(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ178
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
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(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
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※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ177
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1572374053/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ176
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1571573897/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ175
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1570575707/ >>507
世界の如何なる情報も、だろーがゴらぁ、
気楽に起こすんじゃねーんだゴらぁ 神が人になれるなら、人も神になれるだろう、ってロシア正教の文脈だったんだな
つまりシンギュラリティ論者は気づかないうちにロシア正教を信仰しているわけだ
皮肉だね 宗教ディスっておいて結局宗教の看板書き換えたものを信仰してるからじゃないの？
ロシア革命の社会実験と同じものを信仰してることに気づかないとな 誰も宗教をディスってもいないだろ
妄想も大概にしてほしいな 長文君はある意味宗教ディスってるけどな
瞑想して薬物なり快楽中枢刺激しろって話だから と、これだけで誰も宗教ディスってないってのは否定されるわけだ >>518
薬物投与したり脳に電極ぶっ刺して快楽中枢刺激しろってのは宗教？
薬物までは個別の宗教ではそうかもしれないが、後者は人間を機械とみなした合理化の行き着く果てって感じだな >>518 >>517
脳機能学者の苫米地英人博士は瞑想によく言及する。 >>518
重箱の隅だな
長文君は仏教の体系信じろとまでは言ってないだろう
経験則として瞑想すると気分が高揚することが分かっているから
それやれば気持ち良いぞ、と言ってるだけのこと >>519
宗教のわざも参考にしただけだろ
ディスッてねーだろ >>522
長文君の過去レス見ればわかるけど普通に宗教ディスってるよ 宗教の効用も考えずシンギュラリティを
無知な愚民が根拠なく信仰している宗教のようだと
宗教をディスってるのは否定派だから >>527
シンギュラリティも結局人が神になれる、という正教会の変形だから、
シンギュラリティを信じると自動的に正教会を信仰していることになる
ちなみに日本人の多くが信仰しているであろう神道仏教からは
シンギュラリティに類する思想は生まれなかったし、今もない、作り出す努力もなされていない
今後も多分生まれないと思う つまり日本人は神道仏教を信じているはずなのに、
シンギュラリティを信じた途端
正教会を信じるというアンビバレントな事になっている
精神的にアクロバットな事してるからいずれ問題になると思われる
このスレの住民はこの辺りを突き詰めて考えてないよね
物質文明の恩恵だけ受ければそれでいいや、と思ってる
日本人がシンギュラリティにいまいちコミット出来ないのも、それが原因だろう >>528
ホモデウスを認めつつも最終的にAIに文明を譲渡するつもりでいる俺は何教かな？ 精神的に無理なことをしているから、シンギュラリティで先んじることも出来ないし、
永久に欧米、中国の後追いをすることしか出来ない >>530
