不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う
関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/
※前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1583891299/ ん？ストレス性潰瘍とかで損傷する人がニンニクを食い続けたら成分でかえって傷口を刺激して修復への悪影響、果ては潰瘍の進行につながるんでは？という懸念なんだが 潰瘍の進行は癌とも無関係じゃないし
強壮、殺菌効果なら疑いはないんだけど胃腸の刺激も格別だし 人工冬眠を起こせる物質が判明したのは喜ばしいニュースだけど
冬眠しても省エネ状態に移行するだけで老いるから違う 一年年取って100年後とか見れるならそれでもよくね？
その頃は若返り技術とかできてるかもしれんし これは不老不死実現まで持たなそうな人が冬眠して待つというならわかるが
フィクションでは不治の病が未来での治療法発見に賭けて冷凍冬眠ってネタがあるが
まあ浦島太郎もセットという
実際、文化、知識や経済環境とかの変化に浦島太郎が本当に適応できるのかが昔から疑問だったな
電気のない未開の地に自分が放り込まれるか、未開の地の人間が日本に迷い込むみたいなもん
ライフラインの確立も難しいし、自分の常識とのギャップもある
フィクションでは都合よく保護されるけどな
冬眠しつつ浦島太郎を避けるなら数年毎に一月くらい覚醒して世界情勢の変遷の把握と冬眠終了後の為の資産運用のチェックと進歩した日常品の操作習得とかして定期的にギャップをこまめ埋めていかなくてはならないな
起きる度に新しい道具の使い方習得とか気が狂いそうだが、災害や戦争になれば冬眠してる場合でもなくなるかもしれんしな 北極が36°になったりしてる今
この急激な環境変動は更に加速するだろう
長生きしても辛いだけだよ >>513
ただのタンパク質不足なんじゃないかな？ 戦中戦後はタンパク質不足で脳卒中多かったって説があるって言ってたな
今の人は足りてるから高血圧でもそれほど血管キレない
むしろ大手製薬の陰謀で高血圧治療薬の起こす低血圧のせいで血管が詰まる脳梗塞が増えてるとか まずはコロナを生き延びないとな。
ワクチンできるまで感染を避けないと。 子供欲しくなって、じゃあ子供出来たら最高の環境や学歴を与えようとか思って色々調べてたが、
結局は幸福という脳内のまやかしが全てだし、子供が最高の人生でも、それは俺の人生ではないし、何より人間は必ず死んでしまうし
虚しくなって死にたくなって来た
やっぱ俺は誰よりも死にたくない
伊藤潤二の長い夢みたいになってくる
死なない方法、希望が僅かでも出てこないと俺には生きる希望が見出せない 俺は人類が滅亡する瞬間を見ていたい
だからそれまでは死ねないｗ >>520
生物は徐々に進化して、変化するから、途中から自分とは違う生物になってるかもしれないよ。 >>520は”Homo sapiens sapiens”（原種）として動物園に 宇宙人奴隷商人「丈夫なのでペットにいいですよ乱暴に扱っても死にません、知能もそこそこあり劣悪環境にも耐えるので小間使いからテラフォーミングまで使えますよ」 HIV に類似してるようだからワクチンなんて無理だろ 寄生されたヘルパー T 細胞を救うのもゲノム編集だろうな 何もわからんか
何か効果があった物は発見できたかね？ >>521
エイリアンからすれば黒人と白人は全く別の生き物に見えるかもしれない。 人類はゲノム編集のみで不老長寿を達成することができる 【偽情報】｢コロナの治療にメタノールが効く」世界中で拡散→飲んだ5900人が入院、約800人が死亡、60人が失明 ｢ウシの尿や糞が効く｣ も [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597568765
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597568765/34
