(推進装置)有人宇宙船スレ(生命操作)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%88%B9
将来的に有人宇宙船を発展させる事は可能であろうか?
シャトルは残念な結果になってしまったし・・・
推進装置はどうしよう?(経済的で高性能・安心?)
放射線対策どうしよう?(生命操作で改良人間?)
予算の獲得どうしよう?(物凄い難問だよなあ?)
何か良い案があれば・・・ すっかり日本は衛星打ち上げ専門国に特化しちゃったね
いい加減、有人宇宙船打ち上げて貰いたいわ >>460
外国船の輸入が現実的かも知れんな
ソユーズなんか実績で言えばベストだろう >>462
> いい加減、有人宇宙船打ち上げて貰いたいわ
JAXAの無人(小)惑星探査機の大半が当初の観測計画に重大な支障を来たす大きなトラブルを起こしている事実から判断すると
JAXAの連中信頼性管理の水準じゃ有人宇宙船をやらせたら宇宙飛行士は文字通りの命懸けになってしまうからNG
有人宇宙船をJAXAでやるのならば信頼性や品質の管理に関して連中の意識のレベルから根本的に叩き直さないと無理だ
むしろ日本だと自衛隊にやらせたほうがマシかも知れない 有人宇宙船をやるなら筑波側・旧NASADAの担当になるよ
自衛隊は、宇宙関連に人員を育成中だった筈 成功100%は絶対にないから
命を使い捨てするくらいの気概がないと無理
日本じゃ無理 南極みたいに定期的に行く場所が無いと有人飛行の需要そのものがね。
月面に基地でも作らないと。防衛省が運用してJAXA職員が常駐するように
でもなれば普通に発展するでしょう。民間の研究施設だって出来るでしょう。
無人機で少しずつ資材と機械を送って遠隔操作で工事が出来ないものかね・・・ 「一度でも死人を出したらもうおしまいという頭が有るから、日本は有人飛行へ踏み出せない」と思っているあなたへ質問です
どうして日本の、いや、世界の航空産業は今でもずっと続いているのですか?
今までどれほどの事故、犠牲を払ってきたのか、数知れないじゃないですか・・・
今でも世界のどこかで事故は起こり続けています
航空だけじゃ無い、自動車だろうと鉄道だろうと、事故、死人の出ない日はありません
このまま怖くて手が出せない状態なら、日本の、いや、世界の宇宙開発に未来はありません
かのチャレンジャー号の事故の時、私の母は言いました
「もうアメリカは宇宙飛行辞めるね。宇宙に住まなくても砂漠を開発すればいい」と・・・
でもアメリカは辞めませんでした。そこに宇宙があるから・・・
これが答えですよ では提案
JAXAは無人による宇宙開発に特化した組織であり続ければいい
有人による宇宙開発団体を新たに立ちあげればいい
政府にそれをやる気がないから既にいくつかのベンチャーが起業している はやぶさ2 2/18の週に1度目の着陸を試み
いよいよ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w 「中国が有人飛行やりたがるのは単なる見栄。日本は今のところ需要が無いからやらないだけ」
こう言っている連中は、本当は悔しいけど正当化しているだけにしか聞こえないね 有人宇宙飛行のやる意味は簡単
行きたい人が居るから、将来的には誰もが行けるシステムを作って欲しいからだろ?
俺自身も夢はあった
でも宇宙酔いの話を聞いて自身は行きたくなくなってしまった
でも同じ日本人としては、国産宇宙船で日本人が飛び立つのを期待している
出来ないからこそ夢は託したいものなのだ 飛行機だって最初は何度も失敗し、多くの犠牲者を出した
すっかり実用化された現在でさえ、多くの事故、犠牲者を出し続けている
でも航空産業が停滞する事は無かった筈
その内、宇宙船に関してもそういう時代が来ることを祈っているよ
最低でも人為的犠牲(他国に撃ち落とされるとか)が無ければいいと思うよ 宇宙産業は航空産業の延長で発展させるのが一番だと思う
NASAやJAXAは国家予算で死人でも出したら大事になるので停滞しているのだと思う
米露ももはや軍事産業のミサイル製造の延長で宇宙開発する時代じゃ無くなっている
やっているのは中国、北朝鮮だ(インドはどうなんだろう) 少なくとも人員輸送用ならシャトル式は大いに使える
逆に重量運搬物はシャトルに載せるのに向いていないと思う
大型ロケットで全自動で軌道に運ぶのが賢明かと
アメリカはシャトルの運用方法を間違えたんだ もう円筒形のなが〜いロケットだけが宇宙へ行く手段じゃないってこと
宇宙エレベーター構想もあるが、個人的には面白くないのでパス 今のNASAは民官頼み、NASAけない・・・
オリオンは構想どまりか? 《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 クル-ドラゴンやスターライナー完成したらもうオリオン要らないなと思っていたけど
この両機種に月や他惑星まで行く設計はされいない(あくまで地球軌道のみ)
ならば早く完成させなくちゃ
って、いつ完成するんだよ!!!!! 宇宙船(ufo)は動くステーションです。模倣できるはず。 >>491
ステーションって、きぼうのこと言っているの?
つまり、自力でステーション作れたのだから宇宙船も予算さえ整ったら作れるといいたいのでしょう
HTVをベースにきぼうの運用データを元に与圧室と回収カプセル備えた宇宙船作ればいいということだよね
最大の難関は宇宙開発に対し理解力のある政治家が皆無の日本で予算が獲得できるのかということだと思うよ 科学全般だがな
科学以外もだから三流国四流国に落ちていくしかない 日本がどうして有人宇宙船作らないのかという疑問に対し
「イプシロン知らないの」という謎のコメント
本人はイプシロンが有人ロケットであると勘違いしており、人工衛星打ち上げに特化した固体燃料ロケットであることをまるで知らなかったようだ
政治家どころか、一般国民の宇宙開発に関する認識もこの程度なのだ
JAXAがはやぶさ等で成果を上げるとその時だけは「すげ〜」って感心するけど、その他の時は無関心
国民が興味持ってくれないから予算も出ないんだね 日本の宇宙開発は地味だからなぁ
いくらロケットの性能の凄さをアピールしたところで何も伝わらない
いくら大きなことやろうとしても「どうせ外国のロケットで行くんでしょ。予算なんか必要無い」って感じなんだよ
自力で大きなことやろうとしなければ予算なんか絶対出ない 逆に予算が少なければ、小さなことしかできない
悪循環だ 無知で申し訳ないが、率直に聞きたい
どうして日本のH−2Bロケットでは有人宇宙船を打ち上げられないのだろう?
旧ソ連からロシアのR−7、アメリカのレッドストーン、アトラス、タイタンUはミサイルからの転用なのにちゃんと打ち上げられている
どこが違うのだろう? 無ければ作ればいいだろ?
ロケット自体に問題はないのか? >有人輸送機の開発で、初めて世界から信用される
アリアンは有人やって無いよね フランスが発案したエルメスはアリアンで打ち上げられる予定だったんだよな
今エルメスといえばバッグだ ようするに帰還システムの着いた有人宇宙船開発をするだけの予算貰えない理由をロケットの性能のせいにしているんだよな
先にあげた米ソのミサイル転用のロケットはH−2Bより成功率高かったの? HOPEはウォーカーのプレーンの原型になったNASDAの実現しなかった無人シャトルだが
それが何か? ID:JD+gR9PK
他の研究の予算を止めていいなら有人も出来るでしょうね 予算が問題だ
早期に民間へ委託するという提案もあるそうだ
サブオービタブルは民間2社を支援する方向でいるが
オービタブルはロケットが必要だから民間では苦しい
打ち上げ時だけJAXAが協力する手もあるが
H−2シリーズは本当に人間打ち上げられないのだろうか?(宇宙船があると仮定して)
打ち上げ時のGが掛り過ぎて飛行士が失神してしまうという意見もあるが・・・ もうすぐスターライナー、クル-ドラゴンが完成して乗せて貰うとしても莫大な金払うんだろ?
その払う分を開発に使えればなぁ・・・ HTVのwikiより
技術実証機の建造費約200億円を含んだ総開発費は677億円、
2号機以降の1機あたり建造費は約140億円である。
ただの補給機でこれだけかかる
有人カプセルを開発するのに座席いくつ分掛かるって話だな
買った方がいいと判断してるんだろ リスクも相手持ちだしな そこまで言ったらもう絶望しかないじゃないか
日本人の夢は日本という国が無くなるまで適わないということか?
何か打開策は無いのか!!!!! ホリエモンは衛星打ち上げは目指している
ならば小型衛星打ち上げは民間に任せて、JAXAはもっと大きなことやって欲しいわ
性能維持するために定期的に打ち上げなければならないのだろうが、その度にメイン意外に民間の小型衛星相乗りさせ、デッカイフェアリングの隙間埋めているのは虚しい >>515
選挙で選べばいいのさ
公約ズバリがなくても近い方から選んでいけば出てくるだろ
もちろん世論喚起は前提 はやぶさの予算引き出した人は上手かってね
成功率120%を目指すって奴でしょ
結果大成功し、はやぶさ2の予算引き出す事が出来た >>517
余力があるから乗せてるのに何が虚しいのかわからん
アリアン5やドラゴン9でもやってるよ 余力があるなら有人宇宙船打ち上げればいい
今の日本のHシリーズには何が足りなくて出来ないのかさっぱりわからん
力だけならソユーズ打ち上げる元ミサイルより上だし、安全性だって負けていないのでは?
こうのとり作れるならあとは帰還カプセル付けるだけじゃないか
この前の回収カプセルよりデカイの作るだけなのに何故作れない?
開発費用が何倍も掛ると言われているが、どこにそんなに使われるんだよ?
やってみたことも無いくせにただ金掛るからと言って誤魔化しているだけじゃないのか? 何年もやって物にならない生命維持装置
ガワを作るだけで人は乗せられないよ >>521
前半,ロケットの信頼性はぼちぼち互角かな.
5行目は回収カプセルはこの間のでやっと揚力飛行での回収ができるようになった.
弾道飛行で再突入だと加速度 10G くらいは平気でかかる.
死にはしないけど,傷害を追うことがあるレベル.
最後の2行についてはアメリカでさえ,スペースシャトル終了後
8年間有人宇宙飛行が中断している.
打ち上げ手段は Atlas 5 ロケットでかなりの信頼性は見込めるが,
宇宙船の開発と信頼性実証に手間取っている.
(Falcon 9 ではロケット側の改良も要求された)
全体として,有人宇宙船の開発を舐めてないか?
1960年代の米ソの競争みたいな国威発揚がかかってないと
大国でも有人宇宙船の開発は難しい.
(でなきゃ,人名軽視か) >>511
>H−2シリーズは本当に人間打ち上げられないのだろうか?(宇宙船があると仮定して)
>打ち上げ時のGが掛り過ぎて飛行士が失神してしまうという意見もあるが・・・
まず,当然ながら宇宙船が無い.
次に今まで日本には弾道再突入カプセルしかなかったので,
その技術では再突入時のGが掛り過ぎて飛行士が失神してしまうという.
最後に,後2年程度で H3 ロケットが登場するので,
いまさらH2 シリーズでbフ有人打ち上げbヘないだろう. あんたら本当に日本人が自力で有人宇宙船作る事は無理だと諦めているのか?
仮にスペースXの宇宙船とロケットが海外へ売りに出されるようになったとして、それを買えばいいとしたら、俺も賛成だ
でも現状では買えないと思うぞ
自力で開発出来ない日本は、宇宙開発後進国であることには間違いない >有人宇宙船の開発を舐めてないか
本当に舐めているのは政治家どもだよね
だからこそ民間人が正しく理解して知識として知っておかなければ政治家どもを動かす事できない
いまだにイプシロンにも人が乗れる、乗り物の一種と思っている人もいるんだから
宇宙を身近にするためにもウォーカーやPDその他のベンチャーの成長を望みたいところです >>521
>>528
>開発費用が何倍も掛ると言われているが、どこにそんなに使われるんだよ?
日本以外の有人宇宙船の開発費用や開発期間(試験を含む)を
調べたら?
アメリカの CST-100,Dragon2 ももちろんだが,
中国の神舟宇宙船も試験をどう行ったくらいの情報はある.
乗り物でも旅客機のように人命を預かるとなると開発費は高くつく.
自動車でも製造者の責任を問われる事態になると相当な費用になる. ソユーズのコピーと呼ばれる神舟でさえ10年以上の歳月経て有人飛行に成功したんだよね
日本はこれから全て一からやるのなら半世紀から1世紀は掛りかねない
へたすりゃ日本という国がこの世界から消える日まで実現しない可能性すらある
これじゃ皆がさじを投げたくなる気持ち判るよ
でも一からでないなら、HシリーズとHTVを元にした宇宙船ならそんなに掛らないと思うけど
予算獲得出来ないなら永遠に出来ない訳だ
もはやJAXAが民間を支援するのではなく、民間がJAXAを支援する体制にしなければ何も実現しないな >>530
Falcon 9 ロケットと dragon 宇宙船を
ベースにした有人宇宙船でさえ,
$2.6 billion
つまり3000億円弱かかる.
情報収集衛星と地上システムにかけているお金を
回せれば実現可能な額ではあるが,
国民の支持と政治家のリーダーシップが無いと難しい. 森友学園やサミーにかける金あっても
宇宙船にかける金わねえ! 我々に出来る事は国民の支持を増やす事ではないか?
