労働の自動化技術 その3
人力での労働作業が技術の発展で自動化しています
すでに以前は人力の労働だったものが今では自動化に置き換わった分野があります
(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)
今後の新たな自動化技術について議論しましょう
次のものはスレチ話題としてこのスレでは取り扱いません
・AI論、ロボット論、シンギュラリティ、人を超えるか等の論争
・技術的失業、BI、人が今後はどう収入を得るか等
前スレ
労働の自動化技術 その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1537327158/ >>100
掃除機の付加機能として進化するのか
まずは掃除のときの障害物をわきによけるロボットアームの搭載から 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです m
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） 33: 風吹けば名無し 2018/07/22(日) 02:19:45.56 ID:NEoJg1cs0
一つ手間が省けるってことは一つ手があくってことやぞ
一つ手があくってことは一つ手間をかけれるってことや
そら楽にならんわw
75: 風吹けば名無し 2018/07/22(日) 02:27:34.82 ID:Z9usqOjEd
>>55
オカルトな話やけど宇宙人が地球を食糧の補給基地にするために
奴隷として人間を遺伝子操作で作り、農業を仕込んだらしいで
ユダヤだかの本にそれらしい記述があるとか だね
掃除機は廃止して人型ロボットにホウキとチリトリで掃除させる
洗濯機は廃止して人型ロボットに洗濯板で手洗いさせる
炊飯器は廃止して人型ロボットにカマドに薪をくべて炊かせる
自動車は廃止して人型ロボットにカゴ担ぎさせて人を乗せる
扇風機は廃止して人型ロボットにウチワで扇がせる
上水道は廃止して人型ロボットに井戸から水汲んで水運びさせる
発電所は廃止して人型ロボットにルームサイクル漕がせて発電させる
人型ロボットですべてできる >>107
人型ロボットに掃除機で掃除させる
人型ロボットに洗濯機で洗濯させる
人型ロボットに炊飯器で炊かせる
ご飯はやっぱりカマドで炊くのが一番いいの人は
人型ロボットにカマドに薪をくべて炊かせる
自動車を人型ロボットに運転させて人を乗せる
カゴに乗ってみたい人は人型ロボットにカゴ担ぎさせて自分が乗る
人型ロボットに人力車を引かせて自分が乗るのでもいい
人型ロボットに押し入れから扇風機を出して向きや強さを調整してもらう
人型ロボットにウチワの奴隷をやらせて昔の王侯貴族の気分になる
地震で上水道が出なくなったら人型ロボットに井戸から水汲んで水運びさせる
停電になったら人型ロボットにルームサイクル漕がせて発電させる
人型ロボットにサービスコンセントがついているのでもいい
だから人型ロボットは素直に最強だと思う 「人型ロボットに労働させる」は「移民を入れて労働させればいい」と同じこと
それは労働自動化ではない >>110
日本人が嫌がる仕事、割りに合わない仕事、外人だってやらないぜ
他所の国みりゃすぐわかる >>111
ドイツとか見れば？
てか、労働市場において移民は現地人より圧倒的に不利。
あんたが仕事で雇うなら、日本語や日本文化に疎い外国人と
日本人、どちらを選ぶ？
潜在能力は両者ともに未知、同じ募集に応募してるのだから
支払う給料は同じとして。
日本人正社員の時給は2000円だとして、外国人正社員は1000円
で雇えたとしても、その後の教育やらリスクを考えれば外国人
の正規雇用には二の足を踏むだろ？
どこの国だろうが、移民に残されている仕事は現地人が嫌がる仕事
しかないんだよ。
まともな仕事は現地人との競争に勝てないからね。
一部の特に優秀な移民以外は。 このスレは労働自動化する技術を議論するスレであり
人そっくりのロボットのスレではない 汎用の人型ロボットは決して普及しない
