(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ178
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
goo.gl/RqNDAU
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ177
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1572374053/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ176
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1571573897/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ175
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1570575707/ >>680
論点ずらさないでよ(二回目)
こっちはエポック6の事なんか言ってないし、ポストシンギュラリティの事なんか語った時点でハラリでもテグマークでもSFに半身突っ込んだ話になるのは避けられないよね。
何せ科学技術進化が人間の認識能力を遥かに上回った時代の話なんだから、人間では正確に語るのは不可能だよね。
で、「エポック5」を語る事で発生する宗教的価値観を具体的に答えて頂きたいですね。 シンギュラリティを予測してるのが宗教と同じに見えても別にいいんじゃないかな？
技術開発をやりたい放題ほっぽったらシンギュラリティが起きそうになるのに関係無いし。 >>680
宗教に限らず対象を〇〇的とか△△的と捉える観点は、
その気になればすべての事象に無数に見いだせることはわかってる？
例えば事象Aについて考える時、それを心理学的に捉えることも社会学的に捉えることも可能なように。
君はシンギュラリティを宗教的な観点で捉えているに過ぎないのに、
それをさも真理のように語り過ぎだよ。 だいたい科学だって宗教と似てるって言う人だっているよね。 お前ら糞ニップは滅びる運命にある
抗わずにそれを受け入れろ >>682
君はエポック5もエポック6も宗教的じゃないって感じたんだろ？ こにらは宗教的だと感じた。だからカーツワイルには宗教的な観念は当然にあるし、宗教的だとの批難は筋が通ってるって話なんだって
なら、もうそこは相容れないじゃないか
カーツワイル自身が語り得ないとしている部分を語ってしまってる点に宗教的だなと感じた側とそうでない側の話なんだからさ 「宗教無き科学は欠陥であり、科学無き宗教は盲目である」
A・アインシュタイン >>675
AI・ロボット化の進展により全労働者失業で一億総ニート。 科学か宗教か、という論争よりも
科学的なステップを踏んで実験と検証のサイクルを繰り返し行うことが重要なんじゃない？（鼻ホジ） >>692
重要かはあっても科学か宗教かが話したいんでしょ？ トランセンデンスって日本の配給会社が金出して作ったんだな 科学の世界に宗教の話を持ち込むと哲学の世界になってくるからややこしいぞ
哲学スレになるからあまり宗教の話はしない方がいいと思うけどな 宗教も人間の脳の動きの一種だから人工知能を作るのに脳の動きを参考にするなら
科学の世界に宗教の話を持ち込む事もあるかも。 アメリカは日本人の想像以上の宗教大国だからな
イスラエルを支援してるのも最後の審判がくるとおもってるからだ
カーツワイルはユダヤ人
最後の審判をコンピュータによってもたらそうというのがシンギュラリティ思想 いやまあ、
シンギュラリティが宗教的かどうかは別に
どっちでも良いんだけど、
宗教的だった場合に、
宗教的である事が原因で引き起こされる問題には、
どう言うものがあるの？
また、
仮に、
宗教的じゃないシンギュラリティがあると考えたら、
それとの違いはどうなってるの？ 仮に
宗教的なシンギュラリティと、
宗教的でないシンギュラリティで、
引き起こされる問題に差異がない場合、
シンギュラリティが、
宗教的であるかどうかは、
無理に議論する意味が
あまり分からないんだけど？ 要は、
宗教的なシンギュラリティと、
そうでないシンギュラリティに、
差異があるから、
シンギュラリティが宗教的であることの、
問題性が議論されるべき
と言う事だと思うんだけど、
シンギュラリティが宗教的だーと言う話をしたいだけなら、
それは、
申し訳ないが、
単なる定義や仮定の話で、
いやまあ、
好きに定義なり仮定したら良いんじゃない？
と言う程度の話で、
何を問題にしているのか？が、
よく分からないんだよ。 収穫加速の法則というのがもろ宗教用語というのに気づいてないのか
Law of Returns
すべてのユダヤ人はイスラエルに来る権利がある
イスラエルの基本法だ
それに加速をつけくわえたのが
The Law of Accelerating Returns
ダブルミーニングになっている
単なる科学技術だけのことではなくてイスラエルの民の帰還が
加速されるということでもある
そして迎えるのが最後の審判だ いや、だから、
シンギュラリティが、
宗教的である事に特化された問題があるはずなんだけど、
それがないなら、
宗教的であるとか、
宗教的で無いとかは、
別に、どうでも良いと思うんだけど、
宗教的であるかどうか？
と言うポイントのみが
最重要視されるべき問題になってるって事？ シンギュラリティが
宗教的であるかどうかが、
議論の中心と言うか
目的であるなら、
そんなのは、
定義や仮定の部分であって、
個々人が好き勝手に設定できてしまう。
そこを議論の対象にしたら、
単なる、
本人の信条の話で、
終わりがないと言うか、
そりゃ好きにしたら良いんじゃ？としか、
言いようが無いような。 シンギュラリティって単に予測されてる事象のことでしょ
その事象に名前と年代を付けただけ シンギュラリティは宗教的思想だから実際には到来しないとでも言いたいのかな？ 何をもって”特異点に到達した”と言えるのかが不明瞭 有限は無限を包摂出来ないんだから、どこまで行ってもホモ・デウスにはなれない >>709
宗教的思想が入ってるからと批判する人間は恐らくそう思っている
だからそこへの反論としては、シンギュラリティは宗教的思想ではない
というより、宗教的思想であろうとなかろうと関係ないが適切 >>710
新井おばさんの定義だと、AIが自分の知能を一倍以上に改良し続けられるようになった時。 >>710
AIの自己複製が止まらなくなったとき。 有限の存在はどこまで自分の知能、行動範囲を拡大出来ても、無限にはなれない
つまりホモ・デウスにはなれない
当たり前のことなんだけどな >>710
人間並みにいろいろな分野に適用できて人間と同程度のスコアが出せる人工的な知能ができたとき >>713
>>714
とするとAI以外の科学的ブレイクスルーとかは関係ないってことか
どっかの機関や組織がAGI自己改良＆複製ループを達成できれば特異点なのね >>717
AI以外の科学的ブレイクスルーもAIができるようになるってこと。 いよいよ人間超え、AI最新事情
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01056/
人工知能（AI）の能力が人間を上回る領域が、より高度かつ複雑な方向へ拡大を続けている。
深層学習ベースの画像認識AIが人間の精度を超えたのは2015年のことだったが、今や文章の理解力でも深層学習ベースのAIが人間の精度を上回るようになった。
同時にAI開発における人間の関与度合いも年々低下している。AI開発の領域でも「AIの人間超え」が明白になってきた。人間の常識を超えるAIの最新事情をリポートしよう。
グーグルのAIが「対戦ゲーム」で人間を倒した、囲碁での勝利より画期的な理由
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01056/110800001/
文章読解でもAIがついに人間超え、グーグルの「BERT」発表から1年で急成長
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01056/111200002/
『米グーグル（Google）の機械学習手法「BERT」の発表をきっかけに、この1年で状況が激変した。』 所で、地球最初の生物ってなんなん？
アミノ酸とかが素材となって単細胞生物が生まれたいうけど、それを今の技術で実現出来るの？ >>721
リン脂質のマイクロスフィアやコアセルベートの単なる泡から
自己複製するカプセルが生まれて来る原初の生命誕生の解明は分からないけど
人工的にRNAやDNAを合成する研究はされている。
解明されたら人工知能の自己複製や人工生命に繋がる。
人工生命 Part1
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/future/1513483649/l50
>
合成生物は人工生命の範疇ですかね？
6つのコードをもつ「半合成生物」で、自然界に存在しないタンパク質
https://wired.jp/201...-synthetic-organism/
https://wired.jp/2018/01/06/semi-synthetic-organism/
自分たちの人工DNAを転写し、タンパク質に翻訳することもできるようになった >>687
結局エポック5を語る事で発生する宗教的価値観は話してくれないのね。宗教的価値観と言っても色々あるし、最後の審判を当て嵌める事は到底無理という見解は変わらないね。
あとたかだか人間と機械の融合を語っているに過ぎないエポック5は勿論の事、エポック6も宗教的とは思わないね、SFチックだとは思うけど。
