不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part37
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老化と寿命に縛られない生き方を目指して、情報交換をするスレッド。
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、ロボティクスなどを扱う。
関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/
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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part36
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1510713183/ 人間と羊のハイブリッド胎児の作製に成功
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180221-00010001-nknatiogeo-sctch
2017年の「人間とブタのハイブリッド胎児」に続き、2例目となるヒトと動物のハイブリッド胚の作製に成功したと、米国の科学者チームが発表した。
今回作製されたのは、ヒト細胞を0.01%もつヒツジの胎児だ。 グレート義太夫が人工透析してるにに明るいのは
再生医療に期待してるから、これが実現するのもまだまだ先 人工透析の人はあと30年持ちこたえたら治るようになるかもね てか、人工透析になっちゃったら5年くらいでタヒんじゃうよ、平均で グレート義太夫は自堕落な生活習慣からくる典型的な2型糖尿病っぽいから同情できんわ。
しかも通院サボったせいで人工透析とかもうね…。それで年間600万円も税金がつぎ込まれるなんてなぁ。
http://www.netmd.in/diabetes/clinical-control-diabetes-artificial-pancreas/
ところでビヨンドヒューマンにこのバージニア大学で開発中の人工脾臓の話が載ってた。
臨床試験を受けた人の話では極めて便利な代物らしい。
常に血糖値をモニタリングして自動でインスリンを投与してくれるから、
急激な血糖値の変化にも対応できて各臓器へのダメージを防ぐことができるとか。
そして何より自分で注射しなくて済むのが楽らしい。
再生医療で臓器自体を回復するというのはもちろんベストなんだけど、埋め込み式デバイスの発展も期待させられる。
こういった分野はゆくゆくは病気の治療を超えて人間の能力の拡張に用いられていくと予想されてるのも興味深い。 俳優の大杉漣さんが21日、急性心不全で亡くなったことが分かった。
所属事務所が発表した。66歳だった。
急性の心不全てどうやったら防げるんだ? やっぱ健康診断ではハイ血圧とか動脈硬化とかあったんじゃない 不老長寿になっても事故死や突然死は諦めるしかなさそう 死にたくないやつは突然死だっていやだろw
はやく血管年齢を若く保つ技術も確立してくれー 死を意識せずに死ぬならそれでいいよ
病とか事故で、生きられる可能性があるような状態で死にたくないだけ >>311
これ、糖尿の初期、できれば未病のうちから投入できればそれだけで平均寿命をどんと押し上げられるんじゃないか?
パッと効いてすぐ消えるタイプのインスリンが必要だろうけど。 ボチボチ社会保障の重荷が賄いきれなくなって来てるからなあ。
もう待ったなしみたい。
もうダメだから財源手当てしないといけない状態で労働人口の内に入らない人が増えたらえらいことになるな。 最近の健康保険料にはちょっと乾いた笑いでちゃうもんなw 今50台、60台とかの人は残念ながら火葬だろうな・・・。
生まれるのが早過ぎたと潔く諦めろ。 >>326
いつも思うんだけどその年齢って悔しいよな
せめて今10歳だったら成人した頃にはガチのアンチエイジングが始まってて
老化を一定程度防ぎながら技術進化を楽しみつつ不老長寿を待てた 1950年以前生まれは諦めよう
1951年〜1980年生まれは平均寿命が伸びるが不老長寿にはなれない
1981年〜2030年生まれは一億人に一人程度の僅かな人が不老長寿になる
2031年〜2050年生まれは寿命が大幅に伸びはじめて、半数が不老長寿になる
2051年生まれ以降は本格的な不老長寿世代 俺は34歳になったばかりだ。
人生の3分の1を過ぎただけだ。
残りの人生3分の2が残ってる。
その間に不労長寿の技術が完成するだろう。 人間いつ死ぬかなんて分からんよ
大杉漣さんみたいにね やっぱりNMN効くわ
NMNの多い食品食べて調子よくなったから、調子に乗って不摂生したから体調悪くなったんだった 白胡麻うがいが美肌と白髪改善に効くらしいですよ〜
信じる者は救われるのだ >>332
俺もそういう発想だが
あまり期待しすぎるのはやめろ
徐々に精神が崩壊していくぞ 終末糖化産物や鉄分多い加工食品だけ食べてたら、どんなアンチエイジングしても、寿命が短くなる気がする。 >>334
そんな「体調が良くなった」なんて主観的な印象じゃなくて、
具体的な目に見える変化は表れてこないのかな?
体調など、睡眠負債・不足を解消したり、少しダイエットする(血圧・血糖値を下げる)くらいで、
見違えるように良くなるもんだよ
たとえば、薄毛が止まったとか、肌の皺やシミができなくなった、(若い頃みたいに)勃起力が回復した(失礼w)・・・
などといった、具体的な現象 偽薬効果というのは認められてるしカネ払った奴から一定数の好評が出るのは
統計学的にむしろ当然なんだなあw >>338
そういえば具体的に書いてなかったね。
これまで野菜は晩御飯にまとめて食べてたんだけど、朝食でも昼食でもNMNの多いと言われるブロッコリー、私の場合はブロッコリースプラウト、キャベツ、アボカドを食べたら、
睡眠不足が解消してもとれなかった怠さが取れて、労働意欲とかのやる気が出たのです。
イミダゾールジペプチドの鶏むね肉も一緒に食べたら、運動の活力がもっと若返るかも。 2050年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる。
イギリスの未来学者が大真面目で実現すると考えている。
但し莫大なコストが掛かるため恩恵に授かれるのは金持ちだけ。
貧乏人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2070年まで待たないといけない。
それまでに寿命で死ぬなら大人しく火葬されとけ。
2070年いうたら52年後ですな。今35歳の俺は、俺の爺さんみたいに長生きすれば可能性ある。
父方の爺さんは92歳、母方の爺さんは91歳まで生きたからな。 >>330
ちょっと悲観的過ぎねーか?
今10歳くらいなら十分不老長寿になれると思うけど。
サイボーグという機械の体でね。 あと10年でガンでは死ななくなるから40〜50でも十分チャンスはあるでしょ >>344
40〜50歳は2070年まであと52年生きるのは厳しいのでは? >>345
今50歳は52年後の2070年まで生きれんだろ。
102歳まで生きれば別だけど。
多分、アルコー延命財団に人体冷凍保存して貰わないと、残念ですが火葬になる。
今35歳がギリギリの分かれ目だろう。
10歳とかは多くの人が不老長寿になれる。
2070年に62歳だからね。 DNAオリガミ技術で作製したナノロボットによってがんを破壊 - アリゾナ州立大
https://news.mynavi.jp/article/20180223-588263:amp/
アリゾナ州立大学の研究チームは、がんの腫瘍を破壊することができるナノロボットをDNAオリガミ技術を利用して開発したと発表した。
さまざまな種類のがん治療に利用できるようになる可能性があるという。
研究論文は、米国科学誌「Nature Biotechnology」に掲載された。 スーザン・ピンカー: 長寿の秘訣は周囲の人との交流かも
http://www.ted-ja.com/2017/11/susan-pinker-secret-to-living-longer.html
イタリアのサルディーニャ島は100歳を超える人の比率がイタリア本土の6倍、北アメリカの10倍です。
なぜでしょうか?心理学者スーザン・ピンカーによると、島民が健康なのは楽天的な性格や脂肪の少ないグルテンフリーの食べ物とは関係がなく、
人と人との関係が密接で、じかに会って交流することが多いからだといいます。ピンカーとともに、100歳を超えて長生きできる秘訣を探りましょう。 レイ・カーツワイルはもう70歳でしょ。
アメリカ人男性の平均寿命は77歳ないでしょ。
97歳の2045年まで生きれるとはとても思えない。
寿命で死んでアルコー延命財団の冷凍保存になるのかな・・・。
でも2100年頃に解凍されて復活する可能性はあると思う。 その冷凍保存っていうのは生きてるままじゃなくて死んでからだよなあ。
つまりそれを正しく解凍できても死体が解凍されるだけ。
つまり状態の悪い死体を生き返らせるという超技術が必須になるわけだな。
これって生きていて全情報が存在する生きている人間の不老不死化とは
別次元の難易度になるんじゃない? 2070とか言ってるけどそれより前倒しになる可能性を考慮しないんだな 現実的な倫理問題は、どうなってるんだ?
不老不死が可能か国家と、そうでは無い国家で差別や争いが起きるのでは?
おそらく水面下では研究されているだろうが、ことが重大なだけに、
機密特許で厳重に保護されてる可能性が高いし、
そのような技術があっても、情報公開されるとは限らない。 目標と手段が見えてるし量子コンもあるしもう後は不老不死達成まで早いだろ
ただそれが庶民まで行き渡るかというとものすごい疑問符が付く
とくに日本は増税すると支持率が上がったり訳わかんないマゾ国国民性だし
不老不死なんてズルは良くない無かったことにしましょうそうしようみたいな感じで禁止しちゃうかも・・・w >>352
レイ・カーツワイルは未来予測があまりにも超楽観的過ぎる。
2005年頃の本で10TBのメモリが2018年に1000ドルで買えるとか書いていたが、
2018年の今128GBのメモリが一枚4000ドルくらいする。
一応一番お手頃価格の16GBのメモリ625枚で10TBだけど、1250万円もする。
シンギュラリティーが2045年に来るというのも多分外れる。
シンギュラリティーは2045年よりかなり後の未来になるはず。
ロボット工学者や未来学者が人体サイボーグは2070年だと言っている。
でも全身人体サイボーグ化が2070年に一般庶民で可能?
俺は2070年でも不老長寿はかなり怪しいと思ってしまう・・。 不老不死としての技術確立はずっと先の話になるかもだけど
部分部分の話としては?破損のリプレースの話としては?
相当なことが可能にはなると思うけどなあ。 21世紀半ばまでに現在の医療の延長にある免疫療法や再生医療で
20年程度でも若返られるレベルになればいいんだよ
20年期間ががあれば
その次の実用的ナノボットの時代まで生きていける可能性が高まる
俺の直感だと今30超えてるやつは厳しいかもな >>355
俺の想像する不老不死と君の想像する不老不死が全く違う事が分かった
俺の言う不老不死は生身で臓器を若く再生したり若い血液を使うとか若返らせるとか寿命が続くそんなイメージ
君の言う不老不死は生身の身体を捨ててボディを機械に意識を含めて転送する、肉体は全て機械が行う
臓器の寿命を気にせず、電力確保、パーツさえ換えられれば永遠に生きられる
そもそもだ、カーツワイルを疑うだけならともかくお前の言うロボット工学者や未来学者の「2070年になる」って言う戯言は何故信じるの?
人間の予想なんて占い師と同レベルだぞw ずっと30歳くらいの若さでいられるのが不老長寿であって
コンピュータによる電脳化は不老長寿ではない。 >>358
生身の肉体で不老不死はとても無理じゃない?
臓器入れ替えても、心臓が止まったら死ぬよ。脳の血管が切れても死ぬよ。 >>360
血管自体はほとんど老化せんだろ
心臓は心筋細胞たしてけばいい 【遺伝子】クリスパー(CRISPR)とは異なる細菌のゲノム防御システム(Scienceオンライン版掲載論文)[02/05]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1519410661/ うーん?機械化したらおkの論拠は何だろ?
商用サーバーのダウンとデータ消失とか起きない話じゃない。
多重化されててきっちりバックアップがあってそれでも起きるときには起きる。
有機体での不慮のトラブルは当然あるが機械化してても広域停電とか
あるいは単に接触不良とか太陽フレアのすごいのとかシステムダウンの可能性は
当然あるんじゃないの? 電脳化は無理だよ
脳の情報をすべてコピーできてもそれはあくまで同じ記憶情報をもった別の個体がもう一つ出来上がるだけ
意識(その人固有のゴースト)まではコピー、または移植はできない 人工知能はどんなに頑張ってもMARCHレベルの読解力しか到達できないらしい。 シンギュラリティは起きないことが分かったと東大の新井教授が言うてたね。 そもそも非物質的な意識なんてありそうもないんだし
コピーなんて不可能だろ
法学的に行っても個人の人格はその肉体から離れたところにない
>>368
シンギュラリティは否定するが
シンギュラリティとは関係ない方向で不老不死は可能になるかもしれない シンギュラリティというパズワードもあと2年で忘れ去られるらしいよ。 >>369
いや意識に関しては最新の物理学で量子力学的な解釈が成され始めているよ
今まで考えられてきた単なる電気信号のやりとりが意識を生んでいるわけではなさそう >>371
量子力学で幽体の説明がつく話のことか? wikiで量子脳理論
ソースといってもこれは証明済みの理論でもなんでもないよ
オカルト的な視点で捉えられることも多い分野だしね ま、ただ最新の物理学はかなりオカルトの領域に踏み込みつつあるのも事実だけど >>375
わざとそう言う言い方してんのかも知らんけど、再現性に難のある事象とか、主観みたいな事を物理の俎上にあげれば、そりゃ難しいよ
それを指してオカルトと言ってるのかも知らんけどミスリーディングを誘う表現だと思う
そうじゃないなら、何を指してオカルトと言ってるの? 他人の死を知る事はできても
自分の死は自分は知る事はできないんです 1987年の超新星のサージを浴びた人が突然変異で不老になっている >>377
いやあ単純にパラレルワールドとか多次元宇宙とか、もっと胡散臭いこと言えば我々の住む宇宙で成り立つ物理法則がまったく通用しない法則に則った世界があるだとか、そんなひと昔前なら荒唐無稽なSF小説のネタにしかならないようなことを指してオカルト的と言ってるだけだよ
そういう分野にまで現代物理学が本当に踏み込み始めているということが言いたかっただけ ■速報■
国際ヒトゲノム会議(HGM2018)の横浜開催が決定しました
国際ヒトゲノム会議はHUGO(ヒトゲノム国際機構)が主催し、
もともとは「ヒトゲノム計画」(Human Genome Project)を目的とした
年次会議として開催されました
現在もHUGOの年会として、世界各国の公的研究機関や
製薬企業などからの幅広い参加者が、ゲノム研究に関わる様々な
トピックを発表・議論する場となっています
国際ヒトゲノム会議の日本開催は、
2005年の京都に続き2度目となります
なおカルニンチ副センター長は、2015年に本機構の
カウンシルメンバーに加わっています
開催日 2018年3月13日(火)-15日(木)
場所 パシフィコ横浜
(神奈川県横浜市西区みなとみらい1-1-1) >>380
>そういう分野にまで現代物理学が本当に踏み込み始めているということが言いたかっただけ
そう言う話であれば、物理なんて括りじゃなくて宇宙論にした方が良いと思うけどどうだろうか
それに、最近の話ではなくて、黎明期からずーっと今に至るまでずっと思弁的なものだと思うけどな。
なんせ実験できなくて観測データに合わせて理屈をひねり出すしかないんだから。
そして観測すらできなくて、理論的に破綻せずに現象を説明できるかもしれないてなあたりが、君の言うパラレルワールドがあっていいなんて話とも結びつくわけだよね
量子論なんかもある意味ではそうかもしれないね とりあえず不老不死のためには
がん撲滅だろ。これは撲滅まではいかなくともあと五年でいいところまで行くらしい。
次は年取った人は免疫系とか、新陳代謝の活性化が必要か。
後はどうしたらいいんだろうな。 免疫も大事だが認知症が先だろう
えらく難しいみたいだが 認知症か……。
生命の不思議“テロメア” 健康寿命はのばせる!
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3974/
これ見てるとテロメアが短くなってくると脳が委縮してくる確率が高いらしい。
とにかく若いってのはいいよね。病気になりにくいし、夢が抱けるし;; 子供の頃から不老長寿になりたいと思ってて
また最近ではAIの進展もあり確かに期待してるんだけど
不老長寿になりたいと思ってしまうのは
それは自分が大人になれていないからだと本当は分かっている。
10代や20代の延長でいたい、あるいはそうした時期にやりたかった事をやってない欲求不満を
今なお引きずって生きている憐れな生き物が俺なのだ。
可能性をいつまでも保持していたい。学者になってもスポーツ選手になっても満足できない。
何かになるという事は、可能性を失うという事なのだからな。 >>384
今のところ死屍累々
有名どころの製薬会社は軒並み討ち死にで治験通らない
とにかく根本的には病気のメカニズムがわからないんだから、打つ手ないんだよな、これ。
医者には根拠レスで今の十代くらいならひょっとしたら認知症の薬の恩恵を得られるかもね、みたいなこと言われたよ
劇的な効果を持つ認知症の薬と、壊れてしまった脳を補修してくれる技術がセットにならんと、お袋どうにもならん
とても、シンドイよ。ホント。 通常、テロメアの短縮が進むと、細胞はそれ以上分裂できず、
細胞死へと導かれます
しかしES細胞では、テロメアの短い状態のときに
「Zscan4」というタンパク質が著しく増加して、テロメアの長さを元に戻し、
細胞の老化を未然に防いでいることを突き止めました
http://www.riken.jp/pr/press/2016/20160318_1/
※我々はすでに不老を手に入れていたのであった! >>387
認知症の予防や早期診断はじきに確立しそうだが
壊れた脳を修復するってのはなかなかね
最低でも神経細胞同士を繋げ直す必要あるから
創薬ベンチャーで言ったらサンバイオとヘリオスに期待するしかないな 生まれた時点で平均寿命が300歳くらいになってたらなー
本当に色んな事が出来たし楽しめた筈なのに
これから100年になると言われても所詮100年やん 認知症と一くくりにして言うけど、認知症にも種類があるから、原因別に対処しないと意味無いよ 種類は多かろうと脳細胞が極端に減ってる事は同じ
その減りを抑制する事は出来るが回復は出来ないのが現状だ
まぁごく一部で回復も出来たという話もあるがどうもな >>393
頼むから生きてくれ
不老長寿になったとき俺には話し相手が居ないんだ >>393
自サツはしないで下さいね、抜け出せなくなるとループすると言われています
https://i.imgur.com/kMRADfi.png
【タイムトラベルday2】2138年の京都からこちらの時代に来ました 未来について答えます
https://youtu.be/_jo3FHPUGHU?t=661
プログラムされた人生を突然遮断する事はもう一度同じ過程を再生されると言われています >>385
とりあえずテロメア伸ばせるって言ってるアイテムで安く使えて一応検証されてる(らしい)のは
ロシアのエピタロンくらいかな。 理研クリック試薬の誕生
−生物学的製剤による医療診断に有効な標識・複合化試薬を開発−
http://www.riken.jp/pr/press/2018/20180223_2/
「理研クリック試薬により調製できる糖鎖複合体は、医療診断分野に新しいドラッグデリバリーシステムとして、大きなインパクトを与えます」 ■ヨタフロップススパコン「翡翠」と前特異点による新しい社会インフラ
タイトルの前特異点とは2018年前後のことを指しています
ちなみに技術的特異点(シンギュラリティー)というものがあり、
これが2021年前後を指しています
この技術的特異点という概念について2005年に
『The Singularity Is Near: When Humans Transcend Biology』
という著書を通して説明したのがアメリカの「レイ・カーツワイル」という人物です
技術的特異点とは、
現在パソコンの性能は非常に早いスピードで進化していますが、
人工知能も同様であり、その人工知能が人類の知能を越えるのが
2021年頃になるだろうという言葉です
翡翠の実現によって、そのエネルギーを発生させるための
「最適解」の計算が数マイクロ秒ですることが可能になります
例えば構造シミュレーションであるとか、耐久性であるとか、
必要な材料など、あらゆることが今までの何兆倍もの速さで
シミュレーションできるということです
不老不死は今まであれば今世紀の実現は難しいのではないか、
と一般的には言われていましたが、翡翠の完成によって
2028年には全人類の不老不死の目標が立てられているとのこと トカナ記事だけど
カナベーロ博士の頭部移植手術成功したらしいなw >>398
おー!脳内ネプリライシンの研究が進むかも!製薬会社が軒並み討ち死に撤退する中
数少ない光明の一つだ! >>222
生への執着が凄いね。
5ちゃんみてたら早く死にたいとかいう書き込みよくみるのにな 仕事が忙しくて徹夜したんだけど、次の日は16時間寝てしまった
睡眠取らないとどうにもならないこのシステムをどうにかしてくれよ
記憶量とか筋肉量とか人によって全く違うのに、睡眠だけはどうにもならんね まずは2050年頃までには日本人の平均寿命90歳越えと長寿記録が130歳以上になって欲しい 生身の体じゃ125歳が限界らしいよ。不老不死は機械の体サイボーグにならんとな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています