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労働の自動化技術 その3

0001オーバーテクナナシー
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2018/10/29(月) 15:25:17.85ID:LCJH5E3H
人力での労働作業が技術の発展で自動化しています
すでに以前は人力の労働だったものが今では自動化に置き換わった分野があります
(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)
今後の新たな自動化技術について議論しましょう


次のものはスレチ話題としてこのスレでは取り扱いません

・AI論、ロボット論、シンギュラリティ、人を超えるか等の論争
・技術的失業、BI、人が今後はどう収入を得るか等


前スレ
労働の自動化技術 その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1537327158/
0631オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:10:01.47ID:XAz0ef4B
言いたくないけどさ。あんたいつまでこんなことしてんの?
朝方寝て、昼過ぎにノコノコ起きて来て
それですることと言えば日がな一日パソコンとアニメ

あんた幾つよ?いつまでアニメなんか見てんの?
いい加減卒業したら?あーゆーの

これからどうすんの?ねえどうすんの?
いつ働くの?いつまでこんな生活してんの?
何考えてるの?あんたにとって親ってなんなの?

言っておくけどね、別に親はあんたの奴隷じゃないのよ
いつまで面倒見させる気なのよ。いい加減にしてよ
いつもこう言う話すると黙りこくって部屋に逃げ込むけど
結局あんた逃げてるだけじゃない
進学?資格?言い訳付けて逃げてるだけじゃない

いい加減現実見つめなさいよ
親だって若くないんだから
働きなさいよ。働こうと思えば仕事なんて幾らでもあるでしょ
言っとくけどもう我慢の限界だからね
バイトなりなんなりしないと
どこかの施設に放り込むからね!
0632オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:16:48.88ID:J9/e6lm4
マクドナルドはパティ焼くのは自動の機械(もちろん非人型)だというが
バーガーに具材をはさんで包み紙で包むのは人間がしている

マクドナルドで店舗でバーガー作るの全部がロボットアームになるのは一体いつのことになるやら
0635オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:41:28.72ID:OeUU19bx
>>633
それは>>632>>634みたいな使う側の意見でただのわがまま駄々っ子。
作る側の視点で技術を見れないから普及しないの
0637オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:47:16.25ID:OeUU19bx
ファミコンロボはそれで何か実用しようというより
プログラミングを楽しむ遊びだから。
物作りが好きな理系人間にしか伝わらないニッチ過ぎたんだよ
0638オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:55:53.67ID:rB34ksBH
人型ロボで洗濯やるとしたらタライで洗濯物ジャブジャブやって物干しにかけて洗濯物を干すという無駄&無駄
洗濯機の回転ドラムで洗濯して乾燥機で洗濯物を乾かすという発想に辿りつかない

何かさせるときに人型ロボで、というのは方法の洗練がない
問題解決をする手段を考えることを放棄した思考停止と同じ

人型ロボでは何も解決できない
0639オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:56:04.05ID:OeUU19bx
>>634

>>626のリンク先
>人間のすぐそばで動く協働ロボットは一般的に、
>物をつかんで移動させ、別の場所に置く
>「ピック&プレイス」と呼ばれる動きが基本となる。

と、書かれているように座標移動が基本で、
それを子供の頃から遊びながら学べる。
0641オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 17:09:42.38ID:EmkgZGT5
ロボットアームが商店街の店舗や一般家庭に普及することは無いよ
あれは工場専用だから効果がある
0643オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 18:40:35.18ID:ePWpBvrQ
>>638
ロボットでできたなら最適な場合のデータが直接取れたということ。
技の数字化が解決したらもっと最適なやり方や機械を数字で考えられるはず。
数字で考えられるなら創造力も自動化も考えられる。
0644オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 18:43:59.95ID:ePWpBvrQ
>>642
料理の専門家と自動化の専門家って別の専門家だよね。
0646オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 20:19:57.45ID:bjzqpD2j
>>645
じゃ機械設計の専門家が自動化の専門家。
0647オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 20:27:57.23ID:Vi9d5Bov
家電製品は自動化のかたまりなんだけどな
0648オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 20:37:13.78ID:bjzqpD2j
そろそろメイドロボ開発してそうだよね。
0649オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 20:42:23.51ID:bjzqpD2j
トヨタがメイドロボ開発中らしい。
https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/トヨタの研究機関が作るメイドロボがいれば家事はぜんぶ自動化できる%EF%BC%9F/ar-AAJ67p9
0652オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:08:06.87ID:bjzqpD2j
>>650
いいじゃん今の日本に夢を増やそう。
0654オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:20:53.91ID:bjzqpD2j
>>653
トヨタに言ってよ。
できそうだと思うけどな。
0655オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:23:41.27ID:gDfHikgT
メイドロボ実のところはセクサロイド
0656オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:37:22.71ID:bjzqpD2j
>>655
うん、実にセクシーだな。
https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/トヨタの研究機関が作るメイドロボがいれば家事はぜんぶ自動化できる%EF%BC%9F/ar-AAJ67p9?fullscreen=true#image=1
0657オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:47:19.25ID:2QGd5e6a
家事や育児をロボットが8割くらい行えるまで進歩したら
少子化も止まるだろうな
夫婦の多くは「手が掛かり過ぎて3人なんて子供の数をとても持てない」と言っている

恋愛至上主義と育児教育費用の高騰で人口の6〜8割しか次世代を残せないのは
人権と消費活動の進んだ国々では当たり前なんだから
こうなったら家事・育児をどれだけ楽にしていくかに焦点を絞るしかない
0658オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:49:42.28ID:e88vQyqI
高専が画像認識の技術を競うコンテスト(棚から物をとってくるとか)
をやれるなら企業がガチればなんとでもなりそうな気がするがなあ
ロボットアームは30年以上前からあるから(溶接ロボ、プレスブレーキ連動のロボットアーム)
後は「マイク、カメラから得られる状況に応じて即時Gコードを生成するソフト」を組むだけだろ?
0659オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:52:03.56ID:bjzqpD2j
>>657
禿同←古w
0660オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 07:27:46.44ID:+QZ8AjtN
>>657
ロボットが家庭に導入されることはないだろうね

そのレベルができるようになっていれば
先にそれを使ったサービスが普及している
0661オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 10:48:19.18ID:tNn3GuT3
>>660
派遣メイドロボットサービス。
0663オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 13:07:14.35ID:bkr4c7K3
>>653
ここは未来技術板やでID:vDnxRbhUクン
0665オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 13:28:13.63ID:bkr4c7K3
フィクションに触発されて学者を目指したり、妄想が現実になることもあるんや
キミ創造力足りてないちゃうの?
0666オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 13:37:57.31ID:bkr4c7K3
現実的なお話は他の学問・理系カテゴリ各板、経済的なお話は経済板でどうぞ
0669オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 20:22:04.41ID:L2fSKZ4l
工場のロボットアームは足がないからな
家事ロボットも固定だろうな
移動式が出来たとしても床が荷重に耐えられるか分からん
0670オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 20:32:47.67ID:f+WpCd4w
動作精度は±10oもあれば十分+せいぜい3sの物を持てればOKだろうから死ぬほどチープな作りでよさそう
0671オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 20:33:27.94ID:CNi9Eq4v
家庭用になったとしても箱の形になっていて
閉じてその箱の中だけでアームは動くタイプになるだろうな

食洗機とかと同じで外から一切触れないようにする

危ないというよりもアーム側がダメージくらって破損する
0672オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 20:59:51.08ID:L2fSKZ4l
そもそもの疑問なんだが、スレタイの自動化したい労働ってどういう業種のやつだ?
メルトダウンした核燃料取り出しか?
0673オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 21:53:01.23ID:4ut8ioGJ
レジとか改札とか自動化したじゃん
チケット予約とかも自動化してる
まだまだ自動化するものあるだろ
0674オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 22:09:56.49ID:Z8/j6myq
>>672
ホワイトカラーでないブルーカラーに決まってる
0677オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 22:37:52.79ID:Z8/j6myq
>>672
コスト的にガンタンク型だろう
残念ながらセクシーとは言えない
0678オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 22:41:07.73ID:lboX8Ynz
    ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
    l ;/   ̄ ̄ ̄  ヾヾ、
   l ;l  = 三 =   .|;;;i
   l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
   i^| -<・> | | <・>-  b |.  ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
   ||    ̄ | |  ̄   |/   認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
    |   /(oo)ヽ   |    このスレには、屑が常駐している。
    ヽ (⌒)___ノ  /      未来技術どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
   _, -r┤~.l. ニ  /i、__
  ( f | | ヾ.ー--/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|::::::::::
   `ー┬‐-ー' ̄
0679オーバーテクナナシー
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2020/03/24(火) 19:57:17.53ID:10I7oh/R
>>672
人件費がかかるもの全て
人手を煩わせるもの全て

そういうもの全ては自動化していい
0682オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 08:47:23.04ID:Zkkv5Ybu
>>681
絞らないと、人間を自動化して終了になるんじゃないかな?
0683オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 09:54:49.20ID:LpDY88LW
自動化されてるものって多くが
人間がやる作業のやり方と大抵は全く違うやり方になってるだろ
0684オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 10:28:01.36ID:q074WUP6
>>683
かならず違うやり方でやるのがかしこいと思わない方が仕事が進むと思う。
頭が固くなってるのはまずいです。
0686オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 11:39:08.40ID:q074WUP6
>>685
色々考えた結果それが一番合理的だったならいいじゃん。
0687オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 11:53:56.22ID:O93jABBD
頭の固いバカ「人型ロボットにスポンジと皿を1枚ずつ持たせてスポンジこすって洗わせる」

