H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part75
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>>696
>>692を見てもらえば分かるように、読めるのはそこまでだが？
どこにｺｽﾄｶﾞｰとか書いてある？ 俺は会員じゃないので記事の先が読めない。
そこに関する部分だけでいいので、誰か貼り付けてくだされ。
まぁ、シナジーイプシロンも、E1形態も、需要があってのことだからねー。
荷物がなけりゃ、開発してもしょうがない。
しかし開発が進んで値段を下げなければ、荷物は来ない。
鶏が先か、卵が先か。 イプシロンはH3の開発が正式に決まる前のプロジェクトだからな。
日本だけ計画変更なし、みたいな限定ジャンケンしたがってるだけでしょ。 >>678
肥後の守なら知ってるw
なんかスレ伸びてるなあ イプシロンが30億でも、もし発注からすぐに打ち上げられるならまだ意味がある。
でも実際は納期2年くらいか？ イプシロンロケットの話は専用スレでどうぞ．
H-IIA/B に関して言えば，少なめとはいえ官需だけで年間 3-5機あるからなあ． >>677
>それなのに、「あの」スカ社が（H3をスルーしてまで）BO社を抜擢したからこそ、
>注目され、また理由を解析してるんでしょ。
世界レベルで言えば，ロケットや人工衛星業界でも注目されているとは思えないが．
あえていえば,
「SpaceX より BO 社の方が競争力があるかも？」
てな受け取り方くらいじゃない?
それですら4番手だからな．
Inmarsat-6 で H-IIA が選定された時は，世界のロケット業界でちょっとした騒ぎにはなったが．
(なぜ Proton 他がスルーされたか，英文解説記事があった） とりあえずイプシロン40億の記事は見つけたんで
専用スレに貼っといた。続けるならそっちで
>>704
三菱重工、英インマルサットから通信衛星打ち上げを受注 - 2020年にH-IIAで
https://news.mynavi.jp/article/20170920-hiia_inmarsat/
元ネタはSPACEFLIGHT101の記事 勝手に火消しされちゃったが、コイツのソースは見当たらんぞ。
>>IHIエアロ「今の打ち上げ数ではコスト削減の目標達成は難しい」 イーロンちゃんがフルボッコにバカにされて、堪えきれずに逃げてきたのかな？ インマルサットの契約取ったのって
去年イギリスのメイ首相が来日したすぐ後でしょ
今年になって日英でジェットエンジンの試験一緒にやる話も防衛省から出てたし
純粋な商取引じゃなくて政治がらみで決まった話と思うんだけど > インマルサット あれあれ？
そういうのは全部妄想・基地外じゃなかったの？ 「イギリスの原発を日立がつくる。
インマルサットをH-IIAで打ち上げる。
だからBrexitしても日本企業撤退しないでね」
という一連の取引では？ そういう見方をするのが普通なんだけど、国籍不明のファンボーイは政治経済がダメ過ぎるのでね… >>714
なるほど。
Falcon9は混んでて、アリアンはデュアルだったから、という予測か。
アリアン6がシングルを指向しているのもこういう事が何度もあったのかもね。 あれ、wikiみたアリアン6はデュアルに戻された、とあるな。 >>704
ついでに
>>714
で紹介した英文ソースには，Inmarsat-6 の衛星自体の解説もある．
結構技術的に高い水準の衛星の1号機なんだな(価格も高い）．
信頼性が高く，定時に打ち上がるロケットを要求するのは当然か．
(保険でカバーしにくい) >>716
あれ？知らなかったの？
どうもデュアルロンチでしかビジネスモデルを組めないみたい。 >>673
＞ 全地球レベルで、1/25,000の数値地図を作ったのは世界初
一般に公開したのが世界初なだけで、作ったのはべつに世界初じゃないだろ
他国が軍事機密で公開してなかったのを日本が公開したってだけ >>697
会員なんで全文読んだ。
>イプシロンは１回の打ち上げ費用を30億円に抑えるのが目標だが、３号機は機体開発だけで40億円を超えた。
