(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ80 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
関連スレ[特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
https://goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
https://goo.gl/RqNDAU
関連書籍・リンク・テンプレ集[必見]
https://goo.gl/Puha9e
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ79
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1501758590/ >>942
使用者の数学学習機会を奪って技術を骨抜きにするためだろう オープンソースを利用して何か作った場合、それを公開したり共有したりして、ソースの質を高めましょうって精神があるのよ
だから必ずソースの質は向上するよ
まあそれが目的かどうかは知らないけどね >>944
では、有用なものができて商用化する際に、
商業決済用のプラットフォームを取るか？
商用化されてるものや、
商用化されそうなものまで、
オープンソースなの？
それなら、
別のキャッシュポイントを作る必要があるけれど、
決済プラットフォームを握ってるか、
握ろうとしてるんじゃないの？
作られたプログラムは
オープンソースなら無料かもしれないけれど、
エンドユーザーの経路まで全てが無料というのは、
商業用としてありえんだろうから、
どこかで、広告費か何かは絡むんでない？ 覇権を取って、マルチ展開するためでしょ。成功するかは別にして。 >>947
ソースってのはある意味、どれだけ流用されても構わない
大事なのは2つ、
・パラメータ
・学習データ
100歩譲ってパラメータはまだどうとでもなるが、学習データはgoogleに勝てる存在はないと思う
これがgoolgeがオープンソースにできる強み
だからどれだけソースが発達しようとも、最終的には絶対にgoogleが勝てる仕組みになっている >>949
そのパラメーターと学習データごと抜けるんじゃないの？ >>950
googleレベルだととっくにパラメータなんて自動生成しとるよ…そんなもの意味がない
学習データは自然と集まるようにしている。俺もgフォトに10000枚ほど写真を提供してる。ingressでもポータル申請しまくったな
わざわざ変に局所的なデータを抜き取る必要がないし、リスクも大きい、ソースみりゃバレバレのことをやる理由がない >>950
まあ、学習データは膨大すぎて、
引っこ抜こうとしたら、
追跡不能にしていても、
リアルタイムで挙動がおかしい時間が長くなるか。
逆か、
通常時から挙動がおかしいのと同じ状態にしておいて、
ソースを引っこ抜いてる間が、
デフォみたいな状態にしておけばいい？
まあでも、パケットからバレる？
ランダムな時間に、
最適化されたパラメーターだけ、
引っこ抜けば、
元の学習データを最適化している機器は、
グーグルの予備サーバーチックに使ってるのと、
大差無いか？ ＞通常時から挙動がおかしいのと同じ状態にしておいて、
誰も使わなくなるねぇ
＞まあでも、パケットからバレる？
ソースコードを全部読んで自分なりに改良するのは普通
機械学習のソースは少しでも軽量化したいからね。俺ですらしている
通信部分は見てないけど、普通に気づく人はいるよ
＞ランダムな時間に、最適化されたパラメーターだけ、引っこ抜けば、
妄想が激しすぎる
最適化の基準は各プロジェクトによって全く違う。どこでどう判断するのか。
googleの適切なデータと莫大な計算量に見合う適切データなのか、ヘタすればウィルスみたいに学習を汚染するだけ。汚染すら出来tないレベルのゴミみたいなデータしか集まらないと思うけど
そもそもtensorflorは標準で分散処理がある。googleが提供しろって言えばとてつもない計算量が集まるだろう
俺もGPGPU全力で使うわｗ普段ロクに使えてないからなｗｗｗ >>951
つまり、
グーグル以上に最適化された
パラメーターは存在しないってこと？
グーグルのビッグデータ収集用に、
解放されてるって話？ >>953
バックドアは
高級言語レベルでは仕掛けられてないと思うよ？
まあ、ただし、
最適化されたパラメーターを抜くってのは、
確かに無理がある。
変数やら、
任意の定義を勝手に解析して抜けるなら、
そりゃ、まあほとんど汎用AIだわな。 >>954