創造力ある賢い人「食器をまとめて並べて洗剤入り温水シャワーで洗浄する食洗機を作る」
0688オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 12:10:53.24ID:q074WUP6
>>687
善人の賢い人「人型ロボットでプロのやり方をまねしてまで皿をきれいにする方法を考える」
悪人でバカ「コーヒーカップにだんだん薄くコーヒーの乾いたのが積もるのや皿がだんだんなめくりくさくなるのも気が付かないで食洗器を作る」
0690オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 12:21:59.72ID:q074WUP6
>>689
「色々考えた結果」←(頭固くて全く何も考えない結果) ←頭固くて色々考えられない結果←たぶん考えても考えても仕事ができてない
0692オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 12:28:43.37ID:q074WUP6
思考停止発見。>>691
0694オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 12:31:22.67ID:gFxIcBZB
食洗機は現実にたくさん使われてるけど
人型ロボットで食器洗いさせてるのってあるの?
0695オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 12:35:35.59ID:q074WUP6
食洗のクオリティ下げて衛生状態あやうくなるかもしれないような食洗器普及させるのはおかしい。
プロはどうやってるんだろうくらいどうにかして再現しようとする人がいたっていいと思うんだけど。
0697オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 14:13:27.95ID:7v/35OB9
sageで一行カキコの人イライラしすぎ
0698オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 15:07:53.51ID:r1Bh4ykA
>>696
これを見る限りとても普及しそうにないね
物珍しさの話題作りだけで終わり
店舗用ではロボットアームは普及しない
0699オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 16:48:21.67ID:vG08JB1G
>>696
どんぶりを置くのに一発で置けなかった事をセンスしたところで動画が切り替わってるよね。
そこで店員を呼ぶ事になってるかもしれなくてすごく頼りない感じ。
しかしロボットアームでこれくらいしかできない程度で吉野家に使わせてるのは
開発ズボラすぎないだろうか。
0700オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 21:22:51.87ID:SPGlwewM
ロボットアームも人型ロボットも今使われてない用途にはほぼ役立たないよ

ロボットアームは場所取るし安全のため周囲に全く人を立ち入らせない状態で使うもので工場の中の専用みたいなもの
人型ロボットも同様で、周囲に人を近づけさせないとか人型にほぼ意味がなく単なるゴミと同じ

他で使えるならとっくに使われてるよ
0701オーバーテクナナシー
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2020/03/26(木) 00:45:21.32ID:p8ROC77s
ペッパーは店で普通に動いてる。
さわったこともある。
0704オーバーテクナナシー
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2020/03/26(木) 07:42:44.03ID:8TdZgEKu
日本軍が始めレーダーは役に立たないと思っていたのと同じかも。
0706オーバーテクナナシー
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2020/03/26(木) 16:48:53.46ID:tJc1oFkH
ペッパーは大航海時代は黒い宝石扱いされて非常に高価だったが最近は味塩の混ぜ物にまで成り下がったからな
0707オーバーテクナナシー
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2020/03/26(木) 18:33:16.13ID:u6QZqS3r
ペッパーはメカ部分が本気で作って無いから役に立たないしつまらない。
0712オーバーテクナナシー
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2020/03/27(金) 13:58:20.94ID:lBAYMVPO
>>709
実写版は人型らしい。
0713オーバーテクナナシー
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2020/03/29(日) 12:23:08.35ID:9TGI7uzm
>>694
溶接ロボットはもっとシャッシャと動くけどなんでこれはチンタラ動いてんの?
人が来たら危ない?カメラで人の接近を検知したら動作を遅くするか止めればいいだけでは?
そもそも、全速で動くアームが人にあたっても怪我しない程度の能力しか持たせなければいいのでは?
0714オーバーテクナナシー
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2020/03/29(日) 13:57:50.17ID:O+A032Ya
>>713
これってどれ?
0715オーバーテクナナシー
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2020/03/29(日) 15:02:00.58ID:86a46ACo
俺は、ニートの兄を絶対に養わねーぞ!
マジふざけんなっていう話だよね。
散々楽しといて、親がいなくなったから、兄弟だし、養って何ていわれたら
ありえないね。
このような場合、いくら俺自身が兄と連絡取らなくても、
市役所とか行くと、俺の住所ばれちゃうんだよな?
兄のせいで、転勤繰り返すしかないのか?
俺が家族もちだった場合、どーなるんだ?
その前に、結婚する時に、相手先には何て言えばいいんだ?
相手側の父「お兄さんの職業は?」
俺「ニートです。親に暴力振るってます。人間のクズです」
って言えばいいのか?
兄のせいで破談もありえるよな。
奴は自分ひとりが苦しい思いをしていると勘違いをしている。
てめーのせいで回りは何倍も苦労して、振り回されいているんだ!!!
0716オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/29(日) 16:39:33.59ID:yrl6L0IT
統合失調症患者はシンギュラリティなどという妄想を信じています。
統合失調症罹患者はその病質から自力での治療は困難です。
またご家族の負担も計り知れません。
行政も率先して取り組もうとはしません。

