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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ106
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0001オーバーテクナナシー
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2018/01/09(火) 18:51:52.07ID:MM60IQ3Y
1オーバーテクナナシー2017/12/26(火) 19:13:56.28ID:TEyWG8M5
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ104
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1514283236/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ102
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1513233907/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ99(実質101)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1512560177/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ99(実質100)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1512541342/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ99(本当の99)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1512541262/
0602オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 14:22:58.37ID:zjoZZ32J
>>601
未来予測がガバガバなんじゃなくて、
型落ちとは言え経済的に重要なテクノロジーが無料で提供されるはずという未来観が不合理なのよ

アマゾン帝国やグーグル帝国はそういうやり方で成長してきたかもしれないが
これからも無料で享受できるかは別問題
0604オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 14:26:10.86ID:xF1CQaOR
>>602
オープンソースの非中央集権経済が勃興してるから大丈夫だろ
P2P、ブロックチェーン、DAO、この辺り
これらにAIが合わさって来る
0605オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 14:27:23.91ID:TMUqql8p
>>490
一週間に1日働いたら就業者。
0607オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 14:53:42.40ID:spC/OGAK
体重を量り続ける未来技術って需要無いかな?
生後からずっと

食事をしたり、排泄をすれば当然体重は増減するし
呼吸したり、汗をかくだけでも微量ながら変わっていく

車に乾燥重量(ガソリン、オイル等を完全に抜いた重量)というものがあるように
人間にも乾燥重量があるはずなんだけどな 飲食をして体重計に乗ると絶対増えるわけだし
0608オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 16:01:55.03ID:cvZRURiu
ライフログ系も進化して医療やら働き方と連携されたりな
0609オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 17:29:17.46ID:ZgYN6L3g
漫画村の利用者は52万人。
電子書籍で漫画を買ってるのは百万人以上で、購入する人のが遥かに多い。
紙で買う人は、ワンピースの単行本だけでも220万人いるし、週刊少年ジャンプは180万人が買ってる。
0610オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 17:38:31.82ID:y7oTGaa+
いい加減排泄物が出ない体になりたい
消化能力が低いから糞なんてするんだ
0611オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 18:07:06.10ID:SYk9I354
>>607
体重掛ける0.3すればそれがおおよその乾燥重量
体重を測り続ける未来技術は聞いたことない
0615ウルトラスーパーハイパーシナプスドルルモンバーストモード
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2018/01/24(水) 21:05:13.02ID:I7LP/RJC
プラズモンはデジモンの名前だよ
プラズモンはデジモンの名称だよ
プラズモンはデジモンの一種だよ
プラズモンはデジモンの一員だよ
プラズモンはデジモンの仲間だよ
プラズモンはデジモンの分類だよ
プラズモンはデジモンの種類だよ
ジャミングモンは強いよ
ジャミングモンは強力だよ
ジャミングモンは強大だよ
ジャミングモンは強者だよ
ジャミングモンは強烈だよ
ジャミングモンは強剛だよ
ジャミングモンは強豪だよ
ジャミングモンは強靭だよ
ジャミングモンの勝ち
ジャミングモンの勝利
ジャミングモンの大勝利
ジャミングモンの完全勝利
ジャミングモンの圧勝
ジャミングモンの楽勝
ジャミングモンの全勝
ジャミングモンの完勝
ジャミングモンの必勝
ジャミングモンの奇勝
0616オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 21:09:55.30ID:cigxp61c
【脳科学】脳は体を「支配」しているのではなく「調整」している[18/01/23]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516791341/

【医学】遺伝子操作で新たに作製した「変異」インフルエンザウイルスの研究、新ワクチン開発に期待[18/1/19]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516784022/

【神経学】脳の神経回路、男女で違い 女性は月経周期によって変化 和医大が明らかに[19/1/19]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516780807/

【ゲノム編集技術】「CRISPR/Cas9」を用いて中国ではすでに86人の遺伝子改変が行われたことが判明[18/01/23]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516791996/

【テクノロジー】盗聴不可能な暗号通信、中国―欧州間で初成功[18/1/20]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516781178/

【エネルギー】世界の太陽光コストは2020年までに半減、化石燃料を下回る水準に[18/1/22]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516779752/

【天文学】地球から月までの距離は384,403.9km。中国が計測に成功[18/1/23]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516775462/

【テクノロジー】情報通信研究機構(NICT)、原子時計をスマホに搭載できるレベルまで小型化[18/1/23]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516775166/

【宇宙開発】 月は遠かった… 世界初の月面探査レース 勝者なく終了へ[01/24]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516756147/

【宇宙】ブラックホールの降着円盤の粘性パラメータの見積もりに成功 周囲へ流れる「風」の解明へ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1516714066/
0618オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 22:54:17.00ID:9VqpiLfD
ゴミ屋敷を無くす未来技術が欲しい

埃の無い住宅は作れるかというスレが未来技術板にあったのを覚えてるけれど
これは現在、部分的に解決してるかもしれない
床にモノを置かないようにすれば、ルンバが巡回して掃除をしてくれる
ルンバを床担当にして、モノを片付けるのを人担当にすれば掃除が出来る
そろそろ壁や天井にも対応するルンバが出てきてほしいんだけな
0619オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 23:08:00.74ID:9VqpiLfD
そもそも床掃除くらい人が本気になればルンバには出来ないレベルの掃除が
出来るんだよな。ルンバは床を掃除する能力が弱くても毎日確実にやってくれる
というところに強みがある。
0620オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 23:18:15.54ID:tiDiNqvE
ホコリだけを食べるナノマシン
ホコリだけを食べる細菌
ホコリだけを持っていく無機物(摩擦の少ないスライム?)

