不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part37
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不老不死が実現した社会について
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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part36
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未来の世界をどう考えるかってことに過ぎないから、あなたの意見通りなのかもしれないね
とは言え、現代はイーロンマスクのスポーツカーが宇宙を飛んでる時代でもあるよね
民間人の宇宙旅行はごくごく一部のある種の特権を持った人にだけ許された遊びじゃなくなる日も近いし、余程のことがない限り、あと数年で実現しちゃう。
火星に連れて行くって言ってる頭が良くて行動力のある金持ちのおバカさんが居て、きっと実現しちゃうでしょう。
そうなると、火星よりも先の世界にも、そのうち行けるようになるでしょう。
核反応を使えるエンジンができない限り、往復で二桁年はかかるから、存外、コールドスリープの技術は一部の好事家のものじゃなくて、よく使われる技術になってるのかもしれないよ
だから、そもそも期間工の数年の収入では賄えないなんて理由もなくアプリオリに言われたところで納得できないなぁと思うんだ >>680
ああ、「解凍」が可能になる時期の考え方が異なるんだな。
生きているものを殺さないように過ごさせる技術と
すでに死んでしまったものを生き返らせる技術とどっちが先に可能かという
観点の違いだろう。僕は死者蘇生は不老化よりずっと高いハードルの向こうにあると思ってるんだよ。 >>681
僕もそう思うよ。
費用の話から、いまやられている死体を冷やして保存することとコールドスリープで眠らせて遠い未来に目覚めることが話として一緒になっちゃってるからね。
死体を蘇らせるなんてことが出来るとしたら、遥か未来の事だろうと言うのは同意。 死者蘇生って言っても脳がやられれるだろうから
それを補えるような技術が必要だな。
それさえクリアすれば未来の技術だったら何とか
心肺蘇生とかできそうな気がしてきてしまう。 脳の情報を端末に移す、脳と肉体は同時に処分、
当然端末には完全な意識のコピーができ本人は写る
それは移るではなく写る、残った側が消滅するわけではないので
処分と同時に悲劇は起きる。 2018/03/02
オーストラリア人男性のジョージ・コロンズさん(99歳)は先月28日、
50メートル自由形で自分の年齢区分での世界記録を更新したもようだ
コロンズさんは、オーストラリアのクイーンズランド州
ゴールドコーストで行われた公式イベントで56秒12のタイムを出し、
100〜104歳区分の新記録を打ち立てた
コロンズさんは4月に100歳になるため、この年齢区分の資格がある >>678
誰もいつまでも高価で有り続けるなんて書いてないだろ
思い込み激しくないか?
あと現実的な問題に対して、"未来は"は"かもしれない"で考えるのは希望的観測に過ぎない
>>678
年収400万でも精々年に200万ぐらいしか貯金出来ないだろ
10年もやってられっかよ >>686
あなたの主張はこうだよ?