彼らは人知れず苦しんでいるのです。

ならば地域で協力し合い、正常な生活に戻れるよう協力してあげましょう。
古き良き日本のようにご近所同士お互い助け合うのが人道というものじゃありませんか?
困ったときはお互い様です!
0717オーバーテクナナシー
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2020/03/29(日) 18:11:31.41ID:86a46ACo
   ニーチェとニートの違いは、

「神は死んだ」と悲観的なのがニーチェ

「親は死なない」と楽観的なのがニート
0718オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/30(月) 16:51:39.70ID:j8qir02H
>>717
不老不死のスレで親が長生きさせる方法を教えてもらう。
0719オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/04/08(水) 20:07:58.07ID:an17kdeT
床に落ちた本とか買い物袋をよかせる+コードに絡まらない+段差を超えられるロボット掃除機くれ
人が介助しなくちゃまともに掃除できない時点で「掃除を自動化できた」とは言わない
言われてみれば楽になった気がする程度
0720オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/04/08(水) 21:01:19.91ID:4X+j3xt7
新型コロナに対応、「非接触」の小売手法が急増
https://forbesjapan.com/articles/detail/33588


> 当然のなりゆきとして次のステップは、方程式から人間を完全に取り除いたロボット小売ということになる。

> 「非接触」小売手法は定着するだろうか? 新型コロナウイルスの脅威が去ったあとも、このトレンドは続くのだろうか? おそらく続くだろう。
> そして、現在のパンデミックの渦中では、ゼロ接触は非常に重要だ。
> 客とつながり続ける最善の策は、接触をできるかぎり減らすことにあるのだ。
0721オーバーテクナナシー
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2020/04/12(日) 10:19:58.92ID:wcJ2VfDB
人と人の接触を徹底的に減らす
これに「自動化」が有効

人間の係員による接客ゼロに
0722オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/04/12(日) 15:34:39.83ID:PalYDbb7
コロナのおかげで、一部テレワークが可能だと判明したのは良い傾向
次は学校の番だ
ぶっちゃけ暗記系の教科なんて、動画作っときゃ充分
生徒が自分のペースで見て、各自勝手に勉強しろ、と
分からない問題についても、オンラインで質問に答える少数の教師がいればいい
教員や教育費の大幅削減が可能
0724オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/04/19(日) 22:13:03.58ID:b4ywqq/C
狂いが少ない物しか流れてこないのが大前提でかつ特定の工程しか自動化できないのって
産業革命の時から変わってないな
ゴミ処理工場とか食品工場は未だに自動化どころか人海戦術でゴリ押しだし
0726オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/04/22(水) 11:43:46.70ID:v1eTW7WR
>>725
馬がの人だったらゴミは一緒くたに燃やせば処理を自動化できるし食品工場なんか材料を直接食べる人に渡して自分で作るのがいいようにして自動化なんか簡単に解決してしまうのではないだろうか。
0727オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/04/25(土) 14:34:37.16ID:wpEMUlxU
労働の自動化は、最終的にどこまで資本主義と相入れるかな?

技術によって代替可能な労働は、多くの資本家にとっての福音だが、資本を持たないものからは、パンドラの箱だ。

社会はあくまで、労働による収入を前提としており、労働の効率化の先には、
「新しい仕事の創出」
がセットで必要とされる。
出なければ、ただの不景気の到来だ。
0728オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/04/25(土) 16:06:27.80ID:I3q+uioP
過去の考え方になったんだよ
領土を支配する領主がいないと世の中は成り立たないと言うようなもの
0729オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/04/26(日) 11:38:16.82ID:rCUNYrQK
ベーシックインカムとのセットが必要ですね。
0730オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/04/26(日) 12:24:57.26ID:D/7eDSak
>>729
巨大資本が数の理論でオートメーションを独占すれば、極論、競合他社すらも存在し得なくなる。
あとは、ゲームチェンジャーの芽を潰すか、買収し続ければ良いわけで、富の一極集中が人類史上見たことの無い速度で加速するだろう。

考えなければならないだろうね。
生きる糧を得る為の、労働というものが、むしろ希少なニーズになる可能性があることを。
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