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宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功(2) [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
0001おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止
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2017/01/16(月) 10:36:52.18ID:W2c292/x
米航空宇宙局(NASA)は、推進剤を使わずに宇宙空間での加速が続けられる
新型推進機関「EMドライブ」のテストに成功した。

EMドライブを使うと月までは4時間、火星まで10週間で到達可能となる。
既存技術では数十万年かかるアルファ・ケンタウリ(地球から約4.3光年)への
宇宙旅行も100年まで短縮できる。

EMドライブは密閉容器内でマイクロ波を反射させることで推力を得る推進機関であり、
太陽電池で発電するだけで推進剤なしで宇宙空間での加速を続けることができるとされるが
科学者の間では「運動量保存の法則に反する」という理由で懐疑的な見方がされていた。

2009年に中国の研究チームが行ったEMドライブの実験では、720ミリニュートンの推力が
発生したと報告されたが、真空中で行われた実験ではなかったため、宇宙空間の環境を
反映していないという批判があった。

今年NASAが行った実験は真空チャンバー内で行われ、浮遊磁場の影響を低減させるなど
より厳密な条件で実施されたが、依然として推力が発生することが確認されたという。

EMドライブがどのように推力を生むのかは未だ解明されていないが、NASAイーグルワークスの技術者で
EMドライブの研究に携わるポール・マーチ氏は「ローレンツ力が関与している」としている。

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/30/20/282D514900000578-3063082-image-a-29_1430421809801.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/11/05/22/2E270B2C00000578-3305990-image-a-30_1446761737146.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/11/05/22/2E270B2200000578-3305990-image-a-31_1446761752890.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/07/28/16/2AE8826600000578-3177449-image-a-45_1438096112674.jpg
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3305990/Nasa-conducts-secret-tests-impossible-engine-Study-reveals-fuel-free-thrusters-work-no-one-knows-why.html

前スレ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1447409504/
0212オーバーテクナナシー
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2017/04/27(木) 17:37:05.44ID:umhdQTCb
>>210
翼と羽根の区別をつけて欲しいな。
>>209のドイツの電動垂直離着陸機は、先尾翼の片側に6個ずつ計12個のモーター、
主翼の片側に12個ずつ計24個のモーターが付いている。全体で36個のモーター。
そのモーター一つに12枚の羽根が付いているので、全部で432枚の羽根がある。

>>211
試験飛行の動画みていってるの? ふっとぶほど強い風じゃないぞ。
日本のタケコプタータイプとかは強い風だけど、こいつは、中国の大きな回転翼が
付いているドローンタイプに比べて近づいても安全だし、静粛性が高いから、
かなり実用的だろ。
0213オーバーテクナナシー
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2017/04/27(木) 18:03:14.88ID:talpPFC/
ブレードランナーのスピナーみたいに翼が無い空飛ぶ自動車ってできないの?
0214オーバーテクナナシー
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2017/04/27(木) 18:23:16.02ID:Xfxbef1D
排気を分散してごまかしてるんで
翼を小さくすると結局吹っ飛ぶよw
エンジンを増やすほど燃費は悪化するし
0215オーバーテクナナシー
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2017/04/28(金) 00:12:20.74ID:IQWiairQ
排気とかエンジンとか燃費とか言うなよ。

電気モーターだから、むしろバッテリーだろうけどよ。
それでも、時速300qで航続距離500qだから、なかなかのもんよ。
0216オーバーテクナナシー
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2017/04/28(金) 00:18:19.61ID:IQWiairQ
>>213
大気圏内を飛ぶから、主翼や垂直尾翼があったほうが有利だよ。
下記のショーヤーの提唱するものにも付いてる。

EMドライブの発明者ショーヤーが提案している旅客機
http://4.bp.blogspot.com/-IOhb45CEI9I/URSurOhJNPI/AAAAAAAAh5M/c5oSLgis9qE/s1600/emdrivespaceplane3.png

長距離旅客・貨物輸送機
ロンドン・シドニー間なら 2時間40分で結べる。
都市の中心部から都市の中心部へ、無公害の液体水素燃料で静粛な
垂直離着陸が可能になる。
貨物積載量は59トン、旅客なら100人乗り。
0217オーバーテクナナシー
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2017/04/28(金) 01:12:03.78ID:QNRTRf0S
どっちにしろ反動推進だろ
エンジン/モーターを増やせば一基あたりの負荷が減り気流は静かになるが
プロペラや軸の構造重量は増え空気抵抗も増えるので燃費が悪化するのは避けられない
構造的な問題を抱えている