別に悩むこともなく正教会とロシア宇宙主義じゃないのか >>525
生きることが罪だとか言うのキリスト教ぐらいじゃねーの？
ディスッてるとしてもキリスト教だろ >>533
キリスト教って別に生きることは罪とは言ってないでしょう
生めよ増やせよなんだから
肉体は悪と考えるグノーシス系宗教は、まぁそうかも知れないけど
てか仏教も即身成仏とかあるんだから、キリスト教を叩けないよ 日本人の選択肢は
神道仏教と、正教会の精神的な矛盾を維持したままシンギュラリティを受け入れる
神道仏教と、正教会の精神的な矛盾を解決し、シンギュラリティを受け入れる
（平田篤胤のように神道と正教会の理論的融合を図る。or正教会に改宗する。）
精神的に受け入れられないと、シンギュラリティ自体を否定する
ちなみに最初の選択肢は精神的には何も解決していないので、
いずれ何らかの問題が起こると思われる >>528
＞シンギュラリティを信じると自動的に正教会を信仰していることになる
意味不明だな。シンギュラリティは事象なのに。
＞ちなみに日本人の多くが信仰しているであろう神道仏教からは
日本人は特に勉強なんてしとらんだろ
それに沢山の翻訳された書物で世界を学び
メディアを通じて庶民にも及んで画一的な価値観なんて
ないし新しい価値観に柔軟に対応できる。
お前は昔にこだわり昔の価値観から考えるじじいか？ シンギュラリティって一切が融合して
キリスト教的な神になる、もしくは近づくことだと思うけど、
これを神道仏教の日本人が受け入れられるかどうかだな。
まだ20数年あるから考えないで済むけど、
近づいてくると精神的に不安定になる人が増えると思われる
神道仏教でシンギュラリティに相当する概念が形成されていないから
受け入れを拒否するか、それとも正教会に飲み込まれるか
まぁ宗教、民族、国家なんてホモ・デウス、超知能に比べたら些細な事だって人は
考えないで済むんだろうけど >>534
勝手に自分がミイラ化してるだけだろ
キリスト教関係無いだろ >>536
シンギュラリティも結局、キリスト教の変形だよ？
ただの事象じゃない
シンギュラリティ＝神の国の到来orキリストの再臨
ホモ・デウスになるor超知能と融合する＝携挙
日本人の価値観と合わないから、まぁ本質に気づいた人から
精神崩壊するか、拒否するか、正教会の価値観に沿って受け入れるか、どれかだな。
あなたは否定するけど無意識に最後の選択肢を選んでるよ >>538
即身仏は仏教ですが
関係ないことないよ
確かにキリスト教は関係ないが キリスト教的な神は、賢いだけでなくパンを肉に変えるような奇跡を起こせるのが条件なんじゃないか >>536
＞新しい価値観に柔軟に対応できる。
和魂洋才とか言って近代国家っぽいものを作ったら、
紛い物だったことに気づいて、でも変われなくて
二進も三進も行かなくなってるのが現代日本だと思うが。
精神、思想、哲学もアップデートしないと、機軸も柔軟性も得られない。
本質にも近づけない。日本は紛い物のシンギュラリティを目指すことになる >>539
特異点後の世界、それは天国でも地獄でもない
レイ・カーツワイル >>543
そういう名言の引用も
まさに預言者としてのキリストをカーツワイルで上書きしただけだな おまえら全然わかってない。
長文君の思想の根幹は「現行の経済システムに対する危機感」にある。
だから既に破綻している仕組みを延命させるだけのMMTには懐疑的。
今の社会は経済成長し続けるために大量消費が求められているが、
そのために人類は種々の馬鹿げた状況に陥っている。
物質的なことでしか幸福を感じられない事もその内の一つ。
まるで人類は経済システムの存続のために生かされている様だ。
皆が幸せのために生きればもっとまともな社会を作れるのに。
そのためには資本主義の洗脳を解かなくてはならない。
瞑想はその一助になる。宗教には社会が抱える人為的な不条理を正当化する働きがあるから、その点には注意したいね。 >>539
日本人だって人間が神として祭られてんだろ
ユダヤ教やイスラム教やキリスト教なんて
人類の普遍的な側面を否定できないの何を根拠に
日本人に理解でないと日本人ディスってんだ？w >>536
ヨハネの黙示録と言ってること変わらんぞ
キリスト教の人も最後の審判は本当に来ると思ってるぞ >>548
日本の神はキリスト教の神と違って不完全だからね
後者は全知全能の絶対善だけど、前者は不完全でちょっと凄い人。半人半神
シンギュラリティの概念から言って、
全知全能の神様のような一つの存在に飲み込まれていくわけだけど
日本人のカミの概念では適応出来ないわけだ。不完全だからな >>542
明治は日本人に哲学なし！利害でしか考えないと
嘆いていたがね。そんなに日本って思想に優れてるか？ で、そういう神道を改革しようとしたのが平田篤胤で、
創造主のポジションに天之御中主神を見出したわけだけど、
日本のシンギュラリティの受容にもこうした手堅い作業が必要なわけだけど、
そういうことを深く考えずにシンギュラリティの受容が始まってしまった。
だからこういう作業を地道にやらないと日本の民族も神話も伝統も消え去るかもね
というお話。
真面目な話をしてるんだから茶化すなよ
だから誰かに神道仏教にシンギュラリティを融合させる、溶け込まさせる
理論体系を構築してほしいんだよね。俺は面倒だからやらないけど
てか出来ない カレーと○○こは見たら似てるから同じだみてーな事
ごちゃごちゃ難しげに言ってろやこの >>551
すまないが、優れてないと思う
だから俺は日本の思想、哲学、精神、宗教、シンギュラリティの受容にも
悲観的になった だからたぶん、日本の精神は
正教会的な思想に飲み込まれていくと思う
このスレの多くが意識しなくても既にそうなってるように 同じ多神教のインドがシンギュラリティをどう受容してるのか気になるな
どう理解してるんだろうか
中国も気になる >>556
古事記やギリシア神話でも読んで聖書と
比較してみろよ
なぜ一神教を選んだか分かるw
下らない杞憂だわ。 カーツワイルはユダヤ人だからな
当然ユダヤ教やキリスト教の終末思想に染まってる
シンギュラリティもその流れを汲んでいる
シンギュラリティを純粋な科学技術だとおもったら大間違い 情報の加速に伴った生物の進化、科学の進化の果てがシンギュラリティなのに、無理矢理西洋思想対東洋思想みたいな文系の雑極まりない理論を展開しても特異点の本質は分からんだろ。
情報進化、生物進化に西洋も日本もない訳で。 【出演者】
遠藤誠：ニート・タケシ役
村田那緒：セールスレディ・白倉孝子役
■身の毛もよだつホラー短編集＃12 「殺人予告」
いちいちうるせーんだよ(｀・ω・´)
話かけんじゃねーよ(｀・ω・´) >>557
それは別にいいんだよ
日本の大多数が多神教を選び続けるのは俺が生きてる間は確定してるわけでさ
その間、一神教から生まれたシンギュラリティをどう問題なく消化して受容していくか、いけるか
それだけが気になる
現代的な国学者もそうだけど、こういうのは創作者の仕事なのかもなぁ >>560
技術そのものでは意味がないわけだし
技術の変化を受けてそれをどう社会として受容できるものにしていくかは
皆で考えないといけない
まぁあと30年程度の事だけど、社会との摩擦は計り知れない
それに人類が滅んで
技術だけ自動進化していくような星になったら意味がないだろう
文系を排除して理系だけになるとそっちの方が望ましいという結論すら導き出せる >>562
別に西洋に対抗するために天皇を一神教のようにしただろ。 >>565
事の正否ではなく日本人が受け入れられかの話だろ >>566
失敗したものをまた受け入れたくはないかなぁ
それにシンギュラリティとの整合性をどうするの？
人間の天皇に対して、シンギュラリティで全国民が融合していくの？
それもまぁ確かに面白い発想ではあるけどさ >>567
？
日本人がシンギュラリティという一神教のような
価値観を受容できず混乱すると言ってるのだろ？ >>563
ハラリ的な文系シンギュラリタリアンの視点で特異点時代の人類の在り方、神人類に進化した人類の在り方を考えるのは勿論必要。
私が言っているのは収穫加速の果てに起こる事象を無理矢理西洋対日本とかキリスト思想とかに雑に結び付けるのは如何なものかという意見な訳で。 >>568
そう。で、人間の天皇では一神教の神の役割を果たせないと言っている
天皇と国民が融合していくような限定的なシンギュラリティの場合を考えても
天皇＝国民となりこの時点で万世一系が崩壊
無制限のシンギュラリティを考えても天皇と一神教の神が対立する
冷静にいろいろ考えるとシンギュラリティと日本民族、宗教の相性は悪い
キリスト教の場合も色々問題があるけど、その多様性の一つである
正教会の場合は人が神になることもOKなので受容出来る >>569
実際一神教の神様と、一神教を模倣した現行の天皇制では
矛盾ないし対立するんだから仕方がない 一神教を模倣したと言っても、戦後は人間宣言してるから、
まぁ対立しないという言い方も出来るのか
日本的だが >>569
＞無理矢理西洋対日本とかキリスト思想とかに雑に結び付けるのは如何なものか
実際シンギュラリティの裏のテーマは一神教による世界統一と融合なのだから
語らざるを得ない
現行の多様性を維持できたままシンギュラリティ後に移行出来たら奇跡だよ シンギュラリティと宗教なんて危ない話題過ぎて誰も語らないから
議論も全然煮詰まってないしな 日本は国としての”停滞宣言”が必要だ
米中が狂ったように行っている技術競争から降りること。
負けを認めること。
老人の意見を中心に動いている社会に、新しい思想や技術は当然入らない。
モノづくりは世界の市場で戦えない、戦えるはずのIT技術では完敗
衰退国家の生存戦略としてはやはり”観光”しかない
全国を古い町並みにし、国全体を観光地にする。
一部はアニメやAV等の文化街にする。
安い外国労働者を追い出し、就労ビザを取得していない労働者には罰金を。
それに対して大金抱えた外国人観光客を呼び込み、金を落としてもらう。
超高級ホテルサービスを充実させる。
国内では年金支給額を減らし、法人税や相続税を2倍に。
生活保護を撤廃し、医療費は3割を自己負担、
加えて富裕税やペットショップ税、長寿税の導入で、ベーシックインカム財源を確保
安楽死の合法化で難病患者にいつでも人生からドロップアウトできる選択肢を与える。
俺らは地方でダラダラと暮らしていけばいい。 無用者階級は虐殺するしかない
放っておけば害悪にしかならない
繰り返す
無用者階級は虐殺するしかない おまえらの職場って何か進んだか？
まさかFAXなんか使ってないよな？ >>550
キリスト教の神って別に善でもないぞ
現代的な感覚で見れば良くて暴君、悪くて邪神ってとこだろ >>570
本当に完全な社会を目指すなら天皇なんて要らないんだよな。
国民の誰かが指導者になる事はあっても、その親族が優遇されたりなんてあってはならないしな
そもそも、完全ならパレードの警備なんか要らないはずなんだよな。誰か不満を持つ者が居て、何かやらかす懸念があるから警備を置いているわけで。
全員の不満を無くしてこそ完全な社会というもの 奇点で世界を変えるのは我が国です
倭奴を縄文時代にタイムスリップしてあげます
白豚は奴隷にします
雌は苗床
雄は肉体労働 >>573
裏のテーマって何やねん。地球視点で見れば多神教社会だし、別に一神教に統一しなくとも特異点到達は可能じゃね？ >>576
無用者階級を殺すと購買力が減り需要が減り企業は倒産し資本主義崩壊。 >>579
社会において重要なのに理解し難い部分において
指導者は指導される側から、常にお前は俺たちなのか？
と、問われ続ける問題がある
単なる有能な指導者がトップに付き、それで何もかもが上手く行くなんてことは遥か古代に否定されている
だからこそ、すべての国において、民衆側のその問いに答えられる存在が置かれている
それが天皇であり選挙で選ばれた大統領であり女王陛下であり共産主義の思想であったりするんだ
それを無視、もしくは不要なものとして完全な社会を語るなんてのは片腹痛いし、それを未来、克服できるというのなら、有史以来克服できた試しのないそれを成し遂げた存在は、もはや人類と呼ぶべきではないと思うな >>573
そらAIも多様性が必要と判断するでしょ
生物が１種類ならわずかなきっかけで絶滅してまう 融合だなんだとぬかしてたのは現状スパコン斎藤だけだよ ただ、村くらいの規模だとみんなで話し合うことはできるけど、
規模が大きくなると独裁的な人が決めないと、人々は、まとまらないといわれるな >>573
争わないで良いぐらい豊かになるから何を信仰してても良いんだよ
一神教による世界統一と融合なんて意味が無い闇の支配は終わってる
多様性を維持できたまま調和出来るだけの周波数に達してる >>573
シンギュラリティは物理法則であって誰かの意思によって成されてる訳じゃないから
一神教とは関係ないと思うけどなあ シンギュラリティの裏テーマってか、シンギュラリティ批難者の中に、言ってることは最後の審判と同じもので宗教的だって言ってる人がいるだけでは？
シンギュラリティって考え方の根本に若干香ばしい部分があるのは認める >>588
シンギュラリティが物理法則って（；ﾟдﾟ）
技術開発って誰かがやるんですけど、（；ﾟдﾟ）
まあAIがやるようになるらしいんですけどね（；ﾟдﾟ） 生物進化、科学技術進化の過程において起こる地球の覇者の交代という宗教では表せない事象に勝手に「最後の審判」を当て嵌めて批判するのは筋違いだと何回も言っているのだが。
ネアンデルタール人がホモサピエンスに負けたのも最後の審判なんか？ >>586
AIというよりITで直接民主制はできんもんかね。 ブロックチェーン暗号化でネット投票とかはできるかもね ブロックチェーンいらない。
政府が投票クラウドやればいいだけ。 なってないし、ピンチでもなんでもないからな
ビジョンファンドは本体と切り離されてるから、ファンドが潰れても孫がどうにかなる事はない
配車サービスの世界最大株主だし、失敗する事は無いだろな 9兆円も売り上げあるからちょっと株で遊んじゃった、テヘペロ 仮想通貨ってある意味、ねずみ講で信用創造して
新しい富を創出するようなものだけど、中国はそれでいいと判断したのか
中国の詐欺はダイナミックだから中国国内で凄い詐欺が増えそう
既存金融だけの富じゃ駄目だと判断したかな
それともデジタル人民元の布石に過ぎないのか
まぁ何にせよ、自力で新たな仮想通貨を生み出せない国は金を外国に搾り取られるだけだな 中国はビットコイン禁止したのになんでまたビットコインやる気になったんだろう？ >>583
完全な指導者なら、可能な限り自分の全てを見せていく事じゃないかな？
少なくともこれから信頼される指導者なら
闇が多ければ不信につながるわけで。 >>600
中国は脅威になりそうで潰せる物は潰すけど、潰せなければ取り込んで自分に有利になるように立ち回るという国だからね。いやどの国もそうなんだけど日本が特殊なんだろうな。中国はデジタル通貨構想も前からあったし既定路線だったのかもな。
日本なんか政治家も口でブロックチェーン言ってるだけで本人達は何も理解してないから法整備も全く進まないし詐欺も野放しだからな。
詐欺スピンドル作ったガクトなんか野放しだけど中国やアメリカならとっくに逮捕されてるレベルだろう。 >>591
その言こそ宗教的な言い分に聞こえるけども
約束された終わりがあるというのは宗教的な観念から来てないか？ というのが最期の審判的な思想だという批判であり、シンギュラリティを崇高なものとしてる風な言い方は、それを裏付けてしまっているよ
淡々と、技術発展の速度は指数関数的に上昇して、いつか人間個人の主観を置いていくレベルに至るかもしれないという考え方で、自分はそういう未来が来る可能性が高いと思うっていう反論で事足りる >>590
いや、物理法則で合ってると思うよ
人間含めてこの世に物理法則に従っていないものはない 物理法則って言葉の意味ちゃんと理解して使ってんのかな
シンギュラリティは経験則に基づいた予想でしかないよ よく言われるシンギュラリティが必ず来るなんてのは思ってないよ
行くとこまで行くだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
