(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ79 [無断転載禁止]©2ch.net
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2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
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(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ78
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1501070390/ >>220
今回は当たりそうな予感がする
これだけ多くのその分野で著名な人が言ってるとなると
悪いことは当たるんだな >>222
ソロスがいるじゃん、
アイツの言ってる方向と逆に張ってりゃ、
基本は安全だぞ？
と言うか、経済アナリストは外すのが仕事だからな、
カモを誘導する必要がある。
つまり、
まともの経済アナリストじゃない、
森卓とかの方が、まだ信用がある。 >>222
ジム・ロジャーズなんてゴミだぞ。
>>223
森卓なんて論外中の論外だろう。
趣味のミニカーで遊んでろよって。 >>223
まあ、金融危機ってのが、
今回からのカテゴライズなのね、
日本は、バブル崩壊というか、
経済成長後の、大規模破綻をするほど、
経済成長をしていない。
つまり、
今の日本にバブル崩壊といってもピンとこないから、
金融危機という言葉を使ったのね。
まあ、これは正解で、
どんなタイミングだろうと、
経済破綻を仕掛けることは可能だから、
経済成長が不十分な日本も、
「金融危機」と言うものを引き起こされるリスクは有る。 >>224
いや、森卓のバックに、
投機筋やら、ファンドが絡んでるようには見えないから、
アイツの経済予想は、
ポジショントークが少ない。
ソロスなんて、
常に予想が外れるレベルで、
ポジショントークしか言ってないぞ？ 2014年12月に出版させていただいた齊藤元章著
『エクサスケールの衝撃』（ＰＨＰ研究所）の６刷が決まりました!!
600ページ近い大部の本で、しかも3,000円と高価格なのですが、
ここまで売れるとは……
お買い上げいただきました皆さま、誠にありがとうございます
m(__)m ■人が気付かない理論をAIが解明
AIが提案する仮説は数が膨大で、しかも複雑なものだったり、
そもそも数式にすら表現できない高次元なものだったりする
それでは人間が仮説を理解できず、
ロボットや実験設備を用意しても物理的な実験系を作れない
非常に高い演算精度のプロセッサを搭載するスパコンであれば、
宇宙全体とまで言わなくても、大規模のものを原子1個から
モデリングすることが可能になるだろう
実空間を使わずに、
スパコン上でシミュレーションを完結すればいいという発想だ
複雑で人間が理解できないものの例として分かりやすいのは、
地震の予知だろう
様々な種類のデータを十分すぎるほど持っているが、
人間が見ると無意味なノイズにしか見えない
非常に単純で数が少ないパターンでないと、人間は抽出できない
AIとスパコンを利用すれば、我々が見逃していた規則性や
法則性を見つけられると考えている >>217
あれだけ外し続けて平気な顔してるってのはすごい精神力だと思う >>229
藤巻健史なんて２０年前から国債暴落・金利急騰を叫んでいる。
日本の言論界は論客に責任を取らせないから丸でダメ。 >>226
森卓と高橋洋一のやり取りを見てると、
森卓なんてゴミだとよく分かる。 小黒一正、小幡績、土居丈朗、伊藤元重、伊藤隆敏・・・
どいつもこいつも財務省のポチばっかり。
増税緊縮マンセー。反金融緩和マンセー。
みんなゴミ。 >>229
まあ、通常は資本主義の破綻サイクルは、
短い範囲だと、
10年位と言われてたりもするから、
10年言い続けたら、当たる確率は相当高いはずなんだけど、
中国崩壊と、
日本の財政破綻は、
なかなか当たらんね。 >>216
ところがぎっちょん！俺は消えてないんだな >>231
高橋洋一はあんまり、
よう知らんのだけど、
『アベノミクスで日本経済大躍進がやってくる』
これ書いてるの？
タイトル通りの内容なら、
単なる御用学者というか、
思いっきり、ポジトークの権化じゃん。
タイトルとは逆に、
内容が、
アベノミクスを皮肉ってるなら、
まだ分からんでもないけど。 >>235
タイトルは出版社が付けるからな。
だから内容と違うことなんてザラにある。
中身を読まないと何とも言えない。
とにかく財務省ポチはダメ。 消費増税の集中点検会合、有識者の7割が増税賛成〜誰が賛成？
