不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part44
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>>576
上の方、健常者で網膜の外縁部（例えば上部）にこれ設置したら眼内ディスプレー的なデバイスが作れないかな 同じものに飽きる→勃起中枢を刺激する脳内分泌が絶たれる
つまり脳内分泌をどうにかして勃起するおクスリ系と
性的経験・記憶を消去してドキドキ脳を取り返すという情報脳外科系のアプローチが考えられる カロリー制限が長寿を引き起こすのはどの研究でも同じ結果出てるし数も多いしメタ分析で出てるから確実だけど、
タンパク質制限は研究が多岐に渡ってて何とも言えんなー
脂質、糖質はエネルギー源だから制限してもいろいろな意味でわかりやすいけど、
タンパク質はそれそのものが生体構成物質だからねぇ 蛋白全般となると難しいかもな
でも上で引っ張ってきてる（珍しく昔のじゃなくってタイムリーに）
赤身肉や加工肉は問題あるのわかってる部分だからなあ
想定すべきトラブル（大腸がんか？）ろ絞り込んで対抗
するのになにかないか、食品自体の改善で対応できないか
詰めていけないかな
アスピリンは健常者が使ったんじゃトータルマイナスって
結果が出たし でもWHOも米国ガン協会も欧州食品安全委員会も、赤身肉でも鶏肉はOKと言ってるよね
結局、赤身肉に含まれる飽和脂肪酸が問題なんじゃねぇのかな
乳製品も乳タンパク云々より飽和脂肪酸が問題っぽい統計でてるし
魚肉（赤身、白身両方）はむしろ推奨されてるし、これも結局飽和脂肪酸の問題にいきつく気がするよ
ちなみにビーガンとかベジタリアンみたいな厳格な植物由来の摂取してると老けるんだよね
外見の老化と体内細胞の老化はイコールではないので、体内細胞はむしろ若いのかもしれないけど少なくとも外見は老ける
しわ、しみ、老人性色素沈着は動物性タンパク避けてると増えやすい
このへんは、元来動物である我々が動物由来のタンパク質以上に有効に使えるものはないからで、
植物タンパクのみの摂取だとバリン、ロイシン、イソロイシン、メチオニン、リシン、プロリンが動物性に比べて不足する
すべて細胞分裂、増殖に関係するアミノ酸で、メチオニン→システインサイクルを基点に我々の生体内でコラーゲン、グルタチオン、タウリン合成に深く関与するので、
このへんが不足すると見た目的には老ける、というのは理論的にも正しい すまねぇ、読みにくいかもしれんから、連レスごめん
でもWHOも米国ガン協会も欧州食品安全委員会も、赤身肉でも鶏肉はOKと言ってるよね
結局、赤身肉に含まれる飽和脂肪酸が問題なんじゃねぇのかな
乳製品も乳タンパク云々より飽和脂肪酸が問題っぽい統計出てるし
魚肉（赤身、白身両方）はむしろ推奨されてるし、これも結局は飽和脂肪酸の問題に行き着く気がするよ
ちなみにビーガンとかベジタリアンみたいな厳格な植物由来の摂取してると老けるんだよね
外見の老化と体内細胞の老化はイコールではないので、体内細胞はむしろ若いのかもしれないけど、少なくとも外見上は老ける
しわ、しみ、老人性色素沈着は動物性タンパクを避けてると増えやすい
このへんは、元来動物である我々が動物由来のタンパク質以上に有効に使えるものはないからで、
植物由来タンパクのみの摂取だとバリン、ロイシン、イソロイシン、メチオニン、リシン、プロリンが動物性に比べて不足する。
すべて細胞分裂、増殖に関係するアミノ酸で、メチオニン→システインサイクルを基点に、我々の生体内でコラーゲン、グルタチオン、タウリン合成に深く関与するので、
このへんが不足すると見た目的には老けます、というのは理論的にも正しい ただ、結局は細胞分裂（増殖）というのは、イコール細胞寿命の消費（代謝が高い＝細胞寿命の消費が早い）なので、
外見上の老化と実際の生体内における老化はあまり関係がないかもしれないね
