（Ｈ－ⅡＡロケット２８号機の打上げ成功について）
https://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/discource/20150326h2a.html
ロケット担当側と、衛星ユーザーの住み分けかねえ。 まあ「国家が自らの衛星を打ち上げるための基幹となるロケット」と言う意味なら、イプシロンも基幹ロケットの範疇には入るな。
構成品も共通品多いし。 >>162
H-ⅡAロケット31号機による静止気象衛星「ひまわり9号」の打ち上げについて［文部科学大臣談話］(平成28年11月2日)
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1379122.htm
「今回、H-ⅡAロケットが25機連続での打ち上げ成功を達成し、」
で。これ以前のも同様な表現。
イプシロン2号機以降の打ち上げ成功で、基幹ロケットと言う表現の中にカウントされるようになった。
個人的には H-IIA/B を一括りにするのはともかく、
イプシロンロケットは別建てにした方が良いとは思う。
というか、イプシロンロケットの文部科学大臣談話では基幹ロケットとかいってないし
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1400488.htm 日本が１０年かけて作った記録をアメリカが１年で作ってるけどな アメリカの打ち上げ失敗には、爆発事象が含まれているからな。
2014年10月
2015年6月
2016年9月
射点近くに戻って炎上 Proton rocket (2013年6月) も派手だったけど。 >>160
衛星の話は人工衛星スレでお願いします。 そもそも、この宇宙板に書き込んでるID数は1日30程度。
一人でスマホやパソコン、出先から書き込んでるのもいるだろうから、参加人数は30人以下の超過疎板。
いつも同じ奴しかいなく、数人はキチガイレベルのJAXA絶対主義者や強迫神経症者で、言い争いすらバカバカしい。
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/galileo/month JAXA絶対主義者と強迫神経症者は数人じゃなくて1人かもねw ロケットのスレで衛星の話はするなと言うバカバカしさw
アイドルのスレで歌の話はするなと言うようなもんだ さて、ロケットの話に戻して
次期基幹ロケット「Ｈ３」、コストも期間も半減がカギ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31665600S8A610C1XA0000/
衛星の打ち上げ輸送サービスの展望を三菱重工の防衛・宇宙セグメント技師長の
二村幸基執行役員フェローに聞いた
H-IIA/B ロケットの民間移管については
「民間移管とはいえ、移転された技術のため、根本的な性能や機能を勝手に変えられない。
ただ、市場価格に適合させるため、アイデア出しや意思決定が早くなった。会議の数も減った」
H3 ロケットについては
「Ｈ３はコスト削減が最重要課題だ。Ｈ２Ａの約半額が目標で、注文から打ち上げの
リードタイムも従来の２年から１年に短くしたい。開発・設計でいかに安く、
簡単に作るかでほぼ決まる。部品の一体化や民生部品の採用などを進める。
リードタイム短縮で原材料や部品などの仕掛かりが減り、運転資金を圧縮し
金利負担も減らせる」 >>175
出たw まともな返しも出来ないのかよ
みんな気にしてないしこれからも搭載品の話はするよ～♪ >>179
6月18日と24日に LE-9 の燃焼試験か,実機型#2エンジン燃焼試験シリーズはこれで完了かな
あと、H-IIB のロケット(少なくとも フェアリングとPAF)、種子島射場に輸送したようだね.
本体輸送はこれから? リードタイム対策に見込み生産すればいいのに
なんで見込み生産しないんだ？ おもしろい記事を見つけた
【学科旅行】三菱重工業 名古屋２工場 見学
http://meltingrabbit.dip.jp/blog/article/2017030801/
2017-03-08
３．ロケットエンジン工場
「ノズルスカートは，冷却のための液体水素を流すための管をろう付けして製造されます．
耐熱性に優れるニッケルを含んだ合金でできている管との相性と加工のしやすさから
昔は金ろうを用いていたそうですが，今は銀ろうを使用しています．」
「ノズルスカートを熱処理する真空釜は，ロケットエンジンが入らないといけないため
とても大きく工場内に搬入できないので，工場建屋を建てる前に設置し，
その後に工場外壁を建てたそうです．」
これは大変だ。LE-9 では下部ノズルスカートはフィルム冷却なので、その分コストダウンできるか。
なお、
「また，次期国産主力ロケットH-Ⅲ用エンジンLE-9の生産のために工場の拡張が
始まっており，また工場内にはLE-9用の治具などもすでにいくつか見られました．」 >>180
与圧部をまるごと帰還カプセルにする案もあったが、HTVは姿勢制御バーニアが与圧部にもついているのでそれも変更するとなると全体的に大改造になってしまったようだ。
HTV-Xでは姿勢制御関係を中央のモジュールに集中して配置して与圧部を独立させることができるようになっている。 >>184
一昨年、GYAOで放送してたけど、もう流れてるだろうね。
工場へ行こうPART2 三菱重工業 密着7ヵ月！すべて見せます“宇宙ロケット”スペシャル
①ノズルスカートのフレームに耐熱合金チューブを1本づつ挿す。
②全体を炉で焼いてチューブ間を溶接。
③真空炉に入れて水素が漏れそうな隙間を電子ビームで溶接 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