>そもそも期間工として数年働いただけじゃコールドスリープ代にならないだろ
期間工の数年の収入では賄えない金額であると。
>誰もいつまでも高価で有り続けるなんて書いてないだろ
期間工の収入の例として今現在、四百万円も年収がありえる事も示したよね。五年も貯めたら二千万円にもなる。
そんな金額ではとうてい払えないと言うのが君の主張なのに、いつまでも高価であり続けるとは言ってないと言うなら、期間工の数年分の年収では賄えないけれど、高価ではない金額でという事があり得るように、矛盾のない説明してみてよ。
>年収400万でも精々年に200万ぐらいしか貯金出来ないだろ
ちなみに、トヨタの事例だと寮だから360万貯めた人もいるよ。
ググればわかる程度の話。
なんで知りもしない事をあなたは超適当に書いて、しかも、まともな反論もしないのかな? 不老不死が実現した社会とか脳移植とかどうでも良いから。
それよりもこういう物質やトレーニングで寿命延長とか
臓器の若返りとかの情報を書き込んでくれ。
期間工の年収とかどうでも良いよ。 >>688
あなたにとってノイズなんだろうけど、まあ、自分だけで使ってるわけじゃないんだから我慢してね
それに、あなたのこの投稿も、他者にとってなんの情報提供にもなってないし会話でもないただのノイズだよ? 最近シンギュラリティとかシミュレーション仮説とか多元宇宙論とか世界5分前仮説とかググってるんだけど
こういうの考え始めるとなんかだんだん死ぬのが怖くなくなっていきそうでやばい気がしてるんだが
この世界は超文明のシミュレーション世界で同じようなシミュレーション世界が超文明の人口分あって
で、俺は不老不死の奴が暇つぶしに自分の記憶を消してこの世界で一から人生をやり直してるわけだ。
「プレイ時間約80年か〜ま、ちょっとした暇つぶしにはなるかなw」みたいにさ
「童貞のまま孤独死したわwこのゲームクソすぎワロタw」って死後記憶の戻った不老不死の俺に笑われたりしてさ
だれかこの文系の浅はかな考えを論破してくだちい(´;ω;`)このまま妄想に取りつかれるとえらいことになりそうでつ(つд⊂) 人体冷凍保存技術がまた一歩前進。脳と人体を人工冬眠状態で保存できることを証明(米研究)
http://karapaia.com/archives/52243715.html
現在の人体冷凍保存の技術レベルです。
実現まであと何十年ぐらいかかるんでしょうね。 >>687
まともな反論て…
マウント取りたいマンか
すまんな俺には相手出来ない >>690
超文明が仮にその通り存在したとしても
そうした連中の考えをIQ100台で推測しても絶対当たらんよ >>690
脱線するが、たいていみんな生まれて死んだらなにもかもなくなるのが自然で当たり前って考えるのが普通みたいになってるけど
でも考えてみたらそう考えることも、あの世があると考えてる人と同じようにまったく根拠がないんだよな
俺もよく考えるが、考えれば考えるほどあの世だとか無だとか、それと同じようにこの世があること自体が荒唐無稽でとんでもないことに思えてくる
とすると、こんな荒唐無稽なこの世が存在していることの裏にはやはりなにかしらのカラクリがあるように思えてならない
そう思うと、死んだらなにもかも終わりで無になるという考えには何か割り切れないものがあるような気がしてくる で、俺はそれが一体なんなのか分かるまで死にたくないから不老不死になりたい >>692
マウントなんて虚しいことしないよ
あなたの主張がおかしいと思ったから、書いたんだ
期間工の数年の収入では賄えないけど、高価じゃないなんて事が、どうやったらあなたの中で成立しているのかを教えて欲しいだけ
期間工をやるのは眠りから覚めたあと、つまり、常に未来なんだから、ずーっと高価であり続けることになるとしか僕には思えないんだけど、君は違うと言うんだから、説明できると思うんだ。 >>697
そう言う誹謗中傷する態度、自分で嫌にならないのかな?
恥ずかしく思わないのかな?
僕はそう言う態度取ってしまった後、とても嫌な気持ちになるよ
きちんと反論した方が良いでしょうに。
そもそも、なんて言葉を使ってアプリオリに除外できると思ってるほど強固な自論なんだから そもそも論出した時点で話を切ろうという意図があるのは分かるだろ…
アスペなのか うーん
でも死後の世界はあんま信じなれないな。
例えば原始生命ってそれこそちょっとした化学物質の集まりだった訳じゃん?