どれもなぁ
0621オーバーテクナナシー
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2018/01/24(水) 23:37:31.19ID:cigxp61c
ベルギーimec、感情を測定できる脳波測定ヘッドセットを発表
https://news.mynavi.jp/article/20180119-573454:amp/
姉妹研究機関である蘭Holst Centreと共同で、ヒトの脳の感情や認知プロセスを測定できる脳波(EEG)測定ヘッドセットのプロトタイプをCES 2018にて展示実演。

人間の脳はコンピュータよりエネルギー効率がいい?←論点はそこじゃないよ|山本 一成@Ponanza|note(ノート)
https://note.mu/issei_y/n/ncd3c1f0efa2a

もちろんこう言った指標は全部が決して悪いものではないんだけど、次のような文章をみると、うにょうにょした気持ちになる。

「○○というタスクはコンピュータの性能が良くなったが、エネルギー効率を考えれば人間の方が効率がいい」

これ結構な専門家もこういうことをいうのだが、ちょっと待ってほしい。
確かに今この瞬間なら、それは真実かもしれないけど、ソフトウェアやハードウェアの進化は指数的だ。エネルギー効率なんて数年もしたら抜かれてしまう。
実際、声を大きくいう話ではないが、スマホであってもコンピュータ将棋は人類より強いと言ってもおそらく問題ない。
逆に言えば計算の問題に落ちてしまえば、その課題はもうすぐコンピュータに抜かれるのだ。

ところで人工知能の課題ってこう言い換えれないだろうか。
本来ならとても計算可能に見えないような問題を計算可能な問題に落とし込むことであると。
専門家でない人にとって将棋や囲碁ってよくよく考えると、とても計算問題に見えないはずだ。
仮にそれらが計算可能な問題だと感じる人も、例えば機械翻訳などのタスクはどうだろうか?本当に1ミリも計算の要素を発見できないと思う。

事実、翻訳というタスクはまだ完全に計算可能な問題になっておらず、どれほど電気を使っても、コンピュータを使っても、翻訳家の性能にはまったく追いついていない。

これはもちろん、人間の脳のエネルギー効率がいいという問題ではない。
人間の脳のアルゴリズムが、少なくとも言語を扱うことについては、コンピュータのアルゴリズムよりもずっと性能がいいからだ。

私は人間の脳を褒め称えたい。それはエネルギー効率がいいからでなく、そこに汎用性が途方もなく優れたアルゴリズムがあるからだ。
0624オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 01:50:43.79ID:Ko4B+hIO
>>623
自動運転ってこの間の雪みたいな状況にも対応できるの?
雪で標識が見えないこともあるし、中途半端に溶けてまた凍って
アイスバーンになった場合もあるし

地図を参照する、現地データを見るの両方やっていって
問題が起きないか確かめてからやらないと絶対事故が起きると思うんだよな
雪以外の災害と複合する場合もありうるし
0626オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 01:55:32.65ID:Ko4B+hIO
俺が常々思うのは未来社会において
嘘や隠蔽と差別が絶対に不可能な仕組みを築いて欲しい。
古今東西、秘密は悪の始まりだと思う。
全ての人が生まれてから死に至るまで一挙手一投足が監視される社会を

1984みたいな監視社会には欠陥があり、監視者自身が監視されていないことに
問題があった、いかなる存在であろうと監視からは逃れず
お互いがお互いを裏切らないようにしないと。
0627オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 01:58:20.70ID:jTc9G7iW
AI開発でアメリカが中国に負けている4つの理由
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2018/01/ai4.php

フェイスブック、AI部門責任者に元IBMのワトソン担当者を起用
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-24/P316EA6JTSE801

アップル、2月に米英豪でAIスピーカー 「音楽」重視
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26065810U8A120C1000000/

札幌・円山動物園、AIで動物管理実験
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2609306024012018L41000/
0629オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 02:00:42.23ID:U9IAly3g
汎用人工知能を作りたければ、赤ちゃんのように学習する機械を作ればいい
0633オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 02:27:33.43ID:Ko4B+hIO
>>628
なぜ欲が生まれると思う?
俺は「欲望」というものは「欲求」と置き換えられると思う。
精神を含めた健康を保って生きていく欲求が通らず、仕方がなく
嘘で乗り切ろうとしてるのが現代社会の実情だと思う。

