不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う
関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/
前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1521247359/ 南斗鳳凰拳に構えはない
⊂ヽ(´・ω・)つ
＼ ／
( ＿_フ
(／ 870 本当にあった怖い名無し 2018/07/14(土) 13:47:59.66 ID:S13z2HEK0
彡(｀)(´)
⊂ヽ(´・ω・)つ ⊂ヽ彡 てつ ⊂ヽ( ‘ｊ’ )つ
＼ ／ ＼ ／ ＼ ／
( ＿_フ ( ＿_フ ( ＿_フ
(／ (／ (／
(｀)(´)ミ
('( ‘ｊ’ ('ヽ ('つ ('ヽ ('(・ω・｀('ヽ
('ヾ ） ('ヾ ） ('ヾ ）
｀ ､,, ./ ｀ ､,, ./ ｀ ､,, ./
(_,/ (_,/ (_,/ スレの人に聞きたいんだけど、不老不死は置いといて投薬とか遺伝子治療で寿命がこれから伸びるとか若返って健康寿命が伸びるとかって意見はどう思う？
ぶっちゃけあり得ると思う？ ありえない
あっちのクスリなら研究の価値あるけどな >>410
だからiPS細胞でありうる。
>>411
iPS細胞ではなんでだめ？ >>412
iPS細胞は名前だけで結果が出てないヨ。
現状は世の中の役に立ってから、ノーベル賞を貰った方が良かったと思う。 iPSより変温動物の研究したほうがいい
健康と寿命は比例しない 病死しなければ実は低体温のほうが長寿 >>407
>>413
結果出てない？君本当にニュース見てるのか怪しいね 普通に臨床試験したりしてるよね
何結果出してないとか言ってるの？ 人口が爆発的に増えたときに衣食住の資源、財源が枯渇するのかしないのか、しないためにはどうするか、するなら他の惑星に行ったりするのか。
逆に地球規模の災害なんかで絶滅寸前までに陥った場合に何を優先するのか。クローンや異種交配を認めたりアンドロイドで凌いだりするのか。
少しフィクション臭いけど、そこまで考えないと本当に滅んでしまうと思います。 このスレは事故や天変地異での死亡を乗り越える「不死身」を扱うスレではなかったはずだが。
そのレベルは
不老不死が実現した社会について [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/
で扱うべき話題じゃないか？ だから不老くらいだったらiPS細胞で解決しそうなんじゃないの？ 入れ替わる細胞をiPS細胞でどんどん補充すればいいとすると、
iPS細胞の培養の量産技術が開発されればいいのでは。 >>420
遅老のほうが若返り（不老）より難しいだろ
若返りは部分的には実現してる例がいくつかあるが
遅老ってカロリー制限くらいだろ まあ今世紀中の不老不死など妄想でしかないんだが
５００年後に生まれればよかったなクズども >>423
今世紀中の不老不死でいいなら可能性あるのでは。 >>422
部分的な若返りは、全体的な遅老にしかならん、という意味だったんだが
老化のメカニズムが完全解明されてない現状、若い器官と入れ換えていっても、どこかで老化が進んでる可能性は否めない 「AIドクター」で医療を変える、バビロンヘルスの野望
https://forbesjapan.com/articles/detail/22039/1/1/1
バビロンがトレーニングを行ったAIは、MRCGPテスト（研修中の一般開業医師が受けるテスト）を受験した。
このテストの過去5年間の平均スコアは72%だ。「バビロンのスコアは82%だった」と壇上に立ったMobasher Butt医師が述べると、場内は万雷の拍手に包まれた。AIが人間の医師を上回ったのだ。
バビロンの創業者であるAli Parsaによると、同社が目指すのは「地球上の全ての人が手軽に医療サービスを受けられるようにする」ことだという。
Parsaは、バビロンのようなAIドクターを使うことで医療費を抑え、NHS（英国の国民保険サービス）や保険会社のコストを削減することが可能だと考えている。
