ロケット総合スレ23
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国産から海外、過去、現在、未来、ありとあらゆるロケットの総合スレです。
専用スレがある話題でも、他との比較や総合的な話題など必要な場合は適宜こちらで。
（ロケットと直接関係の無いペイロード（衛星）そのものの話は、人工衛星スレなどで）
過去スレ
ロケット総合スレ21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1503317677/
※前スレ22
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1514467325/ >>568
＞要するに 国が助けろ！ＪＡＸＡが丸支えしろ！みたいな話か
＞
もう君は退場しろよ。 日本国外の超小型ロケットベンチャーとの競争がある以上
>>564
の後半のような配慮は無意味。
H3 ロケット開発で、当面人員の余裕が無いとかでは？
>>569
2020年以降に期待しよう。
(Wires-X が順調に行けば、競合で中止かもしれないが) >>570
実際ＪＡＸＡが丸支えしないと
上空１００ｋｍも達成できないだろうに
スタートアップの成功みたいなストーリーが欲しいだけで
ポンコツを庇うお花畑はどうしようもない >>568
個人的野心だろうが成功してくれりゃ別にいいよ。
ホリエモン本人に思うところねーし。
>>571
わざわざ敵を増やしてやる必要もまたないだろうさ。
また、言い方を変えると、
安価な観測ロケットシステムの開発はベンチャーがやってくれるから、JAXAがそちらに力を入れる必要は薄い、とも言える。
基幹ロケット級の大型機は日本ではJAXA（MHI.IHI）しかできないのだから、JAXAがやるんなら観測ロケット級の規模よりかはそちらの方がいい。 まあ金がないところがあるとことろと戦おうとしたらバクチまがいのことをやる必要も出てくるがうまくいったらすごい
昔ホンダがF1で勝ちまくってた頃ヤマハがホンダの1/10の予算で勝てるエンジンを作ることになって
スタッフが取った方法が本来シリンダブロックの回りにパイプを這わせて冷却水を循環させるが
シリンダブロックに穴をあけて直接冷却水を流すやり方（軽量化と冷却効率の向上が見込める）
なかなかうまくいかなかったがとうとう２位（本当は１位だったがミッショントラブルで２位になった）までこぎつけて
来年こそはと思ったがそこで上層部は撤退を決断した…
そのホンダも当時の通産省が「もうこれ以上日本に自動車メーカーはいらん」と潰しにかかったが
宗一郎が「資本主義の国でやりたいことをやって何が悪い」と頑張ったメーカーだ >>573
国家としては、超小型ロケット業界全体の育成には関心があるが、
個別の企業の命運まで考慮する必要は無い。 >>573
＞成功してくれりゃ別にいいよ
「成功」の定義が曖昧過ぎるだろ
いまの段階だと事業化の成功ではなくて
上空１００ｋｍ達成だからな それすら何年かかってるんだ >>575
その通りだからこそ、ベンチャーが技術的チャレンジとして挑戦しやすく、
最初の事業化として手がつけやすい観測ロケットについては、JAXAからすれば優先度下がるだろう。
JAXAはJAXAにしかやれないことに挑戦すべきなのだから。
別にISTのためだけにってことじゃないだろう。
>>576
このくらいの苦闘なんてロケットベンチャーじゃよくあるだろ。 スペースワン設立の時点で
ＩＳＴは宇宙に絡む口実を失っとるわけですわ
マトモなやつからすると
シロウトのロケットゴッコに日本の命運がかかってるかのような記事読むと
違和感しかないわけ
意地でもクソベンチャーを上場まで持ち込んで儲けを期待とか
そういう卑しい意図しか見えない 宇宙ベンチャーに資格とか大層なこと求める理由がまったくわからん。
やりたい奴がやればいいだけだろ。
「このビジネスでは採算が取れない」ってなったらスポンサーが手を引いて終わり、でええやん。 後追いしてるだけの失敗作に誰が投資するって言うんだい？
スペースXに資金が集まったのは
誰もやらない再利用ロケットだからだよ
今更普通のロケットやるだけの組織に魅力はない SpaceXでいえばファルコン1を打ち上げてもいない段階の企業に何を言ってるんですかね……
つーかそもそもベンチャーになにを求めてるのよ。 >>581
あれだ
サッカーでも野球でも趣味でやってるところに「そんなことで全国制覇ができるか！」とかいきまいてるんだろ