現代には今のところ、全ての人々を満たすだけのモノやサービスはあると思う
それが行き渡っていないのは 誰かが占有してるからじゃないのかな
0634オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 02:35:23.07ID:Ko4B+hIO
俺が思うに、収入に最低額と最高額を設定してほしいな
最低額は、月収が20万円 最高額は100万くらいか
最低でも年収240万 最高なら年収1200万くらいか

年収1200万なら家族暮らしだときつくなる場合もあり得るが
これは個人の収入になるから夫婦2人の場合480万が最低年収になる
0635ウルトラスーパーハイパーパラメータードルルモンバーストモード
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2018/01/25(木) 02:42:35.49ID:uReHSeBl
大欲界天狗道は実現するよ
大欲界天狗道は実用化するよ
大欲界天狗道は実体化するよ
大欲界天狗道は具現化するよ
大欲界天狗道は達成するよ
大欲界天狗道は成立するよ
大欲界天狗道は誕生するよ
デジモンアドベンチャーの勝ち
デジモンアドベンチャーの勝利
デジモンアドベンチャーの大勝利
デジモンアドベンチャーの完全勝利
デジモンアドベンチャーの圧勝
デジモンアドベンチャーの楽勝
デジモンアドベンチャーの連勝
デジモンアドベンチャーの制勝
デジモンアドベンチャーの戦勝
デジモンアドベンチャーの優勝
デジモンアドベンチャーの奇勝
デジモンアドベンチャーの全勝
デジモンアドベンチャーの完勝
デジモンアドベンチャーの必勝
デジモンアドベンチャーは強いよ
デジモンアドベンチャーは強力だよ
デジモンアドベンチャーは強大だよ
デジモンアドベンチャーは強者だよ
デジモンアドベンチャーは強烈だよ
デジモンアドベンチャーは強豪だよ
デジモンアドベンチャーは強剛だよ
デジモンアドベンチャーは強靭だよ
0636オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 02:52:53.09ID:Ko4B+hIO
少なくともシンギュラリティ後の社会に無くなってほしいもの
貧困、差別、宗教、賭博、事故、心身両面の障害、大麻やそれに準ずる薬物、暴力と暴言

これは完全なる監視社会になれば無くすことは可能だろうし
差別や宗教が無くなることで犯罪へ向かう原因すら無くせると思う
0637オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 03:13:47.34ID:MdWN/DgB
シンギュラリティ後って超知能、超知性の誕生だろ
なんか現代の社会の延長で捉えてるの多いな
肉体が無くなるかもって話なのに
0638オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 03:19:11.06ID:jTc9G7iW
>>636
反出生主義者になれば、それらは全て解決する。
子供を産まなければいいだけの話。
0639オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 03:27:49.62ID:PVez37Lg
エクスポネンシャル思考とは何か? 企業を「指数関数的に」飛躍できる考え方
http://www.sbbit.jp/article/cont1/34419

 「エクスポネンシャル」とは、「指数関数的」という意味。
1の次が2、2の次が3、3の次が4というのが
人間の直観にそった「リニア(直線的)」な変化だが、
「エクスポネンシャル」な変化は
1の次は2だが、その次が4、その次が8というもの。
この変化を10回繰り返すと
リニアとエクスポネンシャルの差は100倍近くなる(図1)。



「指数関数的」で2の次が4、4の次が16じゃないないの?
0640オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 03:29:52.37ID:PVez37Lg
「指数関数的変化」とは
2の次が4、4の次が16、16の次が256じゃないないの?
0642オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 03:35:28.07ID:Ko4B+hIO
>>638
あなたの発言に差別意識を感じます。
身寄りのなく結婚も出来ない人にそのまま老いて亡くなれと言うんですね?

差別は無くすべきでしょう。
差別をした人は差別をした事実を未来永劫背負っていくべきでしょう。
シンギュラリティ後も差別が残っていたら誰だって嫌でしょう。
もっともシンギュラリティ後なら老いや死すら遠ざける技術が出来るかもしれませんが。
0643オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 03:38:25.58ID:U9IAly3g
技術の発展で差別の根源は解消される。
例えば皮膚の色を変えたり。腕が欠けていたらiPS細胞で腕を作って繋げたり。
ハゲていたら毛を生やす。とか。
0644オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 03:51:27.94ID:PVez37Lg
>>641
勘違いしていた。
0645オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 03:55:35.21ID:kqeGnZLd
もしAI搭載デバイスが人間の全ての労働を奪ったら
労働者も職を失うが、資本家も購買層という収入源を失って
共産主義に移行する

マルクスはこう予言していた
実際には労働が無くなっていない段階でソビエトなどが社会主義を強行しようとしたら
歴史的には失敗してしまったが

しかし

アマゾンGoが出来たことで、ついに雇用がなくなる懸念が激増した
これまで「ゴミどもめこき使ってやるシフトの連続で実質16時間労働にしてやるぜざまあwwwww」と
2ch蔑まれる職業の代表だった小売店舗が無人で運営できる例が出来た