それでそういう奴等にとって死後の世界なんて関係無いと思うんだよ。
それで人間はそういう奴等の変化によって生じた訳で死後の世界とかは
その変化して出来た人間が勝手に考えだした物の様な気がする。
確かに俺も昔は何故か強烈な死の恐怖に怯えていて、この世界は本来無くても良いのに
何故かある事は不思議だったけど、それと死後の世界は又別かな。 後言っておくけど、ここ見てる若い奴もいて
死の恐怖、自分と言う存在が完全に消滅する恐怖に怯えてる奴等もいると思うけど
それは年とともに頭の回転が悪くなる事で和らいでいくから安心していいよ。 >>701
それならみんな長生きしたがることの説明がつかない。 >>699
君は結局、まともに自論の説明も出来ずに逃げるだけなんだね。
とても恥ずかしくて、惨めな態度しか取れないんだ。
「僕はお馬鹿さんなんだから、説明なんか出来ないよ、それぐらい空気読んでわかってよ」と言う代わりに、他人をアスペルガーなんて誹謗中傷するの、とても愚劣な行為だと思うよ。
それが嫌なら説明すれば良いだけの話
「そもそも論」は議論の打ち切りなんて、君の勝手な意図なんか持ち出すのはとてもおかしくてね。
それじゃ、きみは言いっ放しで好きなこと言って、議論を打ち切りに出来て当然なんて事が許されることになる。
きみが私に対して意見した内容がおかしいと指摘してるんだから、議論が終わりになるはずないじゃない?
勝手な主張ばかりだと思うよ、君の態度は。 最近騒がれてるテロメアに関する質問いいですか?
テロメラーゼには若返り効果があるって言われてるけど、テロメラーゼに期待されてるのってテロメアの延長効果って聞きました。
あくまで今ある細胞の細胞分裂回数を延ばすだけで、既に死滅した細胞は復活しないってことですよね。
つまりこれって若返りというより現状維持ってことじゃないんですか??それともテロメアが伸びると若返り効果もあるの??
無知な私に誰か御教授お願いします。 >>705
テロメラーゼはテロメアのバスだけの酵素だろ
若返り効果などない
だいたいテロメアの長さと寿命はまるで関係がない、平均寿命2,3年のマウスは人間の細胞より長いテロメアを持つ >>705
良く知らんけど分裂できる細胞って幹細胞で
幹細胞は幹細胞と幹細胞に分裂することもあるらしいから
幹細胞のテロメアを伸ばせれば分裂できる細胞を増やせる場合も
多くなって、現状維持だけじゃなく若返る可能性もあるのでは。 >>706
マウスの方が人間より速く分裂するってことないだろうか? 老化と若返りってのが定義が難しいから、テロメラーゼでテロメアを伸ばすことが若返りに繋がるかどうかは判断しかねる
ただし、人の生殖細胞にはテロメラーゼが働いていて、老人からでもぴちぴちの赤ちゃんが生まれるのだから、テロメラーゼが働けば新品の組織を作りやすくなるんじゃないか?とは思う
作りやすくなるだけで、勝手に全身が新品に置き換わるとは思わないけど… >>710
>アルコールを1日に1〜2杯飲む被験者は
>お酒を飲まない人に比べて死亡率が18%低いことが判明しました
>この程度で我慢できるおっさんが果たしてどの程度存在するのやら
>一方で、運動を1日に15分〜45分行う人の死亡率は運動しない人よりも11%低い程度であり、
>アルコール摂取の方がわずかにですが影響が大きいといえます。
運動も効果あるじゃん 運動よりも飲酒よりも趣味に時間割いた方が長生き出来るって記事に結論出てるやんけ!
