(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ125
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
https://goo☆.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
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※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ124
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527864295/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ123
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1526967415/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ122
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1526189591/ >>467
発達障害だろ
親戚にもいるからわかるわ >>460
科学の進歩を誰が止めるの？
止まる訳ねぇじゃん
たとえ西側が止めても
中国やロシアがフルスロットルで開発を続行するだけ
まったく意味が無い >>466
意味わかんない
今後はニュース貼付が追い付かなくなるだろう >>457
＞IBMが新ニューロチップを試作、低消費電力で機械学習を効率化
＞ソフトウェアベースのニューラル・ネットワークの1％の消費電力で、同程度の精度を実現できることがわかった。
なにこれw ついにチップに実装してきたのか
それにしても1%まで減るか？
恐ろしい 人間の脳は電気にして30ワット、蛍光灯一本くらいの血糖カロリーで動いてるからなｗ 理系出身だけど科学の発展に寄与出来ない仕事に就いてしまったから、せめてBOINCだけでも参加するよ
リソース余ってる人はぜひ参加してください
Android版もありますよ >>474
それって実は暗号通貨のマイニングに協力させられちゃう詐欺とか？ >>469
幼少期から犯人は
言われた言葉の表面的な意味しか理解できなかった云々 思考形態を表示 説明できるAiにさ
馬鹿まんさんのデータ入れて表示させたいよね
あの人らわざと人に向かって突っ込んで来るし
建物の出入り口とか改札機の直前とか
中とか抜けたところとか、止まるとダメなところで
よく止まるし 鉢合わせになったらスタックして
無駄に止まるし
バグったコンピュータみたいな動きするからな >>475
確かWorld Community GridはIBMだったと思う
IBMが詐欺してたら知らんけどなｗ 未来技術予想は世界線によって外れることもあり得るからな
何十年も昔の漫画家が書いた未来社会も現代人から見たら
これはねーよ って部分がいくらでもある
手塚治虫の描いた鉄腕アトムに出てくる2001年の社会は
現代より優れたロボットのアトムは居るけど真空管を使ってたり
携帯電話という発想が無く電話ボックスを探す描写があったり
割と現代に近いエヴァンゲリオンの2015年でも
主人公シンジが寝室で音楽を聴く機器がカセットテープレコーダーだったり
もしかすると今の未来予想も思ったより進化しなかった部分もある一方
この部分は思ったよりも進化するなんてことが出てきたりして >>476
俺には理解できないが、そういう人にとって社会で生きていくってのはほんと苦しいだろうな
心の監獄だよな >>479
カセットなのは世界的人口減と
破滅的被害で復興と防衛にステ全振りした結果
民生技術の進化が停滞したからって設定 >>480
自分より弱そうな若い女性の首筋を狙ってナタを振り下ろしているから
変な所は冷静で悪質
それに子供時代に剣道をやっていたとかで
振り下ろす力は並みの素人よりも強いから更に性質が悪い >>483
他人の痛みとか感情を共有したり理解できないんだろうな
まさに意識や感情のないAI状態だな ふと思ったんだが、AIに意識や感情が出来て、人間の脳と直結したらどうなるんだろ？
