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労働の自動化技術 その3
0001オーバーテクナナシー
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2018/10/29(月) 15:25:17.85ID:LCJH5E3H
人力での労働作業が技術の発展で自動化しています
すでに以前は人力の労働だったものが今では自動化に置き換わった分野があります
(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)
今後の新たな自動化技術について議論しましょう


次のものはスレチ話題としてこのスレでは取り扱いません

・AI論、ロボット論、シンギュラリティ、人を超えるか等の論争
・技術的失業、BI、人が今後はどう収入を得るか等


前スレ
労働の自動化技術 その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1537327158/
0002オーバーテクナナシー
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2018/10/29(月) 22:30:01.28ID:xJbhkJQt
>>1
独善的だから、そんなことだけに話題を制限するのは反対だな

労働の自動化につながっていて、ちゃんと自説を説明したらどんな話題でも良いと思う
0004オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 01:14:52.42ID:lbT/llma
>>3
それだと、誰の意見も聞かない奴の意思通りにスレがコントロールされると言う事になるので、別スレ立てるのは良い手だとは思わない
全員の意見が一致するなんて事はないにせよ、

>(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)

こんなものの類似品だけに制限する必要はないと思うから
0005オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 05:09:12.80ID:i6LlXp32
大八車 → 自動車
ドアマン → 自動ドア
コンビニ → 自動販売機
洗濯屋ケンちゃん → 全自動洗濯機
0006オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 06:52:25.93ID:tNM4G+Lm
うまく整理してない

ラストマイルの宅配自動化 
➡ドローン、自動運転者
宅配便中継基地の自動化 
➡振り分けロボット
受注発送する在庫倉庫の自動化 
➡物をつかみとるロボット

その他
セルフガソリンスタンド
無人野菜売店(ど田舎)
0007オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 07:15:02.89ID:CjVrFcGB
「ロボット」で表現はあんまり意味ないと思う

自動振り分け機、自動注文出庫システムとかそういうものでしょう

改札ロボット、販売ロボット、ドアロボット等とは言わずに
自動改札、自販機、自動ドアと言うように
0008オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 07:40:18.97ID:ANMpQ0Mt
ソロバン → PC表計算
ペン習字 → PCワープロプリンタ
電話注文 → ネット予約
0009オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 07:44:32.64ID:wxEtdQNv
巡回の警備員 → 監視カメラ
写真の現像 → スマホカメラ
道案内 → スマホで地図
駐輪場の係員 → 自動駐輪場
0010オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 08:45:34.48ID:TeIRZEpD
そういう風に言いっぱなしでいいとしても、
そう言う自動化の例を探して言えばいいの?
それとも今まで無かった事じゃないと
駄目なの?
今までできて無かったとしても
アイディア既出の事ばっかりになると
思うけど。
0012オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 09:05:02.57ID:tNM4G+Lm
広辞苑
ロボット(robot) :
2. 作業を自動的に行うことのできる装置。

MW
Robot :
a machine that can do the work of a person and that works automatically or is controlled by a computer

ロボットの表記で問題ないんじゃない。
0013オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 09:09:53.52ID:TeIRZEpD
>>11
例えばどういう風に議論するの?
技術についてと言うのは例えば
5Gを使うとか?
5Gの議論になるから5Gは5Gスレへ行け
とかになるに決まってない?
0014オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 09:22:19.56ID:ShMwQZqn
>>1
ロボット論って何?
人間ロボットのことなのか、AGIロボットのような知能を感じさせるものなのか
労働の自動化技術についてのスレタイに捕捉が拮抗していて、よく分からないような?
別に意見・提案に対して反駁したいわけではないけど
0016オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 09:25:54.95ID:i6LlXp32
自分それ5G言いたいだけちゃうん?
0017オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 09:41:24.13ID:TeIRZEpD
>>16
ほら、そのまんまだし。
だから結局議論なんか要らなくて
いいっぱなししたいだけなんだと思う。
で、直ぐにネタ切れになると思う。
0018オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 10:05:36.01ID:i6LlXp32
>>17
だから議論じゃなくて最新技術の薄っぺらい知識を自慢しあいたいだけっしょ
マスメディアの受け売りで
0019オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 10:14:59.72ID:0suzYOy+
スレの性質によって何年もかけて決着が付くものや完成するものいろいろある
他人のサイトに勝手に書き込んでるだけだからネタが切れようが関係ない
0020オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 10:16:23.31ID:TeIRZEpD
>>18
1がそうならはっきりそう書けば
それはそれでOKなんじゃないか
とは思う。
0021オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 10:20:48.02ID:TeIRZEpD
>>19
何の決着?
いいっぱなしだったらそれで決着してるし。
0022オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 12:42:23.92ID:7TcNCZr/
スマホやタブレット、ネット通信が安くて当たり前のものになってきたことが
世の中をだんだん変えてきている

先日に行った居酒屋がごく普通の店構えなのだが
タブレットがメニューと注文の伝票になってた
店員は注文取りに来ない、最初の席案内だけ
今後はこういうのが普及して置き換わっていくのだろう
0023オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 14:24:13.29ID:i6LlXp32
ITは自動化技術かと言われるとちょっと違う気がするんだ
人が動かなくてよくなったからといって物理的機械的に動く部分が残らないと自動化という感じがしない
0024オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 15:11:48.73ID:is/mrWkF
IT化っていうかスマート化だな

無駄に労力かかっていたところがスマート化で片付く
0025オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 16:14:04.27ID:WFU5P0Zi
>>23
表に動く部分はほとんどないものが自動化の基本でしよ

自動販売機
自動改札
全自動洗濯乾燥機
自動食洗機

中身で動いていても外からはほぼ動きは見せない
0026オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 16:42:27.84ID:i6LlXp32
>>25
それは単に利用者の安全や機構の保護のために外界と隔離しているだけだ
物理的に何らかの作業をせずに情報を処理するだけでは自動化技術とは言えないんじゃないかと
0027オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 17:19:55.30ID:XBsqJ0Ih
鳥取市の平成二十七年における市役所窓口業務の報告書

鳥取市の市役所の窓口業務は、203業務あり、
それが一人当たり手続き時間は、150分(二時間半待ち)である。
業務時間はすべてで69000時間()である。

一人当たり110分にするように計画中。
0028オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 17:22:05.84ID:XBsqJ0Ih
市役所の業務がぜんぜん市民に報告されないのは、
業務が203種類もあったからなんだ。
知らなかった。

しかし、手続きに全員が二時間半もかかるなんて、本当に市役所に行きたくないな。
市役所の公務員ってのは、仕事を効率化するのがそんなに難しいのか?
0029オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 17:30:39.39ID:sQRuyofv
効率化しちゃうと人員そんなにいらないとバレるから
わざと非効率にして現在の人員数は必要なフリをする
0030オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 17:34:33.51ID:XBsqJ0Ih
2017年で茨城県鹿鳴市で、総合窓口を作り、132業務を総合窓口に統合している。
0031オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 17:43:52.21ID:WDXR3QKn
情報処理はコンピュータの得意分野であり
情報処理による省力化も自動化に含めてよいのでは

例えば 電卓でポチポチ計算していたのを
EXILEを使い数字を入力するだけで仕事が終わるとする
これは自動化とは言わないのでしょうか
0032オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 18:07:52.89ID:yHN/SAXW
>>29
そう言うところもないとは言わないけどさ
そう言う事言う人は馬鹿である確率がとても高い
なにも調べない人だから
0033オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 18:13:17.39ID:XBsqJ0Ih
>>31
もちろん、自動化だよ。
情報革命は、計算機だけでなく、タイプライターによって大きく進展したというのが有力な現代の情報科学だ。

筆記体で読めない字を書いていた時代から、タイプライターやワープロで文字の形式が規格統一されたことは、
書類整理の急速な進歩に貢献している。
計算機だけが情報革命ではない。
0034オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 20:16:42.16ID:i6LlXp32
>>31
オフィスオートメーションという意味では確かに自動化なのだが
入力するのはあくまで労働者であって、計算結果そのものを消費者にサービスとして提供するわけでもないので
このスレの趣旨とは合わないと思う
0035オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 20:22:14.02ID:yHN/SAXW
>>34
そんなに話を狭めたら、コンシューマー向けの仕事の最下流以外は議論の対象にならないじゃん
0036オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 20:22:35.17ID:WDXR3QKn
>>31 EXILEじゃなくてEXCELだろ(と自分で突っ込む)
わかりにくいボケで スレ汚し失礼しました
0037オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 20:27:05.45ID:i6LlXp32
>>35
>1に上がってる例はすべてそうだからそのように解釈したわけだが
自動化された業務用機械を消費者目線で語られても寒いだけだ
0038オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 21:02:16.50ID:sPsAD9Qu
>>34
労働者がいらなくならないから?
労働者がいらなくなる自動化がこのスレで扱う自動化ってこと?
0039オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 21:13:39.24ID:i6LlXp32
>>38
そのとおり
0040オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 21:22:31.66ID:6EywHTw3
「要らなくなる」は「完全無人化」とは限らない