「俺たちは趣味でやってるんだ」と言ったところで「やるなら全国制覇を目指すのが当たり前だろ！」とか言ってる
あげく「全国制覇を目指さないなんて何が楽しくてやってるんだ」とか言い出す始末 >>580
＞スペースXに資金が集まったのは
＞誰もやらない再利用ロケットだから
ファルコン１の時に再利用に金を出した出資者なんかいねーぞ スペースXはもともとZip2とPaypalを売った15億ドルが原資
自己資金だから失敗続きでも開発を継続する事が出来た 自己資本というかほとんど開発費は国が出してるんだが SpaceX と IST を比較してもあまりにも桁が違いすぎる。
同じ超小型ロケット業界で RocketLab だが、昨年 7500万ドル(日本円で80億円以上)の
資金を集めたんだそうだ。
Rocket Lab raises $75 million to scale up launch vehicle production
http://spacenews.com/rocket-lab-raises-75-million-to-scale-up-launch-vehicle-production/
Rocket Labがエレクトロンロケット増産に向け7500万米ドル調達
https://kyodonewsprwire.jp/release/201703220129
もっと初期の段階では Rocketlab が調達した資金は小さかったにしても、
運用では格安ロケットになる目標としても開発資金は余裕が無いとダメだろう。
スペースワンの資本金14億円は下限に近いのでは？ ベンチャーでも超小型衛星業界だけど、参考までに
シリーズA投資ラウンドにおける18億円調達のお知らせ
https://www.axelspace.com/info/news/20150916/20150916/
株式会社アクセルスペース（本社：東京都千代田区、代表取締役CEO：中村友哉）は、
グローバル・ブレイン株式会社をリード・インベスターとし、ベンチャーキャピタル、
事業会社等を引受先にシリーズA投資ラウンドにおいて約18億円の第三者割当増資を
実施しました。
宇宙ゴミの除去衛星を開発、アストロスケールがシリーズCで約28億円を調達
https://jp.techcrunch.com/2017/07/14/astroscale-series-c-round/ 米やん｢イーロンが使ったカネより、俺の論文代500円の方がはるかに威力がある。｣ 自分の言葉として言えばいいのにそんなに自分に自信ないのかこいつ >>591
それな。
毎度毎度のことながら、叩かれててるのは妄想垂れ流してる自分だと言う現実から逃避するために、JAXAだの日本だのデカい権威を身代わりに使うんだよそいつ。 ほーらな
米やんって誰？
とは、絶対に言わないんだよねぇ。 >>577
JAXA はその組織の論理でスケジュールを決めているだけだろう。
(大型ロケットの開発で人員不足にくわえ、再利用ロケットの安全性や信頼性の確認とか)
ベンチャーは、リスクを取る面では大胆な事が可能だが、
技術力と資金などのバランスも大事。 ＞SpaceX と IST を比較してもあまりにも桁が違いすぎる
SPACEＸにしろロケットラボにしろＩＳＴと並べて語ることかおかしいわな
それでいて都合が悪くなると
「シロウトのサークルなんだから」とか言い出すｗ
シロウトのサークルなのはわかってるし
これをどうにか期待の宇宙ベンチャーのように印象付けたい連中の意図も見え透いてる >>601
「そうそう。ISTはホリエモンが巨万の富を築くためのダミー事業なんだよねwwww堀江ゆるさん！」
これでいい？ ベンチャーなんて山ほど生えて多くが爆死するもんで、
外野は生暖かく、まあ頑張れとエール飛ばしとけばいいのに。
「期待の宇宙ベンチャー」って、履き違えてない？
期待はするけど、それはこれで世界に伍するなんとかに成長して、なんて考えるわけねーじゃん。
日本じゃそもそも生えることも珍しいロケット打ち上げベンチャーだから、上手く行ったらいいなぁ、ってだけの話。
そしてそれは別にISTだけ特別扱いしてるわけじゃなかろう。
そもそも好きでやってる連中相手に、
どこそこがやってるからお前ら不要とか、主要スポンサーか何かなんか？と。 >>602
冗談ではなく、ホリエモンの言動は IST の資金調達や顧客候補の交渉との
障害の一つでは無いかと思う。
チョビヒゲのおっさんのTシャツとか、海外に衛星打ち上げ売り込みへの
悪影響考えて無いのか?
(海外からの資金調達にも不味いけど)
まあ、IST の海外展開の見通しが無いならどうでも良いけど てか、JAXAが宇宙ベンチャー支援するのもISTに限った話じゃないわな。
スペースウォーカーは九州工大のWIRESシリーズがベースだけど、
これについてはJAXAも支援してたし、
スペースワンに至ってはアビオニクス実証のためのSS-520打ち上げを用意し、
（HPにはSS-520とは明示してないけど、その頃にアビオニクス実証機を打ち上げとしてる）
しかも失敗した後にはリトライのためにもう1機打ち上げてる。
JAXAは打ち上げベンチャーに対し、広く支援して、期待してる。
そこでISTだけどうこうって話にはならんわな。
ISTもスペースウォーカーもスペースワンも、皆成功するかもしれんし、皆失敗して壊滅かもしれん。
んで3つの会社でアプローチ法は異なるのだから、この企業だけ支援する、とかやらん。 フォンブラウンを重用したアメリカへの挨拶なのかもしれない。
とにかく、一度の爆発くらいでションボリするようなメンタリティなら、
そもそも一からロケット開発やらないし、実際問題として、
オーナーであるホリエモンがいなければ、この会社の財務は全く成り立たない。
ちなみにホリエモン、一からロケット開発する前に、
ロシアに関して、イーロンマスクと全く同じ展開を経験している。
・安いロケット・エンジンを調達しようとする
↓
・ロシアから足元を見られ、おちょくられる
↓
・やはり自前の技術が無ければ、舐められるわけだ
↓
・よし、一から自力でロケット開発しよう！ >>605
・ PD エアロスペースが抜けている
・ CAMUI ロケットも
・ SS-520 飛行実証時点では、 スペースワン社は無かったので、時系列がおかしい。
・ SS-520 の開発は JAXA だが、衛星打ち上げタイプの開発資金は経済産業省。
・ IST の研究開発資金の一部は経済産業省から来ている。
http://www8.cao.go.jp/space/comittee/29-kijyun/kijyun-dai3/siryou1.pdf ライブドア全盛期のホリエモンは、ペイパルを売り飛ばして富を得たマスクに
負けないくらいの資産家だったとも言われる。
財務に関して両者は何が違うかと言うと、
・1億ドルとも言われるファルコン1開発費の大半を自分で出した（失敗続きで破産寸前だった）
・ファルコン1の成功により、NASAから10億ドル単位の仕事（ISS補給）をゲット
・同じく、国防総省から仕事もゲット
・ペイパルマフィアの仲間から大規模な投資を得ることができた
とにもかくにも、宇宙ベンチャーへの投資を呼び込む第一条件は、
何であれ、「一度は成功する」という結果だな。
ISTも弾道飛行に成功すれば、「次のステージへの切符」が手に入るだろう。
一度の成功を得るまでは、流血を必死で堪え続けるしかない。
仮に成功しても、JAXAや防衛省が積極的に何かしてくれるとは思えないけど、
ここで安倍総理の「1000億円基金」が生きてくるかもしれない。
まぁ全ては、自力で第一関門を突破してからのこと。 >>607
PDエアロスペースはサブオービタル有人飛行主体のため書いてない。
CAMUIは最近動きがまったく見えないので書いてない。
スペースワンがなかったが、あちらのHPには会社できるまえの2017年にアビオニクステストフライトってはいってるんだからしょうがあるまい。
時系列がおかしいもなにも「最初からその話はあった」というだけなんだろ。
https://www.space-one.co.jp/doc/solution.pdf >>606
イーロンマスクや、ましてやフォンブラウンと比較するのは無理があると思う。
(成功例だけ拾い上げて無いか)
マスクは早い時期に Tom Mueller と出会ったのが大きい。
ホリエモンは技術について素人だし、資金調達については
彼の言動自体が妨害になっている
（金だけだして、黙ってくれれば良いんだけど)。
>>608
ファルコン1の開発費で破産寸前だったのと、
ライブドアの破産が同列に並べられてないか？ ライブドアは株価だけで中身はカラッポ
ライブドア証券なんて詐欺師と紙一重だった >>609
SS-520 ロケット衛星打ち上げ関係に絞ると、
・ 開発資金は経済産業省。
・ アビオニクス開発はキヤノン電子だが、会社からの持ち出し分が結構な割合。
(超小型衛星の開発経験もあったので、それほど無理は無かった）
・ 超小型ロケット事業では、衛星ユーザーの確保が課題だが、
キヤノン電子は超小型衛星メーカーでもある。
・ SS-520 での衛星打ち上げの構想は20年前からあった
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.200/rocket.html
「現在，高々度における観測を目的として高性能２段式ロケットＳＳ-520型の
開発が進められている。これはＳ-520型モータを第１段とし，
発射上下角80゜，搭載機器重量75kgに対して，最高到達高度は
約900kmである。初号機の打上げは98年早々に予定され，
明後年にはアンドーヤからの打上げも計画されている。
また，この派生型として小型衛星打上げ能力(約15kg)を有する
３段式ロケットも検討中。」
ビジネス化するには需要見通しがボトルネックだった。 今朝の北海道のロケット打ち上げ失敗（こういう表現はいやだけど）には、植松電機は関わっていません。
https://ameblo.jp/nyg1t10/entry-12387436920.html
今朝のインターステラテクノロジズさんのロケットには、植松電機は一切関わっていません。
また、植松電機は、堀江貴文氏からも、だれからも、出資を受けていません。
２０１０年から２０１４年まで、インターステラテクノロジズさんの前身にあたる会社が、
植松電機のロケットエンジン試験設備を使用してロケットエンジンの開発を行っています。
その間に彼らが打ち上げたロケットは、機体と回収系は植松電機の技術を使用しています。
打上のオペレーションは植松電機が行っています。
その後の、大樹町でのインターステラテクノロジズさんのロケット開発には、植松電機は関わっていません。
植松電機は、ロケットを用いた人工衛星打ち上げ請負をビジネスにする予定はありません。
ですから、植松電機は、ロケット開発以外に、微小重力実験環境の提供や、各種研究実験装置の製作なども行っています。
植松電機は、どこからも出資を受けていません。自分たちで稼いだお金で研究開発をしています。
なぜなら、出資に依存すると、生殺与奪を他者にゆだねることになるためです。
そのため、出資者を募るための技術アピールが不要なので、植松電機のロケット打上や研究開発はプレスリリースをしていません。
ですが、ちゃくちゃくと様々な開発が進んでいます。
ちなみに、植松電機の宇宙開発は、基本的に大学や研究機関と連携しているので、その成果は学術論文で全て公開されています。
現在、植松電機には、昨年だけでも１万５千人ほどの学生さんが修学旅行などで来てくれています。
また、僕を講演によんでくださる学校も増えて、昨年だけで約８万人の高校生に話を聞いていただいています。
もうすでに、キャパシティの限界です。
今回の北海道でのロケット打上の失敗には、植松電機は関わっていませんが、全ての失敗は貴重なデーターです。
そして、乗りこえたら笑い話になります。
だから、頑張って乗りこえて欲しいです。 フォン・ブラウンは偉大な人物であるが、
致命的な問題もある。
彼はヒットラーに取り入り、ロケットミサイルを開発し、
多くの無辜の民の死亡に全面的な責任がある。
アメリカはソ連との冷戦に勝つため、有能極まる悪魔とも手を結んだのだ。
＞（金だけだして、黙ってくれれば良いんだけど)
さすがに「何様ですか？」と突っ込まざるを得ないワロタ >>602
＞巨万の富を築くためのダミー事業なんだよね
そういうことよりも
堀江はまだ終わってない！という希望を信者に与えることで
信者、そしてメディアに見捨てられないための命綱が宇宙ゴッコということ
宇宙ゴッコを続けることで>>608のような妄想を膨らませてくれるバカが
堀江にメシを食わせていくことになる
そもそも堀江は社会的に終わってなければならない人物であり
メディアと信者がいつまでも堀江の社会的生命の終焉に抵抗してる現状を終わらせる必要がある 浅利与一義遠@hologon15
＞ 3号機以降は、現状では未定だが、スタッフは前向きに動いている。
＞実現は周辺の協力あっての事だが、そういう状態である。
そうそう、前向きにね！
しっかり原因究明し、また歩き出そう。
次はきっと、上手くいくさ。 >>304
＞対潜ロケットも未だに積んでいるのでまだ信用できないのであろう
東シナ海では、潜水艦は丸見えになるから、見つけたら誘導兵器を使わず直接狙ったほうが有効かもしれん、、、 >>614
フォン・ブラウンはナチス政権下で国家反逆罪で逮捕されている(1944)。
まあ、ロシアのコロリョフはシベリア流刑(1938-1944)だが。 浅利与一義遠@hologon15
T+4秒でメインエンジンへの燃料供給が止まり、推力を失った。
T+5秒でホットガススラスタがダウン。
原因はガススラスタではなく、メインエンジン周りにあると推定（暫定）
メインエンジンに原因があるとも、現状では特定出来ない。
設計由来の原因か、製造由来の原因か、現状では特定出来ない。
外部から専門家委員を招聘し、原因究明を行う予定。
>>618
フォンブラウン逮捕理由は、「ナチに協力した」からでは無いし、
「無辜の敵国一般国民を多く殺した」からでも無いでしょう。
その罪を償ったわけでもない。 >>613
植松電機って堀江ロケットの監修（というかまるまるサポート）以降
ぜんぜん表に出てきてないな
社長は本書いたり講演会ばかりやってる
こいつがサッサと自社で上空１００ｋｍ飛ばして
民間初宇宙とやらを達成しておけば
ＩＳＴのようなポンコツをメディアや支持者が持ち上げる根拠は
一層薄いものになったはずだろうに
というかそれ以前になぜこいつは
犯罪者のサポートなどやってしまったのだろうか >>613
> インターステラテクノロジズさんの前身にあたる会社
これが、夏のロケット団か？ フォンブラウンは直接ヒットラーに取り入れる立場でも無かった。
>>614
(もしそうなら、ナチに国家反逆罪で逮捕されないわな）
また、技術者の戦争責任を追求したいなら、
原爆製造にタッチしたオッペンハイマーとか、
エドワード・テラーとか、若き日のファインマンも
>多くの無辜の民の死亡に全面的な責任がある。 あさりよしとおのwikiより
「なつのロケット団」で、超小型衛星打ち上げ用の小型液体燃料ロケットを開発
現実を正確に記述すると
植松のまるまるサポートで液体エンジンロケットがちょっと飛んだ、だろ？ >>614
フォン・ブラウンはむしろナチ（に限らず米も）を利用した側だと思うぞ。
あと当時のドイツの科学者をそうやって現代の価値観で捌いても仕方なかろう。
そういう時代だったのだから。
それに言おうと思えば、コロリョフやガガーリンを無垢の民を殺戮した共産主義に手を貸した悪人とか、
NASAはイスラム社会を攻撃する侵略者の広告塔だとか、
いくらでも言える。 >>621
そそ。
この時期、CAMUIは先行者であり、開発機材とかも充実してて、
ロケット団は植松電気を見学に行って、
そこでお互いに失敗・爆発ビデオとかを見せ合って盛り上がった。
同じ志を持った集団が日本に（植松電気の他に）あったとは！、
ということで、それで協力するようになったとか。
植松社長は最初、当時「買収屋」として悪名高かったホリエモンを警戒してたようだけど、
ビデオの中でホリエモンがみんなと一緒にアルミ板のヤスリがけしたり、
燃焼試験成功で大喜びしたりしてる姿を見て驚き、印象が変わったらしい。 >>626
＞植松社長は最初、当時「買収屋」として
＞悪名高かったホリエモンを警戒してたようだけど
悪名よりも
ヒステリー患者のような堀江信者やライブドア株主の存在を知ってたから
堀江を拒絶したり批判したりできなかったんだろ 植松のやってたハイブリッドは既に下火、トレンド読み違いｗ
打ち上げ実績はＭＡＸ１０ｋｍ？
これではもう第一人者ヅラで表舞台には出られないのだろうな
宇宙事業に絡んで生き残りを図ろうとする犯罪者の要望にそのまま応えるという
バカまでやらかすおまけつき >>601
そもそもマスコミはともかくこのスレの住人でISTを「期待の宇宙ベンチャーのように印象付けてる」奴なんているのか？
もともとのお前の主張はここの住人に対してだよな >>611
期待のベンチャーを必死で印象づけてるのはマスコミ
ここで擁護してる連中は
ベンチャー批判して委縮させるのは日本の損失！
みたいなスタンスがカッチョエエと思ってるような類だろ
あとは大企業憎しとか公務員憎しでベンチャーに肩入れするやつとか >>622
>あとは大企業憎しとか公務員憎しでベンチャーに肩入れするやつとか
おいおい。それじゃ falcon 9 の初期が NASA からの受注で成り立っていたことや、
Falcon 1 のスタートアップの衛星2機が DARPA (国防省)のものだったことまで
けしからんというわけか?