（参加者の賛否一覧）【争点：アベノミクス】
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/01/consumption_tax_n_3853649.html
↑
賛成した奴はゴミ。言論資格を剥奪すべき存在だね。 まずは経済学者エコノミストをふるいにかけて財務省ポチを除外する。
そして残った中から信頼できる筋を探るしかあるまい。 >>243
日銀関連にまともな人材が起用される訳がないだろうに、、、
組織は自分にとって都合のいい、
駒を用意するだけだよ。
そりゃ、大企業だろうが、中小企業だろうが、
官僚だろうが、日銀だろうが、
変わらんよ。 シンギュラリティの前では、政府が何するなんてもうどうでもいいんだよ
それがシンギュラリティというものだ >>245
日銀が世界に先駆けて、
日本で試している可能性のある、
社会実験が一つある。
それは、
アベノミクスが失敗している原因の一つでもある。
日銀の国債買受という物になる。
日銀が国債を買っちゃダメって話じゃなくて、
買った後の処理がまずくて、
日銀が国債を市中銀行から買うと、
市中銀行の預金という形で、
日銀の当座預金残高に積み上げられる。
これが膨大な金額になってるんだけど、
ほとんど、非金融市場には出回ってないから、
インフレにならない。
つまり預金の為に、国債を買ってるだけで、
基本的に意味がない。 >>246
で、一旦別の話に振るけど、
日本の経済がヤバイ可能性が高い時期は？
と言うと、
オレは、首都圏の大型の公共事業がほとんど完了ししてしまう
2020年以降と見ている。（オリンピック特需の終わりの後）
2021年に業績が悪化して、
2021年自体は、誤魔化すだろうから、
表面化するのは2022年以降で、
2022-23年頃が、
攻撃しやすいタイミングかと思うんだけど、
ここでさっきの問題、
日銀の国債買受の話になる。 >>247
何の関係もないじゃん！って話なんだけど、
日銀が用意している
マネタリーベースは450兆円を超えていて、
発行済の国債は1050兆円以上ある。
そして、
日銀は去年から毎年150兆円というペースで、
国債を買えるという様になった。
つまり単純計算だと、
後6年で、
日銀は、国債を買い占めてしまう可能性がある。
要は、2023年とか2024年に、
ほとんど全ての国債を、
日銀が保有しているという、
異常な国家になっている可能性が出てくる。 >>248
まあつまり、
2023年を過ぎると、
消費は落ち込んでるわ、
国債を
ほとんど中央銀行が握ってるわと言う、
いかにも、経済攻撃をしやすそうな、
材料が揃ってしまう訳なんだよね。 >>249
まあ、国債の増加を計算に入れてないのと、
異次元の金融緩和が、
これまで通り、上限枠一杯まで買い続けるのか？
と言う問題もあるけど、
2020年頃には、
国債を中央銀行が買い占める可能性がどうのこうのとか、
騒がれ始めるんじゃないかな？
で、実際、
日銀が国債を買い占めたら何が問題なの？
に関しては、
特に問題はないけど、
イメージが悪いから、
アレコレ叩けるという話になる。
その外圧に負けて、
金融引締めとかを始めたら、
終わりの始まりになる。 国債を発行しすぎるリスクがどうしても分からん
政府と日銀のBSが膨れること以外に何があるんだ >>251
レスの前に答えが出てたか
確かに
＞金融引締めとか
これは非常にマズイな ここは経済スレじゃないし
そもそもテクノロジーの前では経済の前提が変わる
AI医療により社会保障費は掛からなくなる可能性がある
AIにより単純労働者は必要とせず、少子高齢化はむしろプラスかもしれない
シンギュラリティとはそういうものだ >>251
＞国債を発行しすぎるリスク
実際はこんなものは無い、
しかしながら、
借金が増える→減らせ
と言う一般的なイメージがあるから、
対GDP比が等々、
経済的な攻撃を仕掛けやすくなる。 ［SIGGRAPH］既存のVR HMDではできない遠近感の表現を可能とする「可変焦点対応HMD」をNVIDIAブースで体験してみた
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170803025/
15時間で16％がすり抜けに成功も マルウェアを進化させるAI
https://wirelesswire.jp/2017/08/60806/ じゃけんID:a+JgwH5pをNGしましょうね〜 >>254
だよね、ありがとう。スッキリした
>>255
内部仕様面白いな
目の動き追ってないのか >>248
計算を間違っとる、
以前、概算した時、
答えが2023年頃が危険だという話になってたから、
記憶から数字を逆算して、
単純計算が間違っとるわ、
600兆を150兆で割るんだから、