＞グーグル以上に最適化されたパラメーターは存在しないってこと？
多分そう
googleはgoogleの中で切磋琢磨を続けているし、あのデータ量に勝てる存在は無いと思う。強いていえば量子コンピュータだけど、それもgoogleが作ろうとしている
ある意味、平安時代の日本の和歌に似ているね
＞グーグルのビッグデータ収集用に、解放されてるって話？
そう
誰も彼もが餌で、そして、率先して餌であることが勝ち組の条件
googleのツールさえ使っておけば問題がない >>941
汎用AIで生産性が極大化したという前提なんだが、
それなら借金どころか富が集中しているから
ばら撒いてもまったく痛くない。 >>955
こいつプログラミングしたことないからキモい妄想を垂れ流すんだな。 >>958
富というか、
生産物は余るが、
借金は無くならない。
そして借金の額は、通貨の量より多いと言うのは変わらない。
このシステムを理解しないと、
＞ばら撒いてもまったく痛くない。
という発想が生まれ易いのかもしれないけれど、
そういうシステムになっていない。 >958
生産が極大化の後は、また更にその後がある
・水車
・工場の電化
AI化の後は、更になにかあるだろう
>>959
プログラMングは苦手っぽいけど、抽象的な話は好きだよ
この板では細かいことよりも妄想半分ぐらいでいい
妄想10割は困るけど >>960
全通貨より借金が多いというけど海外から資本が流入したらどうなる？ >>959
まあ、確かにプログラミングはしないな、
基礎的な知識を読んだ程度だから、
記憶から消えとる部分も多いわな。
ただし、
人間が盗み見れるようにして、
人間が最適化されたパラメーターを指定して、
その部分だけ引っこ抜くことはできないのかな？
この位ならできそうな気がするんだが？
まあただし、
グーグルの方が圧倒的に最適化された
パラメーターが集まる様なシステムを構築しているなら、
意味が無いわな。 >>963
ソースをコピペするだけ
ネットに転がってる >>962
資本が何を指しているかだけど、
外貨であっても、資源であっても、
マクロ的に見れば、
基本的に意味が無いよ。
外貨は、
その国における法定通貨ではないから
その国から見たら、
金融商品と大差ない代物にすぎないよ。
個人や、企業レベルが、
外貨を稼ぐことと、
社会全体の外貨が増えることは意味が違って、
社会全体の外貨が増えた所で、
基本的に何の意味もない。 >>964
最適化されたパラメーターごと落ちてるってことなの？
なら
キャッシュポイントを別に用意するのが、
基本だろうね。 >>963
申し訳ないがちょっとぐらいした方がいいのではないかなーと思う
>>966
最適化されたパラメータなんて山ほどある
なんだったら生成するために最適化されたパラメーターも落ちてる
そして、日進月歩それは毎日上回ってい
ゴールは100km先だけど、
1mや50mで最速記録を奪い合ってるようなもの スレの20分の1以上書き込むとかこのキチガイなんなんだよ
チラシの裏か他のスレでやってくれマジで
せっかくのニュースが全部流れてしまう >>967
なるほど、
その最適化程度じゃ、
商用化される見込みが無いってこと？ >>970
商用化されてもいい。チンパンジー版の強いAIはgoogleは許容範囲
あくまで予想だけど、現時点でgoogleが求めてる物は強いAI、要するに幼児並の「成長する可能性のある」知性だろう
超かしこいチンパンジーの10才の智能ではない（はず） >>972
一般的なものは、
決済等のプラットフォームの掌握だよ。
商用化した場合、
ダウンロード販売するのか、
広告費で賄うのか分からないけれど、
どちらの決済も、
グーグルに手数料が落ちるようにすれば、
グーグル自体が、そんなに頑張らなくても、
勝手に、他の企業側がアプリ等を増やして、
企業が儲けようとすればするほど、
グーグルが儲かる仕組みにしてしまえばいい。
ユーチューバーが儲ける為に色々と頑張ってるけれど、
ユーチューバーが儲かれば儲かるほど、
それ以上にユーチューブが儲かり、
グーグルが儲かると言う様な仕組みだよ。
ゴールドラッシュの時代に、
スコップを売れと言う話だね。
プレイヤーとして儲けるんじゃなくて、
儲ける手段を売れと言う話。
まあ、今はスコップにスポンサー料を取って、
スコップをダタにして、スポンサーから稼いでるけどね。 ＞ダウンロード販売するのか、
＞広告費で賄うのか分からないけれど、
どっちでもない
AIは新しいインフラとなる
サーバーの様に従量課金になる
そしてそれもあっという間に過ぎ去り、AIが無料になり、特異点が訪れるだろう >>975
課金されてるじゃん！
まあ良いけど。