最近は、加齢による代謝の低下が、生体防御機構なのではないかと思い始めてるよ
しみ、しわ、老人性色素沈着など外見上の老化は、確かに代謝の低下が原因だけど、
これって代謝を低下させて細胞寿命の消費を抑制する生体防御機構なんじゃねぇのかな
代謝が低下したから老化するのではなく、老化したから代謝が低下する
なにを当たり前のことをって感じかもしれないけど、原因と結果を逆に捉えると意味はぜんぜん違うよね 腹八分で長寿の理屈がよく分からないんだよな
ちょっと足りてない訳だから延々と痩せて行ってしまうじゃん
エネルギー効率良くなってもその時点の腹八分だったら、またカロリー足りなくて痩せちゃうじゃん >>583
加工肉は問題があるけど、
赤身肉にも問題があるの？
霜降り肉だと身体にいい？ >>587
それは極端な発想で、実際には限界地点があるじゃん
カロリー制限もいきすぎると生体維持が不可能になって逆効果になる
1日1500kcal切るような制限は逆効果かなと思う
正確な値は知らんけどもさ >>587>>589
その基準点をどこに取るのが妥当かってのが延々やってる話じゃないのかな
もともとのサルの実験だっていつの実験は対照群を自由摂食に起き
もう一つは対照群は「通常の」食事に置いてるが人の場合健康意識がちょっとでもあれば
自由摂食なんてするはずもないし「通常の食事」とはなんぞやっていう問題が壁になる。
落とし所が導けないんだよな。
>>588
なんで「赤身肉」なのか俺も知りたい。
上の人が分析してくれてるがもっと脂肪の多い肉なら幾分なりとマシってことだと
飽和脂肪酸説は破綻するわけだわなあ >>579
年取るとチンコの勃ちが悪くなる、インポになってしまう現象も
老化で説明できるのかね？ アメリカの老化防止の研究者が自分でＮＭＮを750ｍｇ飲んでいるけど、
日本の会社のＮＭＮはボッタくり過ぎ。日本の会社のだと毎日750ｍｇのＮＭＮを飲もうとすると一か月100万近くする。
アメリカのＮＭＮ買った方がいいよ。アメリカ産だと一か月6万くらいで毎日750ｍｇのＮＭＮを飲める。 リチャード・コール氏（太平洋戦争で米軍が日本本土を
初めて空爆した「ドゥーリトル空襲」に参加した元米兵の
最後の生存者）AP通信などによると9日、
南部テキサス州サンアントニオの軍病院で死去、103歳
40年に陸軍航空部隊に入隊
42年4月、ドゥーリトル中佐（当時）が隊長を務める
B25爆撃機部隊による東京や名古屋、神戸などへの初空襲で
隊長機に副操縦士として搭乗した
（米西部カリフォルニア州北部サクラメント=共同）
日本経済新聞 2019年4月10日 15:02 どうしたらそういうくだらん質問できるの？
頭おかしくない？
NMNなんて出てきたばかりでまだまだ研究途上なんですよ？
結果が出てるとでも思ってんの？答えられる人がいるとでも？
あなた頭おかしいですねとしか言えませんね >>597
NMN の理論からすればすぐに効果が実感できても おかしくないよ
1年使っても効果が実感できないってことは ガセネタってことだろ >>601
リンクが長すぎて貼れなかった。アマゾンでこれを検索すればいい。
VITA-AGE【1NMN】NMN ピュア3750 β-ニコチンアミドモノヌクレオチド + アスタキサンチン 配合 30日分
このＮＭＮなら一日750ｍｇでも一か月55000円で済む。カナダ産だった。スマソ >>384
>>385
なんだアマゾンの書き込みか。
あの書き込みがあったＮＭＮは日本のボッタくり価格のＮＭＮで、1瓶に300ｍｇで60カプセル、
つまり1カプセルに5ｍｇしかＮＭＮは含まれていない。あんなの効果あるわねーだろ。ヴォケ。
あの書き込み見てＮＭＮは効果なさそうだなとか言う検索能力のないお前もだが、
あれ飲んでいる奴もバカじゃねーか？
アメリカの老化防止の研究者は一日にＮＭＮを750ｍｇ飲んでいる。 これのこと？