やったーシンギュラリティに近づいた!ならいいですよ

でもねえ、問題はこれが外国の企業だという事だ
限界までダンピングして利益を減らしてしまえば税金すら殆ど取れない
Amazonはそれ以外も世界中で仕事してるから、
特定の国をターゲットにして各国の小売業を1つずつぶっ潰していく事だって可能だ
0646オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 03:58:54.34ID:MdWN/DgB
労働者がAmazon株買えばいいだけだな
0647オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:00:38.71ID:Ko4B+hIO
差別の根源は解消されるけれど
今も出来ることは、差別を行っている者をカメラやボイスレコーダーなりで
記録して晒していくことだろう これがやり方によっては罪に問われる場合もあるから
国の姿勢からして問題が残っているが

例えば、労働問題の解決をした場合、それ以降 労基法違反をした企業の犯罪事実を
公表できなくなるという謎な理論がある。普通は解決しても反省として残すのが筋だろう
差別は解消されても、差別を行ってきた者の事実は負の遺産と再発防止として事細かに残してほしい

あと、低身長・禿・肥満の40代男性を知っているがモテそうな人も居る
それは高収入で料理が出来て男前だったりする場合
禿でも顔が男前なら評価が高くなることもある
0648オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:03:16.04ID:kqeGnZLd
特定のIT先進国、AI先進国だけが世界の小売りの利益を吸い上げ
AI先進国だけが生活保障(BI含め)を充実させ、
他国では下手すると石器時代のような生活しか出来ない!可能性すらできてしまった!!!!!

弱った国では行政も機能しなくなる。その国に住む外国人の安全も脅かされるから
他国の軍隊に駐留され、統治もその軍隊に担われる

帝国主義時代に逆戻り?

もちろんその頃になると殆どの労働は、AI先進国ではAIが担ってしまうだろう
植民地にされた国でもそれがかなり導入され、あまり働かなくて済むだろうが、
娯楽、情報などを宗主国に握られ、規制される可能性も高い
歴史も文化も勝手に改ざんされてしまうだろう

文明生活が出来なくなる前に他国に国ごと身売りして併合される、なんて国が多数できる可能性が出来てしまった

一方で、幾つもの国を併合していく事で、その国固有の天然資源をAI先進国がものにしていく事になるか、
あるいは逆に資源国が、AI先進国に「うちらの国民にアマゾンの利益のBIくれなかったらレアメタルレアアース売らないぞ!!!!!」
と強気のダンピングに出るかどうか?

地下資源をAI先進国が手に入れてしまったら、もう世界統一も目の前、って事になる
しかし、その世の中で果たして一定水準以上の平等というのが成り立つのかどうか
0649オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:15:26.61ID:kqeGnZLd
ところで上の方でAmazonGoについてこれは日本には入れさせられない!と書いてた人って
いつもニート煽りをしてた人だよなあ
日本の雇用を守らなければと言っていたが

つまり、コンビニの店長をやってる人だって事でいいのかな
0650オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:29:56.98ID:Ko4B+hIO
労働の移動なら起きるだろう
トラックの自動運転が完全になり、運転手が要らなくなっても
荷物の積み込みと運び出しはそれが可能なロボットの完成までまだかかるだろうから
しばらくはそれで働く必要が出てくるだろうし ロボットが完成しても
ロボットの欠陥を探し出したり、ロボットと妨害者双方の監視も必要になるだろうし

もっとも自動運転自体が大雪などの各種災害を克服できるか不明な所もある
0651オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:36:34.35ID:PVez37Lg
>AmazonGoについてこれは日本には入れさせられない!と書いてた人

こういう人はコミューンを作って、そこで生活するしかないな。
勤労の美徳という価値観を固く守り、
あくまでマンパワーによるオペレーションで汗水垂らし喜んで苦労する。
アーミッシュのように観光資源になるかも。

ある種の勤労カルト集団だね。
0652オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:38:21.31ID:PVez37Lg
>>649
雇われ店長かな。

経費節減できるのであれば、
オーナーは躊躇なく無人化を選ぶよね。
0653オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:40:11.91ID:Ko4B+hIO
シンギュラリティ後に完全なる監視社会が構築されたなら
宗教というものが一掃されそうだけどな
なぜなら教祖たる人間の一挙手一投足が記録され、誰でも見ることが出来るなら
偉そうなことを言って私生活がだらしなかったり
信者に肉食を禁じていながら、自分はちゃっかり肉を食ってたり
信者から集めた金で豪遊していたり等の生活がさらけ出されれば
一発でみんな離れてくだろう

完全監視をされても、信頼を損なうような者は居ないだろうし
居たとしても極少数だろうし
0654オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:47:53.41ID:PVez37Lg
偉そうなことを言って私生活がだらしなかったり
信者に肉食を禁じていながら、自分はちゃっかり肉を食ってたり
信者から集めた金で豪遊していたり等の生活がさらけ出されれば
一発でみんな離れてくだろう