>>216
主翼じゃなくて安定のための尾翼だね
0218オーバーテクナナシー
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2017/04/28(金) 06:34:54.32ID:WpLbWoy7
液体水素燃料は排気が無公害に近いだけで排気速度は大きいので騒音はすごい
総合的には無公害ではない
0220オーバーテクナナシー
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2017/04/28(金) 17:38:55.95ID:IQWiairQ
ショーヤーのロンドン・シドニー間の飛行プランが出ている

http://www.emdrive.com/2Gupdate.pdf

ロンドンを離陸して20分間ほぼ垂直上昇して、高度97qぐらいで巡航モードになる
離陸後22分頃から急速に加速して、離陸後50分で最高速度の時速1万5000qに達したあと
徐々に減速を始めて、離陸後125分後に巡行高度の97qから下降し始めて、
離陸後160分でシドニーに到着する。

グラフから読み取った値だから、正確な値ではないけど、離陸時の成層圏内の
最高速度は、時速500q程度で、着陸時に高度1万m付近で、時速1000q程度。

水平垂直尾翼はあったほうが操縦安定性は確保されるが、主翼はなくても問題ない。
0221オーバーテクナナシー
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2017/04/28(金) 17:43:13.74ID:IQWiairQ
ほぼ水平・垂直離着陸だから。
0222オーバーテクナナシー
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2017/04/29(土) 20:21:15.87ID:pQUIhGbK
あぁ間違った。成層圏じゃねえや、対流圏だわ
0224オーバーテクナナシー
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2017/04/30(日) 10:34:23.16ID:26Fj9G2J
宇宙船の推進とか水中用ロボットとかの推進でも実現されてないのに無理だと思うわ。
0225オーバーテクナナシー
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2017/04/30(日) 13:33:14.98ID:2iIDLzZu
レシプロ以下の推力しか出せないのでは
主翼の揚力で飛ぶ形式にしたほうがいいだろう
まあそれじゃ失速や長大な滑走路といった現代の飛行機の欠点がそのままだがw
0226オーバーテクナナシー
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2017/04/30(日) 15:00:37.41ID:pXU8EzE6
ショーヤーのEMドライブ旅客機の飛行プランはジェット・ロケットの併用で推力を高める。

離陸から1分は、EMドライブのみで垂直上昇
1分〜7分は、ジェットエンジン併用
7分〜50分は、ロケットとEMドライブの併用
50〜150分は、EmDriveのみで減速
150分〜156分は、ジェットとEmDriveの併用
156分〜158分は、EmDriveで垂直降下着陸
0228オーバーテクナナシー
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2017/05/01(月) 18:34:29.36ID:eLAODxi7
EMドライブが、ロケットの回収に利用できるなら、スペースX社のファルコン9のような
垂直着陸するロケットの燃料を節約することができる。
イーロン・マスクが金を出すかも。そうすりゃ研究が進むな。
0229オーバーテクナナシー
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2017/05/01(月) 20:40:23.25ID:DqfcFtmL
ここ最近の火星に行く計画が現実味を帯びてきたのはEMドライブが現実に機能してるからだと期待してるんだが。
0230オーバーテクナナシー
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2017/05/12(金) 11:04:21.32ID:CNx3Mkzx
んなこたーない
最近は数か月の飛行でも放射線がキツすぎて人体が耐えられないという悪い予想も出て来た
0231オーバーテクナナシー
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2017/05/12(金) 12:25:14.70ID:HcfkUpyf
放射線から受けたダメージを修復する機能と癌を撃退する免疫は元々人に備わってるから、それを活性化させる方法さえ見つかれば行けるんちゃう?
0233オーバーテクナナシー
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2017/05/12(金) 20:25:41.68ID:HcfkUpyf
>>232
遺伝子操作じゃない。制御性T細胞のコントロールや、ヒスタミンの分泌量等の調節などで>>231は達成される
0235オーバーテクナナシー
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2017/05/17(水) 20:27:38.55ID:svFsA/7G
宇宙線も水が5mくらいあればほとんど防げるらしいから巨大水槽内に居住区を設けた船なら余裕だが
コストで不可能だね〜
0242オーバーテクナナシー
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2017/06/23(金) 20:10:54.16ID:PpdJIL4C
ここ最近火星に行く計画が活発になってるのはEMドライブ意外に効果あるからなんじゃないかと思う。
0243オーバーテクナナシー
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2017/06/23(金) 22:16:43.34ID:qd1sdeDc
太陽光での発電だけで推進力得られるなら、火星くらいまでなら有用だろうね
0246オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/06/24(土) 09:23:25.99ID:VWQtvLyA
ほんとなら、Googleやイーロンマスクが放っておかないだろ。
追試は簡単に出来ると思うけど、何も出てこないからな。
それこそ、大学の物理や工学系で追試やってるとこは山ほどあると思うけど、何もない。
0247オーバーテクナナシー
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2017/06/24(土) 10:43:53.78ID:hsnzShE/
企業だからライバル企業に出し抜かれないために公開控えてるんじゃね
0251オーバーテクナナシー
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2017/07/04(火) 13:47:01.63ID:zoYFTPEQ
貧乏大学の工学部辺りが学生の実験課題に選ぶには絶好じゃないか?
旧い電子レンジのマグネトロンと、銅板だけだぞ。
0253オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 04:54:41.78ID:T7KimfP2
これは、EMドライブの最適化に寄与するぞ。

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1499269107/

スイス連邦工科大学ローザンヌ校(EPFL)の研究チームは、電磁波などの振動現象全般について、
100年来の常識であった「Q値」に関する物理的制約をくつがえす発見をしたと発表した。
0254オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/06(木) 05:11:33.49ID:rfGcf6wI
相変わらず腐ったスレですね。ゴミクズたちの妄想遊びの場所。
0257オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/06(木) 17:34:07.44ID:T7KimfP2
今回のスイスの研究チームは、「ローレンツの相反定理が破れた系であれば、バンド幅と
時間はトレードオフにはならず、それぞれを独立に扱うことができることに着目した。
そして、ローレンツの相反定理が破れた系が実際に存在するということを理論的に示した。」

つまり、ショーヤーの予言は当たっていて、EMドライブの共振空洞内の系も独立しているから
ローレンツ力による駆動が可能だということだ。
0258オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/06(木) 17:44:01.34ID:T7KimfP2
これは、EMドライブのQ値を飛躍的に高めることが可能な事を示しているんだよ。

http://news.mynavi.jp/news/2017/07/03/096/

すっげーよ
0259オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/06(木) 17:51:20.86ID:T7KimfP2
研究チームが言っていることは、

「ローレンツの相反定理が破れた系では、Q値が極めて高く、したがって振動の減衰率がほぼゼロで、
持続時間が無限の長さに近づくような場合であっても、非常に広いバンド幅を取れるようになる」と

主張しているわけだよ。

>>254さんなら理解できるでしょ?
0260オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 18:38:17.10ID:rfGcf6wI
>>259
波動発電機の原理のパクリじゃん。
0261オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 18:42:02.17ID:rfGcf6wI
どうせ元ネタがジャイロ推進だから無限にエネルギーを増やしていかないと加速しないと
思う。よって使い物にならん。
詐欺師をあがめ、ホンモノをくさす。ネラーは腐っている。
0265オーバーテクナナシー
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2017/07/07(金) 17:19:06.64ID:RUMmErlq
254窮地

    ヽ|/
   / ̄ ̄ ̄\
   /      ヽ
  / \ /  |
  | (●)(●)|‖|
  | / ̄⌒ ̄ヽ U|
  ||i二二ヽ| |
  |U\___ノ |
  |       |
0266オーバーテクナナシー
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2017/07/07(金) 18:05:16.92ID:45ZzxI4r
「PS?スイッチ?要するにブロック崩しみたいなもんだろ」
っていう悲しさw
0267オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 01:22:35.38ID:9YcuXG2/
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    / 〆     ミ ヽ
   /  /,, ,,\    |
   | (○) (○)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ ×|   
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |# ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄ #  | 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0269オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/12(水) 04:22:57.12ID:UURZZbLy
ローレンツ力なら 作用反作用による推力発生とは
根本的に違ってくる
0270オーバーテクナナシー
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2017/07/14(金) 20:49:42.55ID:av3s+n9v
難しいことは良く分からないが、要はemドライブの科学的な根拠ということ?
emドライブが本当だとしても、これの最大の問題は推進力が弱すぎとても使い物にならないということだが、推進力を飛躍的に大きく出来る可能性が出て来たということ?
0271オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/15(土) 00:19:10.09ID:mnNNr9fX
直接関係するかどうかはまだわかりません。
ただ、ショーヤーはキャビティ(共振空洞)を超伝導にすれば、Q値があがり性能が
桁違いに向上するはずだと言っています。
前スレの
>>21
>>24
>>268