9,188円だが間違ってる？
VITA-AGE【1NMN】NMN ピュア3750 β-ニコチンアミドモノヌクレオチド + アスタキサンチン 配合 30日分(1日1粒/30粒入) 【海外直送品】 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HWY5BQL/ >>605
そう。それ。1本当たり3750ｍｇで、一日750ｍｇ飲もうと思うと1本が5日でなくなるので10本くらいまとめ買いだね。 >>606
１日に６錠も本当に飲んでる？
高すぎて飲めないけど、６錠で若返り効果を感じる？ 俺はＮＲ（ニコチンアミドリボシド）を一日750ｍｇ飲んでいる。
ＮＲはＮＭＮの前駆体らしい。本当はＮＭＮ飲みたいけどまだ高いからな。
ＮＲはＮＭＮの4分の1くらいの値段で買える。お勧め。 リンク規制中で貼れない。楽天やアイハーブで検索して。
Thorne Research, レスベラセル
これでＮＲを750ｍｇ飲んでいる。 ヒトでの検証なんかなんもされてねぇ
ムシだかハエだかマウスだか忘れたが、そんなのの話なのによーやるわ
バカですな 最近は子供用歯磨き粉にも必ずフッ素が入ってるんだね
もっと、歯＝大事思想を早くステマすべきだった
歯医者を儲からせる目的じゃなくて 咀嚼運動それ自体がボケ防止というか、脳に対する神経刺激なんだなっていうのは感じるね
80歳90歳いってても元気に駅前に買い物にきてるジジババみてると歯が残ってんだよね
いやまぁ何本か抜けてるけど、全入れ歯とかじゃないんだよね、自歯が残ってる
入れ歯やインプラントと違って、自歯ってアゴの奥深くまで神経通ってて、しかも神経が脳にダイレクトに接続されてるから、
自歯の場合咀嚼それ自体が脳に対する神経刺激なんだと思う
まぁ、統計とったわけじゃねぇしわからんけどな
「歯残ってる人って長生きな印象あります」って俺個人は思ってます IPS細胞は最大最強の希望だべ
脳の中枢？？っぽいところさえ無事なら、すべて再生できる可能性がある 老人の誤嚥性肺炎も阻止して欲しい
免疫力を上げればなんとかなるかな >>617
免疫も問題だがむしろ口腔や咽頭部の筋肉の弱体化
そして弱体化した状態に対して再調整されない咀嚼から嚥下までの工程
これが問題で認知さえ来てなければ嚥下訓練で阻止できるし
更に言うなら前スレで「フォリスタチンじゃないか？」って話題になった物質で
筋肉もある程度再建できる可能性が出てる。
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不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1549604054/944
944 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2019/03/14(木) 16:45:33.81 ID:i95b/4aB
米国テキサス大学は、老いても価値ある人生を送れるよう、
身体能力を回復させる薬剤を開発した
この薬剤は、加齢にともなう有害な変化を抑え、
骨格筋の退化を回復させる
新薬はすでにマウスを使った動物実験を通過している
マウスの幹細胞には加齢とともに筋肉の正常な機能を次第に妨害し、
それらに変性作用を及ぼす酵素が見つかっているが、
投与された薬剤は、この有害酵素の効果を制限しただけでなく、
失われた筋肉量の回復を促進した
７日間の治療中、マウスの筋力は７０％増加し、
筋肉量は２倍に増えた
一方でマウスの血液分析では治療の副作用は確認されなかった
研究者たちは、
若返りを促進する薬剤の研究を継続していく予定だ
新薬が誕生すれば、高齢者たちは近い将来、筋力低下や
ジストロフィーに悩まされずに、より自立したアクティブな生活を
送れるようになれる >>598
普通に考えればそうなんじゃない？
小さなガンをすでに宿してる人が服用すると、ガンが早く成長や転移してしまい死期が早まる、
みたいな“副作用”もあるかもしれない NMNは本当に何も情報がでてこなくなった
おそらく思ったより効果が出ないのだろう >>619
皮膚癌の人の皮膚にヒアルロン酸やコラーゲンを塗布すると癌細胞が暴れ出すのにも似てるな
マジで自殺行為じゃないか 白血病薬のダサチニブとケルセチンの組み合わせは寿命を大幅に伸ばすらしいぞ。
マウスで大幅に寿命が延びたってさ。
人間であれば80歳くらいのマウスにセノリティクスを投与すると、寿命が最大36％伸びたということ。
ＮＲは5％しかマウスの寿命は伸びてないのにな。
https://toyokeizai.net/articles/-/276819?page=3 >>621
すい臓がんじゃなくて皮膚ガンか？
なんか面白そうだなソースｐｌｚ！ ハゲ対策番組でやってた「毛母細胞分裂促進物質頭皮注入療法」も、万一近くにガン細胞があった場合、
ガン細胞まで元気になってしまう恐れがあるので、やらないほうが無難なのかな？
プロペシアやミノキシジルにとどめておいたほうが安全かね？ ラロン症候群（小人症）の人は、ほぼまったく糖尿病とガンを発症しないことで有名 プロペシアとかミノキシジルとか、心臓に負担かかるでしょ？
確実に寿命縮めると思う ミノキシジルは降圧薬だから、正常血圧のやつが飲めば心臓にいくらか負担かかるだろうが、
フィナステリドorデュタステリドが心臓に負担かかるって意味わかんねーわ
5aリダクターゼ阻害剤が、どういう作用機序で心臓に負担かけるのか説明してみ？
適当ほざいてんじゃねーぞ ■奇跡のミネラル・マグネシウムが寿命を伸ばす！
マグネシウムを摂ってメタボを改善しよう
【栄養チャンネル信長】
32,921 回視聴 「なんじゃ この光は！」
「毛無(モウム)・・腐海があふれた髪の谷に向かっている・・」
「なぜどうやって毛無(モウム)を？ だれかが群れを呼んでる・・」
「なんだ あれは？」
「ああっ！なんてひどいことを・・
あの子をおとりにして群れを呼び寄せているんだ」
.. ''';;';';;'';;;,., ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ドドドド・・・
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しu ( ﾟдﾟ )っ彡⌒ミ ⊂( ﾟдﾟ ) i_ﾉ┘
(彡η ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.η.ミ）
. i_ﾉ┘ ヽ ηミ）しu i_ﾉ┘
（⌒） .|
三`Ｊ
「毛無(モウム)の怒りは大地の怒り・・」
「ババ様、みんな髪の毛抜かれるの？」
「定めならね・・従うしかないんだよ」 >>620
全くその通りだね NMN は詐欺だった可能性が高い 詐欺とは思えないが
動物実験と比較して
思ったより効果が出なかったという例は
ごまんとあるからね
ビタミン剤程度かな？
そのあたりも知りたい所です。 ■収穫加速の法則
・超高性能蓄電池や小型熱核融合炉、人工光合成、
その他の新技術の開発により、電力などのエネルギーが全てフリーになる
・加えて生産の自動化やロボット化が進んで生産効率が圧倒的に高まるため、
人々は生活のために働く必要がなくなり、究極的にはお金という
制度そのものが消滅する
・高度に発達したVR(バーチャルリアリティー)が現実を代替するようになる
・スパコン内に人工的知性が出現し、人間の脳ともデジタルネットワークでつながる
・スパコンが膨大なデータを解析して最適な治療法を見つけ出すなど
医療も飛躍的に進歩し、さらに究極的には人間の「不老」も実現される > 生産の自動化やロボット化が進んで生産効率が圧倒的に高まる
> 人々は生活のために働く必要がなくなり
それが可能になったら再度の人口爆発が起きて結局貧富の差も
必死の労働も再燃するんじゃないかな不老不死とセットで考えると。
不老不死の世界では人口抑制はやはり必要なのかな 不老不死は理論的に実現するかもしれないけど永久的なものでもないよ
それに医療の進歩などとは全く関係ない > 医療の進歩などとは全く関係ない
なぜ？施術はどう考えても高レベルの医療環境下でないと行えないんじゃないのか？
なにか不老不死キャンデーみたいなもの滑れば不老不死になってなんて幻影持ってない？ >>635
今の状態で不老不死だけが突然実現したらわりとシンドイね
定年超えていつまで働かなきゃいけないんだよ
死ぬまでなんだろうけど、死なないし ■黒船で幕末の日本を訪れた「米海兵隊音楽隊」が165年ぶりに来日 技術が進歩しても恩恵を得られるのが一部の人だけなんだよね 淘汰されて定着するものが少ないだけ。実は生まれた技術のほとんどが死んでいる。 それテンプレでもなんでもないんだけど、テンプレみたいに持ってくるバカなんなんすか？
その中で「まぁそうかな」って賛同できるのってメトホルミンしかねぇんだけど？ これが知恵者のレスってマジ？
アベコベクリームつかった？？w
642 オーバーテクナナシー sage 2019/04/24(水) 02:43:49.24 ID:9oMIw+9X
技術が進歩しても恩恵を得られるのが一部の人だけなんだよね
647 オーバーテクナナシー sage 2019/04/24(水) 05:35:56.99 ID:9oMIw+9X
それテンプレでもなんでもないんだけど、テンプレみたいに持ってくるバカなんなんすか？
その中で「まぁそうかな」って賛同できるのってメトホルミンしかねぇんだけど？
649 オーバーテクナナシー sage 2019/04/24(水) 06:42:28.03 ID:9oMIw+9X
おほーバカがしゃべった！ このゴミクズっていきなり噛み付いてくるだけで何一つ有益な情報書いてないよな なんだこの連投は
ガイジのスイッチ入っちゃってるやないか！ >>645
それ2カプセルで50ｍｇって書いてある。ＮＭＮの量が少なくねーか？ MNMなんて科学的に実証されてないものより、普通の健康視点から話したい
まさか毎日の食事が適当なのにMNMとか言ってないよな？
ちなみに俺は、食事バランスを強化するためビュッフェを食事のルーチンに入れた
野菜やフルーツをバランス良く自炊で食べるのは不可能に近いからな
外食の福島産率は気になるけど、フルーツや野菜をバランス良く食べるベネフィットの方が上と判断 >>658
1日二回ぐらい林檎半分を食べよう
みかんとバナナも食べやすいよ >>443
> >>429
> >そもそも NMN が巷であまり知られてないのは 効果がないからだよ それ以外考えられない
>
> そう思うならあなたはＮＭＮもＮＲも飲まなくていいんじゃない？老化で死んだら火葬になると思うけど。
> 俺はＮＭＮ（安くなったら）もＮＲもメトホルミンも老化防止効果はあると思うから飲む。100歳まで生きたいからな。
> 100歳まで生きれば機械の体とかブレイクスルーが起きるかもしれないし。
なんで効果があると思うのかその根拠を書いてくれよ。
だって、誰一人効果があると聞いたことがない。
サプリだって一ヶ月使えば効果があるものがいろいろある。
NMNは100％利益ための詐欺商品だと思う。
日本なんて詐欺情報でも、いいと言われれば売り切れが続出する国。
NMNはそれが全くなしだからな（笑） >>441
今持ってるかよ？
ホリエモンなんてロケット開発見てれば貧乏だとわかるわ。 ホリエモンは500億円稼いだ男という本も出してたよね ていうか堀江が言ったから、だからなんだというんだ・・・
人が言ってることを信じるからいつも騙されるとなぜわからんのだ
人が言ってることではなく、エビデンス（物的証拠）をベースにしましょうというのが「科学」なんだが・・・
科学的思考ができない人の多いことよ >>665
その通りだけど、面倒なんだよね
調子が悪くて医者に診てもらって、病気と診断、処方箋に従って、訳もわからず強い薬を飲む事は、正しいか間違ってるか
命に関わるような事ならセカンドオピニオン求めていくことも正解だけど、普通なら正しい形式で専門家に相談して下された結論なんだから「信用」していい
似たような感覚で、学者の言う事だから正しい
でも建築の専門家が社会問題が立ってたりする
なんてことは、ダメだけどありがち
さらに言うなら
誠実な人だから、あの人の言うことなら間違いない
投資やら連帯保証やらで、酷い目にあうひとはたくさんいる
どこまで信用するのかその人の判断次第だよね ホリエモンはピーク時は1800憶くらい持っていたよ。
自社株が暴落したとはいえムショから出たあと株を売って100憶以上手に入れたはず。 >>662
ＮＭＮやＮＲでマウスで寿命が明らかに伸びたし、ＮＭＮやＮＲはＮＡＤを活性化すると証明されている。
老化防止のサプリなんだから、効果があるかどうか20年、30年飲み続けないと実感できないと思う。
たかが一か月で何が分かる。俺はＮＲを1年くらい毎日750ｍｇ飲んでいるが、効果があったという実感はない。
ただ50年後本当は85歳で死ぬ運命だったが、ＮＲを毎日飲んでいたから90歳まで寿命が5年伸びたとかを期待しているんだよ。
メトホルミンは他の糖尿病の薬飲んでいる糖尿病患者より8年長生きだったという証拠があるしな。
同じ論理で言えばメトホルミンは糖尿病でもない健常者でも寿命が伸びるはずと
アメリカで3000人の爺さん、婆さん、集めて臨床試験が始まった。 >>667
色々あるだろうけど、生活のために働く必要はない人だね
孫正義とかさ、新興企業で成り上がるにもほどがあるほどの金持ちになった人って、なんで働いてるんだろって事が、心底わからないな
きっと、働いているという感覚ではなくて、子供が好きなことを夢中でやってるような心持ちなんだろなと勝手に想像してるけど
それにしてもなあ 優秀なればこそ、長く生きた方がトータルでなし得る事は大きくなると思うんだけど、
不思議と亀の生き方は褒められない不思議な世の中だな
俺は貧乏だけど、金より余裕で寿命が欲しいわ
20年前、50インチのテレビを買えるのなんて一部の金持ちだけだったが
今や底辺でも買える。自堕落に生きてただけなのにすげえ。
長く生きるコスパ半端ない 金より寿命が欲しいか
そりゃたいして金に困ってないから言える事ではあるだろなとも思う
あくせく働かずにノンビリ過ごして特に問題がないなら、結果として長寿にもなるかもしれない
ある程度金がないと、寿命も買えないような気がするけどな 金に困る、というけれど得てして本質的に要らないものに困ってる人だらけでしょう
最新ガジェット、無駄に広くでかい家、車、無駄な交際費、無駄な衣服、ブランド品、見栄の学費等
3大欲求満たすだけなら誰でも金は足りてると思うぜ >>668
マウスで寿命が延びた
それはいいよ
だが、だからなんなんだと
おまじないとしてお前が勝手にやるのはいい好きにしろ
間違っても効果あるとかほざくなよ
ないから ホリエモンは差し押さえされた時にワインクーラしかとられなかったし、起業した金とかは元嫁実家からの金だから貧乏だぞ >>674
お前がやらないなら好きにしろ。
でも効果がないとか言うなよ。
断定するな。
メトホルミンでは人間でも明らかに寿命は伸びている。 >>673
＞3大欲求満たすだけなら誰でも金は足りてると思うぜ
少なくとも性欲は金かかるよな
まともに寝るとこ確保するのも都内ならうんざりするほど金かかる
食事も美味いものなら金かかる
まして大病したりすればベラボーな金かかる
やっぱ金かかるから、長生きしたけりゃ金稼ぐしかなさそうな気もするけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