34 不要不急の名無しさん2020/08/16(日) 18:10:00.40ID:PFtWAcih0
>>1のうち「ニンニクを食べる」はコロナ予防には効果的だろ。誰も近寄らなくなる。 習近平とかは採算度外視で抗老化治療しまくってそう
古来から不老不死は皇帝の夢だからな >>533
中国人は毎日ニンニク食ってるけど短命だぞ >>536
香港人が長寿で健康なのは
漢方薬もそうだけど
免疫力を高める食事が基本だからね
体を冷やす飲み物や食べ物は基本避けるみたいな >>539
共産党は宗教をあまり信じないよ。習近平に期待できる。 >>537
支配者にも2種類いるからな。
１つは一代で成り上がったやつ
こういうのは伝統に縛られずまた個人の欲が大きいから躊躇なく自分に投資できる。
自分が好きだしそれが許される立場だからな。
当然不老に興味示すのもこういう層だ。
ソフトバンクとかGAFA創立者とかそういう感じだな
もう１つは世襲で代々権力を受け継いでいるやつ。
これはいかに子孫に権力を引き継いでいけるかしか興味が無く
伝統に支配されるからイノベーションにも興味が薄く、また一族という概念が強く個人の概念が
薄いから個人的な欲も低い。しがらみが多くて突飛なこともできないしな
こういうタイプは害しか無いな。世襲政治家とかは大体そうだな。
歴史から見ても不老に貪欲なのは秦の始皇帝とか一代で成り上がった
個性のある指導者が多いしな カーツワイル氏の不老不死に関する何度も何度も外れた予言
カーツワイル氏は、20年後には人類の平均寿命は100歳を超え、30年後には120歳を超えると主張しています。
ただし、これは1999年の『スピリチュアル・マシーン』の中の予測です。つまり、ここで言われている「20年後」は2019年、
「30年後」とは2029年を意味しています。2018年現在の平均寿命を確認してみれば、
先進国に限っても82歳程度に留まっており、近い将来において平均寿命が10年単位で伸びる合理的な理由を想像することはできません。
そして、カーツワイル氏は、更に大胆に「10年以内に、人間の余命は1年ごとに1年以上延長され、
死は遠ざかっていくと信じている。」と発言しています。
カーツワイル氏に対する辛辣な批判者であるダグラス・ホフスタッター氏は、2008年に自身の新刊に関するインタビューの中で以下のように述べています。
レイ・カーツワイルは、自分が死ぬ運命にあるのを恐れており、死を避けたくてたまらないのだろう。彼の生命への執着は私も理解するし、
執念の強烈さにはいくらか心を動かされるけれども、それが彼のものの見方を歪めてしまっているのだと思う。
私が考えるに、カーツワイルの絶望的な望みは、彼の科学的客観性を深刻に曇らせてしまっている。
医療と寿命に関する「予測」においては、「願望」と「目標」と「予測」が著しく混同されているように見えます。
永遠に生きたいという願望を持つことそれ自体は、否定できるものではないでしょう。
そして、実現できないかもしれない高い目標を掲げ、そこへ向かって努力すること自体も、悪いことであるとは思いません。
けれども、自分の願望や目標を未来の「予測」として提示することは、誤りというだけではなく、極めて不誠実な行為であると考えています。 カーツワイルの言うシンギュラリティ論は第一次産業革命でもう似たような事言ってた人がいた
パクリ ペテン師 >>531
習近平って年の割には若く見えね？髪も黒々としてるし髪も多い
安倍もそんな感じだなw それでも習近平なら習近平ならきっとなんとかしてくれる。
このスレの皆様、習近平に期待しているの？ >>544
結局は何を根拠に不老長寿を語ってるかってことなんだよな 人類はゲノム編集以外に不老長寿はありえない 老化は「治せる」──ハーバード大教授が提示する「平均寿命113歳」の未来（倉田幸信）
https://note.com/tuttlemori/n/n929269fc9c99 >>547
習近平というより道徳や宗教に左右されずに技術を探求できる中国に期待してる >>549