10人がかりの仕事が1人で済むようになったのなら「10人のうち9人が不要になった」
5時間かかっていたのが10分で済むのであれば「30人中29人が要らなくなる」
0041オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 21:29:38.89ID:sPsAD9Qu
そうすると監視カメラ付けて警備員無くしても
モニタ見る人が必要になったら自動化じゃないわけだ。
怪しいやつがいたら追いかける人が別に必要になるし。
0042オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 21:33:49.53ID:i6LlXp32
>>41
そういうことだね
監視カメラの映像をAIで解析して不審者を発見して
自動的にドローンで撃退するようになったら自動化と言っていいんじゃないかな
0044オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 21:43:47.32ID:sPsAD9Qu
>>42
だけどAI付きの警備ロボットってダブルでスレチになってしまう。
0045オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 07:18:51.68ID:FuXOS316
マクドナルドの注文レジ店員はホント要らない

「○○セット、ホットコーヒーでミルクだけ、持ち帰り、支払いスイカ」
これだけのことなのに

店員「○○セット、でございますね、セットのドリンクは何になさいますか」
ホットコーヒーっつてるだろ
店員「コーヒーですね、ホットでしょうかアイスでしょうか」
だからホットだって言ってるだろ
店員「お召し上がりでしょうか、お持ち帰りになさいますか」
持ち帰りって先に言ったろ、しつこい
店員「お砂糖、ミルクはいかがしましょうか」
ミルクだけって聞いてねえのかお前は
店員「お支払いは」
だーかーらー、スイカって言ったよね


もう時間のムダムダムダ

店員はレジのタッチパネルのボタン押してるだけ
なんでいちいち店員に伝言ゲームして店員にボタン押させるという罰ゲームみたいのしなきゃいけないんだよ

タッチパネルでパパパッと選んで払いしてさせろよ
0046オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 07:24:17.08ID:FuXOS316
こんな下らない伝言ゲームするのに時間取られて
レジに長い列できて人が並んでるんだぜ
もうアホかと

並んでる時間でタブレット端末か何かで注文させろよって感じ
専用スマホアプリで注文終えて支払いタッチのみで完了とかにしろよ

高速専用レーン作ってスマホ専用とかにしろ
0047オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 07:26:25.71ID:FuXOS316
自分でタッチパネル押して注文なら5秒もかからない
それを無駄なやりとりで1分近くとか何の罰ゲームだよ
0048オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 10:13:15.92ID:AvH2ZLnl
松屋はタッチパネルだよね。
ナントカ家系とかラーメン屋はタッチパネルかボタン式の券売機が多いと思う。
牛めしやラーメン作る人やカウンタに出す人も自動化しないと
結局タッチパネルシステムの管理する人が増えるだけになったりして微妙かも。
0049オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 12:27:47.76ID:AvH2ZLnl
松屋やマックって店より屋台化すると一人で全部やることになるから
ひょっとすると屋台化って人が減らせる自動化なんじゃないだろうか。
0050オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 12:30:44.50ID:OP8WHsuy
券売機はチケット出てくるだけで
そのチケットをまた店員に渡して、さらにそこでまた店員との注文確認などが入る
0051オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 12:40:59.66ID:AvH2ZLnl
タッチパネルで直接料金の口座引き落としと牛めし自動製造機の起動
ができればいいのでは。そうすると店員がいらなくなる。
松屋の自販機化だな。
吉野家は牛丼の自販機を完成しているらしい。
https://netatopi.jp/article/1052700.html
0052オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 13:03:33.08ID:nq8Bbl5B
席案内とお届けと片付けの店員はいてもいい
注文聞く店員とレジの店員はいなくていい
0053オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 13:50:14.79ID:AvH2ZLnl
>>52
ファミレスとか松屋とか吉野家とかそういうのって
席案内とお届けと片づけの店員が
注文聞いたりレジやってるから結局店員減らないと思う。
だから店員減らすのって屋台化が最強なのでは。
全部一人でできるから。
自販機化が最強かと思ったけど自販機の管理やメンテや
動作バグった時の対応とか材料運びや片づけとか
全部一人じゃできないだろうから
何人で何台自販機面倒見れるかだよね。
0054オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 14:50:25.50ID:st+GeT/h
>>53
同じ店員かどうかは関係ないよ
その作業に時間を取られる、それを減らせばその分だけ減らせる
0055オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 15:03:11.25ID:S384uNFf
>>54
客が食べてる間暇だからできる。
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