皆で有人宇宙船開発の意義を国民に説こうではないか
まずは国民への正しい理解からだ いまだに親は子供に正しく教える程知識ないからね
いまだに日本のロケットはすぐ落ちるなんて言ってる輩いるくらいだから 若田光一さん曰く「種子島から日本初の有人宇宙船を打ち上げるのが夢です」
適うといいですね、若田さんの夢
私も陰ながら応援します どこのロケットもすぐ落ちるだろ
単段式で軌道に乗る奴だって色々落としてる まずは自家用車持たなくても乗り合いバスで事が済むくらいの状況から抜け出さないと 実は中国でも韓国でも「ISSであれだけ活躍している日本がどうして自前の有人宇宙船作らないのか解せない」
「打ち上げ時のリスクを他国に責任転嫁していいとこどりしているズルイ国」という見方もされているしな でも2016年に予定していたってことは、H2Bでも充分打ち上げ可能だったってことだよな
やっぱり出来ない理由をそう言って誤魔化していたってことだよね >>541
このアンサーは既に政治と科学に疎い国民が原因であると答えている
やはり国民の理解と支持を得る事が先決である >単段式で軌道に乗る奴だって色々落としてる
何それ? >>541
ソースが怪しい.
後,回収カプセルだけなら EXPRESS(1995),USERS(2003),はやぶさ(2010)と実績がある.
https://ja.wikipedia.org/wiki/EXPRESS_(%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F)
https://ja.wikipedia.org/wiki/USERS
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%95_(%E6%8E%A2%E6%9F%BB%E6%A9%9F)
去年の JAXA の小型回収カプセルは揚力制御の再突入で,
従来より加速度をずっと小さくした.
弾道再突入では約 10G の加速度がかかるので,命は無事でも怪我は負う. >>540
ソースを出してね
>>542
>>541も何処の記事をソースにして言ってるのか解らん
2009年の筑波宇宙センター特別公開で有人仕様のHTV
(有人部分が回転するやつね)のイメージ図が出ている
こちらは2020年目標だった
前倒しになるとはとても思えん
2009年には既にLE-9(当時はLE-X)の研究・開発が始まってた 途中で送信して済まない
>>540
>打ち上げ時のリスク
有人宇宙船では,軌道時や再突入時にもリスクはあるし.
これらは打ち上げ次のリスクと違ってロケット側では回避できない.
再突入時に起きた死亡事故
コロンビア号空中分解事故(2003年)
ソユーズ1号 (1967年),パラシュートが正常に開かず死亡
軌道上で起きた死亡事故
ソユーズ11号(1971年)
再突入時の準備中に,不測にバルブが開いて真空状態になって死亡.
死亡には至らなかったものの危険だったもの
アポロ13号(1970年),機械船の酸素タンクが爆発,月着陸船で帰還.
ジャミニ8号(1966年),軌道上で異常回転,緊急着陸 >>584
それだけのデータがあるのだから今は全てクリア出来ているだろう
だからソユーズは安全なんだ >>549
ソユーズ宇宙船以外では,有人宇宙船の再突入リスクについて別個に検証する必要がある.
だから,アメリカの有人宇宙計画は遅延している.
まさかソユーズ宇宙船を他の国のロケットの上に簡単に装備できるとか思い込んでないだろうな?
ノウハウも簡単には真似できない.
>>540
ヨーロッパは自前の宇宙船が無いどころか,無人補給船 ATV も止めてしまった.
だとすると,ヨーロッパこそ
「打ち上げ時のリスクを他国に責任転嫁していいとこどりしているズルイ国」 ソユーズの話題が多いけど、まさか海外に売りに出すとかあるの?
中国には旧式のを売ったんでしょ?(神舟の元になったもの) >>551
ヨーロッパがATV止めたのは、オリオン用のモジュール作るためじゃなかったっけ? >>552
むしろあなたが火種でしょ.
信頼性の高いロケットさえあれば,有人打ち上げがすぐできるって主張は,
どっかから有人宇宙船と技術をごっそり買うとかでないと意味が無い.
アメリカでさえ,有人宇宙船の開発にはスペースシャトル以降8年かかっている.
(アポロ宇宙船とか,ロストテクノロジーなのか) >アメリカでさえ,有人宇宙船の開発にはスペースシャトル以降8年かかっている
オリオンはいまだに完成してないじゃん
もうやる気無いんじゃないかと思うよ >>557
Falcon 9 + Dragon2,
Atlas 5 + CST100
は今年中には飛行する予定だが? >>550
掲示板とやらのURLなりが出てこないね >>550
この動画をざっと見た範囲では,
>>540
のような意見は見当たらなかった.
というか,動画で多数の意見を紹介するというのは
読みにくくって仕方がない. オリオンは4月にアボートテストだっけ
アポロでいう所のリトル・ジョー使ったテストと同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています