技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
BI(ベーシックインカム)のような制度はどういった形で導入されるのか？
などを政治的・経済的・社会的な側面から多角的に考察し意見交換するスレッド
※AIや量子コンピュータやロボットなど一般的な技術的特異点に関する話題は【総合】へ
※前スレ
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/
※関連スレ
技術的特異点/シンギュラリティ 【総合】 204
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635393243/
技術的特異点全般について考察を繰り返すスレ1（深堀り・長文さんメインスレ）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635336468/ 新しい資本主義 「仕事の足りない世界」生きる 京都大学教授・諸富徹
https://book.asahi.com/article/14600902
＞無形資産を支えるデジタル技術や人工知能（ＡＩ）の飛躍的発展は光明となるのか、それとも脅威となるのか。
『ＷＯＲＬＤ ＷＩＴＨＯＵＴ ＷＯＲＫ』は、ＡＩの発展が、私たちの雇用に破壊的影響をもたらすと説く。
ますます多くの仕事が機械に置き換えられ、「仕事の足りない世界」に移行するというのだ。こうした事態に備え、国家は次の三つの役割を果たすべきだと著者は説く。
第１は、技術進歩とともに生じる変化に労働者が対応できるよう、国家が労働者に職業教育訓練を施すことだ。
第２に、それでも仕事が足りなくなるので、条件付きベーシックインカムを導入して、人々の所得を保障すること。
第３に、国家がファンドを通じて株式を保有し、そこからえられる配当収入を上記政策のための原資とすることだ。
さらにもう一つ、国家に風変わりな役割が付け加わる。
「余暇政策」だ。仕事がなく、大半の時間を余暇として過ごさざるをえない人々が、実り豊かな人生を送ることを国家が支援する。
読者は「何も国家がそこまで」と思われるかもしれない。だが英国や日本で「孤独」を担当する大臣が設けられる時代だ。余暇担当大臣が将来、任命されても驚かなくなるかもしれない。 >>844
まあ、30歳過ぎてから海外の職場にぶち込まれるって決まったら
嫌でも英会話勉強しないと向こうの職場で仕事にならないからｗ
そういうシチュエーションではあり
そういう人生を歩まない人は勉強しなくてもいいかもね？
と思ったら、職場の半分以上が外国人で日本語も殆ど通じないなんて事もある でも相手の話す英語の重要単語が分からず困ってたら
彼らはスマホを出してgoogle翻訳で
日本語にしてくれるｗ
そんな訳で、語学力を要するシチュエーションは今後ますます減るかもね？ >>853
ワイは資産運用の一つとして米国株投資始めたんやが向こうの情報拾ってくるのに英語は必須だよ
日本語は全ネット上の情報の2〜3％程度しかない
英語はその10倍ある
機械翻訳も使うけど完全とは言い難いレベルだし基礎レベルの文法読解力が必須
まあそれでもdeeplのおかげで情報収集のハードルはだいぶ下がったと思う 日本に避難してるウクライナ人が日本語学んでるニュース見たんだけど、日本語がカタコトでも英語はペラペラｗ
ヨーロッパ人は大抵英語が喋れるんだよね
話せないのは中卒みたいな底辺だけで >>856
でしょ
英文読解力はまだまだ必要
基礎英文問題精講くらいは繰り返し学ぶべき Deeplを上回る英語能力ってどのくらいよ？
TOEICなら900以上は確実だろ
そんな人の必要不必要を、一般人に当てはめるのは無理がありすぎる
いやTOEICなんか600点ぐらいだよと言うなら、自分で読解出来てるというのは盛大な思い上がりだろ >>859
deeplも結構誤翻訳多いよ
とくに専門性が高い内容
>>856みたいな金融や経済の話は情報の正確性が重要なだけに専門的な語彙力や知識も必要なんだよね
とはいえ、FRBや連邦銀行による発表はこれでもかってくらい綺麗に翻訳できるけどな
実は英語の書き手の文法の正しさに左右されるのかも試練 >>859
高校レベルの文法知識があれば英文の構造は誰でも理解できますし、TOEICの点数が読解力とイコールだとは思いませんけどね。
論文とかだとどんなに英語力が高くても理解するには体系的な専門意識や論理能力が必要になりますし。
ネイティブでも母国語で書かれた哲学書を読み解くのに苦労するのを考えれば、TOEIC神話の中身のなさも分かるかと。 論文を読み込む能力を測定するのはTOEFLだろうな 社会経済スレに移動しろ厨のせいで萎えるわ
内心いつも「黙ってろさっさと○ねやカス」と思ってるわ ウクライナ戦争で悪名高い独裁国家ベラルーシだけど、実はこんな法律があった
「社会寄生虫駆除法」成立 働かない者は罰金、拘束も
https://www.sankei.com/article/20150526-SX2BNHAO5JLC3CYH2ZM6K62M6I/
AIで仕事が無くなったら日本でも作られそうだなｗ
なんせ、かつてゴルバチョフに「世界で最も成功した社会主義国」と言われた日本だ >>864
憲法が全自動株式会社の株を買う義務と権利を有する
になる。 >>864
働いても税金という名の罰金を取られていると考えたら、言い方を変えて過半数の労働者の賛同を取り付けた少数派への増税ですな。 【国際】G20で日本退席せず 退席は英、米、カナダ、ウクライナの4ヶ国のみ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650526947/
日本は、ファイブアイズに入れないな 549 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/04/21(木) 19:20:58.64
>>519
ちゅうか、EUでは数ヶ月前、GAFAM対抗の法案が可決されたからな。
著作権だとか巨大IT企業規制だとかの絡みの奴。
あれは日本ものどから手が出るほど欲しい法律。
アメリカはあれで損するけどな。
イギリスはEUから抜けてるから困るかもな。
また、イギリスはイギリス病が再発しそうだな。
プライドが高いが実力は大したことが無い国。 >>868
足の引っ張り合い法案になりそう
またITが停滞しちゃいそうだな 一昨日は寒くて震えたのに、今日は暑くて死にそう
なんだよこの国は >>872
ディストピア感あるな
しかしこれだけ自動化されてんのに価格は安くならない不思議
昔の車と比較して飛躍的に性能上がってるとも思えないし 人がいるのは、システム管理ルームと、傷を目視検査するライン、部品を補充＆メンテナンス人員のみ
その傷を検査するラインでさえ、ロボットが殆ど仕事を終わらせている >>873
人件費は価格決定要因の一つでしかないからでしょ
EVは半導体やバッテリなどの価格が上がってるので原価が底上げされてる
マクロ的には昨年来の世界的なインフレがある上に、ウクライナ戦争による原材料費高騰が追い打ちをかけた
冷戦終結後のグローバル化は新興国経済の躍進や自由貿易により、先進国ではインフレを抑制する方向に働いた
現時点ではまだ判然としないがロシアや中国との第二次冷戦になるならインフレ圧力が高まる
インドや中東も東側に加わる動向もみえる
自動化による人件費抑制＝生産性向上だけではコストを抑えることが出来なくなる
いくらロボットが働いてもモノがなけりゃ値上げするしかない >>872
結構自動化されてきてるのに働く時間すら減ってないってのはブルシットジョブ>>825が増えてるんだろうか？ ＞自動化による人件費抑制＝生産性向上だけではコストを抑えることが出来なくなる
これってマルクスが指摘した資本主義の限界とかに関わる話だなあ >>876
人間暇な時間ができると働いちゃうんですよ。 >>878
毎日暇で辛いと喚いてはや3年
全く働いてないわ
早く働かないのがスタンダードになって欲しいね >>875
https://grandprix-book.jp/blog/2018/06/22/post-401/
車の内訳を見ると、グラフが正しい比率だとしたら部品費が半分だけど、その内訳は既に自動化してそうなものばかり
原材料が占める割合は少ないから、資源高騰は嘘で、販促費系のよく分からんものが昔と変わらないか増大してんだなと読める
テスラが販促費使わないようにしてるのも頷けるな
てことはつまり、ブルシットジョブのせいで値段が下がらないわけだ >>879
普通の人はその辛さが嫌で働くのでスタンダードにはならないでしょうね。 ブルシットジョブは、AI大失業(自由)社会を阻害する、最強の抵抗勢力かもしれないな
ファストファッションで良いのにブランドが無数に存在していたり、つまんないアニメが山ほど制作されていたり、情報を食うための飲食店が乱立していたり
完全デジタル化するとブルシットジョブって結構消え失せるよね
やはり人類が幸せになるには完全デジタル化は避けられないか >>883
黄昏時（イブの時間）はsunset（3セット）ロード（読み取り）でバーテンダー（酒盛り） 調べるとゲーム業界も映像業界もほんと大変みたいだな
グラの解像度が高くなりすぎて、粗があったりデザインセンスが無いとすぐ質の悪さがばれる
だからといって見栄えにこだわると、肝心の内容が薄くなる 今月ゲーム3つやった
スマホのドット絵のFF
これで良いんだよと言いたい
ゲームとして力を入れるべき所は山ほどあるのに、直さずブルシットジョブに力を入れてしまう
AIで自分でゲーム作れる時代になって欲しいな
作りたいゲーム沢山あるわ >>888
素人でも簡単にゲーム作れる時代ですし一度手を出してみたら良いと思います。 >>880
4年も前の記事引いてくる馬鹿
コロナ以前以後で資源価格がどれだけ変化したのかぐらい調べられるだろ？
>原材料が占める割合は少ない
さらっと嘘ついてんじゃねーよｗ
https://jp.reuters.com/article/renault-outlook-idJPKBN2GY08V
>半導体メーカーが品不足を逆手にとって商機としているため、「今後１２カ月で自動車価格は一段と上昇する」と述べた。
>また、鉄鋼、ガス、エネルギー、銅、アルミのコスト上昇も自動車価格の押し上げ要因と指摘した。
加えて、電気自動車はコストの大部分を占めるニッケルなどのバッテリーの原材料が高騰してる ID:c9ElK3tt
880
>ブルシットジョブのせいで値段が下がらないわけだ
879
>毎日暇で辛いと喚いてはや3年
>全く働いてないわ
>早く働かないのがスタンダードになって欲しいね
無職だからって客観的事実まで捻じ曲げて見るなよ
自動車のコスト高は人件費要因だけじゃない
現実見ろ >テスラが販促費使わないようにしてるのも頷けるな
テスラも容赦なく値上げしてる
https://jp.reuters.com/article/tesla-supply-chain-idJPKCN2DD24V
>米電気自動車大手テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は３１日、テスラ車は原材料をはじめとする自動車業界全体のサプライチェーン（供給網）の圧力が原因で値上がりしていると述べた。
>マスク氏は「（テスラ車の）価格は業界全体のサプライチェーンの価格圧力により上昇している。特に原材料だ」とツイートした。 >>874
目視検査までロボットがやってるのはかなり驚いた 経費の問題だけじゃなくて、自動化の流れはコロナで決定的になった気がするな >>872
赤ランプで停止したロボットの面倒みたり
スプレーロボットの汚れたシーツを取替えたり
部品落下やら部品が衝突したりだとか
自動化工場の裏方を知りたいわ >>872
サイコパスというSFアニメでは未来の日本は
都市部にだけ人が住んでいて地方は無人でロボット制御の穀倉地帯になっていたな
工業だけでなく農業も自動化が進むとそうなるのかも
AIが仕事を奪える場面として定常的な農作業なども今後あり得るのかもしれん
まあそれでも穀物や野菜の輸入に頼ったり値下げするのは既存の利権やカルテルがあって難しいだろうけど >>879
暇なら人手の足りない場所でボランティアでもやったら？ >>891
あんまり厳しいこと言いなさるな 別に害もないんだし
まあネタ提供といいつつ>>870みたいな日記レベルのレスを常習するのは控えてくれとは思うけど
反応に困るので >>879
ボランティアはさておきメンター業みたいなものは需要が高まっているな 特にITとか技術系
ちゃんと知見があって上手に適切に教えることができる人の需要が高まっている
昔は先輩の仕事を目で見て盗めと言われていたけどもうそういう時代でもない
先輩は上から目線で態度や教育環境も悪いしちゃんと教えてくれないから効率も悪いしと
そういうのが続いて若い人が来なかったり続かなくて後継者不足になっちゃったりとか
人生は長いようで短いし身に着くまで案外時間もかかるから必要な知識技術はなるべく効率的に習得したい
映画マトリックスに出てきた一瞬で柔術やヘリの操縦を覚えられるテクノロジーはまだ実現しそうにないし
独学で本を読んだりググって調べるにも限界点は存在する
人から教わるのを相手の時間を奪うことになるからと敬遠する空気もあるけど
人によっては教えることが好きだったり感謝されて嬉しいという人も当然いるから
そういう人はメンターをやったりそういう人にメンター依頼するとWin-Winだと思う つまりこういうこと？
純粋な歓びのひとつは勤労後の休息である。
イマヌエル・カント
疑う余地のない純粋の喜悦の一つは、勤労のあとの休息である。
イマヌエル・カント
労働がなければ、安楽もなく休息もなし。
トーマス・カーライル
休息なんて、あの世に行けば誰でもできるではないか。
サミュエル・スマイルズ
労働がなければ、安楽もなく休息もなし。
トーマス・カーライル >>900-901
哲学者が言うのと経営者が言うのとでは意図が真逆の場合が多いからな
三波春夫の「お客様は神様です」なんかもバカに悪用されたわかりやすい例だし
もしワタミがこんなこと言ってたら批判しか来ないだろう
だったら労働用ロボットでも作って生産性上げろよと反論までありえる >>900
>純粋な歓びのひとつは勤労後の休息である。
イマヌエル・カント
ワイは午前中、自宅の農園で無賃労働してきたがめっちゃ心地良い疲労感あるわ
会社で他人にこき使われるのと全く違うんだよな
農業好きだし
多分カントの時代は皆あくせく働いてないし、人口的に農民ばっかりだったんだろう 技術進歩で労働時間は3分の1になってるんだから
マジで仕事の大半が他人の仕事の尻拭いでしかない
3時間労働で十分過ぎる、午後の仕事要らんわ >>906
掃除機かける、食器を洗う、料理作る、トイレ掃除する、読書する
みたいなことでも同じ心地よさとか達成感はある
ソクラテスとかプラトンとかアリストテレスの時代は「労働は奴隷化されること」みたいな考えだったはず
哲学を議論して徳を守って善く生きることが幸せって考えだった 生活資金を得るために他人に時間や技術など自分のリソースを労働力を提供するのが今の労働だが
それをしなくて良くなったら>>906みたいに家庭菜園をやるのはアリだなと思っている
自分のために何か自発的にするのは仕事というよりライフワークに近いと思うし健全 労働が生きがいになって素晴らしいことって考えになったのはカントとか比較的近代になってからなのかもしれない >>908
ソクラテスもプラトンも奴隷がいたから哲学に没頭できたんだよな どう考えても昔は食うために仕方なく働いてたのが、産業革命以降に資本家に都合の良いように生き甲斐に変えられたんじゃないの？ 哲学者は暇だから哲学できるんだよ
じゃなきゃ、なぜ何かがあるのか なんて無駄な思考を始めようとしない >>912
これ一読するといい
おそらく社会科学を学んで知らぬものはいない名著・古典
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=198083 【実業家】マスク氏のTwitter買収資金 邦銀や投資会社が提供へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1650646590/
この6兆円を何かほかのことに使えなかったのだろうか >>914
結局資本家や支配層は大衆を洗脳するために自分たちが利用しやすい言説だけを利用してるだけなんだよね
それを疑いもなく信じてるやつが一番バカ 昔の(2016年の)シンギュラリティの記事読み返してるけど
この人の10〜30年先の未来予想が割と現実的で当たりそうじゃね？
「シンギュラリティは来ない」って言う科学者が今は主流って言ってるけど
AI時代における社会ビジョン 〜人々の働き方、生き方、倫理のあり方〜
https://jpn.nec.com/techrep/journal/g16/n01/160102.html >>918
＞AIによって人間のあり方が変わっていく
ってところから読めばいいよ >>919
コロナによって人間のあり方が変わってしまった
ってところから始めればいいよ >>921
おまえ昨日みんなから自治厨うざいって言われてちょっと大人しくしてたのにまた他人に絡んで自治始めたのかよ >>923
別にいつも通りで大人しくなんかしてないけどな
毎日張り付いているわけでもないよ 組織のトップ、管理層がAIになると状況が変わります。
人間が組織のトップに立つと、下層の従業員を酷使し、
そこから生まれた果実をトップ層がほとんど持っていき、
下層従業員にはわずかに分配される構図ですが、
これがAIが組織のトップ、管理層になると、
AIには私欲がないし、消費もしないので、
従業員皆が生み出した果実を、下層従業員優先で配分することが可能になるのです。
これは真面目に人生生きている人にとってはユートピアではないですか？
組織のトップは優れたAIであるべき、それが労働者にとっての理想です。 マネジメント業務やバックオフィス業務はAIが担当し、
実生産、実労働、実業、創造のみ人間が担当する。
究極的にはそれも機械やロボットですが・・・。
文系支配からAI利用による経営管理。
例えば、労働者団結権などを行使している労働者団体などがありますが、
そもそも労働者階級同士で団結して資金を出し合い、
AIに投資して、土地や設備などを購入し、（借金でもいい）
AIにマネジメントされた企業組織で、労働者として働けばいいわけです。
そうすれば、株主や経営層に搾取されずに、
公平な見返りが期待できるというわけです。
経営者というのはリスクを取って成功した起業家か、
高学歴で経験積まないと担当できなかったので、今まで普通の人は、
取り分の少ない従業員として甘んじてきましたが、
これなら、働いた分だけ、公平に見返りが返ってきます。 法学部も経済学部も廃業です。
AIによりコモディティ化します。
リアルタイムの事件事故による法律相談などは
ネットとクラウドに繋がったARグラスでAIにより即回答されます。
すでに「AIのべりすと」なんてものもあり、
文学部も廃業しかねません。
ただの趣味化（カルチャーセンター化）するしかないですね。 それはない
そんな優れたAIを使う企業や団体なら、人間従業員をことごとく排除して経営層だけしか人間が残らない
結果的に社長一人と無数のAIやロボットという究極の個人事業体が乱立する
それは生産性こそ高いが、過当競争状態となり、かえって成長が阻害され公益が損なわれる社会に陥る
これを防ぐため、国家は労働市場に介入し雇用の維持に努めるだろう
具体的にはAIを管理する役職や部門を設け、企業に一定以上の雇用を義務付ける
自動運転タクシーやトラックには車掌を乗せ、自動調理ロボには衛生管理者を常駐させる
したがって大量のブルシットジョブが生み出されることになるが、ワークシェアリングが機能するので労働分配率は維持される
ブルシットジョブは国民の精神的健康を悪化されるかもしれないが、医療需要が生まれ製薬会社が儲かる
医療業界は自民党の巨大な支持母体なので起こりうる話だ 社長をAIにしてそのAIをマザーAIが管理してマザーAIを選ばれた議員が管理して
ベーシックインカムの利益配分を決める。
人間は好きな事を好きな場所で好きな時に好きなだけして生きる。
なんちゃって！ >>927
何でも神にすがる宗教と同じメンタリティですな。 >>930
そうそう
AIがトップになると、まず従業員という概念が無くなる ホンダ、テレワーク撤廃…連休明けから“強制出社”へ 勤務時間を1時間延長し9時間に 現行の給与体系を維持する考え ★3 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650758566/
この＋のスレは誤解を招く
勤務時間を1時間延長し9時間 ×
勤務時間を1時間延長し9時間、代わりに金曜日は半日
というのがスレの内容だ
そして中でテレワーク賛成派と反対派がギャーギャー戦ってる
そしてこういうスレに例の奴が潜んでいる >>926
だから人に粘着して自治してんなって
この前みんなからボロクソに言われたのにまだ勝手に自治してんのかよ
お前が荒らしなんだって気づけ、行動が異常すぎるわ 自治を装った荒らしだから相手にしなくていいよ
構ってほしいだけ >>926
マルチスレッドで分けたのがそもそもの始まりじゃないか
今やオクタコア１６スレッドだぞマルチポストしまくりじゃ 自治厨の荒らしって未来技術板に何個くらいスレ立ててるんだ？
こっちで荒らして違うスレで「報告です」って一人で影口叩いてるみたいだけど
多分性格からして男じゃない気がする 自分で調べればわかるでしょ
的外れのプロファイリングもお疲れ様 自治の話をしたいなら自治スレでどうぞ
自治側が荒らし扱いならアンチ自治側もスレチ続けて自治叩きして
我々を非難できないレベルに荒らし化してきていることに気づこうね
未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/ ヤマギシみたいなコミュニティを作りたい
AIを基本とした最新の街
土木建築のコストが激安になる社会になれば可能か？ 都市部の再開発って進みづらいよな
具体例でいうと赤羽〜池袋区間とか再開発して綺麗に整理すれば
あそこら周辺が原因での埼京線や湘南新宿ライン由来のJR線の電車遅延が減るはずなんだが
その遅延が巡り巡って山手線や中央線まで影響して大遅延する有様になっている
JRが埼玉〜東京〜神奈川とか千葉〜東京〜神奈川みたいな県をまたいだ電車運行の拡張を行いまくったせいで
どこか一本ダメージを食らうと軒並み巻き添えになる
関係なさそうだけど都営三田線もなぜか西高島平駅から先に伸ばさずに工事が止まってるし色々謎
戦後のどさくさからしつこく住み続けている連中や不動産屋が
再開発など公共事業に協力せずあの一帯は何もできない状態になっているのだろうけども
これらばかりはシンギュラリティが来ても変わらない気がする 地上がダメなら地下にって感じで地下鉄も増えて複雑化する一方だけど
福島沖由来の地震が多いしそれが原因で崩れて生き埋めにならないのか？など疑問は幾らでも出てくる
未だに電車由来の人身事故もあるし
ゆりかもめ以外はろくに自動運転も安全運行もできないのは
ハードウェア大国としてはちょっとなあと思う
リニアもいつ走るのかさっぱり見当がつかないし
このままじゃ中国の方が先に自動運転高速電車などで成功しそうだな 権利の絡みといえばそうだけど、それもひっくるめて
トータルで儲からないからでしょ
再開発して誰が喜ぶのか？と考えたらね
今のままの方が喜ぶ住人も多いわけで
あと少なくとも最近は、再開発しても上手く行ってない気がするな
一部の大手が儲かるだけで しかし古い物を勿体ない精神で維持し続けても
最終的には老朽化や耐震部分の問題で作り直す必要もあるし土地持ちケチンボ以外にあまり意味はない
Appleのように定期的にレガシーデバイスを切り捨てて新陳代謝して結果オーライとなっているものもある
ロンドンなんかも大昔の地下道を保守しているが
地震が少ないから出来ることだと思うし日本とはちょっと事情も違う
WW2や神戸大震災クラスの大幅リセットがないと都心部の再開発はもう全く進まないだろうな
21世紀には都市部は自動運転の電車で人身事故ゼロの安心安全な状態になり
全国は新幹線ではなくリニアで移動出来て快適みたいな世界になっていると思っていたのだが 結局、分かりやすい近未来に憧れてるのは一部のおっさんしか居ないんだよ
全くもって多数派では無い
何で近未来的にならなかったのかの問いは、技術的な話とかいう次元じゃなく
誰も望んで無いから、だな 建物も地下鉄もリニアも地球に固定しなくてもいいように作れないかな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