人間と同等の動作を人間サイズに詰め込む技術があるなら
その技術を使ってもっと効率的な自動作業ロボットが作れる 人型ロボットを本気で開発する以外に
これ以上自動化できる事ってほとんど無いのでは？
このスレにでてる自動化のアイディアってほとんどできていて、
それどこか自動化するとかえってそのシステムのために
人を増やさなければならなくなったりするってこと無いだろうか？ >>114
人型ロボットが作れるなら、その他のロボットをいちいち用途別に色々作る必要が
無くなると思う。人型ロボットをその分量産すれば全体が安くなるし。 人は減らしてOKだろ
やること減るし
というか現代が異常なんだよ
働きすぎ
大昔の方が人はヒマしていた
機械の力を借りられない分は労力かかったものはあるが
朝から晩まで日が暮れても毎日労働に追われることはなかった >>116
それ自動車に空飛ぶ機能や船になるようにするようなもの
無駄だよ 人型ロボットの話は他でやってくれ
人型ロボットはスレチ >>118
スマホが量産で安く買えるのに
わざわざ携帯やカメラやゲーム機や携帯テレビを何とか売ろうとして
苦労するような事は無駄だと思う。 >>120
だね
掃除機は廃止して人型ロボットにホウキとチリトリで掃除させる
洗濯機は廃止して人型ロボットに洗濯板で手洗いさせる
炊飯器は廃止して人型ロボットにカマドに薪をくべて炊かせる
自動車は廃止して人型ロボットにカゴ担ぎさせて人を乗せる
扇風機は廃止して人型ロボットにウチワで扇がせる
上水道は廃止して人型ロボットに井戸から水汲んで水運びさせる
発電所は廃止して人型ロボットにルームサイクル漕がせて発電させる
人型ロボットの方が安いんだから なんで人型ロボットにこだわるのかな
猫型ロボットで四次元ポケットから道具を取り出すほうがいいだろ >>122
残っている自動化のラストワンマイルみたいな物が解決できればいいとすると、
地球環境を考えればそれの方がいいかも。 >>123
中に3Dプリンタを入れれば何とかならないだろうか。 >>112
何を言ってんだか
人が集まらない仕事について言ってんだよ
日本人を選ぶなんてできないんだよ
そもそも集まんないんだから、そんな仕事
それこそ、ドイツみりゃわかんだろうに 人型ロボットを使うというのは「思考停止」してるのと同じ
駅の改札に、人の代わりに人型ロボットに改札させるでは
自動改札による自動化の発想は出てこない
旅行代理店で、人の代わりに人型ロボットに電話かけさせ紙のバンフ配らせ紙チケットでは
旅行予約サイトによる自動化の発想には至らない
洗濯機を発明せずに-人の代わりに人型ロボットにタライと洗濯板で手で洗濯させるようなもの >>128
だからその「なんとかさせるようなもの」はほとんど解決してしまっていて、
別な発想で自動化できることってほとんど無駄な自動化しか残ってない
気がするんだよね。
無理やり自動化はできるけど人は減らないどこか
そのシステムを管理したりメンテできるもっと給料の高い人がよけいに必要になるだけ
みたいな。 またキミの根拠ない「気がする」かよ
キミは黙ってて >>129
労働の自動化はもう全く無いんだと思うならこのスレから去れよ
ここはそれがあると考えて議論するスレだから 例えば今はできないけど自動化できれば
その仕事をしていた人をへらせる仕事は
何だろうか。 無限大より大きな数字は何か
ぼくは数学者じゃないのに天才数学者といわれたことがあり、それはぼくが「数字異次元」の概念の発明家だからだ。
無限大より大きな数字は何かと聞かれたことがるある。ぼくは数学の専門家ではないので、
得意の空想科学で考えた末に、無限大より大きな数字はこの数学宇宙の中にはないと思い、
苦心の末、「数字異次元」という概念を考え出した。
数字異次元は、無限大より大きく、同時にマイナス無限大より小さい。
さらに、すべての数字と数字の間に数字異次元は存在する。
０の次にある数字は、数字異次元であり、極少数より小さい。
だが、数字異次元の数学での探求は、ぼくより数学に何十倍も詳しい数学者の人たちに任せるとしたい。