また、バビロンのチャットボットを使えば不必要な通院を減らすこともできる。
Parsaによると医療コストの3分の2は人件費であり、人間の医師とAIを組み合わせたバビロンの医療アドバイスを導入すれば、診断コストを下げられる。
バビロンは、消費者や医療サービス提供者に対して、在宅勤務の医師250人とビデオ通話できるサービスを販売している。
このほかにも、ユーザーに医療アドバイスを提供するソフトウェアも提供している。
Parsaは「医師が行うべきなのは診断ではなく治療だ」と語る。27日に行われたデモでは、スクリーンにバビロンの画面が映し出された。
めまいがするという女性患者がチャットボットの質問に回答し、最終的には80%の可能性でメニエール病であるという診断が下った。 >>430
診断を自動化するAIロボット
このチャットボットの中核をなすのがバビロンの診断エンジンだ。
同社のエンジニアは、AIに患者とのやり取りを学習させた結果、MRCGPテストに合格させることに成功した。
その後のデモでは、スクリーン上の女性患者の顔がデジタルな線で覆われた。
これは顔認識システムで、医師たちがビデオ通話で患者の表情を分析するために使っている。
鼻や唇、眉などにある117の筋肉の動きを分析することで困惑や不安といった患者の感情を把握することができるという。
画面の横に表示されたボックスでは患者の会話内容が自動的にテキスト化され、カテゴリに分類されていた。
また、別のボックスには半透明の人体図が示され、内臓や筋肉が表示されていた。
これは女性患者の「デジタルツイン（デジタルな双子）」で、膨大な量のシミュレーションを行うことで病気になるリスクの高い箇所を予測することが可能になるという。
さらに別のボックスに映し出された人間の医師が女性にいくつかの質問をすると、「AIの診断に賛成します。あなたはメニエール病を患っていると思われるため、プロクロルペラジンを処方します。処方箋はいつもの薬局に送っておきます」と述べた。
デモが終了するとParsaは壇上に戻り、聴衆の医師たちに診断書を書くのにどれだけの時間を費やすか尋ねた。
バビロンのテストを監督したスタンフォード大学プライマリケアと公衆衛生部門の責任者であるMegan Mahoneyは、「業務にあてる時間の50%ほどだ」と答えた。
Parsaが医療サービスの提供者に訴えたかったのはまさにこの点だ。
バビロンのサービスを使えば医師は時間を効率的に使うことができ、ゆくゆくは人員削減にもつながる。 ゲート・オブ・バビロン
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! エーザイのアルツハイマー「治療」用アミロイドβ抗体「BAN2401」、Ph-II試験で効果確認、株価上昇！
http://amrit-lab.com/c/AM724.html 各社盛大に爆死してるし手を引くほどやけどした所も多いからなあ ゲノム編集でＤＮＡ消失、新技術の信頼ゆらぐ 英チーム
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL7G3FGYL7GULBJ002.html
遺伝子を自在に操作できるゲノム編集技術の一つ「クリスパー・キャス９」を使うと、ＤＮＡの一部が意図せずに消えてしまう恐れがあることを英国の研究チームが発見した。
医療への応用が期待される新技術の信頼性がゆらぐ結果で、チームは、編集された遺伝子を徹底して調べるべきだと警鐘を鳴らしている。
科学誌「ネイチャー・バイオテクノロジー」に１７日、発表した。
チームは今回、マウスのＥＳ細胞（胚（はい）性幹細胞）やヒトの網膜細胞を使ってキャス９でゲノム編集を実施。
すると、編集を狙ったＤＮＡの塩基配列の周辺で、狙いとは別に数千塩基分の配列が消えたり、ほかの塩基配列が組み込まれたりしていた。
キャス９が医療現場で利用され、多くの細胞にゲノム編集をすれば、こうした変化が数多く起き、重大な病気になりかねないと指摘している。
例えば、誤ってがんの発症を抑える遺伝子の機能が失われれば、がんになりやすくなる恐れが強まるとみられる。