IST だって、経済産業省からの支援受けているし。
何か支離滅裂だな >>634
そういう連中は国家のおかげで・・・っていうのをシカトして
ベンチャースゲー民間スゲーとか言っちゃうバカだからな >>629
max10kmって、日本のベンチャーではぶっちぎりの最高到達点じゃねーの？ アメリカのシロウトは2003年に１００ｋｍ上げてるからな
ブルーオーシャンだからドヤ顔できるそれが日本 >>639
まぁ、趣味で打ち上げって言っても、仕事はロケット技術者だからね。
素人ではないよ。
ロケットの会社は世界中どこも税金ジャブジャブだし、ベンチャーも何十億お金を集めて起業してる。あなたは、ライブドアで損したのかも知れんが、ISTはちゃんとした会社だよ。 ちゃんとした会社？
枯れた技術で失敗続きなんて間抜けなだけ >>640
>>396
>>397
のは南カリフォルニア大学の学生が作っているが? ＞ロケットの会社は世界中どこも税金ジャブジャブだし、
＞ベンチャーも何十億お金を集めて起業してる
何十億も出せる人間がＮＡＳＡからあぶれた人材を買い漁って
まず結果を出す
税金ジャブジャブなど国家の庇護はそのあとについてくる
これが米国宇宙ベンチャーのパターン
何十億など出せもせず変なの集めてショボイ結果出して
税金ジャブジャブＪＡＸＡまるまるサポートを暗に期待してるようなやつは
ただの乞食だろ
＞ライブドアで損したのかも知れんが
むしろライブドア株で損したようなやつが現実を受け入れないまま
堀江さんは検察に嵌められただけ！
今度こそ堀江さんを事業家として成功させる！とか言って
堀江ポンコツロケットを全力で応援してたりするんだろう 基地外がドヤ顔で長文連投
いつもの人がへいじょう運行 つーかそもそもISTにとってホリエモンは有力出資者ではあっても、ロケット開発の中核メンバーじゃねぇよな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつ？ >>646
結局>>582なんだろ
崇高なロケット開発の世界に遊び半分で参入するだけでも許せないのに
そういうスタンスを認める人間が少なからずいることが耐えられないんだろう >>644-647
どれひとつとして＞＞643へのマトモな反論になってないわな
なぜ頑なにＩＳＴを擁護するのかまったく意味不明 >>647
同感。
>>648
根本的に貶す理由がない。
やりたいって奴がやってることを止める理由がない。
それがダメなら支援金が出ないだけ。
ISTを擁護してるっていうより、ISTに過度な批判をする理由がないから、しょうもない批判してるやつを批判してるだけ。 >>649
犯罪者が宇宙事業にイッチョカミして
国の支援とＪＡＸＡまるまるサポートの他力本願丸出しで
あわよくば上場宇宙ベンチャーに成り上がって社会的延命を目論む
本人は自分が表舞台にしがみつくことに必死なわけでシャレや遊びではない
でもこういう無能の必死さを国が面倒見て社会が容認するのは間違っている
こういうものをベンチャー育成の大義名分で擁護するのは馬鹿げている ＞犯罪者が宇宙事業にイッチョカミして
すでに刑期を終えている
＞国の支援とＪＡＸＡまるまるサポートの他力本願丸出しで
それはSpaceXや大抵の宇宙ベンチャーも同じ
＞あわよくば上場宇宙ベンチャーに成り上がって社会的延命を目論む
延命も何も、上場できる時点で、それだけ市場から信頼も実績もある会社と認められたってこと 無毒系衛星打上ロケット(ブースターなし)は、
１段目 ケロシンが効率的
２段目 水素が効率的
１段目と２段目で燃料統一 現状ケロシンか水素
１段目と２段目でエンジン自体統一（１段目は２段目と同型をクラスタ化） 現状ケロシン
１段目と２段目の燃料統一型だと、
メタン、エチレン、プロパン、ブタン、精製ナフサ、精製ケロシン
あたりが候補か？エチレンが無毒かどうかは微妙だけど
なんでホリエモンはエタノールを選んだんだろ エタノールだって人体に有毒だろ
村一つ壊滅させた中国の二の舞にならなければいいけど >>613
CAMUI ロケットは最近聞いてないが、エンジンは使われているんだな。
九工大の有翼ロケット実験機 Wires #014
4年ほど前のプランでは Wires #015 のエンジンもハイブリッドロケットエンジン(酸化剤はN2O)
だったけど、その後に変更したんだな。
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/cmd/reference/LS5_PDF/DI5_yonemoto.pdf
この時点で Wires-X については LNG エンジンを考え、IHI と共同研究。 連日必死で大暴れしながら、誰一人として同意してくれてなくてワロタ。
もう諦メロン。
古くからの連中は、なつのロケット団どころか、
その前の宇宙作家クラブとか宇宙へのパスポートとかの活動の頃からだから、
ニュース板から紛れ込んできた新参者が一生懸命貶めようとしても、無駄。
宇宙板のおおまかなスタンスは、現れては消えていく宇宙開発ベンチャーを
長期間ぬるく見つめながら、基本的には全てのベンチャーを応援する、というもの。
みんな、宇宙やロケットが大好きだもんね。
多くのベンチャーが「画期的新技術でスペースプレーンを！」なんて夢物語を吹かしている中で
（有翼機で成功しそうなベンチャーは世界でもまだ無い。ドリームチェイサーが開発中だが、
あれはロケットで運ばれる宇宙船。XS-1があるが、空軍予算でボーイングが開発中）、
「ふじ構想」の野田指令がグランドデザインを描いたなつのロケット構想は、実にユニークだ。
「大企業や最高のエンジニア集団がいないと無理」という声が支配する中、むしろ斬新な発想といってもいい。
世界最高のエンジニアと、数億ドルもの資金が集まれば、ロケット新開発が出来ることは、ここ数年で証明された。
では、さてさて、従業員数20人のおっさん集団は、市販品の安い部品を寄せ集めてロケット開発に成功できるか？
お代は見てのお帰りだよ！ >>652
軍ヲタでV2ロケットの真似したかったとか アマチュアロケット(学生)での記録は
ドイツの Stuttgart 大学の学生が、ハイブリッドロケットで
高度 30km 以上(2016)もあった。
Third STERN campaign – New altitude record for student rockets
https://www.dlr.de/dlr/en/desktopdefault.aspx/tabid-10081/151_read-19859/#/gallery/24966 >>652
別にホリエモン本人が選んだわけじゃないが、
・容易に手に入る
・市販の灯油と変わらない安さ
・他の燃料に比べて出力が弱く、逆説的だが安全性が高い
・エンジン設計が比較的しやすい
・常温で液体、貯蔵しやすい
・無毒なため、取扱も廃棄も容易、規制が緩い
・爆発しても現場が汚染されない
・クリーンな燃料というイメージ戦略が使える
まぁ、手始めというか、習作には良いのではないか、
という発想でしょう。
普通なら高性能なケロシンでしょうが、これはJAXAですらノウハウが皆無で、
日本国内でアドバイス・支援が受けにくいというのもあるのでしょう。
欠点は上記の3番目で、これが致命的なため、
現代のロケットにはほとんど使われない。
LNG（メタン）を使ったミニロケットは、まだ世界でも無いはずなので、
挑戦して欲しいなぁ 日本モデルロケット協会
https://www.ja-r.net/index.html
アメリカではSTEM（科学・技術・工学・数学）教育の一環として
広くモデルロケットが楽しまれていて、大学やアマチュア集団では、
大型の火薬エンジンを開発し、宇宙を目指す人々も多い。
日本はまだ、これからだね。 >>652
ホリエモンはエンジニアでは無いので、
燃料ー酸化剤やロケット形式の選定は別の人々がやっている。
アマチュアロケットではアルコール燃料は結構ある。
ただ、固体ロケットやハイブリッドロケットもあるので、このクラスで
液体ロケットが最善とも言えない。
酸化剤との組み合わせも複数ある。
ロケット用ケロシンは結構高い。
理由は通常のケロシンでは高温で重合するので再生冷却溝やインジェクターが詰まる。
純度の高いケロシンを使う必要がある。
煤の問題が結構あって、燃焼試験ごとの清掃が必要
メタンは効率の高いインジェクター開発に苦労する。
プロパンは、ガス押し式なら結構候補かも(常温で8気圧で液化）。
=======================
結論
ケロシンを割と早く排除したのは分かる(価格以外に、燃焼試験での煤など)
しかし他の可能性を全部調べたわけでもなさそう。
実際アルコール系列でもイソプロピールアルコールの方がエタノールより
比推力が高い。 >>661
以前JAXAの資料だと、エタノール燃料のスペースプレーン用に、
エタノール使用の二段燃焼サイクルとかいう、お前それ回り道してね？ってのがあったな。
以前IST関係の人に聞いた話じゃ、
次の燃料として見込んでるのは航空燃料って話だったなぁ。
JetA-1かな？
調達しやすいのがメリットってことだったけど。
あと航空燃料使うロケットエンジンなら防衛省うまく説得できれば研究予算もらえるかもね（可能性はかなり低い） >>662
日本のアマチュアロケットの制約をいくつかあげると
・ 射点：到達高度数 km 以上となると、射点に余裕が無いと危ない。
逆に射点事情で到達高度を抑えている。
・ 安全審査：ロケットエンジン、機体で審査をへた既製品の組み合わせは問題ないが、
自力で作ったエンジン、機体に対する審査体制が不十分
まあ、それなりに頑張ってはいるけど、性能上がるとアメリカに持っていって
試験とか結構あるんだよね。 NASAがISS運用から手を引くという構想は、実行可能なのか？
http://spacenews.com/trump-wants-nasa-out-of-the-iss-operations-business-easier-said-than-done/
トランプ政権は、ISSの運用予算を2025年で打ち切る方針で、
NASAはその後の方針に関するレポートを議会に提出している。
実際のところ、どうなるのだろうか。
ISSは2024年までの品質は保証されている。
2010年前後に追加されたモジュールは2040年まで利用可能だ。
各ブロックを解体・切り離して運用することもできる。
最初からそういう設計だ。
NASAがレポートで強調しているのは、低軌道での有人活動の継続性だ。
ステーションが月や月周辺にしかなかったとしたら、どうなる？
年に1回でも行ければいいほうだ。我が国も協力国も、宇宙活動の持続性を喪失することになる。
低軌道での有人活動に継続性を持ち、かつリーダーシップを持たなければならない。
ISSは完成し、本領を発揮しはじめたところだ。まだまだ活躍できる。
ビゲローのBEAMモジュールは2年間の運用を終え、契約を更新して倉庫として使っている。
ISSの運用費の半分以上は物資や飛行士の輸送費用で、輸送費だけで17億ドルだ。
NASAはISSの運用を民間に手渡し、日常の運用を任せ、当局として最低限必要な管理のみ関わる、
という方針を考えているが、ではその莫大な維持費は民間が出すというのか？
NASAの活動や飛行士を送り込む場合などは当然、顧客として支払うつもりだ。
パートナー国家との間の協約も当然、遵守し、負担する。
ISSを運用する民間企業集合体に対し、新たな民間需要を生み出すための協力も惜しまない。
現在の宇宙輸送に関しては、供給が需要を上回っており、需要を掘り起こすことが大切なのだ。
NASAは何も、突然ISSから立ち去ろうとしているわけではない。
ISSの移行が行われた後も、密接にコミットしていくのは当然だ。
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2024年がひとつの区切りだが、果たして手を挙げる民間企業がいるのかねぇ？
例えばスペースXでは、BFSがそのまま、宇宙ステーションにもなるが。 >>665
WIRESも次はアメリカで試験だったな。 アメリカのアマチュアロケット phathom 2 は動画からするとスピン安定なんだよね。
https://www.youtube.com/watch?v=esrBMckfegg
これにたいし
IST の MOMO は TVC で姿勢制御、またロール制御機構も別にある。
このクラス(使い捨てサブオービタル)のロケットにしては
複雑(=高価、もしくは信頼性低下)なんじゃないか?
衛星打ち上げロケットへの発展性からはスピン安定だけでは不十分というのは分かるけど、
ラムライン姿勢制御との組み合わせもありえるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