4年だね、4年で買い占める可能性が出てくる。
そして、
国債の増加を計算に入れてないのと、
異次元の金融緩和が、
これまで通り、上限枠一杯まで買い続けるのか？
と言う疑問があるから、
2023年頃が危険という話を、
想定してた。 通貨のヤバさなんて相対的なものなのに。
ベトナムのドンを見て見ろよ。 >>234
お前自身が「糞コテ」のうち１匹という自覚は有るわけか。wwww ＞国債を発行しすぎるリスク
明治以降、政府債務残高は膨らみ続けている。
他方、ＧＤＰも成長しているから無問題。 >>244
お前はアホか？
消費増税の集中点検会合、有識者の7割が増税賛成〜誰が賛成？
（参加者の賛否一覧）【争点：アベノミクス】
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/01/consumption_tax_n_3853649.html
片岡剛士は数少ない良心派だ。 片岡 剛士 三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング主任研究員 ×（デフレからの完全脱却後で遅くない） 財務省ポチの典型、
河野龍太郎は2012年の国会で否決されて審議委員になれませんでした。 ＞組織は自分にとって都合のいい、
＞駒を用意するだけだよ。
↑
したり顔でウソを言う。
熊谷 亮丸 大和総研チーフエコノミスト ○（一定の景気下支え策を講じた上で予定通り消費増税すべき）
武田 洋子 三菱総合研究所チーフエコノミスト ○
中空 麻奈 ＢＮＰパリバ証券投資調査本部長 ○
お前の話が正しければ、↑コイツら財務省ポチを審議委員に据えればいい。 安倍政権の意思は金融緩和の継続だ。
出口戦略なんて早すぎるという見解。それが現れている人事だろうがよ。
政策委員会の多数決はこれまで５：４とギリギリだったが、
今後は少なくとも６：３で金融政策が決定される。 >>269
では、日銀は黒田総裁になって、
インフレに舵を切ったと、
本気で思ってるのか？
460兆円もの、マネタリーベースを動かしもしないのは、
アベノミクスを応援するためか？
そしてそのアホな、
アンチアベノミクスとも言える、
日銀の不作為を、
片岡剛士は是正できるのか？
マネタリーベースはそろそろ、
GDPを上回る。
つまり、
マネタリーベースから、
ほんの数％も市場に流せば、
GDPの成長量は1％と言わず、
2％程度はスグに上がる。
片岡さんとやらは、そこに手を出せるのかな？ >>248
ＰＢ黒字化目標を撤廃すればいいだけ。
国債をガンガン出して日銀に買い取らせればいい。
自民党の２回生議員が党に申し入れをしている。 >>272
日銀が国債を買うのは問題ない、
問題は、
それを活用していないことと、
対外的に、攻撃されるリスクの低減策を取っていないことだよ。 >>271
金融政策だけではムリ。
財政出動をしないと出来ない。
ＰＢ黒字化目標を廃棄しないといけない。
そもそもアベノミクスは
金融緩和＋積極財政がキモであった。
それが財務省に横ヤリで財政出動が２０１３年度だけでぽしゃった。
これがダメ。 >>273
だからＰＢ黒字化目標を廃棄しないといけない。 >>273
＞だからＰＢ黒字化目標を廃棄しないといけない。
破棄もクソも、
元から、財政は赤字で運用されるものだよ、
で、
片岡さんとやらは、
ＰＢ黒字化目標を廃棄を達成してくれるのかい？ >>273
政府の借金パーにしてるだけなのに
日銀が買った国債を活用するってどうするの？ >>276
オレは、その片岡さんって人の事は知らないけど、
本当に、経済に詳しくて、
日本のことを考えていたとしても、
多数決で議決するなら、
過半数を抑えてから、
日銀は民主的であるという、
宣伝用の客寄せパンダとして、
採用された可能性もあるわけで、
その場合も、
組織にとって都合のいい、
駒を用意したに過ぎないんだけどね。 >>278
そうだね。
政府の借金はパーにはなってないよ？
政府の借金が移動しただけだね。
日銀が用意した、
マネタリーベースを活用していないって事だよ。
国債自体は、
ほとんど動かすことはできないよ、
460兆円も
売却したら、とんでもない事になるからね。 >>279
まあ、ただし、
そんな理想主義的な人間は、
組織の上には登る確率は、
相当低いから、
通常は、根回しやら、
駆け引きの上手い人間が、
上に登っていくんだけどね。 >>276
PB黒字化目標破棄してどんどん国債発行できるようにしようってことでしょ？
未達になると困るからそのために日銀が国債を市中銀行から買いまくったんだよね。
国債の代金をどんどん市中銀行が日銀に持ってる口座に積み上げてほらこれで
どんどん新しい国債買えってやってる。 >>280
マネタリーベース自体は、
日銀が市中銀行から買い取った国債によって発行されている、
現金通貨の手前とされている通貨になる。
アベノミクスの功罪の
功の部分は
通貨発行を大量に行っても、
インフレを引き起こさない方法を、
実演した事で、
罪は、
何で、無駄な通貨発行をやってんだ？
と言う話になる。 >>280
日銀が買った国債をまた売るなんてことするの？
政府が財政出動で需要を起こしてお金をどんどん動かそうとしてるのに。 >>282
＞国債の代金をどんどん市中銀行が日銀に持ってる口座に積み上げてほらこれで
＞どんどん新しい国債買えってやってる。
？？？
動いてないんだよ？
それに国債買ってもしょうがない。
国債買っても景気が上向いてないのは、
これまでの経験で充分に理解してるはずだけどね。
まあでも、マネタリーベースで国債を買ったら、
それは本当に無意味な感じがするというか、
日銀と市中銀行で、
国債をグルグル回してるだけになる。 >>284
＞日銀が買った国債をまた売るなんてことするの？
いや売れないって話をしてるんだけどね？
460兆円も抱え込んでるのに、
売り始めたら、
とんでもない下落を引き起こしてしまう。 国債もっと発行しまくればいいのに
全然足りてないんだろう >>284だけど、
財政出動できるようにたくらんでるのに違い無い
の間違い シンギュラリティ教徒への論駁の書を読んだヤツはいないのかよ… 経済攻撃ってのがよくわからんのだが
誰からなんの攻撃を受けるんだ >>285
違うよ阿部さんはどうにかして財政出動したいので、
財政出動するには国債発行してお金を調達しなければならないから
新しく発行した国債を買ってもらわないといけないので、
日銀に市場から国債を買い占めさせて、その代金を受け取った市中銀行や
保険会社に新しく発行した国債を買わせようとしてるんでしょ？ >>289
特異点ってのは「過去を見れば未来も分かる」ってのが元となる考えだからな
「そんなはずはない！技術革新はもう終わり！人類は滅亡する！」って言われてもその何だ、困る
もう何千年も前からそういう論議はあり続けたのも想像できるし、今更そんなこと話あってもねぇ
更に言うと得るものがあまりにも無いので、否定はの意見を聞いても仕方ないのよね >>290
誰から、
単純にはファンド
その裏には、ハゲタカや外資と呼ばれる、
M&A企業。
何の攻撃、
空売りなどの、金融を用いた買収 ニートの経済談義は他所でやれよ
それよりもっとシンギュラリティニュースを探さないと 売り浴びせはこないだの日銀砲で懲りてるんじゃないかな
日銀が本気で株を買い支えて外資ファンドボロボロ よくわからんが
ある日突然預金残高が￥0になるんだろ
タンス預金も紙切れになる 経常収支が黒の国に空売り？国債をか？
やっぱよくわからん >>291
＞新しく発行した国債を買ってもらわないといけないので、
＞日銀に市場から国債を買い占めさせて、その代金を受け取った市中銀行や
＞保険会社に新しく発行した国債を買わせようとしてるんでしょ？
表立って本当にこんな事をやってるなら、
もっと叩かれると思うけど、
そう取れない事もないのか？
その場合、
まあ、去年までのペースだと、
毎年80兆円のペースで、
国債を買い取ってるが、
国債の純増はそんなに多くない、
発行額自体は、150兆円近くあるかも知れないけど、
要は、借り換えだから、
国債を返済して、再度借り直してるのが、
大部分で、毎年80兆円も市中銀行に通貨を供給する意味はない。
そもそも、
日銀の準備預金残高は、基本的に増える方向にしか動いてない。
つまり、
通貨を追加供給しなくても、
マネタリーベースを使って市中銀行が国債を買うなら、
もう既に充分な通貨量がある。
更に、日銀が買い足す意味がない。 日銀がそんなに出張ってるんだとしたら、国はなぜ税金が必要なのか
回りくどい気がするんだが
日銀の発行貨幣を政府が受け取って公共支出で市中に放出すればいいのに 別に話すことないなら経済の話していいけど書き方ぐらい工夫しろって
読みづらいんだよ
特にスマホだと >>299
財務省がPB守るように必死に工作して新しくたくさん国債発行できないからだと思う。
だからPB黒字目標破棄したいんでしょ？>>274 >>300
それって日銀の国債直接引き受けってやつでそのうちやってもいいことにするんじゃないだろうか。 この国は国債の金利が少しでも上がればゲームオーバー
金融機関が国債を金融機関同士で高速に貸し借りしてるからというのもあるけど国の財政的にもまずい ５日午前、ビットコインの相場が３２００ドルを超え、ビットコインは過去最高値を更新した。
https://jp.sputniknews.com/business/201708053963063/
仮想通貨ニュースサイト「Forklog」は、６月中頃に１ビットコインあたりの価値は初めて３０００ドルを超えたと指摘。
その後２９００ドルに反落し、７月中頃には２０００ドルを切った。 金融機関の自己資本率7%以上にしないのって2019年以降だよな？
余計貸し渋りが加速するじゃん
ベンチャー殺し >>304
それは国内に利子が高く取れる安定そうな投資先ができたときだと思う。
そういうのができるのを狙って危ない国債財政出動燃料サイクルを回していると思う。
だからそうなったら即やめていいはず。いきなりやめない方がいいだろうけど。 やたら改行してる奴読みにくいから普通に書いてくれや >>307だけど、回しているじゃなくて回そうとしているの間違い。 【悲報】日 本 は あ と ８ 年 で 終 了 す る
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/pov erty/1501942036/
93：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad8a-3aaz)2017/08/05(土) 23:24:22.83ID:W+zP16Vf0
そして…
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/image/n4102010.png
2015年 労働人口7680万人 高齢者3395万人
2025年 労働人口7085万人 高齢者3657万人
2035年 労働人口6343万人 高齢者3741万人
2045年 労働人口5353万人 高齢者3856万人
どうするんだい？
ちなみに2025年からは毎年人口が100万人減るからね
正気ですか？
マジで子供増やせよ
冗談になってない
しかも2025年とか、近未来どころじゃ無い
とんでもない勢いで生産力も消費力も落ちていくのだよな
内需は壊滅、失われた20年度ころではない終わりの見えない悪化し続ける景気
中小に限らず国内企業の多くが店じまい余儀なくされるだろうな
そう遠くない 増税も2年後だと思ってるが意外とすぐ来る 五輪もすぐ来る とにかく覚悟しておけ 本当の地獄がやってくる
103：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 07c6-FJ49)2017/08/05(土) 23:25:00.13ID:i5A+hP0h0
2025年まで持てば上出来だろ
指摘されているように2020年を過ぎた辺りから一気に崩壊が始まるシナリオには信憑性がある
問題は崩壊速度とインパクトがどれ程のものになるか 消費が減って生産力も減ってちょうどいいんじゃね？
企業なんか競争相手減っていいだろうしAIだし
BIも少なくて済むよな
太鼓たたいて盆踊り 何度も言うけど日本の未来はむしろ明るい
冷静に考えて、フィリピンやインドみたいな脳みそ入ってない
貧民がポコポコ子供増やしてる国が有利なわけない
子供が多い程下等生物なのはいうまでもない
シンギュラリティが来たら生産性は改善出来るし医療費も要らない
その時大切になるのは、限られた資源を分けられる民族性だよ
途上国は内部で取り合って終わり、人口多すぎで社会問題になる 【閲覧注意】蛭子能収の最凶最悪伝説
難民キャンプでの食料配給の場面を見て蛭子さんが一言
「あれ、全部腐ってたら面白いね。」
http://imgur.com/v5hFFpC
※画像はイメージです 消費はもうちょっとぐらい減ってくれ
忙しすぎて人がどんどんやめていくぞ 【閲覧注意】蛭子能収の最凶最悪伝説
難民キャンプでの食料配給の場面を見て蛭子さんが一言
「あれ、全部腐ってたら面白いね」
http://imgur.com/v5hFFpC
※画像はイメージです 【閲覧注意】蛭子能収の最凶最悪伝説 1
難民キャンプでの食料配給の場面を見て蛭子さんが一言
「あれ、全部腐ってたら面白いね」
http://imgur.com/v5hFFpC
※画像はイメージです >>313
なるほどな
江戸時代を思い出せって訳だな https://style.nikkei.com/article/DGXMZO19374750Y7A720C1PPD000?channel=DF280120166591&;style=1
＞ 子どもの成長とともに増える教育資金。最近は英語教育や私立校受験などが熱を帯び、幼少期の教育費も膨らみがちだ。
完全翻訳機の実現まであと１０年を切っていると言われるのに馬鹿だねえ〜
英単語を１０覚えるより四十八手を１つ覚えるほうが幸せな人生を送れるよｗ >>313
いい奴も悪い奴もみな死んでいく
ポコポコ生まれる子供に取って代わられる
この循環で世の中が成り立ってきた。
入れ替わりが発生しなくなったとき一体何が起こるか想像もつかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