ポストヒューマンどころか、もっとなんか凄いことになりそうな気がする >>467
本当にシンギュラリティを信じている人間なら自殺も殺人もやらない
一歩間違えればそうなってしまう行為もたぶんやらない
他人に迷惑をかけてでもあと２０～３０年くらい生き残れ
それがシンギュラリタリアンたるものの心得だろう >>481
多分、作者側もあんまり未来の技術を考慮して書いてなかった可能性もある
２０１５年だけど実際エヴァのアニメが始まったのは１９９３年
で９３年辺りに寝室で音を出さずに音楽を聴くとなったらテープレコーダーにイヤホンとなる
この辺りはテープレコーダーも電子機器としては新顔の部類だったから
実際の２０１５年には化石的な電子機器になると思わなかったんだろう
確かに言う通り 世界人口減と復興と怪獣みたいなのからの防衛に力を注いだ結果
民生技術が進まなかった可能性もあるけどな
俺らの世界も１０年後２０年後から見てどうなってるんだろうな ニート叩きするやつって発達障害をどう思ってるんだろ？
本人も苦しいし周りの人間も苦しいんだよな
下手に社会に出られても職場の他の人間が潰されてしまう可能性もあるもんな 俺が思うシンギュラリティ世界というものは
「例外なく嘘も秘密も無い 全てが開示された世界」という定義になる
汚い所だろうと積極的に公開して外部からの意見も取り入れ改善していくのが
未来社会になると思ってる
例えば 俺らが街に出て腹が空くとふらっと飲食店に入って飯を食う
でもそこで作られた飯が衛生的に問題のある食材 もしくは不衛生な人物が調理して
出されたものだったらどうする？
俺は飲食でバイトしたことがあるけれど、床に落とした食材さえ
酸性水で洗っておけば出しても大丈夫 そんな店普通にあるからな
保健所が調査に来る 本部の役員が店舗視察に来る
そんなときでも一報が入るから 不衛生な状態はその時だけ隠されて
ありのままの状態は見せず 大掃除ですら掃除が入らない箇所も多々あったり
食材の生産から加工、調理に至るまで全ての一挙手一投足を遡って見られるなら
それが安心と信頼につながる気がするし 隠すのは不誠実でしかないだろうな とにかく医療の進歩に期待してる
今は治せない病気が多すぎる 医療関係のシンギュラリティなんだけど
寿命が１０００年以上いくかもとか言ってるけど
まず人間の友達である犬や猫の寿命を２０年３０年それ以上に出来ないかね
例外的に生き延びた個体はこれまでも居たかもしれないけど
新しい医療技術で多数出現して やがてそれすらニュースにもならないくらい普遍化して
なんてことが起こらないかね？
９０年代に比べたら犬猫の寿命は伸びてるみたいだけど >>488
戸塚ヨットスクールの戸塚宏は
ヤンキー非行少年と発達障害児とを同じ指導方法で鍛えようとしてミスった
単なる不良ならば荒っぽい指導で効果がある反面、
発達障害児は環境の変化に対応できず
パニックを起こしてしまい溺死してしまった >>491
猫は腎臓が体質的に弱いのだけれど、
今まで病気のメカニズムが謎だった
それが東大で一昨年解明された
いま治療薬開発が進んでいる 2018.6.15
ソフトバンクの“金庫番”が語る「借金は悪と考える未熟な日本」
後藤芳光・ソフトバンクグループ専務執行役員ＣＦＯ
https://diamond.jp/articles/-/172370 ぬこぬこちゃんはまずもっと水を飲むように習性を遺伝子改変する必要がありそう
腎臓にめっさ悪いｗ >>491 >>493 >>496
SF映画や漫画などで死んだペットの再生とかクローンする企業とか出てくるネタ多いよな
たいてい失敗して狂暴化したりクリーチャーになるんだが
クローン羊のドリーを例とする限りそこまでのことは起こらないと思う
クローンは寿命が短いケースが多いがテロメアを伸ばすことができれば一歩前進か
あとクローンしても記憶は引き継げないし
性格まで完全同じになると限らないけど
人格も環境が作ると言うし飼育環境でそれなりに生前に近い所まで行けるとは思う
なんならそれこそクローン動物をマインドアップロードの実験に使うも良し シンギュラリティが叫ばれるこの時代に未だに占いだとか神仏頼みだとか
胡散臭い健康食品や詐欺、情報商材、宗教、疑似科学、オカルト、都市伝説などがはびこっている
これらの妄想やインチキなど非科学的なものをAI解析して
真偽をはっきりさせてこの世から撲滅して欲しいな
シンギュラリティ否定派や茶化してくるバカが沸くのは
全てそれらの妄想やインチキが原因だと思っている >>349
俺は出来ればあと20年ほど遅く生まれたかったな
今40代半ばなのでこのまま2045年まで生きていられるかどうか
なるべく不摂生せず万が一何かあっても
すぐに病院で治療できるように金は蓄えているけど
もらい交通事故やガンみたいな人生のクソガチャが起こらないように祈るしかないわ >>486
宗教じみてるな
～年後のことなんてわかるわけがない >>356
噛みつき爺は自分のノージョブ仲間が欲しくて必死なんだろうな
資産家でも企業家でもなく金もないくせに
そんなことをしている暇があったら働いて金でも蓄えて
シンギュラリティに備えろよと思うけどバカだからその発想に至らないのだろう
俺らがシンギュラリティを堪能している2045年に
噛みつき爺は既に火葬されていて骨壺に入っていると思う >>360
シンギュラリティは宗教＝ホームラン級のバカ派
そもそも起こらない・起こるはずがない＝バカ派
2045年は無理あるんじゃね？＝慎重派
2045年よりは後になるんじゃね？＝穏健派
2045年に来るといいね＝楽観派
シンギュラリティ否定派にも何種類かいて大体こんな感じ
一番うざいのがバカ派二つ
世界のトップのIT企業の動向をニュースでいくらでも知ることができるのに
ひたすら批判してくるとか何らかの知的障害か精神疾患でも抱えているのではとすら思う
IQが20以上異なると話が通じなくなるとよく言われるが
バカ派連中は一般的な肯定派よりIQが20以上低いのかもしれない
その上自分がノージョブのくせに根拠なく暴れて他人に仕事しろとか煽ってくる
こっちはシンギュラリティを拝みたいから金貯めるべく必死に仕事してるっちゅーに >>481
当時の普通のテープレコーダーという設定じゃないらしい。
https://period3.to/2015/12/31/what-is-s-dat/
エヴァンゲリオンは平行世界の一つを描いていて、
起こりえる事の一つが持って歩くS-DAT。 >>370
30年前のパソコンの性能や20年前の携帯やネットの性能を鑑みてみろ
これからのAI時代のこの30年でどれだけ技術が飛躍する未来が体験できるのかわかるはず >>398
執事AIならわかるけど拡張脳的AIだとローカル化するのはあまりよくないな
性癖とか食べ物の好みみたいなどうでもいいパーソナライズはさておき
知識や記憶などの人類の英知的な情報はネットワークで常に情報が共有されないと
一人取り残されて情報格差が生まれる >>503
シンギュラリティが宗教的だと批判されてまくってることだっていくらでも知ることができるのに
無視して都合のいい情報ばかり集めてるお前＝特大ホームラン級のバカ
お前みたいな情弱が知ることのできる世界がいかに限られてるのかも知らないんだろう
やっぱシンギュラリティ信者は
願望丸出し感情論丸出しだな >>503
シンギュラティなんか起きて欲しくないと思ってるのがバカ派二つだとすると、
将来AIが人間狩り始めたらあっさり賢い派二つだったんだなとなってしまうのでは。 >>403
例えば白黒写真に着色したりノイズを除去したりといった作業は
人間の記憶・慣例・想像などの情報や判定能力を元に
アプリを使ってデジタル領域で劣化した部分に補間かけて修復できちゃうのだから
完全に無の状態で個人の記憶からの復元よりは遥かに実現可能レベルが高いし
AIにもそういう判定能力が身に着けば一瞬で修復とかできるようになるだろうね 十分に発達したシンギュラリティは、魔法と見分けがつかない。アーサー・C・クラーク >>428
自分が見たもの以外は信じないっていうのは愚かしいぞ
あらゆる分野において言える話だが
一般民生レベルに降りてくるのが遅いだけで
研究開発レベルだと5年先を行ってるのが常識
企業秘密がそう簡単に漏れてくるわけがない >>507
でも願望があってそれを追求しようとするのは大事だと思う。
なんでもがまんしてお金でもなんでも節約するのが大人だ
みたいなのが行き過ぎて失われた20年になったのでは。 >>460
飛び込むわけないじゃん
他者がまたAI研究を始めて別の道を作り出すに決まっている
石油に頼る科学をやめようならわかるけど
科学全般やめたら石器時代に逆戻りっすよ
まあそれが我々の創造主（宇宙に旅立った祖先）の計らいなのかもしれないけど
今の人類って創造主に寄っていったん石器時代からリスタートされて
AI開発して宇宙に進出してクリーンエネルギーを手にするまでのチュートリアル中かも >>507
シンギュラリティに絶望しているならさっさと死ねばいいじゃん
お前ひとりいなくなっても誰も困らんよ >>477
複数人で並んで道塞いで気づかなかったり
他人がいるのにギリギリまでどかなくてカバンぶつけてきたりね
スマホのせいで更にそのバグ挙動が加速している
男同士だとそういったことは発生しないから
空間認識能力とマルチタスク能力に問題があると思う >>490
脳関連とガンなど遺伝子関連はなかなか進まないよな
いずれも加齢とともに細胞増殖能力に衰えが生まれ
細胞にバグが起こりやすくなるのが問題だから
バグをなくす医療を発展させるのが先決かな >>508
まあベジタリアンとか世捨て人のホームレスとか
ああいう常識外れ（悪い意味）は一定数生まれてしまうから仕方ないよ
仮に生まれてもほっとけばいいし何かの理由でのたれ死んでも自己責任なので問題なし スマートウォッチでAmazonで見てみたら3000円で買えてビビった
Apple Watchとそこまで差があるわけでもないし。
コモディティ化がどんどん進んでるね
時計も金かける時代が終わった。
ロレックスなら資産価値あるとか言われてたけど、むしろ暴落だろこれ
スマートウォッチで自己管理してないなんて恥ずかしい、良い時計してる事自体が恥ずかしい >>519
でもAIが人間狩り始めるってありそうな事なのでは。 >>520
Appleはパッケージングが得意なブランドメーカーだしね
中国製品なら1万円ぐらいで入手できるような製品を
見た目や使い方などの部分でうまくパッケージングして5万円で販売するメーカー
そもそもAppleにパッケージングされる元ネタを作り出す中国企業は
低い貨幣価値や人件費の都合がメリットになって安く製造できるわけで
ロレックスも焦り出したらAppleと同じことをやるんじゃないかね？ >>521
ないでしょ
故ホーキング博士もそうだったけど
散々スカイネットやターミネーターなどのSF映画を引き合いに出して
警告出してる派もいるんだし
なったらなったで対策するから心配無用 >>520
何か知らんけどスマホでいいんじゃないだろうか。 >>524
スマホの形状だと人間の健康状態の情報取得が難しいからじゃないの
時計やメガネやインプラントチップなどはそれが行い易い
まさにウェアラブルのメリットだよ 車、時計、服、PC、携帯、これらは高価な事が正義な時代は終わった
あとは家だな。金なんて要らない時代に早くなって欲しい。 車 要らない
時計 3000円
服 ファストファッション、シーズン2万円
PC携帯 月4000円
家賃 毎月5-15万円
明らかに家の値段がおかしい。性能も昔から変わってないし。
住居費はQOLを極端に下げる元凶だな >>528
バブル時代と不動産屋のせいだな
山手線内側とかほんとひどい
家賃が月100万円の賃貸マンションとかアホみたいな物件があるしな 心の底から住居のおかしさを叫びたい
スマートウォッチなんて、30年前なら5億円ぐらいしたと思う
そのくらいのテクノロジーが無料化している
それに比べて家は、30年間何も変わってないのに、みんなそれに金を払うために働いてる
馬鹿らしい事に気付いて、東京一極集中もやめるべきだ >>499
20代半ばだけど俺から見ても長いわシンギュラリティ
売り手市場だったから職にはつけたので給料は積立投資してるくらいで淡い毎日送ってる
精々本読んで妄想掻き立てるくらいだな >>532
30年後でも50代半ばじゃないか
その頃には金も体も気力も充実していそうでうらやましいわ
日本人の寿命の延び具合や身体能力から
その頃の50代は今の30～40代ぐらいの肉体だと思われるよ いやいやそれはない
これまでの30年とこれからの30年は比較することができないくらい苦難の時代になると思う
下手すりゃ売国奴に好きなようにされて亡国寸前メッチャクチャｗ 今の5chはどこのスレにも工作員がいるからね
コテハンつけて色んな板に書き込んでいる人はほとんどそう
クラッカーが海外の掲示板のサーバーを落としたりもしてるよ >>535
シンギュラリティ？何それ美味しいの？
株？FX？仮想通貨？何それ美味しいの？
みたいな感じでのほほんと過ごしてる奴はそうなるだろうね
今からずっと知識と金と健康だけは得続けないとホント悲惨な死にかたすると思うよ 普段はシンギュラリティのことは忘れた方が良い
二～三年に一度思い出すくらいでいいだろ 東京一極集中は関東の大地震で緩和されるかもね
都心ではカーシェアリングが増えてきたね
中国ではスターバックスだったかな？オートデリバリーが始まったね
3Dプリンターによる皮膚移植手術とかも出てきたから
オートマチック化によって外科医も仕事が減るかも
3Dで印刷する物のデータの設計士とか
新しい仕事も増えてくるみたいだけどね
教育分野や教師、保育師、料理研究家やカウンセラーとかはAIに置き換わることはないかも 人じゃないとダメだろカウンセラーは
教師は微妙だな
究極的には本読めばいいし今ほどは必要ない 戦争は来るだろうから
戦死者や餓死者が出るだろうね
国内の噴火もあるだろうし
仕方ないね 一問一答とかのテストは自動化できるけど
性教育や防災訓練とかは教師と一緒じゃないとダメでしょ
最低限 義務教育に人間は必要とされるよ >>539
チューリングテストを通過したとしても
人間の心のどこかで「でもお前機械じゃん」って価値観が残るからね
特に老人世代 だからしばらくは老人の相談役としての人間は必要なんじゃね
これから生まれてくるAIネイティブ世代になる若者は
AIの提案やカウンセリングを素直に信じそうだけどもね 昔のMEGWINTVが神がかったごっつええ感じレベルだとしたら
今のMEGWINTVはクソ回のガキ使レベルだな
おいファルコン、お前ここ見てるんだろ？
松本になりたいならもっと面白いコントの企画やれよ >>540 >>542
教師は不要かもしれないけど本を書く教授や学者は必要だな
逆に教師には教養と人格が求められてしまうから
画一的にするならAIのほうが都合がいいのかも
>>542
戦争が起こる根拠はなんだろうか？
AI開発競争も経済や情報においての戦争の一種と言えるけど
WW3が起こるかどうかは中国・北朝鮮・アメリカ次第ではないかな？
大国の現代の戦争だと人間の歩兵が撃ち合いするような場面は少なそうだが 病気の生々しい苦痛はアンドロイドとは共有できないからね(´・ω・｀)
あと医療はどれだけ発達しても 施術にはお金が必要だから
当然テクノロジーの恩恵にすがれない人も出てくる
移民の問題も依然としてあるだろうから
複雑な人間心理に対してすべてAIの提案で解決できるかは私は疑問に思ってます >>547
逆に感情（理性的な物以外に差別やバイアスなども含む）が不要な場面で
AIの提案が大事だね
例えると法案や論文などの作成時の添削や指南とかそういう場面
チューリングテストを通ったAIが愛を語っても
今はまだ社交辞令のような響きにしか聞こえないと思うから恋愛面では難しい
司法はどうだろうな？ AIに非機械的な情状酌量ができるかどうか等 医療の進化は遺伝子治療や再生医療などの肉体修復系の延長路線と
トランスヒューマンなどの機械に置換・融合する路線と
どっちがメインストリームになるか気になるな
機械化すれば壊れたところだけサっと交換できるし
免疫や拒絶反応の問題もないとは思うけど
部分的無機サイボーグ化だと有機的な部分との馴染みが気になってくる
遺伝子治療や再生医療路線をベースとして
有機サイボーグ路線というハイブリッド方式が良さそうな気がする 法律面で感情って必要だろうか？
その感情によって差別が引き起こされている気がするんだけど。
AIの発達によって24時間365日、どこでも法的措置を知ることが出来れば、理不尽な事態は今より減らすことが出来そう。
強要罪辺りを知らない人が多そうだしな。 >>550
例えば高齢独身者が痴呆になった親の介護に疲れて
うっかり殺してしまったとかそういう複雑な家庭事情の裁判などは
AIにはまだ難しいテーマではないかな？と思ったりする
逆に企業Aが企業Bの著作権や知的財産権を犯したといったケースであれば
AIには正確な情報収集や検証、最終判断を任せたい感じはする
AI司法はケースバイケースかな >>551
裁判員は必ず人間にすればいいのでは。
後は全部AIにする。 >>550
＞法律面で感情って必要だろうか？
必要に決まってんだろ。
例えば、『善意』と言う文言一つとっても法律効果が全然違う。
あれをこうしたから懲役10年とか事務的に出来るならそもそも裁判すら必要ない。 学者ら「人類の知能レベルが急激に低下」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1528994220/
【IT】ＭＳもレジなし店舗開発 アマゾンに対抗
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529021165/
【投資】ソフトバンク インド太陽光発電事業に６～10兆円規模の投資へ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529000547/
【米国】シカゴ、新高速交通導入へ トンネルで時速240キロ テスラ系が受注
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529025593/
高度なDeep Learning技術者を育成することを目的とした，アプリケーション指向の無償オンライン教育プログラム
http://dl4us.com/
「3年間で1,000人のDeep Learning技術者を育成し，人工知能分野における日本の競争力を向上することを目的としています」
ゴーストサイトメトリー 世界初、ＡＩが駆動する高速な細胞形態ソーターを実現
https://research-er.jp/articles/view/71597
「大きさも同じで人の目で見ても形の似た細胞でさえも高速・高精度に分析・判別し、その細胞を超高速（従来の顕微鏡方式比で千倍以上）で分取するシステム、高速蛍光イメージングセルソーター」 選挙とブロックチェーンって最高の組み合わせだと思うんだが
ネット投票の透明化にも繋がるし 法律って社会の秩序を守るためにあるものだからね
野放しにしてたらヤバい人を閉じ込めておく、また罰則によって危険な行動を抑制するのが一番の目的じゃないか
介護疲れで殺人を犯した人と、猟奇的な殺人を犯した人と、野放しにしていて今後も危険度が高いのは圧倒的に後者
また犯罪を予測するaiも登場するだろう
特に個人個人の脳を監視したら、その人が何を考えているのか筒抜けかも 日本の場合刑罰が軽すぎるのでもっと重く重くしていなきゃダメ >>503
＞IQが20以上異なると話が通じなくなるとよく言われるが
＞バカ派連中は一般的な肯定派よりIQが20以上低いのかもしれない
つまり一般的社会人より又は一般的社会人の
階層の中でIQが20以上低い と
まあ一定数職場にいるよね
どうしても話が通じない挙げ句に勝手に癇癪起こしたりする迷惑な人が IQに関する議論はブーメランだからやめとけ
お互い相手が低いと思っている GQNやばいな
直感的に世界を理解することに関して人間の優位性が消えそう >>560
能力の方向が違う可能性もあると思う。
例えば論理的な能力は他の人より無くても
AIの人間狩りが防げないようになるのを
気づく感の力が他の人より高いとか。 ブロックチェーンと選挙や民主主義って暴走するから食い合わせ悪くないか
51%取れれば好きなようにねつ造できるｗ >>560
普段から周りにろくに相手にされてない阿呆のお前が言ってもなあw
早くリアルの相手を説得してみろよ２０４５年にシンギュラリティが来るんだ、みんな聞いてくれってw
阿保でも手に入るニュースサイト見て自分が何か人よりわかった気になるて低IQのＤＱＮには無理だろうけどwww
いつも通りリアルで相手にされないことの鬱憤をネット上でグダって終わりだろ？ｗ >>526
＞あとは家だな。金なんて要らない時代に早くなって欲しい。
野 宿 w
先進的すぎて一周回って石器時代に
戻ってるような先端感を感じるw >>531
＞心の底から住居のおかしさを叫びたい
＞スマートウォッチなんて、30年前なら5億円ぐらいしたと思う
＞そのくらいのテクノロジーが無料化している
＞それに比べて家は、30年間何も変わってないのに、みんなそれに金を払うために働いてる
＞馬鹿らしい事に気付いて、東京一極集中もやめるべきだ
そりゃ家の材料費じゃなくて地価の割合が
高いのだから、建築技術や材料進化で
極端に変わるわけないわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