大川隆法は既にバレバレだけど教団崩壊まで至ってないよ。
嫁を追い出して、
自分より29歳年下の若い女に乗り換えた。
0655オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:52:20.69ID:MdWN/DgB
>>649
>つまり、コンビニの店長をやってる人だって事でいいのかな
大企業のホワイトカラーの方かと思ってた(´・ω・`)
0656オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 04:54:19.89ID:MdWN/DgB
>>653
そもそも脳が相互接続なら考えた事が即座に他人に伝わるだろ
0657オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 05:00:03.27ID:Ko4B+hIO
>>654
完全監視に耐えられない教祖が居る宗教団体は解散してしまえと思うけどな

大川隆法の件も、部分的な暴露だろう
完全監視以降、24時間365日一挙手一投足が監視すれば教団崩壊どころか
刑法犯になるようなことすらやらかしてるだろう 信者への暴行とか強要とか

オウムの麻原も信者に性行為どころか自慰すら禁じていて
自分は信者の女性を愛人にしてたから完全監視に耐えられない部類だろう
創価の池田大作(まだ生きてるのか)にしても刑法犯になるようなことを
一切やらかしてないとは思えないし、道徳に反することなら日常茶飯事だろう
0658オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 05:09:09.62ID:Ko4B+hIO
>>656
??? 何が言いたい?
完全監視の形態が脳の相互接続だと
俺が思う形は現代をある程度維持したまま、各個人の端末で
気になる人の人生記録を好きなだけ掘り下げて見れる形態を考えてるけどな

もちろん見た場合はその記録さえ残るし
各個人の端末は本人しか使えない仕様は絶対必要だと思うけどな
その場合は、IoTや監視カメラで誰の端末を誰が操作してるかを常に監視して
他人の端末を操作した場合、記録を残す必要が出てくるけどな

振り込め詐欺にしても他人名義の口座、他人名義の携帯で使うから
現在の警察が摘発できないでいるけれども ここを改善すれば
そういう輩を摘発できるようになると思うけどな
そして振り込め詐欺に関わった関係者は頂点から末端まで未来永劫、その名前と姿を晒されてほしい
脅されて加わらざるを得なかった人についてはむしろ被害者な場合もあるから配慮が必要だが
0659オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 05:09:39.35ID:kqeGnZLd
>>651
当面はPCなりスマホなりで登録しないと無人店舗を利用できないんだよなあ
機械慣れしてない老人にはまだ辛い

市営の無人販売所、で、マイナンバーを登録している人が
ソーシャルワーカーがお年寄りの携帯デバイス(スマホでなくても良い)に登録する支援をして
利用させ、同時にマイナンバーの収集をはかるというのも考えられるか
0660オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 05:15:00.73ID:PVez37Lg
>>657
麻原の場合、若い女性信者を選り取りみどりだったからな。
夜伽の相手に選ばれた女性信者としても無上の喜びだった。

実にWIN、WINの関係だ。
0661オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 05:27:46.70ID:Ko4B+hIO
>>660
その無上の喜びすら錯覚させられたものだろうな
で、その様子が他の全ての信者、さらに一般に公開されたなら
オウム批判が止まらないだろう 限られた情報ですら突っ込みどころ満載なのに
0662オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 05:34:00.86ID:Ko4B+hIO
まあ、誰でも多かれ少なかれ完全監視に拒否反応は示すだろうし
完全監視が行われると、それまで発見すらできなかった犯罪が発覚するだろう
警察、公務員、政治家ですらドン引きするような行為がドバっと出てくるだろう

公務員なら生活保護の水際作戦を未遂含めてやった奴は永久にさらされてしまえと思うけどな
さいたま市に確実に1人居る 需要があればどの区か苗字は何か書くが

偉そうな事をいって法律を守らない輩が存在できない社会が出来てほしい
0663オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 05:38:11.18ID:Ko4B+hIO
完全監視以降はアダルトメディアは衰退するだろうな
意図的にエロい映像を作り出すAVは残るかもしれないが

全ての人間の一挙手一投足が監視されるなら、当然 性に関することすら
全て記録され、あこがれのあの人の行為さえ見ることが可能になる
0664オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 05:41:39.81ID:Ko4B+hIO
シンギュラリティの著名人として名前が挙がっていた斎藤氏も
完全監視に耐えられない人だったことは残念だな
スパコンの開発は嘘じゃなかったから、ほかのどこかの法人が
それを引き継いでやってくれればいいが

カーツワイル氏も完全監視に耐えられる人であってほしいな

自分が尊敬する人が、本当に尊敬に値するか調べるのが完全監視
それに耐えられるような人こそ、本当に尊敬されると思う
0665オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 05:44:10.89ID:IsEeMkv3
宗教は趣味みたいな物だから、
崇高な教祖と思いたい人は教祖の日常なんか
見ないようにするのでは。
でも、本当は教祖があんなことやこんなことをしていた
とかちょろっと言いたくなってしまう人がどうしてもできる。
そういう事を言い出す人は趣味の会に合わない人だから
みんなでいじめて趣味の会から追い出すとかになると思う。
そうなると今度はそうなりたくないとみんな思い出す。
誤解されないように必死に監視カメラを気にしだす。
監視社会がつらくなる。
日本趣味の会も同じかもしれない。
0666オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 05:47:02.59ID:MdWN/DgB
>>664
完全監視に耐えらえる完全な善人なんてこの世には居ないよ
むしろ如何に罪を赦し、愛を示すか、人間性を我々は問われる
0667オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 05:54:49.28ID:Ko4B+hIO
>>665
程度の問題ではあると思う 665も言っていたいじめすら監視され公開されるなら
そういういじめに誰も加わらなくなるだろうし 原因もアレなものだろうし
秘密を暴露することはどっちかというと正義の行為だと思うけどな

>>666
悪魔の数字なのに天使のような言葉を書いてくれたね
確かに俺も含めて、完全な善人は居ないと思う
許せる程度の問題なら許してあげて、再発防止が確実に進めばと思う
汚部屋も晒されるなら、みんな掃除を一生懸命やるだろうし

ただ俺がどうしても許せないのは偉そうなことを言って
道徳も法律も守らないような輩 革新的に悪事をするブラック企業経営者とか
企業秘密なんていらない、全部公開して共有されれば技術の発展も早くなる
0668オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:05:54.82ID:A/rKHCAf
>>622
着衣でヌードか撮れるやん。撮ることができない布が開発されたり。
0669オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:06:46.25ID:0BTDkdC0
完全監視社会?

管理している人間は、監視したがるが、
それはまともに機能するものでははない。

管理している人間に近い人間や、
より強い権力者には弱いが、

弱者に強く出て、
仕事していることをアピールするだけで、
何の意味もない。
0670オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:11:05.74ID:IsEeMkv3
>>667
いじめって加わらないとみんなとは浮いたやつだから
浮いてるのが何回も続くといじめられる側になる。
だからみんなが必死にみんなを監視して
いじめが始まったら少なくともいじめに加わったふりをする。
うたがわれそうになったら本当にいじめて見せる。
ちゃんと気をつけてそうしないと生きて行けない。
0671オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:13:17.23ID:0BTDkdC0
人の善性を前提に、
運用をしようとするシステムは維持できない。

管理している人間が、
全員が完全なる善性であるわけもなく、

また管理者が善性に近くても、
外的要因でコントロールできるから、
(ハニートラップとか、借金の型にはめるとか)

そういうシステムを作れば、
被害も巨大になっていく。
0672オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:14:16.14ID:A/rKHCAf
>>634
北一輝は私有財産の最高額だけど。
0674オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:25:54.80ID:IsEeMkv3
>>671
ちがうちがう
中央集権型じゃなくて分散型。
個人が全ての個人を監視できるシステム。
いじめシステムで昔から伝統的に開発が進んでるww
0675オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:27:09.07ID:Ko4B+hIO
とりあえず 通信の秘密というものは悪の温床だと思う
今すぐにでも監視を必要とされる場所、人

政治家
一番偉そうなことを言う職業なのだから移動データは公開され続けてほしい
私的なものを含めてメールや通話記録も必要だろう
逆にやることで黒い人脈や不倫が無い照明になる

公務員
法の執行者が法律を破っていたらどんな完全な社会も崩壊に向かう
仕事中の一挙手一投足は絶対に監視した方が良いだろう
冤罪、癒着など見えてこなかったものが見えてくる気がする

学校
完全監視の前にいじめは存続できるはずがない。

これ以外にも書けばきりがないほど現代は嘘と欺瞞に満ちている
0676オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:36:18.84ID:0BTDkdC0
うーん?
密告社会にしたいってこと?

例えば、
高速のNシステムを使って、

2点間の距離と、移動にかかった時間を計算すれば、
平均時速が割り出せる。

そうすれば、
首都高や阪神高速などの、
スピード違反なんざアホほどでてくるけど、

誰を捕まえて、
誰を見逃すか?

と言う話になるんじゃない?

監視する側を、
国民にしても、
裁く側は、どうするつもり?

私刑をOKにする?
0677オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:41:14.22ID:0BTDkdC0
監視したいと言ってるやつから、
完全監視下において、

数年運用して、
それでもまだ、
監視してくれって言うなら、

話を聞いてもいいかな?とは思うが、


結局、導入したところで、
権力者に甘い仕組みが再構築されるだけだよ。
0678オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:41:56.70ID:Ko4B+hIO
>>669
その権力者やそれに近しい人間が監視を受けないなら不完全な監視社会でディストピアだろう
偉そうなことを言って、法律や道徳を守らない輩があぶりだされればと考えている
これまで強者とされていた人間すら全てがさらけ出されるなら
平等に近い社会が構築されるだろう

>>670
道徳的に見ても法律的に見ても大丈夫ないじめって存在するの?
犯罪と置き換えようか
全ての犯罪に言えることだが、「お前それ法廷でも同じこと言えんの?」
完全監視はすべての言動が法廷に直結したと考えた方が良い
矛盾があれば追及される

>>671
ハニトラや借金の型にはめようとした輩がまず晒されるわけだが
管理者は一部の人間でなく、基本全ての人間だけど

>>672
もう何というか会社が給料を決めるのではなく年齢で給料が決まる方がいいかもね
ただ、頑張ってる人が評価される仕組みは必要で 権力があるから収入が高い
とかいうのは間違いだと思う
0679オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:49:59.32ID:0BTDkdC0
>>678
>ハニトラや借金の型にはめようとした輩がまず晒されるわけだが
>管理者は一部の人間でなく、基本全ての人間だけど

なら複雑化をするんじゃないか?
末端の実行する人間は、
とかげのしっぽにして、
(コイツもコントロールすればいい)

海外の組織が動かしてるように、
見せかせれば、ブラックボックスが生じる。

まあ、誰もが見れるようになっているなら、
情報を探ること自体に、重要性はないが、

情報を悪用することに関しては、
反社会的勢力というのは、頭や金を使うぞ?
0680オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:54:52.93ID:Ko4B+hIO
>>673
シンギュラリティは起きるかもしれない未来予測
起きるかもしれないし、起きないかもしれない
アウトな宗教との共通点があまり無い

>>674
中央集権と分散型の監視両方が必要だろう
もっとも完全監視の前にいじめが存続できるか疑問だけどな

>>676
密告ではなく、記録が未来永劫残り、裁かれること
人では膨大な記録を追いきれないからAIに分析を担ってもらう
膨大な隠された犯罪が出てくるなら凶悪なものから裁いていけばいい
納得できない、法律に不備があるという話も聞かねばならない時があるし
現在の法律が間違っているなら改善を必要とするものも出てくる
私刑も死刑もあっていいはずがない
たとえ凶悪犯罪者でもそれをやったという事実を背負って生きてもらう
凶悪犯罪者は再発防止策を何か施す必要があるけれども

>>677
権力者に甘い仕組みがこれまで数多の国家を駄目にしてきたと思う
そのための完全監視じゃないのか?
やるとしたら権力者と犯罪者から次は場所指定、次は一斉
こんな感じになるんじゃないか?
0681オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:55:40.38ID:IsEeMkv3
>>678
何言っとるん
いじめって正義だから無くならないんだよね
民主主義って多数決でしょ?
みんなでいじめてるのに
加わらないのは悪でしょうが。
個人がみんなを一人ひとり監視できた方が
正義をやりやすいんじゃなかったの?
0682オーバーテクナナシー
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2018/01/25(木) 06:55:49.80ID:0BTDkdC0
また、情報を平等に扱わないというのは、
権力者側でも発生する。

同一事案であっても、
一方は問題視され、
一方は不問にされる。

多少、複雑化して、
専門用語を羅列したら、
だいたいの国民は煙に巻ける。

人の善性に依存した仕組みは、
形骸化し骨抜きにされていく。
0683オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 06:59:14.81ID:Ko4B+hIO
>>679
末端の情報をたどれば、会話した相手、会った人間などがたどられ
やがて頂点にたどり着く
複雑化してもAIが判定をすればその根源が突き止められることが多いと思う

犯罪を犯すおそれのある人間には情報の取得を制限するやり方もあるだろう
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:01:29.99ID:0BTDkdC0
>>680
>やるとしたら権力者と犯罪者から次は場所指定、次は一斉
>こんな感じになるんじゃないか?

いや、
監視したいと言ってるヤツから、
監視されないと、

誰も納得しないだろ?

権力者の一部は、
監視したいだろうから、
そういう奴は、監視対象に入るべきだろうが、

そういう話になったら、
監視したいと言ってる権力者も、
監視反対に回ると思うけどな。
0685オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:06:45.30ID:0BTDkdC0
脱税やマネロンといった、
不適切な金の流れを追うなら、

数年単位の期間はかかる。

そもそも、
一方では、経費と認められ、
一方では、経費と認められない

という事が、普通に起きるわけで、

監視だけではなく、
裁く側も問題を有している。
0686オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:07:10.65ID:Ko4B+hIO
>>681
いじめが正義だと法廷の場でも言えるの?

>>682
確かにある問題を追及して、同様事例を見逃すというものはあってはならないこと。
全ての国の全ての法律と、膨大な裁判記録を読み込ませたAIが完成すれば
そういう事例にすら例外なく追及が出来ると思う。

複雑化して専門用語で煙に巻くのは昔からあるが、なら単に
わかりやすく説明してほしいと追求すればいい 嘘があれば問題に出来る
そういう言葉すら分かりやすい言葉に翻訳できるAIが出来るなら煙に巻くことすら出来なくなる
0687オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:14:13.37ID:0BTDkdC0
>>682
>確かにある問題を追及して、同様事例を見逃すというものはあってはならないこと。
>全ての国の全ての法律と、膨大な裁判記録を読み込ませたAIが完成すれば
>そういう事例にすら例外なく追及が出来ると思う。

>複雑化して専門用語で煙に巻くのは昔からあるが、なら単に
>わかりやすく説明してほしいと追求すればいい 嘘があれば問題に出来る
>そういう言葉すら分かりやすい言葉に翻訳できるAIが出来るなら煙に巻くことすら出来なくなる

それは、
理想の国ができれば、理想の生活ができるといってるのと、
ほとんど変わらない。

犯罪者だけではなく、
権力者も反対勢力に回る。

最終的に、
権力者にどうやって、
首輪を付けるのか?と言う話になるのだが、

首輪を付けられたがる権力者なんて、
ほとんどいない。

結果、理想の仕組みは形骸化されていく。
0688オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:18:15.32ID:IsEeMkv3
>>686
先生だって、教育委員会だって
いじめる側にするのは簡単らしい。
裁判官だって同じな気がする。
一人ひとりが監視できるなら
すごくやりやすくなりそう。
0689オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:23:21.20ID:P9t/ZG9y
なんだ今日はイジメられてた陰キャラが発狂してるのか
イジメは組織で浮いてる奴を矯正する作業だぞイジメを通してイジメる側は組織について学んで将来上手く立ち回る
イジメられる方は矯正されて最低限の立ち回りを身につける

昨日はベーシックインカムについての話題だったからまだスレの内容に関連するけど今日はダメダメだな
0690オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:24:37.61ID:0BTDkdC0
全ての人の罪が明らかになれば、

誰を裁いて、誰を裁かないのか?
と言う問題が生じる。

結局それは、
システムの不正や抜け道の温床になってくる。


要は、
一生懸命ガンバって制度を切り替えても、
今と同じような仕組みが再生産されるだけで、

あまり意味がないと言う話になると思われる。
0692オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:33:32.46ID:IsEeMkv3
>>689
でしょ、でしょ、
いじめって社会を管理するための優れた技術かもwww
0693オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:43:04.88ID:0BTDkdC0
>>691
イジメにそんなに高尚な理念はないだろ?

単なる、
人間の動物的な本能に近い行動だ。

人間の動物的な部分は、
理性ではコントロールしにくい。


結果、
イジメはなくならない。
虐待とかも同じだが、

示威行動と自己承認欲求に基づく、
依存だろうから、

周りが、どうのこうの言ったところで、
そう簡単に依存は改善されない。


別の物に依存させれば、
依存は改善される可能性が高いから、

脱イジメ依存に最適な、
別の依存を見つけるか、生み出した方が、
効果的だと思われる。
0694オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:48:18.81ID:cF3hLAHK
>>>693
理念ではない
遺伝子に刻み込まれたシステム
集団で追い込んで狩りをする練習みたいなもんだろうな
0695オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:49:28.95ID:kfFUMpM8
>>693
理念はないが結果的にそうなってる
人が持っている生まれながらの因子とかそういうものと例えるといいかもしれない
会社の上司とか口が達者で上手く立ち回るやつかオラついてる奴の傾向があるだろ?
少なくとも苛められる立場の弱者じゃない
0696オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:51:55.37ID:kfFUMpM8
苛められる人は地球に生まれるとこ自体ミスチョイスだったね
地球で生きていく上で必要や要項を持っていないのだならさぞ辛かろう
0697オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:52:26.55ID:0BTDkdC0
タバコを吸っている人間は、

何かを口にくわえて、
脳内麻薬が分泌される行動に依存している事が多い。

だから、
禁煙する際、
飴を舐めるとか、ガムを噛むとか、
別の代替行動に依存した方が、

タバコを辞めやすい。


ただし、
代替依存に切り替えた場合、
物によっては、
口にくわえて、脳内麻薬を分泌するという行動は、
糖分を摂取しやすいので、

禁煙したら太るという事が起きやすい。
0698オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 07:55:19.89ID:0BTDkdC0
イジメも、
自己承認欲求に基づく依存だろうから、

自己承認欲求を満たして
かつより多くの脳内麻薬が分泌される依存を、
用意すれば、

イジメも減るだろう。
0699オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 08:00:39.04ID:cF3hLAHK
イジメを減らそうとか無くそうとするからおかしなことになる
何億年か知らんがず〜〜〜っと続いてきたシステムなんだからそれをうまく消化させる方法が考えなければいけない
インドの不可触賤民、あれはうまいことやったと思う。あれが我慢するだけで全員が幸せになる
0700オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 08:11:19.33ID:0BTDkdC0
>>699
なくせるとは思わんが、
なくそうと志す位は、問題ないと思うがな。

まあ結局、
音楽の不正ダウンロードを防げないなら、

一部でも良いから金を取っちまえで、
多少成功したitunesの例を考えれば、


イジメを無くせないとするなら、
イジメられる側に利益供与するというのが、
良いのかもな。


人間の根源的な行動だろうから、
減らせるかも知れないが、
なくすことが無理なら、

イジメられる側に、
何らからの便宜をはかった方が
より現実的な解決策に近づくか?
0701オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/25(木) 08:14:08.90ID:0zQf13dT
カーツワイルはシンギュラリティを自己改良するAIの出現と定義づけたが
このスレのニートは自分たちがニートを続けられるための社会的価値革命と定義づけてる節がある
当然テクノロジーに関して興味も知識もないので、できることはニュースサイトの巡回とアホな妄想を垂れ流すことくらいである
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