>この他、1日に2時間を趣味に割く人はそうでない人よりも死亡率が21%も低く、
>コーヒーを1日2杯飲む人も飲まない人に比べて死亡率が10%も少なかったそうです。
飲酒系の論文はすでに何度も指摘されてるように、全く飲まないグループの死亡率が高い傾向にある要因が、酒を"飲まない"んじゃなくて、"飲めない"ことにある
90歳以上でも飲酒のjカーブが確かめられたことは確かに成果だけど、全く飲まないグループに対してなんで飲まないのかも調べろよ >>705
>>46
テロメアが短くなってきた細胞は不具合起こしやすいこともわかってる。
スレ内検索したら短い議論が何度かあることがわかるはずそれ読んでからもう一度
問題としたい点を書き込んでみてくれ。 1日3%のチューハイ2本
休みは筋トレとランニング
毎日コーヒー
趣味は作曲
の俺は長生きできるんか それをすることが長生きではなく、それを出来る生活が長生きの秘訣やで ■速報■
研究チームは、ヒトのES細胞からつくった未熟な視細胞を、
視細胞がほぼなくなったマウスに移植
移植の約20週後、移植した細胞が目の中で成熟し、
本来の層構造になった
マウス8匹から網膜の組織を取り出したところ、
3匹でヒト由来の視細胞とマウスの神経がつながり、
光で信号が流れることを確認した このスレには子供を産むのは罪だと思ってる人が多そうだ >>721
1.気持ち良ければそれだけで良い。
2.エサやりがめんどくさい。
3.離婚率3割は交通事故よりリスクが高い。 大阪・吹田市に医療用iPS細胞の培養施設完成|NHK 関西のニュース
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180301/5590931.html
施設には効率よく細胞の培養ができる最新の装置や高いレベルのクリーンルームなどが備えられ、医薬品を製造する際の品質管理の基準も満たしているということです
【ES細胞】失明マウス、ヒト由来の網膜細胞移植で光に反応 理研チーム[03/04]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1520189085/ 異種移植が軌道に乗ったらたしかにかなり寿命延長できるのかも 流石に10年はねーだろと思うが
AIが囲碁とか将棋みたいにガチで研究できる環境が出来たら
とんでもない発見が次々と起きるとは思ってる > ガチで研究できる環境が出来たら
そこが問題なんだろう。
倫理問題クリアしなければならないから研究者が自在に研究できるわけじゃない。
AIならおkというわけにはなおさら行かないと思う。 >>728
あと10年じゃアルツハイマー病も克服できそうにないな。 >>731
倫理を回避する為に生まれたのがiPS細胞だけど? >>733
iPSでできるところはどんどんやるべきだが
薬品開発はともかく臨床治験以降はやはり
大きなブレーキになるだろうな。
AIはあてにはできるにしても巨大なブレークスルー
を得るには精度の高い生体シミュレーションができるようにならなければ
(無駄な臨床治験を行わずに済む程度には)難しいだろう。 >>737
人体実験はダメなのになぜ治験は許されるの?あれも薬が効くかどうかの人体実験じゃないの? ゲノムデータ6000万人共有し医療研究 国際計画始動:日本経済新聞
70カ国以上の産官学参加、70億人カバーめざす
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27377760V20C18A2TJM000 >>738
若さはいいよな。俺も若いこといちゃいちゃしたい。
でもこれって若い血輸血するの辞めたら元に戻っちゃうんだろ。
デートのたびに約80万かきついな。 それはそうと、65歳定年制そろそろ解除しないとやばいんじゃないか。
年金制度とかどうなるんだろうな。 寿命が急に延びたとして永遠に高い年金もらい続けられる人と
無年金奴と差が大変なことになるなw そんなレベルじゃないよ
全員が欲せば寿命が貰えるか
ごく一部のエリートのみがその恩恵に預かるか
の二択だと思う
後者である場合は今頃は10億くらいの資産があって
毎年5%の金利で回すくらいやってないと届かないんじゃないかな >>742
20年後には平均寿命90歳を超えてると思うから10年以内に定年70歳までに引き上げた方が良いな
女性は定年75歳でも良いかも >>747
とにかくそれは焦眉の急だと思う。
というか不老長寿が可能になったら年金なんぞいらなくなるんだからメリットでかい。
定期的な再教育システムが必要にはなるが日本で人口問題を解決する唯一の方法だろう。 >>748
5Gのネットインフラで解決
一日中ネットのヒッキーニートの皆様が
鋭意開拓と普及にまい進中でんがな。 京大、iPS細胞を安く増やす 培養液費用10分の1
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27706390V00C18A3000000
「培養液の費用を従来の10分の1程度に抑えられる」
「協力企業を募り、大学などの研究用として年内にも発売する。臨床用への応用も目指す。」
長谷川講師「大量生産すれば製造原価はさらに下がる」 >>734
お前アフォか?アルツハイマー病も治らないのに不老長寿なんか考えてんじゃねーよ。ヴォケ。 不老長寿はともかく
アルツハイマーと若返りは同一直線上になくてもいいだろ アルツハイマーか
脳をアップロードするとか言ってるぐらいだから、
脳に関してもっと研究が進んで、
近いうちに完全に原因究明されて対策も取られるだろうと期待。 アップロードとかいうオカルトはいい加減スレ違いだ
意識や記憶がどういう自然現象かすらわかってないのに妄想で話を進めまくるアホが出てくるしな
オッカムのカミソリに従うなら最初から余計な存在は持ち出さずに、神経細胞移植だけでいいはずなんだが アップロードはオカルトとかしばくぞコラ!ベッカムの剃刀だか岡村の剃刀だか知るかボケ!やかましいんじゃ! もう人が何を考えているか当てられる時代だしな
念じるだけでスイッチのon/offくらいはできるんじゃないかな >>757
このじいさん半分自分の願望入ってるだろ 愛猫が癌になってしもうた
まあ17歳だから仕方ない面もあるが。
こんなに世の中には悲しみが溢れてるんだから、もっと医療に投資して欲しいよ >>762
良くガンが撲滅したら製薬会社が儲からなくなるからとか言われてるけどどうかの? >>761 >>>762
2年以内に臨床研究はじめんのか、
マジで五年以内にガンは怖いものではなくなりそうだな。
早く人間に臨床応用さらには保険適用されるといいな。 >>763
ガンを撲滅する薬を儲けが減らない値段に設定すれば良いんだよ オブジーボはそういう設定だったはず。
そこまでの効能は得られてないみたいだけど。 >>765
そう右から左へと簡単にはいかないんだよ
例えば一年患者を薬漬けにして儲けていたのが
1ヶ月の投薬で治るようになったら12倍の金とるの?
そうはいかんだろ
現在の患者を細く長く生かして薬漬けにする商法で甘い蜜を吸ってるやつらがリスクを負ってまで簡単にてばなすわけない >>767
そして利権を守ってたら安い外資系が入って来ると・・・なんだ、いつもの日本の悪いパターンじゃん 多分長期間治療による甘い蜜を吸ってるのは、医薬品ではなく健康食品やサプリメントや食事療法などの代替医療の方が傾向が強いかと… とりあえずさ、人間の友達である犬や猫の寿命を30年以上もしくは人間並みに延ばせないかな
そうなれば不老長寿医療も信頼性が増してくる
外飼いの犬は90年代は10年生きればいい方だと言われてたけど
今は少し寿命は延びてる ちょっとした配慮の積み重ねだろうけど
20年はいかないから これも頭打ちになってるな
人間並みに生きる犬や猫が出てくればいいのにな 犬が100歳まで生きられるようになったら人間は500歳まで生きられるね うちの父親は医者だけど、癌化した細胞を正常細胞に戻すのは実験レベルで既にできたか、かなりいいレベルまで進んでると言っていた。カーツワイルのいう不老不死や
いろんな病気を克服するのもシンギュラリティとか抜きにしてもそう遠くないかもしれないとは父親も思ってるらしい。
https://twitter.com/wanntinntyann/status/970968214686466048 そーいえばエピタロンて乳がん治すなんて触れ込みだな
他のガンはどうなんだろう
オソロシアなら何か隠し玉持ってるかも ロシアって技術力あんの?
やりすぎ都市伝説に出てきた人体冷凍保存の施設がすげぇオンボロだったし。 あるとは思うが民間資金が弱いからな
中国の方がずっと発展のポテンシャルがある 白髪抜いたら全部根元が黒毛になってたから、若返りは可能なんだろうけど、不老不死は多分、まだ未来の技術なんだろうね。 >>757
うまくいったとしても、超大金持ちしか
最初のうちは恩恵にあずかれないんだろうな。
いつ頃庶民に下りてくるだろう。 最初のうちはかなりハイリスクだろうな
超大金持ちでないとトラブルに次ぐトラブルを乗り切れないだろう 冬眠な感じ?仮死状態な感じ? − DARPA、負傷兵を救う「時間引き伸ばし」治療法を開発中。細胞活動を低速化、まずは机上研究から - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2018/03/05/darpa/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています