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技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
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0001オーバーテクナナシー (ワッチョイ db67-wCHX)
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2021/11/02(火) 00:08:35.12ID:y1VkWNjp0
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
BI(ベーシックインカム)のような制度はどういった形で導入されるのか?
などを政治的・経済的・社会的な側面から多角的に考察し意見交換するスレッド

※AIや量子コンピュータやロボットなど一般的な技術的特異点に関する話題は【総合】へ

※前スレ

(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/

※関連スレ

技術的特異点/シンギュラリティ 【総合】 204
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635393243/

技術的特異点全般について考察を繰り返すスレ1(深堀り・長文さんメインスレ)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635336468/
0456オーバーテクナナシー
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2022/03/08(火) 03:19:16.86ID:lgGXFFm2
富裕層はニュージーランドに避難したらしい
あとオーストラリアのパースとか
0457オーバーテクナナシー
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2022/03/08(火) 03:20:13.24ID:lgGXFFm2
日本だと、長野県の軽井沢辺りが安全なのかな
福島の猪苗代もいいと思うが
0458オーバーテクナナシー
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2022/03/08(火) 03:49:39.03ID:a1OoQMsM
キッシンジャー氏、米中の対話継続を呼びかけ ニクソン訪中50周年で
https://jp.wsj.com/articles/kissinger-calls-for-u-s-china-to-remain-in-dialogue-11645758983

>ロシアのプーチン大統領と中国の習近平国家主席は2月4日に共同声明を発表
”新たな時代”に向けた両国の協力関係を誓ったが、この件についてキッシンジャー氏は触れなかった。
0461オーバーテクナナシー
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2022/03/08(火) 15:45:25.42ID:wRpVNtWF
これと同じにならないようにだれか気を付けてるんだろうか。

ロシア、フェイクニュースと見なせば禁錮刑に 欧米メディア取材停止
https://www.asahi.com/articles/ASQ356J15Q35IIPE00N.html
0462オーバーテクナナシー
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2022/03/08(火) 23:33:48.24ID:Wb/SG+k3
まあ、
ロシアはSNSの工作で大変な目にあってるから、
SNSの透明性を上げて、信用スコアを付けて、

政府や大企業にとって都合の悪い情報を流すヤツは、
反逆者だー!逮捕だー!って、

やりたいんだろうけども、

それの一歩先を行って
だいたい実現してるのが中国だろうと言う話になる。


そしてなぜだが、
表現の自由が強いとされたアメリカですら、

同じような情報統制を始めて、
日本も同じ様な情報統制に入った。

つまり、基本的に毛嫌いしてるはずの全体主義的な情報統制を、
ショック・ドクトリン的に、
疫病や、災害、戦争といった物をきっかけに、

強引にゴリ押しして通したいってのがあるんだろう。

まあ、為政者に限らず権力者ってのは、
一般人より更に身綺麗ではいられないから、
どうしても、そっち系に傾く傾向がある。

それこそ、欧米メディアが目の敵にしてるはずの
ヒトラーがやった悪の所業であるはずの
情報統制に入ろうとしてるのが、皮肉だな
0463オーバーテクナナシー
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2022/03/09(水) 03:53:45.35ID:KVFt22Cq
アメリカや日本が情報統制って異世界に生きてんの?
0464オーバーテクナナシー
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2022/03/09(水) 14:19:08.84ID:kPZsd552
アメリカでトランプさんがやられていた。
0465オーバーテクナナシー
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2022/03/09(水) 21:11:53.74ID:SzwMZhqA
松井一郎「日本のためにはまともな野党が必要だ」
https://toyokeizai.net/articles/-/536138?page=4

>松井:日本を持続可能な国にするには必要なことだと思います。要点は社会保障改革で、富の再分配です。われわれのベーシックインカムという方向は、持っている人に一定の負担をしてもらわなければ、という考え方です。無年金、低年金だけでも、 300万人の方がいる。長寿社会、高齢化社会になったときは、今の賦課方式の年金では、この国は絶対持ちません。みんなわかっているのに、なぜかやらない。この点にスピードを持って取り組むべきです。そこが自民党といちばん違うところです。
0466オーバーテクナナシー
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2022/03/10(木) 00:28:43.44ID:KovQSAq5
iPhoneを11から12にしたけど殆ど変わんねえな
進化が鈍化してる
何ならこん棒と石で戦う世界が近づいてる
シンギュラリティは来ない
0467オーバーテクナナシー
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2022/03/10(木) 11:15:43.76ID:smtiGsP0
>>466
中国とインドが実際にやってるらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=8Q0tyjhTl6U
中国軍によりますと、映像は去年6月に中国西部とインド北部にまたがるガルワン渓谷で起きた衝突の様子だということです。
0469オーバーテクナナシー
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2022/03/10(木) 19:05:19.96ID:UYOfMJQa
>>465
持ってる人からじゃなく稼いでいる会社からにしないと持っている人の貯金が無くなるだけなので持たなくなる。
0470オーバーテクナナシー
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2022/03/10(木) 20:20:00.40ID:WEjaKfXD
竹中平蔵が今日、動画出してる

ベーシックインカムは実現するのか? 導入することで格差は解消されるのか?
https://www.youtube.com/watch?v=Xxyz9R51_KI
0471オーバーテクナナシー
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2022/03/10(木) 20:47:07.67ID:UZoE1bRx
米軍が中国人民解放軍に”負ける日”、軍備のデジタル化遅れに警鐘
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21048

>過去の栄光がむしろアメリカ軍の変革を遅らせてきたという。
アメリカ軍が装備している兵器は91年以来、あまり進歩していないのも不思議ではない

圧倒的な物量と強さで敵を制圧するという戦い方で勝ってきた
→敵軍が弱かっただけ
戦場における攻める側と守る側の力関係が逆転し、守備側が有利に

>過去10年の間、アメリカvs中国 を想定した机上演習では、アメリカは完ぺきに近い結果を残した。
「ほぼ毎回、アメリカが負けてきたのだ。」アメリカ国民はこのことを知らない

>F-22戦闘機とF-35A戦闘機は同じ会社が製造したものなのに、攻撃目標に関するデータや互いの位置情報を直接やり取りできない。
人間が無線で口頭でやりとりする。
0472オーバーテクナナシー
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2022/03/10(木) 21:05:22.62ID:UZoE1bRx
アメリカ軍のIT化AI化が遅れている背景

・軍事予算を巡る官僚主義の横行
・軍需産業の寡占化による技術革新の遅れ
・Google,Microsoft,NVIDIA等の民間企業との連携不足
・倫理と国際法への配慮

中国は1991年の湾岸戦争でアメリカ軍の圧倒的な攻撃力を目の当たりにして、「相手の攻撃力を封じる」ことによって、強大な敵に打ち勝つ戦略を模索

アメリカ軍の諜報能力やデータ交信機能、戦場で部隊を指揮統制する能力を封じる
具体的な方法として
→監視衛星を撃墜、サイバー攻撃、
敵国を停電、レーザー兵器によるミサイルの無力化、無人兵器の大量投入
0473オーバーテクナナシー
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2022/03/10(木) 23:11:44.89ID:WEjaKfXD
川崎重工業が本気で開発!!!二足歩行ヒト型ロボットをサポートするプロジェクトが始動!!『PROJECT☆kaleido』活動開始!!
https://www.zaikei.co.jp/releases/1597685/

>「Kaleido」は、産業用ロボット分野で50年以上の歴史を持つ川崎重工業株式会社(以下、川崎重工業)が東京大学と連携し研究・開発を行っているヒューマノイド(人型)ロボットです。
2017年12月に開催された「2017国際ロボット展」において初披露。2年後の「2019国際ロボット展」では、アップデートを施した「Kaleido」がルームランナー上の歩行、障害物を排除して要救助者を運び出す災害救助デモンストレーションを披露しました。
身長約180cm、体重85kgという大人とほぼ同じ体格を持ちながらも、”転んでも壊れない”堅牢な構造が特徴です。災害救助や建築などの現場での実用を目指した開発を行っております。


さらに、今後到来する高齢化社会を支えるのがロボットの大きなミッションと考えています。これからの労働人口が毎年どんどん減っていって、このままでは労働者世代が高齢者を支えきれなくなってしまう。
この不足する労働力を補うためのロボットが必要です。また介護を支援するロボットなどは、すでに大きなニーズがあります。また将来、ロボットが家庭に入っていくためには、人間と同じような柔らかさやしなやかさが必要になるでしょう。

そして、「2022国際ロボット展」でお披露目する身長168cm、体重54kgのコンパクトな新型「Kaleido」は、人と友達(Friends)になっていけるそんな新型ヒューマノイドとなると確信しています。
0475オーバーテクナナシー
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2022/03/11(金) 00:45:35.49ID:07/8O+JM
>>474
動作がのろすぎなので風でいきなり飛ばされそうなときに反応できないで落ちる。
もっと人間に近い手にしないとろくに工具が使えない。
0478オーバーテクナナシー
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2022/03/11(金) 16:18:09.85ID:j+wKSu7S
働かざるもの食うべからず
0479オーバーテクナナシー
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2022/03/11(金) 19:49:53.23ID:NW8MV9Qz
>>478
それ今話題のロシアの言葉だな
0480オーバーテクナナシー
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2022/03/11(金) 19:51:28.89ID:Dj6yK5fU
苫米地はただの権威、扇動、洗脳パフォマー。
肩書は意味の分からん履歴で溢れているが、実質何をしたのかさっぱりわからないパフォーマー。
0481オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 04:57:55.23ID:CCpXWLx9
>>479
聖書の言葉でしょ?西欧文化圏全体の思想じゃないの?
0483オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 09:31:36.33ID:T+CnreLA
>>481
レーニンとかスターリン
0484オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 09:32:46.84ID:T+CnreLA
>>481
レーニンとかスターリンが好きな言葉
0485オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 13:52:05.85ID:BVMnsbMt
別に自分が働かなくても、
資本が勝手に働いてくれるから、のびのび生きていける
0486オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 14:31:46.14ID:6H+NnynB
未来の話しようって言ってんのに聖書とかレーニンの時代の話するKY馬鹿はほっとけよ
0490オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 19:12:06.12ID:zjB1pzSx
ピーターティールはGAFAの中国化に非難
https://www.epochtimes.jp/2021/04/71299

Googleは2018年に中国の清華大学と協力し、新しいAI研究機関を設立することを決定
「中国ではすべてが軍民融合であるため、Googleは実質的に中国軍に協力した事になる」とティールは述べる

ティール氏によると、フェイスブックが中国に対して厳しい態度を取れないのは、”社員の多くが中国出身”だからだと語った

アップルは近年、iCloudの一部データを中国のサーバーに移行し、地図アプリHKmap.liveをアップルストアから削除。
ティム・クックCEOは清華大学経済経営学部の会長に就任
0492オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 19:34:20.78ID:CCpXWLx9
>>483
>>484
いや、調べたらやっぱり聖書だったよ

https://kotobank.jp/word/%E5%83%8D%E3%81%8B%E3%81%96%E3%82%8B%E8%80%85%E9%A3%9F%E3%81%86%E3%81%B9%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%9A-601860#:~:text=%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB,%E3%81%AA%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%80%82&text=%5B%E7%94%B1%E6%9D%A5%5D%20%E3%80%8C%20%E6%96%B0%E7%B4%84%E8%81%96%E6%9B%B8%20%E2%80%95,%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%80%81%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
[由来] 「新約聖書―テサロニケの信徒への手紙二」に出て来ることば。口語訳では「働こうとしない者は、食べることもしてはならない」とあり、まじめに働くことを奨励することばとして、知られています。
0493オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 19:40:58.54ID:CCpXWLx9
>>486
共産主義では働いても意味がない制度だったから経済発展しないで衰退した
逆に西欧由来の資本主義はプロテスタンティズムの倫理=働かざる者食うべからずの思想で発展した

そうした経済史的な観点から物事を見ないと未来も論じることができないよ
歴史を知らないものに未来はない
0494オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 19:52:41.34ID:CCpXWLx9
旧ソ連の流れをくむ現ロシアはAIやロボットなど先端科学技術は全くと言っていいほど進歩してない
他方アメリカはAIで世界トップクラスだけど超格差があるじゃん?
仕事がないと即ホームレスになるガチの働かざる者食うべからず社会だよ

こっから想像すると多分未来技術はアメリカが牽引してく以上、社会もアメリカ的な弱肉強食になると思うな…
0495オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 20:14:16.51ID:8M+abRdx
人間が楽に生き残れるのを目的にして人間同士が協力しあうための技術が社会なので
そもそも弱肉強食になるというのはその技術のバグだから修正して改良する必要がある。
0496オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 20:29:32.90ID:15UM+7wv
キリスト教のその教えでユダヤの商人や金貸しが迫害されてきた歴史知ってんの?
0498オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 21:13:22.89ID:CCpXWLx9
社会とはトマス・ホッブズの「万人の万人に対する闘争」状態を調停する目的(社会契約)で自然的に発生した紐帯関係なので、本来的に弱肉強食を前提とする
協力すると互いにメリットになる互恵関係もある反面、競争による市場原理(見えざる手)によって発展する面もある
0499オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 22:06:03.67ID:N8c6bSwc
それが成り立たなくなって来たから新しい資本主義だって言ってんだろ?
なんで17世紀の話すんだよ?
0501オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 22:44:18.86ID:eQ7WanN6
キリスト教だかなんだか知らないけど社会をどう組むかを計算するAIの開発はどうすればいいかくらい考えてもいいんじゃないかな?
例えばDLに何を読み込ませてバックトラックさせたらいいんだ?
0502オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 22:59:01.23ID:CCpXWLx9
>>499
>>500
成り立たないどころか普遍だよ
古典は現代でも通じる普遍性があるがゆえに、未来を論じるにも歴史の知識が必要不可欠
現実に暴力は後をたたない
ロシアがウクライナ侵攻したのも、万人の闘争を国家という単位で具現化したもの
そして今ロシアは市場経済を放棄し、ソ連型計画経済に戻ろうとしている
歴史を学んでいれば馬鹿な事してるなーってわかるじゃん?
0503オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 23:04:14.99ID:eQ7WanN6
>>502
結局AIで計画経済計算するようになるんでないかな?
0504オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 23:10:11.35ID:CCpXWLx9
>>501
昔、経済界に社会主義計算論争という論争があって、市場の存在しない計画経済は運営可能かという命題があった
それは莫大な量の統計を計算し、資源の社会配分を最適化しなければならず、結果的に不可能であるとされた
仮に計算可能なAIを作ったとしても、パラメータは個々人の需要を反映させねばならず、
その社会はあまりに非現実的でパターナリスティックな不自由な物になる
0506オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 23:47:20.25ID:EPIaf5Q6
>>504
市場ありでAIに計算させれば?
パラメータは個々人の需要を反映ってGoogleやAmazonがもうやってるんだよね?
0507オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 23:52:18.75ID:T+CnreLA
>>492
1936年制定のソビエト社会主義共和国同盟憲法(いわゆるスターリン憲法)第12条も、
「ソ同盟においては、労働は、『働かざる者は食うべからず』の原則によって、労働能力のあるすべての市民の義務であり、また名誉である。
0508オーバーテクナナシー
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2022/03/12(土) 23:58:10.98ID:EPIaf5Q6
>>507
労働の義務はAIとロボットを使ってやらせて使った人が名誉と稼ぎをもらう。
0509オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 00:19:37.46ID:ZEY4q3v/
弱肉強食をほっとくから超格差社会になる
格差を是正して適正に配分するのが国や地方公共団体の役割
その適正な配分に使われるのがAI
0510オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 01:21:48.22ID:E9vG1Lcf
適正に配分してるなら本人の希望次第で色々格差ができるはず。
例えば体格が違ったら本人の希望で食費の格差ができるはず。
0511オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 08:07:38.66ID:y2+x3A8Q
>>505
>>492は布教してないだろ 原典を確認しただけ
共産主義よりずっと前の聖書の段階からあるということは、西欧文明の通奏低音として存在してきたということ
0512オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 08:17:50.74ID:y2+x3A8Q
>>507
旧ソ連ではその言葉が成文法としてあったこと自体を否定していない
原典がどこかを確認したんだよ

不文律としての働かざる者食うべからずは資本主義社会にも普遍的に内在する価値観でしょ
それはキリスト教文化圏に関わらず、日本にも深く根付いた思想だから理解できるはず
0513オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 08:56:31.44ID:y2+x3A8Q
>>506
AIが市場に介入する程度は多岐にわたる
金融市場ではすでにアルゴリズム取引が主流になっているし、
Googleやアマゾンの広告アルゴは消費者の購買行動を決定しうる力を持っている

ID:eQ7WanN6の「社会を組む計画経済AI」は、市場経済の隅々まで選択アーキテクチャを設計する必要があって、
かつ個人の需要に寄り添ったものでなければならず、人間側はかなり窮屈に感じられるはずだ
0514オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 08:57:38.73ID:y2+x3A8Q
カーボンニュートラルを例に取ると、人々に再生可能エネルギー社会へ移行してもらうには、
インフレと生活が不便になるのを耐え、自動車や石油産業等で働く人たちの失業が発生することになる
私達は気候変動で受ける長期的な被害と短期的な失業などの諸問題を天秤にかけ、選択する必要に迫られる

こうした選択をAIがパターナリスティックに求めるのか、リバタリアン的にするのかといえば前者になる
AIは環境補助金や再就職の奨励政策をとり、政策目標の達成を目指すだろう
他方で従来の生活にしがみつく人には炭素税増税や倫理的な懲罰を設定するかもしれない

脱炭素の選択アーキテクトが選挙で選ばれた為政者か、AIかによる違いで人々が受けるストレスが変わる
市場の自由と経済外部性の均衡を保つのは難しい舵取りで、計画経済AIが完璧な方法を示しても
人心がそれに従えないと抑圧的なかつての共産主義社会を復活するだけになる

長くなって済まない
0515オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 09:05:45.47ID:GgET2Kgd
AIマルクス
AI資本論
AI第4インターナショナル

面白いし個々の端末の情報を汲み取って上手く整理したら不可能では無さそうだが
確かにこれは大変だ
0516オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 10:07:42.85ID:XARINiwq
屁理屈はいいから、なぜBIの話になると「働かざるもの食うべからず」とだけ言って必ず議論を止めようとするのか言ってもらおうか
0517オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 10:20:12.84ID:y2+x3A8Q
>>516
一応言っとくけど>>478とは別人だからね?
ちなみにBIは限定容認派
給付付き税額控除で良いと思うよ
0518オーバーテクナナシー (ワッチョイ d767-2Mzb)
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2022/03/13(日) 10:23:15.77ID:Hdif+d+e0
>>516
そのワードを好むのはこの板にずっと粘着している特定の荒らしです
構わずにNGするか荒らし対策用スレにて被害相談してください

【自治】荒らし対策用スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1645725562/
0520オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 12:20:20.39ID:ldUfnBkP
>>512
だから>>484でレーニンとかスターリンが好きな言葉だったって書いてるだろ
現代では西洋でも素晴らしい思想とは今は思われてないだろ
日本よりBIの議論進んでるのに
0521オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 12:38:15.75ID:y2+x3A8Q
>>520
思想というか社会通念上の常識だと思う

近年は米国でもFIREムーブメントとか言うブームがあって、早期リタイアをしたい若年層が増えてるそう
しかしこれは現役時に投資などで自分の資産を形成して老後資金を作る所に要点がある
そもそも昔から投資で儲けて楽な暮らしをする事に一般人は忌避感はないね
宗教的な方面ではあるかもしれないが

公的給付で生きることは社会的に好ましくないとされ、自立して生きることを強く求められる
この点は日本と変わらない
0522オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 13:11:58.63ID:y2+x3A8Q
アメリカ初期入植者に対して探検家ジョン・スミスの語った言葉とある
働かざる者食うべからずと脅したら状況は改善し産業が活性化したそうな

He who does not work, neither shall he eat
http://en.wikipedia.org/w/index.php?curid=11556364

He called a meeting and threatened those who were not working "that he that will not work shall not eat." After that, the situation improved and the settlers worked with more industry.

現代アメリカ人にもメイフラワー号に乗ってきたピューリタンの思想が受け継がれてるんやろなあ
0523オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 13:35:01.31ID:DF8i6lkV
自給自足で弱肉強食に対抗して暮らしてられないから社会を組んで共助して暮らせている。
どううまく共助を仕組んだらいいかをAIに計算させればいい。
AIの視野を広くして計算させたら温暖化防止は温帯に住む人達だけの只のエゴかもしれない。
0524オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 14:25:23.65ID:dWXcnJ9Y
現代社会において格差を固定しないためにも富の再分配は避けられない問題だと思う
ただ今のままでは福祉社会に入れば入るほど地方自治体のコストが大きくなりすぎる
分配の線引も複雑で難しくなっていくから不平等感も出てくる
また政治的に偏った考えで分配され、社会の歪や分断をさらに大きくしたりしてしまう
これを解決するために今BIを議論する余地は十分にあると思うんだが精神論や宗教観が入ってくると議論以前の状況で止まってしまうのが残念だ
0526オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 16:03:10.10ID:ldUfnBkP
変わる3メガバンク 3万人超の銀行員が消える、コスト削減で支店も激減
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d91f15e9482870693f091f65322994361a09f46

>銀行業務全般のさらなるデジタル化や機械化の先行きについて、前出・浪川氏はこう見る。

「当面は融資業務の担当者を削減することは難しいと思いますが、いずれはAIによる与信判断が拡大し、
その部署の人員は抑制・縮小されるでしょう。店舗の後方で仕事をする事務行員たちはいなくなり、
相続や老後資金の確保、資産運用など“稼げる分野”への配置換えが加速することになると考えられます。
つまり、これからの銀行員はジェネラリストではなく、金融サービスのスペシャリストが生き残っていくことになるでしょう」
0527オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 16:15:47.06ID:RqQa8+/+
>>525
>>526
デジタル化で人手がいらなくなってくるね
0528オーバーテクナナシー (ワッチョイ d767-2Mzb)
垢版 |
2022/03/13(日) 16:28:52.38ID:Hdif+d+e0
>>525
幹部、社員合わせて3000人じゃなく?
0529オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 20:36:45.71ID:9H5/r3Oe
>>528
調べたら富士通のグループ会社の幹部も含めて3000人らしい

エアコン事業とか、SIer事業、スパコン事業、セミコン事業とか
0530オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 20:39:22.51ID:i9gi0k5A
資本主義で重要なことは、

働かざる者食うべからずとかを信じてる人間をこき使って、
どんだけ搾取できるかを考える事だろ?
0531オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 20:40:31.36ID:zWxEvzZI
この世界は、自分より弱い奴を倒すゲーム
って事に40過ぎてようやく分かったわ
気づくのが遅過ぎた
0534オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 20:56:36.67ID:zWxEvzZI
>>533
なんで?むしろそれが一番儲かるんだよ
簡単な例では、YouTubeやニコ生見てれば分かるじゃん
0535オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 20:58:06.43ID:i9gi0k5A
>>531
下流食いと言うやつだな、

資本主義では、
それは最適解の一つになっている。

自分より知識を持たない者、
情報を持たない者、
考えない者、
お金を持たない者、

から、いかに効率よく金を巻き上げるかが、

資本主義というマネーゲームにおける最適化だな。


そう言う意味では、
良いものを安くとかを目指した、
モノづくり日本は、

資本主義では異質で
遅かれ早かれ
いずれは駆逐されるものだったと言う話だな。
0538オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 21:02:37.08ID:j6VIiPSG
弱い奴がいくら頑張ったところで最後は強い奴が弱い奴を食い尽くすだけだろ
0539オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 21:05:49.18ID:i9gi0k5A
そりゃ
全パラメーターが自分より劣っている人間なんて
ほとんどいないから、

自分が強い部分を見つけて、
その部分に対する脆弱性を持つ人間から

搾取していくと言う方向性になる。

まあYoutuberとかだとフリーランスの世界だから

自分の強みをある程度正確に理解してないと
上手くセルフプロデュースができないだろうけども。
0540オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 21:08:25.78ID:zWxEvzZI
俺はずっと仕事で海千山千相手にしてきたから
半グレみたいな中卒社長からハーバード卒の弁護士まで
結局儲からんし疲れるだけ
バカ相手にする奴が一番儲けてる
それはそれで特殊スキルだけどさ
0541オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 21:12:55.33ID:y2+x3A8Q
これはもうロシアは中国と一蓮托生ということかもしれんね

RUSSIAN FINANCE MINISTER SAYS WESTERN COUNTRIES ARE PRESSURING CHINA TO LIMIT RUSSIAN ACCESS TO ITS YUAN RESERVES

RUSSIAN FINANCE MINISTER SAYS MOSCOW CAN NOT JUST MAINTAIN BUT INCREASE COOPERATION WITH CHINA IF WESTERN MARKETS ARE CLOSED TO IT

https://twitter.com/DeItaone/status/1502980581138829314?t=eAuEe8azIrSIwWvelXVvSQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0542オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 21:16:57.94ID:y2+x3A8Q
ロシアはソ連の時代に逆戻りして中国とくっつく
中国は半導体以外、最先端のテクノロジーを自前で作れる

こっから先は西側民主主義vs東側国家資本主義でシンギュラリティを競う時代に突入するのかな?
0543オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 21:17:30.44ID:i9gi0k5A
>>539
個人を相手にする場合は、
お金持ちで人の良いタイプを相手にするのが楽だけどな、

まあ、そんなのは希少種だから
ほとんどいないと言う話になる。

顧客が不特定で多くなるビジネスモデルの場合は、
下流食いが基本になる。

と言うか、
大体のビジネスモデルが下流食いをベースに作られている。
0544オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 21:18:20.33ID:i9gi0k5A
>>543
安価ミスってるな

>>540だな
0545オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 21:21:35.92ID:i9gi0k5A
旧約聖書における原罪によって、
人間は労働をしなければならない。

つまり、
旧約聖書が聖典である
ユダヤ教やキリスト教やイスラム教では、
労働は懲罰的な意味合いを持ってると言う話がある訳だけども、

旧共産主義で言われた
働かざる者食うべからずは、
自分たちで額に汗をかかずに
一般市民から搾取している資本家に対する発言と言う話になる、

ただし、現在の日本の資本家レベルでは、
まあ膨大なストレスと戦いながら
アホほど働かなければならないという点では
搾取してる側も膨大に働きまくっている

そしてそれは本人やその他の人にとって別に幸せとは限らない。

普通に、脳の報酬系に異常が発生して、
どこまでもお金を稼がなければならないという、
強烈な依存状態に陥って、
本人の意思だけでは抜け出せないだけの可能性も高い。

と言うか、
これは本人の幸せも不明だが、
その他の人間を膨大に不幸にしてしまうと言う
問題構造になってしまっているな。

そして資本主義は社会として、
その問題構造を修正する事ができないと言う機能不全に陥っている。
0546オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 21:40:50.01ID:j6VIiPSG
アホほど働いて、アホほど安い商品や過剰サービスを作り出してるだけなんだけどね
労働生産性低過ぎ
0547オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 21:51:27.03ID:i9gi0k5A
>>546
そして儲からないから
もっと多くの商品やサービスを生み出すと言う、

アホならせん構造を生み出してるな。

資本主義の脆弱性の一つだね。

供給過剰の市場に更に商品やサービスを生み出した所で、
消費者が自由に動かせる金がなければ、

商品もサービスも動かない。


もっといい商品と、もっと良いサービスをと表面では掲げるが、

実際は、質や量を低下させて、
コンビニの「女性の筋力に配慮して減量しました」
とか言うよく分からない事を言いだしす企業みたいなのが出てくる。

そもそもの勘違いは、
企業が頑張って稼いでも
企業の利益では通貨は増えていかないから、

頑張って働けば働くほど、儲かるとか、
通貨をベースにした労働生産性が上がるとかはない。

むしろ、通貨供給が足りてないと
働けば働くほど、労働生産性は低下していく。

技術力や生産力が低下したのではなくて、
働き過ぎで労働生産性が低下すると言うのを引き起こしてしまう。
0548オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 21:57:26.35ID:i9gi0k5A
>>547
>アホならせん構造を生み出してるな。

分かりづらいな。

アホな、らせん構造を生み出してるな。


アホな負の循環構造を生み出してるな。
の方が良かったな。
0549オーバーテクナナシー
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2022/03/13(日) 22:06:12.08ID:j6VIiPSG
雇用統計見れば分かることだけど、1995年〜2005年くらいの間に主婦が一気に低賃金労働者として雇用市場に出て来てるんだよね
恐らくこの時から労働者の供給過剰が起こってる
これに押されて正社員の待遇を下げなけれいけなくなるか労働時間を増やさなけれ均衡が取れなくなってきている
終身雇用をやめて雇用形態を柔軟にすれば収集がつくんだろうけど日本の雇用形態は硬直化してて高齢者に有利
このままでは若い世代がより割を食うようになってしまう
0550オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 22:06:42.55ID:i9gi0k5A
一般的な経済取引は

基本的に全てゼロサムになっているので、

企業が稼いだ所で、
それは通貨が増えたのではなくて、

元からある通貨を
別のところから、自分のところに移動させただけになっている。

つまり、
企業が儲けて貯め込み続ければ、

単位時間あたりの通貨ベースの収益を元に算出している労働生産性は、

通貨の量が大して増えてないなら、
低下すると言うのは、
当たり前の話になっている。


つまり、
労働生産性と言うのは、
企業や労働者が頑張ったとか
努力や根性で、

どうにかなるようにはなっていない。

通貨の供給量と市場流通量を増やさないと、
労働生産性は、
努力や根性では上がらないのは当然としても、

技術力や生産力があってもの向上しない。
0551オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/13(日) 22:11:06.56ID:i9gi0k5A
つまり、

通貨は、
努力は根性では生まれないのは当然だけども、

技術力や生産力があっても
生まれない。

勝手に企業が、
法定通貨発行していないのだから、
(そんな事したらつかまるからね)

ミクロな範囲における利益ではなく、
日本全体としての利益にあたる

通貨の供給は、
努力や根性、技術力、生産力によって、

行われているのではないと言う話になっている。
0552オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/14(月) 00:36:53.48ID:Z+0qtgfu
孫さんがベンチャー企業に投資するとみずほ銀行が銀行預金を発行するので通貨が供給される。
ベンチャー企業の努力や根性、技術力が通貨供給させている。
0553オーバーテクナナシー (ワッチョイ d767-2Mzb)
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2022/03/14(月) 10:33:40.21ID:DC+P0YRG0
>>531-532
突き詰めるとつまり竹中平蔵が諸悪の根源
YouTubeの日経テレ東大学ってチャンネルで
ひろゆきにもめっちゃ詰められてたな
0554オーバーテクナナシー
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2022/03/14(月) 14:10:03.41ID:DR8v6ij8
>>553
リーマンショックだって言われることが多いけど、諸悪の根源は小泉内閣だわ
統計とか念入りに見ていくとよく分かるよ
0555オーバーテクナナシー
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2022/03/14(月) 14:57:20.68ID:kNtvRls1
日本の自動運転がショボくてまだまだ遠い未来の話みたいに思われてるけど自動運転も進んでるんだなあ


米国サンフランシスコでついに始まった「無人の自動運転タクシー」サービス
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69239?page=3

>クルーズもウェイモも限られたエリアでの実証実験という段階はクリアしつつある。次のチャレンジは対象エリアの拡大だ。

日本企業の残念な現状
しかし、今一度、「自動運転試験の走行距離」の表を見返して、冷静に考えてみよう。
筆者が大いに気になっているのは日本の立ち位置だ。トップ15社のうち、米国企業は8社、
中国企業は5社で、日本企業はトヨタが13位にランクインしているにすぎない。

 
走行距離と自動運転ソフトウエアの技術に相関関係があるとすると、CASEの時代、
自動車産業で覇権を握る可能性が最も高いのは米国と中国の企業ということになる。
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