キャス９を発見した米仏の研究者は、ノーベル賞の有力候補と目されている。
ただ、先月にも、キャス９を使ってゲノム編集を行うと、別の理由からがんになるリスクが高まると指摘する論文が発表されている。
研究成果はウェブサイト（https://www.nature.com/articles/Nbt.4192）で読める。（福地慶太郎） なんでもっと早く気づかなかったんだろうな
クリスパー・キャス９の欠点によ。
こりゃ、他の方法の遺伝子編集技術も危ないか。 DNAというアバウトなシステムをつこうてきたから今日までの進化があるともいえるからな・・・（ｷﾘｯ 南斗鳳凰拳に構えはない
⊂ヽ(´・ω・)つ
＼ ／
( ＿_フ
(／ >>439
>>440
でもこれ前から言われてたらしいじゃん？
そもそもこれができなかったからと言って少し遠のいただけ、また改善させて行くのが科学だし >>32
ゴボウ茶健康法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 脈打ち始めた人工の「ミニ心臓」が命を救う
https://wired.jp/2018/07/18/mini-hearts-save-lives/
人工の「ミニチュア心臓」をつくり出し、それを新薬の試験に利用する動きが加速している。
その1社であるノヴォハートのミニ心臓は細胞を培養してつくられたもので、人間の心臓よりシンプルで小さいが、きちんと脈打ち、薬剤にも反応する。この本物そっくりのミニ心臓は、いかにつくられたのか。 人類の未来は明るいのか暗いのか。最新データから見える「未来」とは…
https://ddnavi.com/review/472298/a/
2050年以降の未来では、コンピューターと脳をつなげる技術で
「生身の肉体をもつ必要がなくなる」ことによる不老不死もありうるし、
機械との融合や遺伝子操作による「死を超えるまでに進化」した
「トランスヒューマニズム」が実現する可能性も提示していた。
ただし、それはごく限られた富裕層だけで、「大きな格差が横たわっている」
とも指摘している。 な、なんだってー!！！！
脳細胞は電気信号の形で情報を伝えているというのが定説だが，それは誤りかもしれない。
「神経伝達の常識を覆すニューロン表面波伝播説」
日経サイエンス2018年9月号＜7月25日発売＞
http://www.nikkei-science.com/201809_078.html
#脳 #神経科学 #雑誌情報
https://twitter.com/NikkeiScience/status/1019381273213751296
画像あり
脳細胞は電気信号の形で情報を伝えているというのが定説だが，それは誤りかもしれない。
ニューロンの信号は細胞膜表面を伝わる機械的な波であるとする見方を支持する結果が集まり始めた。
電気パルスモデルに反する事例報告は半世紀近く前からあったのだが，これまで無視されてきた。
表面波説が正しい場合，脳の働きに関する説明は大変革を迫られる。 【生物】魚の表皮細胞に「車輪構造」、山口大学が発見 車輪のような構造で移動する初めての例[07/13]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1531907374/
岩楯准教授は「車輪の仕組みを解明することで、
ヒトの傷の早期治癒や傷跡が残らない治療法の開発につながるのではないか」と期待を示している。 結局、死ぬっていうことは、事故死とか脳死とか老衰でみんな死んじゃうわけだから、脳、喉から排泄機関までの人体内蔵を全て機械にしちゃう未来があると思う。
結局人間は、塩と水で出来ているから、ライフラインも、ガソリンスタンドが水素スタンドが水素自動車が出てきたみたいに想像つかないけど進化すると思う。
脳とか結局は『人体の物質』だから、タンパクとか色々なもので出来てるからその人の意識や知識、命を傷付けず機械化するのはかなり難しいと思うけど、そこらの事を出来た時に不老不死になれると思う 「生きた細胞の細胞膜を可視化するための高速走査型プローブ顕微鏡」の開発に取り組み、細胞に与える力を大幅に弱くすることで、細胞膜の形状を数ナノメートルの分解能で可視化する事に成功したのだそうです。
細胞が情報物質を取り込む瞬間の撮影に成功！―生きた細胞の表面を「見る」革新的技術―
https://research-er.jp/articles/view/72542
この技術は、細胞表層で進行する様々な生命現象、例えばウイルス・細菌感染、神経伝達、がん、免疫反応など、の理解・解明に資する大きな技術革新です。 【南雲医師の主張】
１．一日一食 （空腹を感じろ）
２．野菜や果物は皮のまま全てまるごと食べること
３．魚はジャコなど小魚に限る
４．エビは殻が身体に良いから、殻も頭もがんばってバリバリ食べよう
５．枝豆など豆類はマジおすすめ
６．野菜ではゴボウはマジおすすめ
７．ミカンは皮ごと食べるべし
８．水でシャワーを浴びるべし >>454の記事を読んだら、アンチ南雲医師になってしまう。
バナナを皮ごと食べるゴリラって聞いた事あるか？
ミカンを皮ごと食べる南雲医師は、ゴリラ以下か？ >>454
ミカンを皮ごと食べたら、普通の人はストレスで癌になってしまう。
冬に水でシャワーを浴びたら、普通の人は凍え死んでしまう。
イーロン・マスクと南雲医師は、近い将来・訴えられるな？ アメブロ『私たちは死なない』不老不死を目指す日々を◯ったブログ
骨髄間葉系幹細胞を用いた脳梗塞/骨髄損傷の治療
本来『若返り』は、男性よりも女性の方が興味を持つテーマだと思うけど、不老不死のスレに男性ばかりしか居ない感じがするのは寂しい。 >>456
皮ってのは外皮じゃなくて房ごとの皮のことだろう
ましてバナナの皮とか
日本語の解釈すらまともに出来ない馬鹿なら、長生きすることの課題は、健康に気を使う以前の問題なんじゃねえのか？ >>458
いやそうとは読めんだろ
バナナの皮は食べ無くていいなんて日本語の解釈じゃなくて独自解釈じゃん
皮って書いてるんだから皮だろ ほくろかがんか･･･微妙な違いをＡＩが診断補助
筑波大と京セラコミュニケーションシステム
https://newswitch.jp/p/13736
同じ画像セットを診断するテストを用いて、ＡＩ診断補助システムと日本皮膚科学会認定皮膚科専門医１３人とを比較したところ、
皮膚科専門医による皮膚腫瘍の良悪性の識別率が８５・３％プラスマイナス３・７％だったのに対し、ＡＩ診断補助システムは９２・４％プラスマイナス２・１％と上回った。
GoogleのAIが新薬の開発を加速！95%の精度でタンパク質結晶を識別するアルゴリズム
https://techable.jp/archives/80286
「東大リケジョ」が日本初の遺伝子解析事業で起業した理由
「遺伝子解析キット」ユーグレナ執行役員、ジーンクエスト代表取締役／ 高橋祥子
https://diamond.jp/articles/-/171528 >>459
＞いやそうとは読めんだろ
だから、馬鹿だと言ってるんだよ >>461
読み手の解釈に委ねるような文章で、解釈の違いが出るのは仕方ないことだし、読み手の責任ではない でもミカンは外側の皮の黄色いつぶつぶに栄養があるのでは。
マーマレードにするし。 >>462
＞読み手の解釈に委ねるような文章で、解釈の違いが出るのは仕方ないことだし、読み手の責任ではない
それを指して、馬鹿と言うんだよ
学術用語も専門知識も不要な文章、つまり、日常会話で誤読するのは、馬鹿なんだよ
このハシ渡るべからず
と橋の近くに書かれていて、橋の真ん中ではなくて端っこなら通って良いというのが一休さんのトンチだけど
454を読んで、バナナも皮ごと食べろと指示されたと読み取るのはただの馬鹿
んで、お前は後者なの
その違いがわからないからこそ、馬鹿なのな ホールフードの考え方だろうからバナナ食うなら皮も食い方
考えようというのは自然なことだろうと思うが。
それがストレスになるという人物の有無はまた別の話 毎日暑いね
ジョギング筋トレ野郎なんだけど
今日、二か月健診
hba1cが前回6.7→今回6.5に微減改善してたよ >>469
それって完全に糖尿病やん 平均寿命生きれたら御の字なんじゃないのか？ 南雲医師は若返り方法を教えていない。
南雲医師は誰にも出来ないキチガイ・ダイエット方法を教えているだけ。
オレが誰にでも出来るダイエット方法を教えてやる。
利尿薬・ラシックス１錠で５〜６時間で体重が２キロぐらい減るヨ 南雲医師は若返り方法を教えていない。
南雲医師は誰にも出来ないキチガイ・ダイエット方法を教えているだけ。
オレが誰にでも出来るダイエット方法を教えてやる。
利尿薬・ラシックス１錠で５〜６時間で体重が２キロぐらい減るヨ 南雲医師がキチガイだから、南雲信者もキチガイ。
ラシックスは、モデルがダイエットの為に、ボクサーが減量の為に、オリンピックで禁止されている薬物。 中曽根が１００で生きてるから、自分も生きれるかもと思う奴がいるけど
１００まで生きるのもまれ中のまれやろ 早く100才なんて当たり前の世の中になったらええな。
てゆうか不老不死はよ。 iPS細胞「未来の医療変える」
角膜再生の大阪大・西田教授
https://this.kiji.is/393008646235128929
人々の暮らしを変えたスマートフォンを引き合いに出し「携帯電話で起きたように、医療におけるイノベーション（技術革新）を起こすかもしれない」と期待感を示した。
一方で「実用化には、高精度な製造手順を確立することが重要」と指摘した。
懸念されるiPS細胞のがん化リスクについては「リスクが低くなってきた感覚はある」と話した。 【医学】平均寿命、男性８１歳超える＝男女とも過去最高−厚労省 三大死因による死亡率の低下傾向［07/20］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1532156477/
【人工知能】「AIがなぜ誤診」、患者に説明できない恐れも ブラックボックス化で、総務省研究所が報告書公表［07/20］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1532156001/
【医学】うつ病発症、脳内炎症が深く関与 新薬開発に期待 神戸大［07/19］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1532155728/
【ES細胞】クローン胚の新たなエピゲノム異常を発見 理化学研究所 ［07/20］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1532155351/
今後は、今回マウスクローン胚でみられたH3K27me3依存的なインプリント遺伝子の破綻が
他の哺乳類のクローン胚でも保存されている現象なのか検証する必要があります。
また、CRISPR/Cas9[9]などのゲノム領域特異的なタンパクリクルート技術とヒストン修飾転移酵素などを組み合わせた
「エピゲノム編集」技術を開発することで、クローンの出生効率・品質がさらに改善し、
クローン技術の実用化につながると期待できます。 平均寿命があと１９歳伸びたら、平均寿命１００歳時代になる。
今の２０代は不老長寿になれるかも知れないね。 ２０分昼寝したら元気になった
たったの２０分なのに 1分間にATPエナジーを100生産し、110消費しながら起きている
寝ると消費が50になるのでものすごい勢いでチャージされる（ように思える） 【人工知能】ＡＩで早期胃がん発見…熟練医並みの精度、判断にかかる時間は０・００４秒 理研とがん研センター発表［07/21］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1532170191/ 手術用「スマート治療室」完成
医療機器連携でミス削減
https://this.kiji.is/393305728456803425
手術室で使う多種多様な医療機器を連携させた「スマート治療室」を日本医療研究開発機構（AMED）が21日までに開発した。
大きなパネルに電気メスの作動状況や、脈拍、血中酸素濃度などの生体情報がまとめて表示、記録される。
手術がしやすくなりミスが減ると期待されるほか、医療の透明化にもつながるという。
信州大で脳腫瘍の患者を対象とした臨床研究を月内にも始める予定で、開発チームの東京女子医大の村垣善浩教授は「手術室のあらゆる情報を記録するドライブレコーダーのようなもの。さまざまな領域で使える」と話している。
プロジェクトには、国内の5大学や電機メーカーが参加した。 ニューロンは遺伝子の発現によって「経験を記憶」している：研究結果
https://wired.jp/2018/07/19/neuron-memory-experience/
ヒトの脳全体で千数百億個あるとも言われる脳神経細胞のニューロンは、いかにわれわれの経験を「記憶」しているのか？
そのメカニズムの一端を解き明かす研究結果が発表された。
脳神経細胞は、おそらくわれわれの経験を「遺伝子のスイッチ」を改変させることによって記録している──というものだ。いったいどのような仕組みなのか。 このスレに長寿効果を期待してレスベラトロール飲んでいる人いると思うけど、
レスベラトロールは健康になる効果はあるが、長寿の効果はないみたいだね。
高カロリーのマウスにレスベラトロールを投与すると投与してない高カロリーマウスより寿命は伸びたけけど
通常の健康なマウスにいくらレスベラトロールを投与しても寿命は伸びなかった。
サーチュイン活性化物質の開発を推進するSirtris社はレスベラトロールには効果がないとして臨床開発を断念している。
レスベラトロールだが、実は数年前に長寿遺伝子活性作用を証明した（といわれる）
研究データの改ざんが発覚したため、長寿効果についてはすでに大きな疑問符が付いている。
NMNこっちの方が明らかに寿命伸びる効果がありそうだぞ。あまりにも高杉だけど。
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/102700215/
↓
NMNピュア PREMIUM 6000 120粒 NMN β-ニコチンアミドモノヌクレオチド 6000mg 配合 サーチュイン遺伝子で長寿化も否定されてるけど、結局NMNの効果明らかになってたっけ？ >>492
レスベラトロールって何？
NMNのライバルはレスベラトロールか？ ライバルを攻撃ばかりして窮地に立っているイーロン・マスク。
NMNも、メトホルミンやレスベラトロールを攻撃ばかりして、イーロン・マスクと一緒か？ オレは南雲医師を攻撃したかも知れないが、正当な評価をしようとしただけなのだ。 ハゲと糖尿病のままで不老長寿になったら、太ったハゲが血行障害で失明したり指先などが壊疽しがら長生きするのか？ ２０１７年生まれの日本人が７５歳まで生きれる確率が女性８８・１% 男性７５・３%
９０歳まで生きる確率が女性５０・２% 男性２５・８%
ガンや心疾患、脳血管疾患 これらの病気による死亡がゼロになると
女性５・６１歳 男性６・８１歳 平均寿命が延びるとしている 大半が病死、自然死する例だけ見た統計ならね
大規模な戦争や疫病、飢饉は想定されていない
シンギュラリティまでの30年以内に大粛清が始まるよ
価値ある者のみ不老不死の身体を手に入れ
大衆は電子の海にパージされる >>503
ペットみたいに気性が荒くない優しい子が選ばれる。
5chは記録に残るから君はもう諦めなさい。 >>504
不老不死を得る為に必要なものは、人脈と財物だよ
気性は人間関係上有利になるが、最も重要なのは財産
カネは役に立たなくなるから土地やモノの権利が大事になる
今から不老不死を目指すなら、できうる限り人の上に立て
人をコキ使える身分に這い上がれ >>505
神父は結婚しないだろ？結婚すると財産に固執
するからね。財産のためにあくどいことも考えるし
争いの元になる。財産に固執する人間は問題起こしそう
シンギュラリティ後の人間の価値が下がり能力を
必要としない時代に必要ですかね。 >>506
私にとってあなたは赤の他人
あなたに助けを求められても、私が助ける義務はない
だがこういう場合なら話が違ってくる
「月の鉱物資源の採掘権を10％やる代わりに不老不死にしろ」
昔から財産がモノを言う。これ以上単純な話があるか？
人間が社会の中心である以上、格差は普遍だし
AIは単なる道具に過ぎない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