「宇宙の覚醒」というネーミングだから宗教的だと思われるんじゃない？言ってる事はただの計算資源の獲得に過ぎないんだけどね。 >>720
対戦ゲームに強いAIって、本気で研究開発すれば遊戯王とかでも名人を破れるの？
カードが数千種類あってルールもあって、それぞれのカードがぶつかり合った時の取り決めやら、相手が手札に何持ってるか分からない状態での判断やら複雑なんだけど。 >>723
宇宙の覚醒とか高尚な事言う前に、まず地球を完全に征服してみてほしいな。
海底や地下がどうなってるかまだ分からないし、害虫を絶滅させる術すら出来てない、おまけに耐性持つ虫まで現れる始末。 害虫絶滅させたら食物連鎖が狂って別のところで重要な生物が絶滅したりするんじゃないの
驕り過ぎだよ >>726
結局人間自身が自分は何ができたらいいのかが自分ではっきりしてないので
AGIをどうつくったらいいのかがわからないんじゃないのかな？ AIを早く社会実装して大衆を跪かせないと、
我々シンギュラリタリアンが大衆に血祭りにあげられるぞ
もはや愚かな大衆は不要だ。無用者階級なのだ。
シンギュラリタリアンでない愚か者たちは処分しなければならない。
大衆はシンギュラリタリアンの前に跪かなければならないのだ 本気で言ってるにしろ、ネタで言ってるにしろ、どうかしてる おまえら働いてるならわかるだろ
まだまだAIなんて浸透するわけがない >>731
ンな事言ってるまにAIが日本の国債売って日銀と勝負始めてるぞ。
日銀今度も勝てるんか？ みんな・・・がんばれ、もうすこしだ・・・。
ホリエモンが断言、10年後は「遊んで暮らせる時代」がやってくる
https://www.sbbit.jp/article/cont1/35228 毎年大災害が起きてかたづかなくなってるんですけど。 >>733
経営者の目線で企業とか株関連の動向は当てるけど、
社会問題はホリエモンの言う通りにはいかないとおもう
ベーシックインカムとか 無人化もシェアリングエコノミーも思ったよりはやいって言ってる
みんな・・・。がんばれ、もうすこしだ・・・。
【堀江貴文】「思ったより早い」ホリエモンが言う絶対に無くなる職業とは？
https://www.youtube.com/watch?v=GZ7XlNJ1eI8 >>733
これ2018年の夏に記事が書かれてるってことはあと9年後にそうなるってか？
2028年辺りに 自動化もだいぶ進むだろうけど まだ何か足りないような気がするな
でも、生きるために苦難を強いられるような厳しい時代は少しずつ終わりが見えている
2009年頃の年越し派遣村で元々ホームレスだった人にも生活保護を受けて暮らしていく権利
というものがメディアを通して露呈されていったように 生きることは権利なんだよ
資源がどうたらとか反論も来るだろうけど、今のところあくまで生きていく権利だけであり
一丁前に働かないまま嫁貰って子供作る権利までは認められてないから
次の世代を作れなければそれで終わるだけ 女に関しては生活保護状態でも婚活可能だから
女に甘すぎる社会だとしか言えないけどな >>733
これ2018年の夏に記事が書かれてるってことはあと9年後にそうなるってか？
2028年辺りに 自動化もだいぶ進むだろうけど まだ何か足りないような気がするな
でも、生きるために苦難を強いられるような厳しい時代は少しずつ終わりが見えている
2009年頃の年越し派遣村で元々ホームレスだった人にも生活保護を受けて暮らしていく権利
というものがメディアを通して露呈されていったように 生きることは権利なんだよ
資源がどうたらとか反論も来るだろうけど、今のところあくまで生きていく権利だけであり
一丁前に働かないまま嫁貰って子供作る権利までは認められてないから
次の世代を作れなければそれで終わるだけ 女に関しては生活保護状態でも婚活可能だから
女に甘すぎる社会だとしか言えないけどな 日本に限って言えば政権与党の人たちは欧米由来の天賦人権説は認めないそうなので
憲法が書き換わって生きる権利が削除されることはあり得る これ面白かった
〔コズミックフロントNEXT〕100年前の大予言 コンスタンチン・ツィオルコフスキー〔Cosmic Front Next〕
https://www.youtube.com/watch?v=WJS0qPkhElk&;feature=share
1903年には既に今と全く同じ宇宙ロケットを思いついてたとかやべえ
そして最後に至った結論が、地球やばいし人間は宇宙に出ていき、死を克服すべきと
時期的にもやはりシンギュラリティは近づいているな >>739
生きる権利主張するなら働く義務を果たせよ
１０年２０年で仕事が無くなる訳ないんだからさ イーロンマスクはツィオルコフスキーに相当影響受けてる気がするな
思考がかなり近い気がする >>743
シラノ・ド・ベルジュラックが１７世紀に書いた小説「月世界旅行記」では多段ロケットで月に行く設定が既にある >>746