今回のQ値に関する新発見は、そのQ値をさらに飛躍的に高めることができることを
示しているということ。
0272オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/15(土) 02:32:26.12ID:wFfWyvtg
実現可能な新たな推進方法として、少しは希望が出てきたということなんですかね。
0273オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/15(土) 15:25:29.50ID:k4uRaSaa
詐欺師のステマをやって金を儲けようとしてる連中のスレ。
0274オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/16(日) 22:40:43.69ID:aJal36Mv
実は簡単かもしれない
作用と反作用の法則は空間が平坦な時にしか成り立たない
チャンバー内の空間が僅かに歪んでいれば別れた粒子が壁に跳ね返って再びぶつかっても運動エネルギーがゼロにはならない
0277オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/19(水) 06:49:34.39ID:zOKrn55k
ローレンツ力?www。ジャイロの電気バージョンにすぎないくせに。
無限に反作用ためこめるんですかーwwwww?
庄屋はろくな試作機も作れないくせに、投資詐欺に必死。
無反動推進ならもっと手ごろな装置で既に30gの推力達成してるがな。
0280オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 16:14:07.80ID:LwT4zSeY
前スレ>>799にあるように、中国の研究者が特許を取っている。

特許 非減衰電磁動力伝達装置 実体審査
出願番号: CN201510725012.5 出願日: 2015年10月30日
公開番号: CN105304993A 発行日: 2016年2月3日
申請者: 中国空間技術研究院
発明者: 彭維峰 陳粤 白光明

特許 電磁スラスタ空洞周期構造に基づいて、 実体審査
出願番号: CN201610151427.0 出願日: 2016年3月16日
公開番号: CN105781921A 発行日: 2016年7月20日
申請者: 中国空間技術研究院
発明者: 陳粤 彭維峰 白光明 蔡亜星 劉洋 尹家聡 張軔

特許 電磁推進システムと方法
出願番号: CN201610445830.4 出願日: 2016年6月20日
公開番号: CN105947224A 発行日: 2016年9月21日
申請者: 中国空間技術研究院
発明者: 彭維峰 陳粤 白光明
0281オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 16:22:10.16ID:LwT4zSeY
このスレの>>271さんの言うように、>>258の理論は、高Q値が得られることが確かだろうが、
それよりも、「減衰しない」ということが、エネルギー効率の面からみて重要。

中国で特許を得た、非減衰電磁動力伝達装置の効率を極限まで高めることが出来れば、
ショーヤーのいうような原潜の原子炉よりもはるかに小型の原子力電池で、無人探査機を
近傍の恒星系に到達させられるかもしれない。
0282オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 07:59:30.02ID:HaKjs7eA
>>274
> 作用と反作用の法則は空間が平坦な時にしか成り立たない

この3次元空間での物体における作用反作用ではなく、複素空間に展開する電磁場によるローレンツ力が
平坦ではない時空のリーマン・サーフェイス(Riemann Surfaces)

参考:Imaginary Numbers Are Real [Part 13: Riemann Surfaces] https://youtu.be/4MmSZrAlqKc

でメビウス上の経路を辿るときには成り立たないかもしれない。
0285オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/09/15(金) 20:50:07.61ID:XteUozia
広島大学は、自由空間中の粒子の動きを測定し、3か所の粒子の位置分布の理論的分析から、粒子の8%が直線に沿って動いておらず、ニュートンの第1法則を破る可能性があると発表した。

同成果は、同大先端物質科学研究科量子物質科学専攻のホフマン・ホルガ 准教授によるもの。詳細は米国の学術誌「Physical Review A」掲載された。

ニュートンの第1法則によれば、自由空間中の粒子は常に直線に沿って動くはずだが、この法則は量子力学においても有効なのかについては、不確定性原理によって「運動中」の粒子を正確にとらえることができないため、明らかにはなっていなかった。

今回の研究は、位置の状態と運動量の状態との量子干渉効果を利用。その結果、ニュートンの第1法則に反する明白な証拠が、3つの異なる時間における位置測定の統計から得られる可能性が示されたとする。

同成果についてホルガ氏は、3か所の粒子の位置分布の理論的分析から、少なくとも粒子の8%が直線に沿って動いていないことがわかるとしている。
また、今後、量子の干渉効果が結果的にニュートンの第1法則を破る可能性の最も顕著な証拠となりうることを示しているとコメントしている。

http://news.mynavi.jp/news/2017/09/15/208/
0289オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/09/18(月) 09:49:33.39ID:GkeDIqRg
ここに来て量子力学と古典力学の狭間で見落としていた現象や理論が発見されてきてるね

完全に巻き上げられていない余剰次元の影響でナノスケールでは三次元的ではなく四〜五次元的に伝わるいくつかの相互作用があって
その影響かナノマシンや分子生物学(たんぱく質)の分野ではいくらシミュレーションしてもその通りに動いてくれない現象があるとか
そんな面白いネタない?
0291オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/09/19(火) 23:59:13.51ID:/fL7B+ra
えっスゲー、カシミール効果って斥力にもなるとは思ってもみなかったわ
0293オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/10/08(日) 16:31:10.15ID:s8VYPfiG
ローレンツ力てCavityの表面電流と磁界成分の相互作用のことか。
発生する力のモード、周波数依存性とかCavityの径比依存性なんか気になるけどね。
0294オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/10/16(月) 02:26:41.68ID:AvyCDP51
>>1
でも人体を突き抜けていく宇宙放射線がめちゃくちゃヤバいと最近改めて報告されてるね
0295オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/10/16(月) 07:23:59.25ID:KJwvAci8
宇宙線のことは欠片も書いてないのに「でも」?

ツッコミどころが不明
0296オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/10/16(月) 16:45:37.10ID:4Ln0WWuh
そりゃ、「たとえこんな夢のような宇宙推進システムが完成したとしても」
という前提でレスしたんだろうな。

でも、莫大な質量となる燃料を持って行かなくても、推進力が得られるのならば
宇宙放射線を防ぐような、水や鉛で放射線を防ぐ装置も搭載できるようになるということ。

それから、当面は、有人宇宙旅行じゃなく無人探査機で、恒星間探査を考えているんだから
どっちにしろ、つっこみどころ不明ではあるな。
0297オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/10/17(火) 14:27:34.84ID:NfvkXPP0
>>290
カシミール効果を見てると普段イメージしている空間すら紛い物のように感じてしまう
宇宙は周波数ドメインで記述されているのかね
となるとどうせ何処かに離散的な非線形要素を含んでるってことだし
となると完全変換のツールをまだ持っていない我が人類は近似でしか世界を見ることができないということか
0300名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:46:20.24ID:2Jn4UUlD
https://m.youtube.com/watch?v=oEtCmrwE9QE&;feature=youtu.be
ポーランドの若い2人組が真空中で100mNの推力のem driveを開発したと主張
0301名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:19:50.16ID:PLSFwKgD
そんな速度に人間は耐えられるのか?
0304オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/10/22(日) 22:22:41.05ID:4Cm3CZHl
ポーランド語の説明文を機械翻訳して読んでみても、学生二人のことと、指導した先生の
名前があるだけで、測定条件とか、技術的な説明は一切無し。

なんの論評もできない。
0306オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/11/22(水) 20:49:51.97ID:5R5AhhzS
宇宙エレベーターからEMドライブまで、宇宙開発ロードマップ発表ー中国
http://zapzapjp.com/52486659.html

そして2040年以降には原子力シャトルを始め様々な宇宙開発を行います。
この原子力シャトルは原子力発電による電気エネルギーにより推進する装置を搭載するというもので
「電磁気力により…」と書かれていることから予想ではEMドライブといった次世代の推進装置の搭載を
目指していると考えられます。これにより地球と火星間をわずか10週間でつなぐことができ、
月もわずか4時間で到達することが可能と予想しています。
0307オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/10(日) 14:03:12.25ID:FKnPwWpe
失敗作である人類が無質量放出の推進システムにたどりつくわけがない
存在したとしても
0310加津庸介
垢版 |
2017/12/14(木) 10:51:36.80ID:LtE8pkTY
EMドライブ搭載したOガンダム造ってくれよ。
はやくアフガニスタンの少年兵を助けないと。
彼は人類の救世主なんだ。
0312オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/14(木) 17:35:50.38ID:ut7rlRxe
EMドライブは推力が小さく、加速に時間が掛かるからガンダムのような機敏な動作が求められる
ものに搭載しても無意味。

ショーヤーの提唱している航空機もロケットエンジンが主体。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1484530612/216-226

不勉強なアニメネタは遠慮してほしい。
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