>ＩＨＩ子会社のＩＨＩエアロスペースによると、今の打ち上げ数では「目標達成は難しい」という。
>打ち上げ数確保の見通しが立たないため生産体制の増強投資に踏み切れないでいる。 SSO 600kg で30億
これが達成されても、ODAでロケット分を
無償援助にしないと使われる事は無いな >>721
日経「関係者が…と言う」
ソースねぇ… エレクトロンならＳＳＯ 250kgで500万ドル(6億円)なんで、
イプシロンなら10億以下を目指さないとビジネスは成り立たない。
しかも射点が内之浦じゃね・・・。 >>723
おまえが日本礼賛しか受け入れられないのは、おまえの自分勝手な感情であって、何の価値もない スレ違いだからイプシロンスレでやろうぜ
>>721はコピペしておいた >>726
「お前は日本礼讃だから、日経ソースを信じない。」
「お前は日本礼讃だから、朝鮮日報ソースを信じない。」
あれ？
違和感無いなvwvwvw >>719
>一般に公開したのが世界初なだけで、作ったのはべつに世界初じゃないだろ
>他国が軍事機密で公開してなかったのを日本が公開したってだけ
1.公開していなければ意味が無いんだな。
ソビエト連邦の珠玉のロケットエンジンの
ように倉庫の肥やしになるだけだし。
2.作ったのもアメリカに次いで世界2番目だろうよ。
当時のソ連はボロボロだし、欧州のガリレオも机上のプラン。
欧州は米国の軍用GPSに測量測位市場を奪われるのを阻止する為に
官民でガリレオを立ち上げたようなものだし。
結果として、日本は衛星軌道精度を1桁高めて、
三角測量の誤差を実用レベルまで低減させた事により、
戦後初めて島根県の竹島の測量を行い、地形図を出せた。
竹島の測量は、だいち+イコノス+本州の地上基準点の組合せ。
だいちは非軍事のように見えて、軍事以上に
本邦の安全保障政策に直結していたりする。 イプシロンもスレ違いだが，「だいち」もスレ違い
>>1
あえていえば，ロケットの打ち上げ需要としての衛星数は，
このスレとしてフォローした方が良い話題．
民需では，
商業衛星で MHI は海外への売り込み比重(営業努力）が高いとか，
今後のインターネット衛星コンステレーションの動向とか，
官需では，
IGS や QZSS や HTV とか
(個別の計画にはいろんな意見があるだろうけど，ロケット需要としては同じ) 1本50億も年12本くらい打ち上げたら実現できそうな数字だろ？
なかなか実現できそうにない気がする >>734
既存の計画で実現できる数字でないと財務省から怒られるから、既存の計画にある地上設備で打ち上げられる年間打上数で可能な数字だと思われ。 >>723
自分でソースを求めておいて、往生際の悪いやつだ。
「関係者が」じゃなくて、そこに出ているIHIエアロスペースは、
まさにイプシロンを設計・製造してる会社だろう。
政府の計画でも、今後10年間で年平均せいぜい1機打ち上げがあるかどうかというロケットに、
民間企業としては、積極的な投資はやりにくいのは当然。
現状2～3機ごとに大金かけて別バージョンを新開発してるようだが、
そもそも誰も使わないロケットを大金かけてまで無理に安くしてどーするんだ？
ますますその企業はジリ貧になっちまうだろ。
固体ミサイル技術を温存したいなら、むしろ高価くして政府が一定数を購入保障しろ。
仕事は与えない、しかし安くしろ、儲からなくても赤字でも必ず維持しろ、では
日本の宇宙ビジネスも、防衛産業も、お先真っ暗だ。
中国を見ろ。今年に入って既に10機も打ち上げてる。（今年の計画は35機程度だとか）
日本の宇宙開発が脳内で無敵だと信じてるうちに、現場は疲弊してしまうゾ。 日経のあの記事を信用出来ないと主張してる人相手にしても仕方ないでしょ。
あの記事が違うと主張するなら、それなりの根拠を自分で示さないと。
日経は宇宙関係でもおかしな記事多いけど、あの記事はそれなりに信用できると思うよ。
主要メディアがいい加減な記事を書くとおかしい点を指摘してるフリーのライター諸氏がこの記事には特に文句言ってなかったのは、この記事の内容は宇宙開発業界のコンセンサスから外れていない事を示す傍証。
