労働の自動化技術 その3
人力での労働作業が技術の発展で自動化しています
すでに以前は人力の労働だったものが今では自動化に置き換わった分野があります
(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)
今後の新たな自動化技術について議論しましょう
次のものはスレチ話題としてこのスレでは取り扱いません
・AI論、ロボット論、シンギュラリティ、人を超えるか等の論争
・技術的失業、BI、人が今後はどう収入を得るか等
前スレ
労働の自動化技術 その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1537327158/ >>18
1がそうならはっきりそう書けば
それはそれでOKなんじゃないか
とは思う。 >>19
何の決着？
いいっぱなしだったらそれで決着してるし。 スマホやタブレット、ネット通信が安くて当たり前のものになってきたことが
世の中をだんだん変えてきている
先日に行った居酒屋がごく普通の店構えなのだが
タブレットがメニューと注文の伝票になってた
店員は注文取りに来ない、最初の席案内だけ
今後はこういうのが普及して置き換わっていくのだろう ITは自動化技術かと言われるとちょっと違う気がするんだ
人が動かなくてよくなったからといって物理的機械的に動く部分が残らないと自動化という感じがしない IT化っていうかスマート化だな
無駄に労力かかっていたところがスマート化で片付く >>23
表に動く部分はほとんどないものが自動化の基本でしよ
自動販売機
自動改札
全自動洗濯乾燥機
自動食洗機
中身で動いていても外からはほぼ動きは見せない >>25
それは単に利用者の安全や機構の保護のために外界と隔離しているだけだ
物理的に何らかの作業をせずに情報を処理するだけでは自動化技術とは言えないんじゃないかと 鳥取市の平成二十七年における市役所窓口業務の報告書
鳥取市の市役所の窓口業務は、２０３業務あり、
それが一人当たり手続き時間は、１５０分（二時間半待ち）である。
業務時間はすべてで６９０００時間（）である。
一人当たり１１０分にするように計画中。 市役所の業務がぜんぜん市民に報告されないのは、
業務が２０３種類もあったからなんだ。
知らなかった。
しかし、手続きに全員が二時間半もかかるなんて、本当に市役所に行きたくないな。
市役所の公務員ってのは、仕事を効率化するのがそんなに難しいのか？ 効率化しちゃうと人員そんなにいらないとバレるから
わざと非効率にして現在の人員数は必要なフリをする ２０１７年で茨城県鹿鳴市で、総合窓口を作り、１３２業務を総合窓口に統合している。 情報処理はコンピュータの得意分野であり
情報処理による省力化も自動化に含めてよいのでは
例えば 電卓でポチポチ計算していたのを
EXILEを使い数字を入力するだけで仕事が終わるとする
これは自動化とは言わないのでしょうか >>29
そう言うところもないとは言わないけどさ
そう言う事言う人は馬鹿である確率がとても高い
なにも調べない人だから >>31
もちろん、自動化だよ。
情報革命は、計算機だけでなく、タイプライターによって大きく進展したというのが有力な現代の情報科学だ。
筆記体で読めない字を書いていた時代から、タイプライターやワープロで文字の形式が規格統一されたことは、
書類整理の急速な進歩に貢献している。
計算機だけが情報革命ではない。 >>31
オフィスオートメーションという意味では確かに自動化なのだが
入力するのはあくまで労働者であって、計算結果そのものを消費者にサービスとして提供するわけでもないので
このスレの趣旨とは合わないと思う >>34
そんなに話を狭めたら、コンシューマー向けの仕事の最下流以外は議論の対象にならないじゃん >>31 EXILEじゃなくてEXCELだろ（と自分で突っ込む）
わかりにくいボケで スレ汚し失礼しました >>35
>1に上がってる例はすべてそうだからそのように解釈したわけだが
自動化された業務用機械を消費者目線で語られても寒いだけだ >>34
労働者がいらなくならないから？
労働者がいらなくなる自動化がこのスレで扱う自動化ってこと？ 「要らなくなる」は「完全無人化」とは限らない
10人がかりの仕事が1人で済むようになったのなら「10人のうち9人が不要になった」
5時間かかっていたのが10分で済むのであれば「30人中29人が要らなくなる」 そうすると監視カメラ付けて警備員無くしても
モニタ見る人が必要になったら自動化じゃないわけだ。
怪しいやつがいたら追いかける人が別に必要になるし。 >>41
そういうことだね
監視カメラの映像をAIで解析して不審者を発見して
自動的にドローンで撃退するようになったら自動化と言っていいんじゃないかな >>42