そらそういう話なら古代からあるだろ
あくまでも現代の科学ベースで実現するから評価されるのであって >>747
多段式ロケットって古代から考えられてたのか？ビックリだわ >>744
現在の所は生存権ががっつり保証されてるわけで
仮に生存権を削除しようという勢力が居たとしても炎上するだろうし
仮に進めようとしても何十年かかることか
その間に自動化やら技術的失業が起きるなら生存権を保証する機運が高まるだろうし
どっちにしろ今を生きているならこの先もずっと生きれるだろうな そもそも生活保護程度の社会保障で日本の財政は傾かないだろ常識的に考えて
政治家を見ろ、どんだけ億単位の無駄遣いをしてることか >>749
どういう論理で生存権が削除されると想定してるのか知らんけど現行憲法下ではまずありえんだろ
それとは別に憲法２７条があるんだから国家は勤労の権利を保証する義務があるし国民にも憲法上働く義務があるんだよ
技術的失業とやらで多数者が生活保護を受給するような事態になれば国家財政は破綻してるも同然だから意味無い議論だな >>750
億単位なんて桁が違う
社会保障費は１９９０年以降１０年で１０兆円ずつのペースで伸びてる
このまま行けば２０３８年には５０兆円に達するが人口減少で税収が伸びないのだから財政的には極めて厳しい もしカーツワイルの言う方向に世界が進んだとしたら通貨が今持ってる意味はほぼ消えるはずだけどどうなんだろ >>754
世の中仕事ごっこになるならいまのままでいいよね？ 何が生きていく権利だよ
社会に役立たないのは死んどけ >>756
人がいなくなると消費がなくなり資本主義は崩壊する。 >>735
BIはmmt論者が嫌いだからな。JGPとか言ってどうしても仕事をさせたいらしい。 >>754
意識を並列化できる技術を受け入れる社会になれば、価値の共有を分かりやすくするバロメーターである通貨は必要なくなるかもしれない
一方で意識を並列化できない。しないという方向での社会になれば、個人間の齟齬は必ず存在するので、通貨的な何かは残るかもしれない。物質に価値が無くなればどこかの集団が保証するポイント制みたいな形にもなるやもね 通貨のないユートピアになる→経済を回す必要もなくなる→大量消費時代の終わり 大量消費しないから消費者も要らなくなる、やね
人類は少人数で細々とやっていけばいい 金は人間が生活のために生み出したものであって、金の下に人間を考えてる奴は洗脳されすぎだろ
ニューラルレースでAIと人間が一体化した世界では、金なんか不要
ロボットやロケット技術もオープン化されたら、みんな勝手にロケット作って宇宙にも行けてしまうので、国の縛りすら不要になるな
まあ無許可で飛んだら撃ち落とされるとかあるのかもしれんが 金は人間を支配する道具になってるレプリケーターでそれも終わる ネットの弊害だろうけど、最近はみんな金が命って感じで金の話ばかり
ネットセレブと自分や周りを比較してるからだろうけど辟易する
このスレですらそんな話ばっかりだもんな お前らそもそも総研見た？
やはりシンギュラリティを起こすというかAIで覇権握るのアメリカと中国で確定だと思った
ここで名前出てくる日本の企業なんて数年後か10年後には潰れてるだろうな 宇宙に行ったら人々の生存権すらそこに行った代表者の一存になる で将来日本人はアメリカか中国に出稼ぎに出るかもしれない
テレ朝の実況スレにも書いてあったけどお前らの未来は真っ暗 汎用人工知能・人工意識・アンドロイド・電脳化・サイボーグ・ベーシックインカム・宇宙開拓
全部アメリカか中国が実現してくれるだろう
こういうこと書くと在日や五毛扱いされるんだろうな >>770
規模が小さすぎる
アラヤ敵視してるのがいたけど
本当にAIに意識が宿るの止めたければGAFAをなんとかするんだな 悪い奴らは滅亡のタイムラインに行くから大丈夫
もう常温各合成の特許も出てるし反重力の特許も出てる
来年から世界は変わる >>769
アメリカも中国にも職がないだろう。
これは野口悠紀雄が「2045年に日本人は中国に出稼ぎに行く。」という馬鹿なことを言っている。 あるいはブレインイニシアチブ
政府がEUに便乗してGAFA規制しようとしてるけど
シンギュラリティ後ユートピア八分にされてもいいならどうぞご自由に >>775
煽るわけじゃないけどお前らの未来が明るいといいな >>777
2045年には日本人がほとんど生きてなかったりしてな。 これからは日本が世界の中心になって行くよ
これはもう決まってることだから、朝鮮は世界から孤立して行く >>770
アラヤは大手企業出身の物理学者や数学に強い人材が入ってきてる
SONYのPS2やPS3の開発に携わった人材もいるらしい
意識の実装はAGI実現に繋がる欠片に過ぎないが、非常に重要な技術 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