ライター諸氏はどちらかというとISAS派の人達が多いからおかしいところがあれば確実に突っ込んでくるはず（苦笑 >>734
http://www.jaxa.jp/press/2018/01/files/20180124_h3.pdf
ここで、
＞約50億円【注2】を目指す
＞定常運用段階かつ一定の条件下での機体価格
とある。
具体的なことは何もわからないけど、
官需だけでは話にならないだろう。
2箇所目の射点を稼働させるくらいに受注がないと、無理かと。 >>733
紹介された資料には，
どこにも年間12本て書いてないし，
2箇所目の射点を稼働させるともかいてない．
（というか，LP1 休止って書いてある) ちなみに，年間6本の打ち上げという文言を具体的に書いた資料は存在する．
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/files/20160720_h3.pdf
20年間の運用を見据え、年間6機の打上げに対応可能な製造・射場
設備と運用構想を具体化し、基本設計を実施 >>725
SSO向けの衛星は、それほど大型衛星ではない。
だからH2AやH3だと、余力があるからドッグレッグターンを許容できるけど、
小型ロケットでそれやったら、お話にならんわな。
年平均1機しか打ち上げないわ、コスパ悪い（ほぼ）全段固体だわ、
射場のせいで能力半減だわ、、
よくもまぁ、これで世界の小型ロケットビジネスに参入しようと考えたもんだ。
むしろ尊敬する。 >>741
この資料だと、MHIは年間6機かつ量産時前提でH3-30Sを50億円だと試算してる事が明確に分かるな。 >>740
訂正，
>>739
のソース
http://www.jaxa.jp/press/2018/01/files/20180124_h3.pdf
をよく見ると，5ページ目に，
(1)
20年間の運用を見据え、年間打上げ6機の打上げに
対応可能な製造・射場設備と運用構想を設計に反映した。
とあるし，その数行下に
MHI殿により算定された標準的な打上げ価格約50億円(H3-30S）
とある． >>737
えvw
このご時世で日経ソース全面信用っすかvwvw
お前、どこの国の人間だよ。
たしかフジデモのあった頃でさえ
・朝日の科学面
・日経のスポーツ面
・東スポの政治面
しか読む価値が無いと言われてたぞ。
俺がこのご時世に日経ソースをドヤ顔で出すはずがないから
本文に個人名が出てると思ったんだがvw
ソースとして弱いから妄想で補いたいのは分かるがな。
いつもの基地外さんは基本一次ソース、二次ソースでも発言者が特定できるものに絞ってまっせ。
恥ずかしくない？
ソース不明でも使っちゃうのは、イーロンちゃんで遊ぶときぐらいかな？ >>745
おまえの恥ずかしい精神勝利はどうでもいいから、一刻も早くおまえが日経の記事を誤報とする直接的な根拠となる出典をもって来い
もちろん時系列的にこの記事の後に出た日経より信頼性の高い出典な >>747
報道しない自由を最大限に駆使し、赤字に陥ったことのある有能な経済紙だが、誤報とまでは言ってないよ。
たしか、松浦晋也がLE-9開発前に「霞を食べてる」とFUDをかまし、一発完動したのを知ると完全スルー。
そういう新聞だ。
二次ソースでマシなのは、JAXAの御用新聞である日刊工業新聞だな。
時々、観測気球を上げてるね。 松浦氏の呟きネタとか日経記事がこのスレの
重要なソースだった時期も有ったからなあ。
その頃から10年も経っていない。
情報化社会の進化は残酷なものです。 マスコミはそれなりに大事だよ．
トラブルが起きたときには過剰なくらいに報道してくれる．
ただ，H3 ロケットの開発については，ロクに取材もしてないのではと思わないこともない．
なんか，JAXA や MHI,IHI の資料の方がしっかりしているような．
(H-II ロケットのように波乱万丈だとストーリーが作りやすいだろうけど）
ところで，今問題になっている話題の大本は
>>691
>>692
だよねえ，いい加減イプシロンの話題は専用スレに移っていただけませんか． 松浦に技術を洞察するセンスは無い。
私学の工学部卒じゃたかが知れてる。
「宇宙作家クラブ」とはよく言ったもので、自分の書きたいストーリーに合う
エピソードを後付けでつまみ食いしてるだけだよ。 >>750
H-II開発時の話が色々出てきたのも開発遅延の発表があった時の公式発表に沿ったテンプレ報道を除くと、しばらくしてからだったと記憶してる。 >>747
彼の脳内では、JAXAに不利なニュースは全てフェイクなんだからしょうがない。
＞今の打ち上げ数では「目標達成は難しい」という。
これがウソだというなら当然、
「今の打ち上げ数でも、目標は達成できる」
または、
「打ち上げ数が今後、増える予定だ」
ということになるし、
＞打ち上げ数確保の見通しが立たないため生産体制の増強投資に踏み切れないでいる。
これもウソだというなら当然、
「打ち上げ数確保の見通しが立った」
または、
「立たないままでも、生産体制の増強投資に踏み切る予定だ」
ということになる。 だからH3の開発の苦労話も初号機打上まではあまり出てこないのではないかと思う。
ただ気になるのは4月までに12回の試験を終了するはずのLE-9実機型#2の試験を一回もまだしてない事。
大きなトラブルではなく、細かい調整が理由で、焦ってる文科省に工学は会計年度には左右されません、と啖呵をきった結果だと良いな… >>753
不利なニュースではなく、個人名が特定できないソースは怪しいと言っているのですよ。
捏造ですか？ >>753
リンクをたどるとイプシロンの話題ではないか．
単なるスレ違いを通り越して，何かの嫌がらせか? http://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-kiban/kiban-dai36/pdf/gijiyousi.pdf
ちょっとは調べようぜ
第３６回 宇宙産業・科学技術基盤部会 議事要旨
１．日時：平成３０年２月２０日（火） １３：３０－１５：００
４．議事要旨 （○：質問・意見等 ●：回答）
（１）Ｈ３ロケット詳細設計結果について
資料１－１に基づき文部科学省から、資料１－２に基づきＪＡＸＡから説明を行った。
その後、以下のような意見等があった。
○「開発スケジュール余裕のさらなる確保」とは、具体的にはどのようなことか。
●例えば試験と試験の間の期間の段取りを工夫することにより効率化を図る、などである。
○キー技術は国産で行うとの方針があったが、変更はないか。
●方針に変更はない。重要な技術であるため難易度の高い部分はあるが、しっかりと開発していく。 >>754
さすがに，事故が起きると JAXA も隠すわけにはいかないでしょ．
ただ，マスコミ報道が後追いぎみなのはそうなのかも．
約15年前の GX ロケット，LNG エンジンの開発難航でも，
詳しい事情は宇宙開発委員会の議事録だったと記憶している．
スクープする価値が無いと思うものには，ロクに取材もしないものかねえ．
個人の資格で JAXA に尋ねるしかないか． >>755
怪しかったら否定する根拠もなしに否定できて他人が信じてくれると思ってるの？
2chの匿名の発言の信憑性は、匿名の日経の記事以下なんだから、
怪しいと言うだけじゃなくて、あなたが根拠を出さなきゃダメなの。 立証責任という概念がない人は、真っ当な教育受けてないのかと…
理系でどこかの研究室に居候するか、文系の学部でゼミに参加してれば、あまり恥ずかしい事は言えないはず… >>759
>>755
>>753
>>747
>>745
>>737
スレ違いのイプシロンの話題を延々引きずっているのは，何か意図があるわけ? >>761
バカが恥ずかしくも精神勝利してたらつっこみたくなるだろ？w >>755
脳内妄想が真実で、日経をフェイクニュースって。。うんざりだわ
エレクトロンが6億円程度での商用打ち上げを計画してるのに、30億のイプシロンの商業価値が無い事のソースが必要なんてあるのかよ。。。 >>763
>>1
>外国のロケットの話題はロケット総合スレや SpaceX 総合スレで
>イプシロンロケットの話題ならイプシロンロケットスレで まあ、でも誘導されてもイプシロンスレいっても人がいないからな…
数年に一回しかうち上がらないから人が集まらない。 H-IIA 39号機打ち上げの安全対策
(非公開なので，IGS-R6?)
宇宙開発利用部会（第41回）の開催について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/059/kaisai/1402960.htm
平成30年4月2日（月曜日） 14時00分～16時00分
3. 議題
1.GCOM-W及びGPM/DPR定常運用の成果とプロジェクト終了審査の結果について
2.国際宇宙ステーション（ISS）に提供するISS構成要素及び搭載物の安全性確認について
3.H-ⅡAロケット39号機打上げに係る安全対策について
4．傍聴・取材
本会議は、議題（3）を除き、一般に公開する形（全てテレビカメラ等による撮影可）で開催いたします。 IGSはその性格上非公開は仕方ないが、なんかここまでは撮れてるんですよ、みたいなのがあると嬉しいな。 http://japanese.joins.com/article/819/222819.html
> 国防部のパク・チョルギュン国際政策次長は「韓日米情報保護協定に基づいて
> 最近、米国経由で提供された日本の北スカッドＥＲミサイル分析情報は非常に
> 有益だった」と述べた。
>
> 日本が保有する偵察衛星５機は北朝鮮の弾道ミサイルの動向収集に役立つとみ
> られる。
韓国が欲しがる程度には有益な模様 >>769 >>770
日本の偵察衛星や軍事通信衛星は数少なすぎてASAT攻撃に対して脆弱すぎる
小型衛星数百基体制にしないと
もちろん軌道もバラバラで
平時用偵察衛星 高性能、少数
有事用偵察衛星 低性能、多数
この２つのセットね 全面戦争を前提に国士様ぶるとか
小学生並みの痴能しかないVIPアホですね。 仕掛けられても簡単に崩れないところを見せておかないと
仕掛けられる確率が高くなる あんまりチャンコロをなめない方がいいぞ
チャンコロを放っておいたらガン細胞の様に地球を覆い尽くすまで無限に増殖する 普通に、ロケットでは中国のほうが上だろ。
むこうじゃ有人ロケットも打ち上げてるし。 >>779
日本がISSを打ち上げたわけじゃないし、日本がISSに乗員を送り出したわけでもない。 >>784
FUD君か。
残念だけれどJAXAはISSで稼いでなんていないより 何か脈絡のないスレ違い投稿が続いているね．
H-IIA/B, H3 ロケットの話題はどうなった?
せめて，JAXA の再使用観測ロケット向けのエンジンが，
ヨーロッパの Callisto ロケットに採用されたとかの話題でもしろよ．
(アレはびっくりした) >>787
> せめて，JAXA の再使用観測ロケット向けのエンジンが，
> ヨーロッパの Callisto ロケットに採用されたとかの話題でもしろよ．
マジで？
検索してもCallistoの組み立てに日本が参加する話も出ている、というレベルの話しかでてこなかったけれど。 >>790
ロケット総合スレでは，今その話題で盛り上がっている．
大本のソースはフランス語．
もっと突っ込んだ議論がしたければロケット総合スレ22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1514467325/l50 >>791
ほんとだ！
エンジンではなく酸素タンクのようだが、それにしてもJAXAがESAの再使用ロケット実験機に参加するとは…
なんでニュースにならないんだろ。 >>792
せっかく誘導したのだから，直前の1，2レスでなく，せめて 20レスくらい目をとおしてください．
ついでに，返事は向こうのスレで．
(H-IIA/B や H3 には直接関係ないので) H3ロケット用LE-9エンジンのターボポンプ単体試験(その3) 試験結果
http://www.rocket.jaxa.jp/engine/le9/2018/180404.html
2月20日から3月9日まで4回実施，液体水素ターボポンプの試験のみ
>>349
液体酸素のターボポンプ試験は無し．
推測だけど，事前の(ターボポンプや主燃焼室の)単体試験では分かりにくいのは，
主燃焼室の再生冷却の熱交換効率．
これによって液体水素ターボポンプのタービン入り口温度が変わる．
タービン入り口温度によって，タービン効率が変化するし，
またタービン翼とまわりのケーシングの隙間が変化する． ふーむ・・
しばらくしたら、更に効率と信頼性が増した
ニューLE-9での試験が再開されるのだね。 >>792
探してみれば？日経か工業業界紙が記事にしてるかもよ？
見つかったらビジネスニュース速報板でスレ立て依頼して来てくれ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