現在における無料ってのは
誰かが間接的に対価を支払って賄われる、
消費者レベルの無料だからね。 >>976
MNPで携帯が無料だって、
喜んでたけど、
結局アレ、
一般ユーザーの使用料で賄われてただけだからね？ いいからVisual Studioの無料のやつ入れて色々やれ。
PythonとAnacondaも入れられる。Visual Studioから編集できる。
もうほんと最高としか言いようがない。
Unityも面白いぞー。
無料のゲームエンジンだけど、データを格好よく視覚化したりできる。 >>974
無料で転がってるのにキャッシュポイント要る？ ニュー速＋とか嫌儲にこのスレ貼るのやめひん？
アレな人が無条件に信じちゃったりしたら可哀想だろう…… >>976
んーまぁそうだね
当初は複合型の課金制度になるだろう。工業or事務に強いパラメータ＋google or yahooなど
>>978
まぁ、どんだけ言ってもやらん人はやらんよｗ
昔を知ってる人間からすると、anacondaは本当に羨ましい >>979
どゆこと？
無料アプリは、
全部善意でバラ撒かれてると思ってる？
広告費や、課金要素なんてなくても、
運営していけると思う？
tensorflowが、
全くもって、
商用に耐えられるようなレベルじゃないなら、
まだそんな段階じゃないのかも知れないけれど、
企業なら、
いずれは、
それで稼ぎたいから、使用するはずだぞ？ >>982
何の話してるのか全く把握してなかった、メンゴメンゴ
片手間だからな まぁgoogleはダイヤモンドの鉱脈と流通ルート握ってるようなもんだ
誰も覆すことが出来なかった
それだけだよ >>984
それをプラットフォームの掌握と言ってるんだけど、
日本が仮に、
オレの想定しているレベルの汎用AI、
人間より若干劣るか、
多少処理能力が優れている程度のAIを
作れたとしても、
プラットフォームが無いから、
グーグルに乗っかるかして頒布する形になって、
グーグルに美味しいところを持ってかれる可能性が高いってのを、
多少問題視をしてるけれど、
これは、
さほど問題でも無いと言えば、
問題でもないか？ >>986
うーん、
プラットフォームにとって重要なものは？ >>987
誰でもわかるたとえとしては、フォン・ノイマン・アーキテクチャーの使用料払ってる？ >>980
ビジ板や経済板、科学ニュース+板にもこのスレ貼られることあるぞ
AIとかディープラーニング、BI、最近は量子コンピュータのスレに貼られてるのをみたな
スクリプトで貼ってるにしてはスレの勢いが落ちてから貼られるから、手動で貼ってるのかと考えてるが
何が目的なんだろうね？ >>987
残念だが知らないという事は、
払ってないな？
ただ、それは、
プラットフォームビジネスとは関係ないよね？
企業はタダでバラ撒きたいために、
AIを必死に開発してるのかな？ 自殺サイト殺人・前上博が中学３年（１４歳）を殺したときに録音した内容↓
1分12秒 「やめて、やめて、やめて、やめて。なんでこんなことするの！
なんでこんなことするんよ！やめて、やめて、やめて、こんなことやめて！
もう、やめてって！約束が違うじゃない！」
1分30秒 「お願い、だからやめて、やめて、やめて！お願いやから、やめて！
聞いて！だから、信じて！」
2分21秒 「人殺し！」
2分25秒 「人殺し！やめて！人殺しはやめて！」
3分16秒 「すー、ひー、ひゅるるるるるるるるる」
3分50秒 「お願い！ちょっとだけ話聞いて！お願い！」
4分06秒 「なんでこんなことすんの！」
4分56秒 「お願いします！このままの格好でいいから！なんですか！なんですか！
なんでこんなことするんですか！」
6分48秒 「ウー、ウー、わかったから！ちょっと待って！」
8分06秒 「アー、ウー、ウーン・・・・・・」
8分15秒 「もっとしっかり声を出さんかい」
8分20秒 「殺さないで・・・・・・」
11分34秒 「ウォーッ、ウォーッ、ウォーッ」
12分19秒 「南無妙法蓮・・・・・・南無妙法蓮」
13分46秒 「南無妙法蓮・・・・・・ウーウー」
16分49秒 「ブリブリブー」 （脱糞に伴う放屁）
17分24秒 「ハァ、ハァ、ハァ」
22分03秒 「アッ！」
22分27秒 「ハァハァハァハァハァハァ」
23分01秒 「ウッ・・・・・・・ザーーーーーーーーーーーーーーーーーー」 元クリスタル派遣社員らしい
http://yomi.mobi/read.cgi/money6/money6_haken_1123593926 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f13b709a1f52a18cf3e398a17f7dddb7) 10 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2005/08/12(金) 22:31:48 ID:v681/+mIO]
金沢工業大1年で中退→郵政省?年懲戒免職→首締めて懲役10カ月
→コニカミノルタで派遣社員→出所後殺人
→20年後死刑 linuxもapacheもプラットフォームだろいい加減にしろ 前上死刑囚「はい。中２のころ、同級生がエロ本を見て興奮していて、初めて自分が人と違うと気付いた」
弁護人「相手は男でも女でもいいのか」
前上死刑囚「男女の区別は僕の中ではない」
弁護人「女性の裸を見て興奮したことは」
前上死刑囚「今まで一度もない」
前上死刑囚は小５から高校卒業まで、手のひらやエタノールを染み込ませたハンカチで、子供の口を押さえる犯行を約５０件繰り返していたという。
これだけでも十分異常なのだが、これほどの重大事件では珍しく、公判まで全くマスコミに報じられなかった性癖がもう一つある。
「白い靴下」に対する執着心だ。
中１の時に、教育実習生の女子大生がはいていた白いスクールソックスをみて強い性的興奮を覚えるようになった。
これも老若男女を問わなかったようで、白いソックスをはいた駅の清掃員を尾行したことも。
大学生のときは友人の男性を襲い首を絞める事件を起こし中退した。自殺サイト殺人の際も、わざわざ被害者に白い靴下をはかせていたほどだった。
こうした性癖をなぜ持つようになったのか、前上死刑囚自身も分からず、公判では自ら精神鑑定を要求し、認められた。
当時の弁護人によると、精神科医との面談もほとんどなく、本人が納得いくような結果は出なかったという。このため、極刑を受け入れながらも、冒頭のような「自らを研究材料に」という要望を訴え続けた。
しかし１９年３月に死刑判決が下され、弁護人が控訴したものの、同年７月に控訴を取り下げた。
ただ公判中の１８年１２月から、長谷川教授と接見を始め、死刑判決後、正式に自身の分析を依頼したという。
長谷川教授は判決後の２カ月間で１７回にわたって集中的に接見。
前上死刑囚から送られてきた２９通の手紙と合わせて分析した結果、性癖が生まれた原因として父親の存在が見えてきたという。 >>990
ただしまあ、
プラットフォームを握るのが、
日本であるかとか、
そうでないとかでは、
実際は、そこまで問題じゃない。
問題は、そのAIのレベルが人間に近づく事
そのもので、
それによる、
技術的失業者の増加が問題になる。
心情としては、
日本がAIで世界を席巻するというのは、
理想ではあるけれど、
まあ、日本が開発しようが海外が開発しようが、
技術的失業者の増加には、
誤差程度の差しか生じないだろうからね。 「私のような人間がなぜ生まれたのか、自分でも理解できない。二度と自分のような存在が生まれないよう、自分を研究材料にしてほしい」
自殺サイトを悪用し３人を殺害した前上博死刑囚は大阪地裁での公判でこう訴え続けたが、７月２８日、その望みもかなわぬまま死刑が執行された。
だが平成１９年に計１７回の接見を重ね、前上死刑囚の心理を分析した長谷川博一・東海学院大教授（臨床心理学）は「彼はなぜ自分が異常な性癖を持つに至ったのか、最後は納得していた」と話す。いったいその原因は何だったのか−。
まずは、前上死刑囚の犯行の概要とその異常な性癖を振り返る。大阪地裁判決などによると、前上死刑囚は１７年２月から６月、
インターネットの自殺サイトを通じて知り合った大阪や兵庫に住む１４〜２５歳の自殺志願者の男女３人に、一緒に練炭自殺をするかのようなメールを送るなどして誘い出し、乗用車内で口をふさいで殺害した。
前上死刑囚はなぜこのような犯行に及んだのか。その理由こそ、「どうしても衝動を抑えることができなかった」と自ら告白する異常性癖だった。
「人が窒息して苦しむ姿に無上の興奮を得る」
この、他人には理解し難い性癖には、公判の被告人質問でも言及していた。
弁護人「人が窒息して苦しむ姿を見て性的に興奮するのか」
前上死刑囚「はい」
弁護人「それはいつごろからか」
前上死刑囚「小学４、５年のときから。推理小説に、犯人が薬品を染み込ませたハンカチで口をふさいで失神させて誘拐する場面があって興奮した」
弁護人「自分以外の人もみんなそういう性癖だと思っていたのか」 >>996
ファミコンもプラットフォームだけど？
プラットフォームにとって重要なものは？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 11日 0時間 33分 16秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