だけどAI付きの警備ロボットってダブルでスレチになってしまう。 マクドナルドの注文レジ店員はホント要らない
「○○セット、ホットコーヒーでミルクだけ、持ち帰り、支払いスイカ」
これだけのことなのに
店員「○○セット、でございますね、セットのドリンクは何になさいますか」
ホットコーヒーっつてるだろ
店員「コーヒーですね、ホットでしょうかアイスでしょうか」
だからホットだって言ってるだろ
店員「お召し上がりでしょうか、お持ち帰りになさいますか」
持ち帰りって先に言ったろ、しつこい
店員「お砂糖、ミルクはいかがしましょうか」
ミルクだけって聞いてねえのかお前は
店員「お支払いは」
だーかーらー、スイカって言ったよね
もう時間のムダムダムダ
店員はレジのタッチパネルのボタン押してるだけ
なんでいちいち店員に伝言ゲームして店員にボタン押させるという罰ゲームみたいのしなきゃいけないんだよ
タッチパネルでパパパッと選んで払いしてさせろよ こんな下らない伝言ゲームするのに時間取られて
レジに長い列できて人が並んでるんだぜ
もうアホかと
並んでる時間でタブレット端末か何かで注文させろよって感じ
専用スマホアプリで注文終えて支払いタッチのみで完了とかにしろよ
高速専用レーン作ってスマホ専用とかにしろ 自分でタッチパネル押して注文なら5秒もかからない
それを無駄なやりとりで1分近くとか何の罰ゲームだよ 松屋はタッチパネルだよね。
ナントカ家系とかラーメン屋はタッチパネルかボタン式の券売機が多いと思う。
牛めしやラーメン作る人やカウンタに出す人も自動化しないと
結局タッチパネルシステムの管理する人が増えるだけになったりして微妙かも。 松屋やマックって店より屋台化すると一人で全部やることになるから
ひょっとすると屋台化って人が減らせる自動化なんじゃないだろうか。 券売機はチケット出てくるだけで
そのチケットをまた店員に渡して、さらにそこでまた店員との注文確認などが入る タッチパネルで直接料金の口座引き落としと牛めし自動製造機の起動
ができればいいのでは。そうすると店員がいらなくなる。
松屋の自販機化だな。
吉野家は牛丼の自販機を完成しているらしい。
https://netatopi.jp/article/1052700.html 席案内とお届けと片付けの店員はいてもいい
注文聞く店員とレジの店員はいなくていい >>52
ファミレスとか松屋とか吉野家とかそういうのって
席案内とお届けと片づけの店員が
注文聞いたりレジやってるから結局店員減らないと思う。
だから店員減らすのって屋台化が最強なのでは。
全部一人でできるから。
自販機化が最強かと思ったけど自販機の管理やメンテや
動作バグった時の対応とか材料運びや片づけとか
全部一人じゃできないだろうから
何人で何台自販機面倒見れるかだよね。 >>53
同じ店員かどうかは関係ないよ
その作業に時間を取られる、それを減らせばその分だけ減らせる そもそも店はおじさんかおばさんひとりで
たいがいできるようになってるので
そのおじさんやおばさんを自動化しないと
人を減らせない。
松屋もひとりはスタッフオンリーの中で
休んでいてもうひとりだけでやってる事が
ある。その人は料理もやっていた。 機械ではなく人間がやることに意味がある
録音や合成音声ではなく人間の生の声に力が宿る
効率だけを追求してもサービス業は成り立たない >>58
誤送信して電池切れで失礼しました。
とにかく日本は防災工事や原発の後始末で人手不足が危機的なので
サービスの質なんか言ってらんないってわけでしょ。 人工知能時代に生き残るのは、意外にも「こんな人たち」だった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50641
> 人工知能とロボットが発達すると、まず単純な仕事から消滅していって、
> 単純な仕事しかできないサラリーマンが失業すると言われています。
これは間違いで、
> しかし、人工知能の世界では今、ディープラーニングという学習能力の急速な進化が起きています。
> そして近未来においては、実は上司のように「頭のいい人の仕事」の方が先に人工知能に置き換わるのではないかと言われ始めました。
> 使いっぱしりのコンサルタントが手分けをして顧客の声を集めたり、流通業者の声を集めたり、
> 競争企業の情報を集めたり、社内の意見をまとめたりといった、いわば手足のような仕事をします。
下っ端の仕事と
> こうして集まった膨大な情報を眺めながら、
> ボスのコンサルタントが、その商品を続けたほうがいいか、それとも止めたほうがいいか。
> 続ける場合はどのように商品の売り方を変えるべきかを検討します。
> このボスの頭脳労働の方が付加価値は高いので、
> 経営コンサルタントの社会ではボスの方がはるかに高い給料をもらっています。
ボス上司の高給取りが
> しかし2030年、人工知能が発達すると状況は一変します。
> このような判断をする能力自体を人工知能がディープラーニングで獲得するようになりそうなのです。
> そのため2030年の経営コンサルティング業界で必要な社員は、
> 使いっぱしりのコンサルタントだけという状況になっている。
> 情報さえ集まればボスは不要で、あとは人工知能が一番いい判断を下せるようになるのです。 手足となる人手は人間が担う
頭脳や判断の部分はAIが担う
この分担になっていく で、手足となる人手を担う人間達がAIの頭脳や判断を誘導していればめでたしめでたし。 人はただAIの判断に従うのみ
だってその方が間違いないもの 将来の企業の形式はこんな感じになるんやろな
・経営と実務遂行は全てAI、株主もAIが代行
・部門ごとある程度独立を保ったAIがボスとして統括
・会社全体の方針やコンプライアンスはまた別の独立性を保ったAIが監査
・部門ボスAIは事業計画を立ててそれに必要な下っ端の人間を随時プロジェクトごとに一時雇用
・必要なときに必要なリソース(人間の一時雇用も含む)だけ使い、終わったらその度に解散
・人間は部門ボスAIからお誘いかかるように個人の売込用のAIを使って普段からアピール
・一時雇用可能な人間の全体データは常に社会全体でコントロールされて有効利用されるので失業などはない
・AIから常に何らかのオファーがあるのでそれを受ければー時雇用が成立、5分で済むものから1日単位や何日かに及ぶもの様々なものがある >>64
将来生活のための物は全部機械でできてしまうとすると、
人間はやりたいからというだけで無理やり仕事をすると思う。
つまり仕事をやりたい人がいるから会社があるようになると思う。
>>65の
＞・人間は部門ボスAIからお誘いかかるように個人の売込用のAIを使って普段からアピール
というのをそういう会社でやるなら、どんな事をやりたい人がどのくらいいるかや
就職した人がその会社でどういう風に仕事がやりたいかで、
会社のAIの頭脳や判断が誘導されるようになると思う。 だから「就職」なんて概念は無くなるの
AIの一時的な「お手伝い」を頼まれるだけ >>67
そうじゃなくて、就職して仕事したい人のために会社があるようになるから。 「会社」保育園というのができて
そこでお仕事ゴッコのお遊戯するんでしょ >>69
お遊びに資金を提供するのが資本家の仕事になると思う。 >>72
そういう資本家AIは仕事が無くなって淘汰されてしまうのだ。 今の時代にトラック運送してるのに
「昔のように馬で荷運びしたいんです」
というようなもの 淘汰されるのは就職して仕事したいという人間の方だよ PCで表計算でできてる計算を「ソロバンで計算させてくれ」と言っても
電話で連絡取れてるものを「伝書鳩を飼育して伝書させてくれ」と言っても
そんなの邪魔なだけ >>75
生活のための仕事が全部自動化したら
人間はやりたい事ができるようになるので
就職して働くと楽しい会社を作るようになると思う。
そうすると、就職して仕事したいという人間の方が増えると思う。 だから邪魔をフォローするのも機械の仕事になると思う。 生活は全部自動化なんかしないよ
朝はベッドから起きて歩いて洗面所に行って顔洗って歯磨いて
服を着替えて食事して寝てトイレ行って風呂入ってとやることはたくさんある >>81
寝ているのも自由になるから、ずっと寝ていたい人は
「朝はベッドから起きて歩いて洗面所に行って顔洗って歯磨いて
服を着替えて食事して寝てトイレ行って風呂入ってとやることはたくさんある」
のも自動化していいと思う。 人間は部屋を掃除したり服を洗濯して干して畳んだりトイレ掃除したり風呂掃除したり
健康維持のため運動して汗かいたり本を読んで学んだり
そう言うふうになると思う >>83
そういう風にしたい人も自由なのでいると思う。 >>82
「自由になる」という根拠が全くない
医療費のコストや社会コストの低減のため
生活環境維持と健康維持の義務が厳しく課される >>86
そういうのも全部自動化で解決できたら
人間はそういうのの解決をする仕事を
やらなくて済めば自由にできる。 >>87
そういう主張をしたいなら少しは根拠付けようぜ 原始人のように野性のイノシシをヤリで追いかけ回し
キリ揉みで火を起こして調理する
そんな不便な生活に憧れる人は 意外に少なくないと思いますが
そこまでいくと何のための自動化なのか わからなくなりますね 人間のすべき仕事は
自分自身の身体の健康を維持することと自分の身の回りの日常生活すること
社会全体の資源とか資材の確保と加工供給とか社会全体の調整は
全てAIがやってくれるから人間は自身の健康と日常生活に専念すればいい 産業用ロボット銘柄、日経平均ともにベアだけどいつ買いを敢行するかな
大底圏を待つか、それまでにロボットブームが起きて株が上がってしまうか ロボットは建物とか部屋のインテリアの一部として一体化する方に集中した方がいい 建物や部屋の設備と一体化していないロボットは建物や部屋で作業させにくい 自動ドアや監視カメラにエスカレーターやエレベーターなどを見ればわかるように
建物と一体化して組み込む方が良い >>100
掃除機の付加機能として進化するのか
まずは掃除のときの障害物をわきによけるロボットアームの搭載から 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです m
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） 33: 風吹けば名無し 2018/07/22(日) 02:19:45.56 ID:NEoJg1cs0
一つ手間が省けるってことは一つ手があくってことやぞ
一つ手があくってことは一つ手間をかけれるってことや
そら楽にならんわw
75: 風吹けば名無し 2018/07/22(日) 02:27:34.82 ID:Z9usqOjEd
>>55
オカルトな話やけど宇宙人が地球を食糧の補給基地にするために
奴隷として人間を遺伝子操作で作り、農業を仕込んだらしいで
ユダヤだかの本にそれらしい記述があるとか だね
掃除機は廃止して人型ロボットにホウキとチリトリで掃除させる
洗濯機は廃止して人型ロボットに洗濯板で手洗いさせる
炊飯器は廃止して人型ロボットにカマドに薪をくべて炊かせる
自動車は廃止して人型ロボットにカゴ担ぎさせて人を乗せる
扇風機は廃止して人型ロボットにウチワで扇がせる
上水道は廃止して人型ロボットに井戸から水汲んで水運びさせる
発電所は廃止して人型ロボットにルームサイクル漕がせて発電させる
人型ロボットですべてできる >>107
人型ロボットに掃除機で掃除させる
人型ロボットに洗濯機で洗濯させる
人型ロボットに炊飯器で炊かせる
ご飯はやっぱりカマドで炊くのが一番いいの人は
人型ロボットにカマドに薪をくべて炊かせる
自動車を人型ロボットに運転させて人を乗せる
カゴに乗ってみたい人は人型ロボットにカゴ担ぎさせて自分が乗る
人型ロボットに人力車を引かせて自分が乗るのでもいい
人型ロボットに押し入れから扇風機を出して向きや強さを調整してもらう
人型ロボットにウチワの奴隷をやらせて昔の王侯貴族の気分になる
地震で上水道が出なくなったら人型ロボットに井戸から水汲んで水運びさせる
停電になったら人型ロボットにルームサイクル漕がせて発電させる
人型ロボットにサービスコンセントがついているのでもいい
だから人型ロボットは素直に最強だと思う 「人型ロボットに労働させる」は「移民を入れて労働させればいい」と同じこと
それは労働自動化ではない >>110
日本人が嫌がる仕事、割りに合わない仕事、外人だってやらないぜ
他所の国みりゃすぐわかる >>111
ドイツとか見れば？
てか、労働市場において移民は現地人より圧倒的に不利。
あんたが仕事で雇うなら、日本語や日本文化に疎い外国人と
日本人、どちらを選ぶ？
潜在能力は両者ともに未知、同じ募集に応募してるのだから
支払う給料は同じとして。
日本人正社員の時給は2000円だとして、外国人正社員は1000円
で雇えたとしても、その後の教育やらリスクを考えれば外国人
の正規雇用には二の足を踏むだろ？
どこの国だろうが、移民に残されている仕事は現地人が嫌がる仕事
しかないんだよ。
まともな仕事は現地人との競争に勝てないからね。
一部の特に優秀な移民以外は。 このスレは労働自動化する技術を議論するスレであり
人そっくりのロボットのスレではない 汎用の人型ロボットは決して普及しない
人間と同等の動作を人間サイズに詰め込む技術があるなら
その技術を使ってもっと効率的な自動作業ロボットが作れる 人型ロボットを本気で開発する以外に
これ以上自動化できる事ってほとんど無いのでは？
このスレにでてる自動化のアイディアってほとんどできていて、
それどこか自動化するとかえってそのシステムのために
人を増やさなければならなくなったりするってこと無いだろうか？ >>114
人型ロボットが作れるなら、その他のロボットをいちいち用途別に色々作る必要が
無くなると思う。人型ロボットをその分量産すれば全体が安くなるし。 人は減らしてOKだろ
やること減るし
というか現代が異常なんだよ
働きすぎ
大昔の方が人はヒマしていた
機械の力を借りられない分は労力かかったものはあるが
朝から晩まで日が暮れても毎日労働に追われることはなかった >>116
それ自動車に空飛ぶ機能や船になるようにするようなもの
無駄だよ 人型ロボットの話は他でやってくれ
人型ロボットはスレチ 
