(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ80 [無断転載禁止]©2ch.net
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2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
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(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ79
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1501758590/ カーツワイルは現代のシャブタイ・ツヴィだな
晩年になったら変節するよ >>705
>カーツワイルの的中率８６％とのことだから
醤油貼れや 未来予測なんてそれこそAIの得意分野だろうし、外れてもしゃーなしだな
当たるかどうかより、人類が進歩するにはどうするかの方が大事だ >>707
地震的中率９９％言う預言者と何が違うの？ ＞レイ・カーツワイル氏は、1990年代から147の予測を行い、的中率86パーセントを誇る人物である。 「レイ・カーツワイル氏は、1990年代から147の予測を行い、的中率86パーセントを誇る人物である。」
で検索したらトップがカラパイア、エキサイト(カラパイア引用）、トカナ… >>706
誰かと思ったら・・・
＞近代ユダヤ民族史にもっとも影響を及ぼした偽メシアとして知られるユダヤ人である。
ＡＩ関連に宗教やら哲学やらを持ち込むなと。 「レイ・カーツワイル氏は、1990年代から147の予測を行い、的中率86パーセントを誇る人物である。」
これはフェイクニュースと思うんだがねぇ >>716
カーツワイルって
相当ウサン臭いから、
＞1990年代から147の予測を行い、的中率86パーセントを誇る人物である
こう言った、検証可能な数字を出さないと思ってたんだけど、
統計数値はイジれるから、
的中率は上げられるか。
外れた予言を母数に含めなければ、
的中率は上がっていく、
実際どれが予言で、どれが予言でなかったかを、
ちゃんとカウントした人はいるの？
オレはシンギュラリティは来ると思ってるが、
齋藤元章とカーツワイルは相当、
胡散臭いと思うぞ。 >>719
1990年代というのが微妙だけど、
約25年間で147の予言ということは、
年間6個程度しか、
予言していないことになる。
ああいう、扇動タイプのビジネスモデルだと、
もっと大量に、予言やら予測やらをしてる気がするけど、
どうなんだろ？ >>720
それか、
長期の予言をして、
予言の達成を未達にしておけば、
的中率は下がらないか。
カーツワイルが2045年まで、
現役でいるつもりかどうかで、
違ってくるんだろうけど、
話題とお金を集めて、
しばらくしたらドロンってのが、
一番、ありがちなパターンに見えるな。
2045年にはカーツワイルは、
90歳を超えとるから、
元から、逃げ切るつもりのパターンじゃないのかな？ 自分がシンギュラ・不老不死にギリギリ間に合わなそうな老人だから
やっかみもあるんだろうｗ >>721
ポストヒューマンの台頭には1940年代の人間は不老を手に入れれるギリギリのラインだろうって書いてあった >>723
そりゃまあ、
自分が死んだかボケた後の話は、
当事者じゃないんで、
適当ぶっこいてますとは、
言えないだろうからね。 改行ゼロサムマンがカーツワイルを詐欺師呼ばわりしててワロタ。 >>725
プレシンが何を想定しているのか、
定義されていないから、
よく分からんけど、
シンギュラリティ以前を指してるなら、
今はプレシンギュラリティだよ。
エネルギーフリーだとか、
衣食住フリーを、
プレシンギュラリティと考えてるのなら、
そんなものは、
今の経済システム上は、
実現しないよ。
生産性の極大化による、
経済的なハードランディングを、
プレシンギュラリティと考えてるのなら、
こっちの方は、
放っといても勝手に、
実現の可能性が高くなるよ。 >>725
そうかい？
オレはだいぶん前から、
齋藤元章とカーツワイルは、
胡散臭いと言い続けてるぞ？
まあ、面白かったなら良かったよ。 来年できるエクサ完成前に齊藤元章を見下すバカを発見。 >>717
このスレにいる一部の知ったか野郎は英文サイトなんて読めないよ
学が無いからね、それでもインテリぶって知ったかしようとするからたちが悪い 齊藤さんはエクサ次第で評価が決まる
うまく稼働して世界トップレベルの技術力を見せつけるか
それとも民間ロケットみたいに失敗するか >>719
そもそもシンギュラリティってなんだ？
極端な話、明日強いAIや知能増幅が実現したらそれはシンギュラリティなのか？
逆に2045年よりずっと先に強いAIや知能増幅が実現したらそれもシンギュラリティなのか？
あまりシンギュラリティという言葉にこだわらない方がいいのかもしれない
重要なのはカーツワイルという人物やシンギュラリティという言葉ではなく、AIなどの技術だ
あと、最近見かけないな齋藤
やはり例の疑惑は事実だったか
しかし日本の汎用AI界隈はネトウヨばかりだな松田といいドワンゴといい
>>721
あまり言いたくないが、カーツワイルと松田は2045年より前に死ぬだろ
まあ、その頃には別の人物がシンギュラリティの中心的役割を担っているだろうけど
あるいはシンギュラリティに代わる新たな概念が流行している >>719まぁそう思うんであればそう思ってればいいんじゃないですか？ 汎用AIってのもよくわからん言葉だな
研究者によって汎用AI=強いAIだったりじゃなかったりするし
ポストヒューマンもそうだ
個人的には汎用AIより強いAI、ポストヒューマンよりアンドロイドの方がしっくりくる >>732
ホリエモンの民間ロケットは、
秋葉原で誰でも買える安い部材で作られているって話。
既に使い古された技術の集合体だろう。
他方、齊藤エクサは世界最先端。
そもそも比較する対象が違うのではないか。 >>733
ネトウヨの定義が分からん。
ちょっとでも国益と発言したならばネトウヨなのか？
ならば世界全部がネトウヨだろう。 >>735
強いAIは「正しくプログラムされた精神を宿したプログラム」って感じ（ジョン・サール）
汎用AIは「人のような知能を持ったAI（「知能」なので、ヒトの精神や本能や欲求を含まない）」
って感じだと思う >>737
パヨクにとっては自らと考えが合わない者全てがネトウヨなんだよ。w >>736
枯れた技術の方が信用できるんだが
部品の強度が足りん買ったか、劣化してたんかねぇ >>729
そうかい？
断言してもいいが、
エクサになろうがどうしようが、
エネルギーフリーやら、
衣食住フリーは実現しない。
それは、生産システムの問題ではないからだよ。
生産システムの効率が悪いから、
フリーにできないのではなくて、
経済システムの問題でフリーにできない。
問題になっているボトルネックが根本的に違うので、
エクサになろうが関係ない。
生産性の極大化でフリーになるってのは、
腰痛の患者に、水虫の薬の新薬ができるって、
アピールしてるのと同じくらいに、
意味がない。
ただし、宣伝の仕方が上手く見えてしまう人間にとっては、
水虫の新薬が、腰痛に効くという無茶な話でも、
信じるに値すると言う風に見えてしまう。
（これも被暗示性の高さなんだけどね） それより問題は、
予想より短期間？でエクサに到達してしまうことで、
齋藤元章は、
エネルギーフリーやら、
衣食住フリーが実現できない場合の逃げ道を確保しないとダメなんだけど、
理想的なのは、ひっそりAI界隈から消えることになるが、
ヤリ手なら、ここからでも、
盤面を引っ掻き回してくるか？
一時的に、資金集めをしたかっただけなら、
カーツワイルより早く退場というルートもあるのかな？
まあ、
エクサになっても、
エネルギーフリーやら衣食住フリーになるまでには、
時間がかかるという形で逃げられるだろうけど、
プレシンというくくりがあるなら、
2045年までは引っ張れない、
それ以前に、エクサの次の、
ゼタまでも引っ張れない無いだろうから、
ムーアの法則が維持されると仮定した場合、
最長でも20年くらいしか、
エネルギーフリーやらのネタでは食えないだろう。
まあ、そんだけの期間、
マーケットから資金を吸い上げ続けられたら、
充分に優秀といえば、優秀か。 >>741
エクサになろうがどうしようが、
エネルギーフリーやら、
衣食住フリーは実現しない。
↑
結果が出る前に断定するのはアホだろうに。 エクサもそうだけど次世代AIエンジンに期待してる
日本でAIチップ開発するところがほとんどない >>741
経済システムでフリーに出来ないって？それを具体的に言ってみ？
そこ具体的に言わないと意味不明だよ >>730
＞このスレにいる一部の知ったか野郎は英文サイトなんて読めないよ
そうかい？
君は英文どころか、
オレの書いてる、日本語すら読めてない気がするけどね？
統計値はイジれるから、
そんなもん信用に値せんよと言う話をしてるんだがね。 >>746
もう負け惜しみは良いからお前が英文読めないことくらいで別に勝ち誇ったりしないよ
こっちはｗ別に日本の義務教育程度じゃ読めない人がほとんどなんだから >>743
断定できるレベルで、
意味不明な煽りをしていると言う話だけどね。
水虫の新薬が、
腰痛に効くなんて無茶な話を、
信じる人間を見たら、
断言できるレベルで、
関係ないし、意味がないというだろ？
むしろ水虫の新薬なら、
何らかの副作用で、腰痛に効くという
ミラクルが起きる可能性があるかも知れないけど、
経済システムの問題を、
生産性の向上でクリアするなんて、
可能性は全くない。 >>747
えーと、で、
オレの言いたいことは
理解できてるのかな？
そのリンク先の文章は、
オレが指摘している問題点に一切触れていないぞ？ おまえら！シンギュラリティは明後日に来るかもしれないぞ！
なにせアメリカを中心に集団日食瞑想があるからな。
これが成功すればブレイクスルーが起こって地球を取り巻いているプラズマ異常のヤルダバオトや
闇の宇宙人が地球人を人質に取っている手段であるトップレット爆弾が排除されるからな。
そうすれば銀河連邦が地球に介入して、人民を搾取している闇の政府の人間を一斉逮捕、
セントラルサンに連行する。
その後は銀河連邦の宇宙人が地球人を導いて高度で平等な社会システムが完成する。
そうすれば週５日労働で１日３時間〜５時間労働になる。
自動車は蒸留水で動き、人工知能も搭載される。
５００ｋｍ〜１０００ｋｍクラスの銀河連邦の巨大宇宙母船も地球にやってくるぞ！ 生産性が劇的に向上したら無料でばら撒けるじゃないの >>748
もう意味分からん水虫の例え話もいらんから経済システムでエネルギーとか食い物なんかがいつか将来無料みたいになる事は絶対に無い理由を詳細に具体的に教えてください >>752
君は勘違いしてるんだろうけど、
オレはしょっちゅう、
生産性の極大化では、
エネルギーフリーやら、
衣食住フリーを実現できない話を説明している。
面倒くさいから、
半年ROMってろって位の話になるぞ？ >>753
いいからはやく具体的に詳細に説明してくれ、待ちきれないんだよ
ID変わっちまうだろうが ＡＩエンジン＋エクサスパコン＋量子ＮＮコンピュータを利用した
仮説立案・仮説検証サイクルが登場しても何も成果が出なければ
思う存分、齊藤元章を叩けばいい。
まだ何も始まっちゃいない段階からバカにするなどアホ丸出しだろ。
飛行機やロケットの開発黎明期に居た出来ない厨とウリ二つだね。 具体的な話はなにもできないぞ
経済スレでも同じ内容のレス繰り返してた知的障碍者 ID:VTgPcLaE
↑
お前、ココで何度もスレ違いの経済ネタを延々と書き連ねていたゴミ野郎だろ。 エクサでる前に自分が何を書いたかはメモ帳に残しておいたほうが良いと思う
エクサでてからみんなでうわあああああって言おうぜ >>754
順番が前後するが、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/510
ここから、
こっちに戻って、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/405
510まで読めば、ある程度の範囲を網羅してるかな？
生産性の極大化で商品がフリーになるのなら、
日本は既に、生産力は供給過剰になっている。
そんな所に、
生産性の極大化がきた所で、
ただでさえ余っている、
衣食は捨てられる量が増えるだけだし、
800万戸も余っている
空き家があっても、
タダにはなってないのに、
生産性の向上によって、
家屋が増えた所で、
更に空き家が増えるってだけにすぎない。
これらは生産性の問題ではない、
では経済システムの問題は？と言えば、
リンク先を見たら、多少は分かるかもしれない。 >>753
エクサやベタで生産性が極大化できるなら
経済や政策も極大化できて、フリーにしたい人
さえいればほいほい御希望どうりに
してしまうのでは。 >>750
お前大丈夫か....
いい精神科医紹介してやるぞ >>758
そういう君は、あれだろ？
ここで、
オレと経済論争を繰り広げて、
理論武装や、
反論できなくなったら、
臆面もなく、スレ違いだーって、
騒ぎ出すヤツだろ？
面白いから覚えたよ。 カーツワイルも斎藤さんもその他全員、シンギュラリティ派は
論調がぶっ飛んでるんだよな
個々の分野ごとに、何年にこうなってという予測や技術が全くない
本は無駄に長ったらしいだけで、妄想垂れ流しと過去の話しかなくて困る >>762
前に親が高齢で遅くても2025年までにプレシン来ないと不味いって嘆いてたから
藁にもすがる思いなんだろ >>760
正気かね君は？
なんか今食べ物まあまあ沢山あるのにいっぱい捨てられてるから今後もどれだけ生産力が
あがろうともそれを全部一部の人がほとんどを買い取って食いきれない食べ物を廃棄するって言うのか？
で、エネルギーは？ このスレで淡々と具体的ニュースとサービスを貼り付けるマンと
俺様以外はポンコツだからいち早くAIに置き換えたいわ
お前の仕事ねーから！ >>763
別人だと思う。
スレ違いはウザイだけだからな。 >>761
うーん、
中間説明が飛びすぎてて、
分からないな。
経済の極大化と、政策の極大化が
意味わからないのと、
（現時点では生産性の極大化≠経済の極大化だよ）
フリーにしたい人がいれば希望通りってのは、
仮に経済のシステム問題が解決された上で、
生産性の極大化が起きたとしても、
資源の有限性の面から、
何でも希望通り消費はできないよ。
その資源の有限性の問題をクリアするために、
電脳世界への移住を想定していたけど、
マインドアップローディングは、
技術的にしばらく先になるだろうから、
今の技術でもできる、
脳の機能を使った明晰夢タイプのVRの考察を始めてるよ。 そもそも俺は現行の経済システムに興味ないから。
ココで経済ネタを投稿したことないよ。 生産性が劇的に向上したら無料でばら撒けるじゃないの >>766
はっはっはー、
だから半年ROMってろって話になるんだよ。
リンク先を嫁、
書いとるよ、
生産調整や、価格調整（カルテル）に関しても触れとるよ。 >>772
経済スレに行ってくれ。
かなりお前はウザイ。 >>768
>>770
いやいや、
君は一定の特徴のある書き方をしているから、
結構分かりやすいんだよ、
まあ、他人のふりをするのは構わないですけどね。
ちなみに
>>758
のコメントと比べると、えらいトーンダウンしてるんだけど、
違うなら違うで、
フリでも良いから
もっと強気に出ないと、、、 >>767
食品が只になったときに
AIのほうがうまそうに食べるから
人間に食わせる飯は無いとか言うのと
同じなのでは >>772
リンク先をわざわざ読むわけ無いだろどんだけめんどくさいんだよ
ココで一気に書けばいいじゃん。研究者か専門家のコメントが書かれてるならリンク先読んでもいいけど
なんか「専門家の俺のコメントを見逃すな」みたいな感じで言ってるけどあなたは著名な人物なの？ >>777
書いたら書いたで、
ID:1XVFYQdJ辺りが、
ボヤき出すだろうから、
板挟みだねぇ。
まあリンク先を読むか、
半年もしない間に、このスレでもまた書くと思うよ。 >>772
なんでもし爆発的に生産ができるようになってもあえて生産量を調整するんだ？
その意味不明な縛りプレイはだれの考えでシンギュラきてもそういうシステムの世界に
するって決めたんだ？ ま、てめぇが実際スレ違いの投稿を続けるゴミ野郎なのは事実だけどな。 ＞書いたら書いたで、
＞ID:1XVFYQdJ辺りが、
＞ボヤき出すだろうから、
＞板挟みだねぇ。
続きは経済スレでやればいい。
ココには来るな。それだけ。 ＞君は一定の特徴のある書き方をしているから、
＞結構分かりやすいんだよ
勝手にそうレッテル張りされても困る。
とにかく続きは経済スレでな。永遠にサヨナラ。ばいばい。 >>781
えー、
何で自分の頭を使って考えないんだ？
生産調整なんて、
農業じゃ一般的だぞ？
価格調整（カルテル）も、
有効な手段ではあるんだけど、
生産数が増えすぎる場合においては、
価格調整より生産調整の方が、
有効である事が多いだろうね。 >>780
＞マルチユーザーホログラムテーブルは専用のグラスを装着するだけで目の前のホログラムを共有することが可能です。
う〜〜〜ん 個人的にID:1XVFYQdJの連投は好きだから続けていいぞ
面白くない日はNGにしてるし、別になんでもいい シンギュラで爆発的に生産できるようになってもあえて生産量を調整して価格を決める社会になってる、そういう縛りプレイの社会になってる、断言するって言っちゃってるけど
だれがそんな社会にすると決めたのか、もしくはタイムマシンで未来を見てきたのか？
自分で考えた未来予想図だったら笑うわなｗ >>783
お、そうそう、
核心を突かれたのかは知らないことにしておくけど、
打たれ弱すぎる。
ただしまあ、
手数が多ければ、
相手が怯むなんて事は、
あまり期待しない方がいいかも知れないけどね。 >>789
ダイヤモンドやレアアースは生産量を調整してるね
代替物が登場して価格暴落するんだけど >>786
お前が無い頭つかって考えた未来予想図かよｗ
どうりで意味不明なことばっかり言ってるなと思ったわｗ
農協が生産調整してきて爆発的に生産されることがないって言いたいのかｗ
正気か？ >>789
うーん、
君はもうちょっと
煽りスキルを上げるか、
一般的なニュースくらいは見た方が良いかも知れない。 >>792
一生懸命に煽って、
書かそうとする、
努力は認めるんだけど、
煽りスキルがねー、
イマイチなんだよ。
それだと、あまり上手に踊ってやろうという気にならんのだよ。 >>793
シンギュラリティが起きても農協が爆発的に生産させないって言いたいんだろ？
なんで勿体ぶって俺の過去のコメントを読んでとか言うんだよ。そんだけの話を
農協の誰かががそう発言したから>>727と>>741で断言したんだね
わかったよｗ 伸びてると思って期待して来ても結局これだね、このスレは
経済システム云々は生産者が人じゃなくなって全自動になっても無理なん？ >>795
いやだから、
煽りスキルが足りてないよ！
ここまできたら
若干、
面白いけどね。 もし爆発的に食料が生産できる技術ができたとしても農協が生産量を調整してくるから
爆発的に食料作ることができないんだとさ 煽ってる奴も煽られている奴も経済スレへ移動してくれ。 >>796
関係ないよ、
技術的失業は別に将来の問題ではないよ、
失業としているから、
見えにくいけれど、
技術的失業の本質的な原因は、
労働力がより高効率な、
生産性に置き換えられていく事だから、
AI化だけでなく、
旧来の工場の自動化やロボット化、オートメーション化も、
技術的失業を引き起こす、
厳密には、
失業というよりは、
雇用環境の悪化、
非正規雇用の増加や、労働の低賃金化という問題につながってる。
まあ、今は短期的に、
団塊世代の退職等により、
労働力の売り手市場だから、
逆転現象が起きてるけれど、
いずれ人間によらない生産力の増加は、
人間の労働力の減少を上回るだろうね。
そもそも、労働力の減少は、しばらくしたら消費力（人口）の減少につながる。 あー、ゼロサムマンの経済ネタはどうでもいいけど、連投はやめろよな。 >>803
>>796
話が飛びすぎてるか、
労働力が全部、AI化されるという事は、
全員が失業するということなんだけど、
実際は、
一気に全員が失業するなんて事は起きない。
社会的な反動も強いだろうし、
企業は設備投資に関して一気に無人化できるほど、
キャッシュフローを抱えているわけじゃないから、
社員の一部からAIやロボットに置き換えていくと言う形になる。
つまり、
技術的失業というのは、
徐々に起きる現象になっている。
だから、
>>803という話になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