結論がよくわからない 遺伝子工学の話が全くない >>549
確かに中身スカスカな記事だな
本がそうなのかもしれんが 中国、テクノロジーに150兆円投資へ−米企業抜き世界の主導権狙う
習主席肝入りのテクノロジー投資計画、全人代で承認へ
国内大手をてこ入れ、外国企業への依存低下を目指す
中国は１兆ドル以上を投じ、鍵となる技術で世界の主導権を握ろうとする取り組みを加速させる。
習近平国家主席自らが支持した基本計画の下、中国は2025年までの６年間で推定１兆4000億ドル（約150兆円）を投資。
地方政府のほか、華為技術（ファーウェイ）など民間のテクノロジー大手に対し、第５世代（５Ｇ）移動通信無線ネットワークの敷設やカメラ、センサーの設置、
自動運転や工場の自動化、大規模な監視体制を支える人工知能（ＡＩ）ソフトウエアの開発などを進めるよう後押しする。
この新たなインフラ戦略はファーウェイやアリババ・グループ・ホールディング、商湯科技（センスタイム・グループ）など主に国内大手企業の振興に充てられ、
米国企業は蚊帳の外に置かれるとみられる。技術国家主義（テクノ・ナショナリズム）が高まる中で
外国テクノロジーに対する中国の依存を減らすのが狙いで、以前に打ち出された「中国製造2025」と目的は同じだ。
中国ＩＴ企業の神州控股（デジタル・チャイナ・ホールディングス）のマリア・クオック最高執行責任者（ＣＯＯ）は、顔認証のカメラとセンサーに囲まれた香港のオフィスで、
「これは中国が世界のテクノロジー競争に勝利しようとする戦略で、このような戦略はこれまでなかった」と指摘。「今年から投資資金の流入を目にし始めるだろう」と述べた。
このテクノロジー投資計画は22日に開幕する全国人民代表大会（全人代、国会に相当）で承認される財政パッケージの一部。
毛沢東時代以来の深刻な経済の落ち込みを背景に、政府は最大5630億ドルの今年のインフラ投資を発表すると見込まれている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-21/QAOO52DWX2QF01
習近平は頼もしいですな。 昔人体の不思議展というものがあってじゃな
標本素材には捕らえられた法輪功の信者が生きたまま加工されていたという噂が・・・
香港で捕まった学生さんはどうなったのでしょうかね 行方不明になった弟がいるかもしれないとか言ってDNA鑑定を求めた人もいましたな >>554
中国はゲームも人民IDと紐付けて規制していく方向らしいな
学力向上に力を入れてマジで技術で世界覇権を取るつもりらしい
ソシャゲとかやりまくってる日本は数十年後には技術衰退国になって中国領土の一部になるな このスレって薬剤耐性菌とかの話題にはならないよね
世界の癌の死者を近い将来上回ると言われてるのに
治療薬がない…コロナ禍のウラで「悪夢の細菌」が増殖していた！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74721 本当に耐性菌なのかバイオフィルム酸性菌なのかで対処も違うし
ちゃんと研究すればクラブラン酸みたいなヒットも出そうなものなのにね >>559
ここ数十年、若者の間で大腸がんが増えているらしいが
その原因は子供の頃から安易に抗生物質を使いすぎて腸内の良性細菌が減ってるからだそうだ 大腸癌が増えるのは繊維質の摂取が減ったから
ここで見落とされている点を一つ
昔は繊維質はとっていたのか そうでは無い
ただ大量の米を食べていた
この米が繊維質の代わりとなって、腸内細菌の増殖など
腸を保護していた
なぜか、レジスタントスターチで検索してほしい
冷えた飯にはこれが多くなっている
これは小腸では吸収されず、大腸に行き
腸内細菌の良い餌になっている >>561
代表だよね。
でも連鎖球菌だのカンジダだのは体内に入り込んでくる場合もあるからなあ。
骨髄炎なんてもろバイオフィルム感染症だし >>555
ウイグル人とかでやりそうですね。臓器狩りとかやっているし。 飼ってるハムスターが死にそう
何なんだよこの世界は
宇宙はスペースも物質も余りまくってるのに、わざわざ死が要るのか
死は悲しみしか産まない
こんな設計をした神をころさなければいけない
不老不死ばまだなのか 精神転送は不老不死じゃありません
ただのコピーです 2ちゃん歴20年の俺が10年前ネバダのとき創造した最大のヒットは
おはようビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ
このコピペと顔文字
俺は模倣子という傷を人類の記憶に残し続ける ある意味不死となった
お前らは消えていくだけどうだ悔しいだろうｗ >>567
古い遺伝子を後世に残さない為に寿命が存在するんだよな
それも全てテロメアのせいだ
ゲノム編集医療でいずれは解決されるがいつになるか(´・ω・`) ミトコンドリアが不調になると細胞ががん化するって本当なの？ >>572
違うよ環境変化に対する自由度の確保だよ 精神転送って要するに機械の体ってことでしょ？
不老長寿になっても銀河鉄道999の世界は嫌だね。 【医療/創薬】アミロイドβを除去、アルツハイマー新薬に期待 来春までに承認判断 「効果がはっきりしない」との指摘も [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1598166962/ 生命体として最強クラスのゴキ◯がキモいのと同じかもしれませんが 肉体は所詮遺伝子の乗り物でしかない 人間の自分という自我や意識は遺伝子の発展のために付与された機能でしかない
癌ですら寿命を決めるプログラムの一部である 寿命とは設計としてセットされているものであり死は必然である
不老長寿とは如何にこの設計やプログラムを欺いて、世代交代の名の下に使い捨てであるはずの個体を如何に長持ちさせるかの探求だろう
ゴキってただ人間の生活環境に上手く適応しているだけでしょ 繁殖力と逃げ足とサイズの大きさで薬耐性がちょっと強く駆除が手間なだけで他の種を駆逐するような能力もあるわけでもないし 駆除の手間に対して害がないから対策されてないだけ 人間社会でなければ森に隠れ住むスカベンジャーの一種でしかないし、厳しい環境では生き残れない最強とは程遠い ハムスターが死んだ
俺の手の中で息を引き取った
悔しい
なんでこの世界は誰もが苦しみながら死ぬんだ
こんなクソったれな世界を作った奴に復讐するために、俺は永遠に生き続けるぞ 「次元の呪い」とは、データの次元（要素数）が大きくなると、そのデータを分析する際の計算量が指数関数的に増大する現象を指す
次元の呪いを回避するため、一般的に機械学習の高次元データは次元を減らす
ただ従来の手法には、次元の削減に伴って
データの分布や確率が不正確になる課題がり、それがAIの精度低下を招く一因になっていた
例えば分布や確率が実際と異なると、
正常データを異常と誤判定してしまうような
間違いを引き起こしてしまう
富士通研究所は、
誤差が一定の条件で次元削減したデータの
情報量が最小になるように調整すると、
分布や確率を損なわずに次元削減できる
ことを数学的にも証明した
この証明が、今回の手法を実現する際の最も重要なポイントになった
今回のアイデアは、同社が長年研究してきた映像圧縮技術の理論を基にしている
映像圧縮技術には、データの分布や確率を保ったまま次元削減できる「離散コサイン変換」などの手法（次元削減変換）を使ったうえで、
元データと復元データの誤差を一定に抑えるように圧縮すると、情報量が最小になるという
理論がある
同社はこの理論を逆転し、誤差を一定に抑えながら情報量が最小になるような次元削減変換を探せば、それがデータの分布や確率を損なわない変換になると考えた >>574
それは寿命でなく環境変化の結果の死亡あるいは絶滅でいいのでは？ 今までの生物は自分が環境に適応せざるを得ないため進化するしかなかったが、
人間は環境を自分に適応させる方法を身に付けたからな。
もう多様化や進化のために世代交代をする必要性も薄れた。 後は芸能も編集して自分の都合のいいように自分自身を作り変えることが可能となった
すでに不老長寿はゲノム編集によって達成されている
我々一般人の手にこの技術が届かないのはちょうど我々が宇宙に簡単にはいけないことと同じことである 自然科学研究機構 基礎生物学研究所などの研究グループは
7月9日、植物の葉の細胞を単独の発現で幹細胞へ戻せる
遺伝子を発見したと発表した
1つの遺伝子発現で分化細胞が幹細胞へ変化することを
確認できたのは「全ての生物で初」（同グループ）としている
■遺伝子発現させたら幹細胞に
研究グループは、コケ植物の「ヒメツリガネゴケ」の全遺伝子
約3万個の中から、幹細胞化に関わる候補遺伝子15個を
絞り込んで機能を調べた
各候補遺伝子を化学物質の添加で発現するよう調整し、
葉が無傷の状態で遺伝子を強制発現させたところ、
ある遺伝子の発現だけで葉の細胞が幹細胞へ変化した
研究グループは、この遺伝子を「ステミン」
（Stem Cell Inducing Factor：幹細胞誘導因子）と名付けた
ヒメツリガネゴケは葉が傷つくと断面から自然に幹細胞化を始める
研究グループはステミンやその類似遺伝子を壊した上で
葉を傷つけたところ、幹細胞化が遅れることも確認した >>498
この宇宙も漫画やアニメと一緒で
壮大なメタフィクションなのかもね >>586
なんでその遺伝子は山中因子の中にはいってないんやろ?? >>588
植物のだからじゃねーの？
山中因子って動物のだよね？ 宇宙を深く考えると人間がゴミクズ以下だとわかり
命や魂が無価値なことにも気づき
人生や将来はおろか生死も割とどうでもよくなり
最後は「今を楽しく生きる」という結論に達する >>588
多様な植物は謎だらけ！
https://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/62/05.html
京都大学の山中伸弥先生が発見したiPS細胞は、4つの遺伝子で体細胞が多能性幹細胞になったということでみなさん驚いたわけですが、植物ではステミンひとつで多能性幹細胞が誘導できるのです。
葉の細胞が突然、幹細胞に変化しては困るので、通常は厳重に管理されている幹細胞化遺伝子のはたらきを、ステミンがオンにするわけですね。 歳の女性、長寿の秘訣はドクターペッパー「忠告した医師はみんな先に亡くなった」
エリザベス・サリヴァンさんは、2015年の3月18日に104歳を迎えた。
彼女の長寿の秘訣の一つは、1日に3本、炭酸飲料「ドクターペッパー」を飲み続けていることだと言う。
https://www.huffingtonpost.jp/2015/03/29/elizabeth-sullivan-dr-pepper_n_6966086.html なあ、事故や病気に注意すれば理論上無限に生きれらる状態と
７０歳で死ぬことが分かってるけれどそれまではどんなことがあっても
絶対に死なない状態(重りを付けられて海に沈められても近くの浜辺に転移)
ならどっちがいい？ 無限に決まってるだろ
科学も医療も進歩してんだから >>593
こういう人って遺伝子が最良の組み合わせになってるんだろうなぁ 長寿というか健康を保つ情報は世の中にたくさんあるのに
それをちゃんと理解して実践して続けている人がほとんどいない
適切な生活習慣を続けるだけでも５年10年は寿命が違うのに
それすらやらない人ばかり
結局長寿で健康的な人はそれを続けてこれた人たちのこと 横山やすしと石原裕次郎もアルコール依存性だったな
ともに50代前半で命を落としてる
酒はホント怖いよ 中川昭一は明らかにアル中だったな。案の定早死にした 肝炎になっても飲み続ける人は30年寿命が短くなる。
アル中はそこまでして酒を飲みたいのか？ お酒は大手酒造メーカーの会長さんも言ってる
「酒は飲むな、嗜むものだ」と 『失踪日記』の吾妻ひでおの漫画に
「アル中病棟」と言うものがあり
アルコール中毒がどういうものか、非常に参考になる
アルコールは恐ろしい、飲むものじゃ無い
作者はアル中になり５０代くらいで咽頭癌で亡くなっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