数学者と話をする機会があったが、その人によると、
「いちばん大事な数字は『調整』である。「無限」も「極小」もあらゆる「数字」も、無限より大きな「数字異次元」も、
「調整」のための「数学記号」である。」らしい。もはら、数字ではなく、日本語である。
だが、このことは、数学者は数字だけで数学を記述することができず、
すべての数学をプログラムにのせるには、日本語の数学概念をプログラムすることができないことを示す。
このことは、技術的特異点（シンギュラリティ）にたどりつけない根拠でもある。
最後に、数学者の人が「数学で神学を示すことも数学者はやっている。
きみは空想科学者だというのなら、数学神学の方がいいだろう」といわれて、
数学神学を教えられた。それは、「数学者からすれば、
数学は、創造主がこの宇宙を幸せにするための調整であり、
創造主はこの宇宙を幸せにするために、
この宇宙という数学の問題を解いているのである」というものだった。 薬剤師
弁護士
市役所の職員
学校の教師
いわゆる士業 会社の経営
金融関連
机に向かってPC使ってる仕事のほとんど 薬剤師は、処方箋の情報と、患者の体質や
お薬手帳の情報の処理ができて、薬の
手配や調剤ができれば自動化が簡単に
できそうに見えるのに、何でできてないんだろうか。できない技術的な問題点は何? >>137
法律問題だけなの？
技術的な問題って無いの？ >>139
そうすると弁護士の自動化も
法律を解決しないとだめだよね？ キミはもう書き込むなって言われただろ
技術の話をするところであってキミの話は誰も聞く気ないぞ 4歳児くらいの知能なんだろうな
なんで？なんで？と繰り返すばかり じゃ>>134で技術の話になるのはどれ？
学校の教師の自動化？ ID変えてまで個人叩きしてる香具師はもはや病気だな 植物工場。レタスは日本で毎日５０万株消費されている。
バイテックが日産２５万株。
スプレッドが日産３万株。
このまま発展していくと日本の食も安心だ。 そんなこといわずに、それぞれの業種でどれだけの書類を仕事で使うのかの情報があると目途がたてやすいだろう。
みずほ銀行の自動化では、
書類３００万枚、２０万種類もあるバカみたいな量の仕事をＲＰＡしようっていうんだからさ。
３３１万人の総合職が書類整理をしているはずだ。
そのすべてのＲＰＡを行うのに、どの仕事がどのくらいの書類整理をしているのか数えてくれると、
速いかもしれない。 アマゾンも、日本語書籍を７００万冊すべてを、みんなで数えて、現在の世界一の大富豪という地位がある。
それによる社会の恩恵はでかい。
今は、たくさんある商品をひたすら数えるということは、その仕事を電算化するのに役にたつだろう。 >>147
みずほ銀行の総合職の人がやる書類整理って
自動化するのにどんな技術が必要に
なるんだろうか？
少なくとも文章理解技術は必要？ >>148
ネットで受付してるし、
始めから本の注文数を数えるのは
自動でできていたと思うんだけど
違ってたの？ >>149
ぼくは、ＲＰＡをやったことがないので想像ですが、
プログラムからの構築ではなく、ヒトの事務作業にパターンを見つけて、
それをロボット代行するのだというイメージです。
>>150
みんなで書籍データの入力をがんばりました。
ぼくも数十冊はデータ入力をしたような気がします。
すごい粘り強い人が数人いて、
みんなが日本語書籍データの入力をあきらめた頃、
その粘り強い数人が、一人で数十万冊のデータ入力をして、
廃人のようになっていました。
疲れ果てたというその数人は、権威筋が認めて、慰安されていました。 その粘り強い数人の日本人は、
精神科学では、サヴァンより偏執的だといううわさがたっていました。 >>151
＞ヒトの事務作業にパターンを見つけて、
＞それをロボット代行するのだというイメージです。
人が事務作業をパターン認識するの？
そうだとするとAIだよね？ そんな事のできるAIはなかなか開発できないと思う。
少なくとも文章読んで意味を理解できないとできない仕事だと思うので。
＞みんなで書籍データの入力をがんばりました。
それって注文された本の数を数えたんじゃなくて、amazonのページに表示する
本のメニューのデータを入力したんじゃないだろうか。
出版社からリストもらえばそこから本の情報を抜き出してamazonのページの表示に
変換するプログラムを作れば自動でできそうに思うけどどうなんだろうか。 >>153の訂正
×人が事務作業をパターン認識するの？
〇人の事務作業をパターン認識するの？ なんで？なんで？は禁止
AI論は禁止
キミの出入は禁止 雇用問題とかAIシンギュラリティ論とか人そっくりトレースとかそういうところばかりのスレチのことにしか興味がないんだから
このスレに来るのが間違いなんだよ もともとの出発点が間違っている
「(今ある人がやってる)職業を(そっくりそのままの人のやり方を)機械で(人の代わりに)置き換えられるか」
という間違ってる観点からしか物事を考えられらないから
雇用とかAIとか人型ロボットのことしか思い浮かばなくなる
このスレでのテーマは
「(世の中で行われている)労働作業を(別のやり方にして)機械で自動化」
というもの
たとえばレジで
「レジ係の人のそっくり置き換え」という観点では
レジ係ロボットが品物をどうやってつかんで次のカゴに入れて、客から金を受け取って返すか、袋が何枚必要かとか
こりゃロボット困難だ、とてもムリ難しいとなる
だがセルフレジで「レジ精算できて支払いできればよい」という別のやり方の自動化なら
万引き防止をつけて客にバーコード通しして支払い機に入金してもらう
自動化できる、とこうなる >>157
人を減らす事のできるような自動化がこのスレで話す自動化だとすると
店はおじさんやおばさんが一人でできてるならレジだけ自動化しても
おじさんやおばさんを自動化しないと人は減らせない。
人を減らせる自動化の話をしてるから雇用に関係してるだけ。
銀行の話は、AI が必要になってスレチになるんじゃないか
と言いたかっただけ。
それから、人の仕事を自動化するには、その人の仕事で
何をやらなければならないかを調べないといけないと思う。
そのためには人の動きをトレースするのがいい場合が
あると思う。自動あんま機だったら、名人の手の動きとか。 >>160
だから「人の仕事を減らす」でも「人の仕事をそのままトレースする」のはスレチ
そういう話は他でやれ >>161
按摩の自動化みたいな話はスレチなんだね。 人の動きトレースがスレチ
按摩(マッサージ)の自動化はOK
人そっくりのロボットの話や按摩してる人の雇用の話はスレチ >>163
銀行の総合職の人がパソコンの中でどう書類整理してるかをトレースするなら
同じトレースする話でもOKだと思うんだけど。 >>165
つまり何が新しい具体的なアイディアのある自動化の話じゃないとだめなんだ。 今やってる人の動き完全そのままトレース、なんて
他の人にさせる、移民にさせる、人型ロボットにさせる、では全く何も議論するとこないじゃん >>167
トレースをどうやるかだったら
議論できると思う。
MMDは最初人力入力かプロのモションキャプチャデータしかつかえなかったけど、
キネクトでデータつくれるようになった。
MMD はそれでいいけど仕事によって
違うと思う。あんまをトレースするには
圧力センサも必要だと思う。 だからそれは人型ロボットで人の動きトレース完全にできるかどうかの話
スレチだよ >>169
キネクトのアイディアで自動化して
モーションキャプチャのスタッフ
減らせた。 >>171がスレチ
人が減らない自動化の話の方がスレチ
だったはず。 人手(ロボ手？)が爆発的に増えることで
それを活用した新しい産業やサービスが生まれてくるとは考えないのか >>171
これはいくらなんでもな
君が気にいる話題しかここで書けないに等しい >>173
そうすれば色々な自動化のアイディアが
必要になってこのスレ大繁盛かも。 人減らし策を考えるスレではないし
省力化のスレでもない >>176
自動化じゃない人減らし策のアイディアだけ
の話だったらスレチだって言うだけだと思う。
で、省力化だけで人が減らせなかったら
やっぱりスレチと。 というより、もうスレチ君は無視して自分が定義した労働の自動化の話すれば良いと思うよ
だって、関連する話題すら何でもかんでも禁止なんだもん
ずーっと横道それたまんまとかいうなら話もわかるけど >>179
そういう事を言ってんじゃなくて、君の発言のスレが違うという指摘を無視しても良いんじゃないの？って、他のみんなに提案してるんだ
君がこのスレの法律でもあるまいし
何でもかんでもあんまり根拠もつけないで、スレが違うということしか言わない君の発言は、むしろこのスレに有害だと思うんだよ 人減らし策とか人の動きトレース人型ロボとかコーヒーカップのニオイとか個人商店のおじさん1人とか君がだと思うというのは他のスレでやってくれ
スレチだから 出禁くらってるのにしつこく粘着してスレチ話題を続けるから嫌われる スレチ君てレスのキーワードにしか
反応してないみたいだから、
実験中のアンチボットかなんじゃないだろうか。
それならそれで実験に協力してもいいかもww 連投クンは人工無能だったのか
道理で同じことばかり繰り返すわけだ 機織り機なんてのは自動化の一歩手前だったのかも知れないな 中国・天津に全自動レストラン「未来レストラン」が開店！スマホで注文→調理→配膳までロボット化
https://irorio.jp/nagasawamaki/20181112/504343/
始まったな 今ある多くの労働が機械で済むようになると
従来はそんなものは労働や職業ではないと思われていたものが職業化していく
IT化やAI化が進むので交渉事や経営面はほぼ自動でやってくれるので
人は個人そのものが会社化してその個人が何かやることだけで
「ひとつの会社」として運営される 従来の労働が自動化すると
それまでは職業ではなかった労働が職業化する スマホを通してAIが自動的に交渉とマッチングをしてくれるので
ありとあらゆることが職業化する
ゴミ捨てしてくれから出掛けてる間に部屋掃除しといて
メシ買ってきてから背中かいて、というのやら何でも
注文する人の要望や細かい条件はAIが把握している
その条件に合致する人がそれをAIの指示通りに代行してやる
代行の人もどういう代行するか細かい条件はすでにAIが熟知している
注文側も代行側もストレスなくあらゆるものをサービス受けてサービス提供できる ありとあらゆるって言ってるけど家政婦で足りそうだが・・・ｗ
お前のありとあらゆる世界狭すぎだろｗ 家政婦は別に万能じゃないし、やってる方もやりたくてやってるわけじゃないからコストが追いつけば無くなるよ
俺は部屋の掃除代行を毎週頼んでるけど、家が自動化専用にカスタマイズされれば要らねーなと毎日思ってるよ
例えば進化型ルンバみたいなのが床も壁も縦横無尽に張り付いて動き回れるような家とかね 窓拭きロボットやルンバは、進化すれば家中いけるはずなんだよ
壁も拭きながらよじ登って、キッチンのシンクに来たら水拭きに切り替えて、汚れが酷ければブラシかけたり
風呂場も同じ
10年後は多分それに近くなってるよ >>196
それは人にさせた方が効率的っていうのは残ると思うよ
そこが労働自動化時代での人のする職業化の領域になる
現在ではそんなの全く商売にならないっていうところが人の職業になる >>197
部屋内を丸ごと何でも自動掃除できる家電を個人で買えるような技術ができているなら
家庭にそういう機械が普及する前に世の中の暮らし方が先に変わってそう
常に整備されたウィークリーマンションのようなとこに住むような生活になっていそう 掃除の自動化より先に調理の自動化の方が来るだろう
汎用的な掃除は、室内に様々なものが散らかっているものを拾い上げて収納すべき場所に戻すという
自動化するには極めて困難なことが必要になる
それができないと実用性は低い
散乱するものを避けて露出してる床だけ清掃なら今のルンバ等でもできている
調理はキッチン内という状況が限定されている空間内での作業となり
短時間内で料理を作るという付加価値の高いものであり
自動化に向いたタスクと言える
自動化が進むのは調理の分野の方が有望 
