不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part31 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレを見てる人は何年頃に不老長寿が実現すると予想してる?
個人的には2030年代に技術が完成して、2040年代に普及すると考えてる。 今の日本の政治体制のままで不老不死が可能になったところで
年金の廃止、不老不死関連の天下り団体が腐るほどできる、低所得者が不老不死であり続けるには兵役に就く義務が憲法に追加される
不老不死になった人に課される謎の協力金(免許更新の時の交通安全協会費みたいなもの)がいつの間にか法律で義務化される、徹底した情報統制
みたいなディストピアしか待ってなさそう ディストピアでいいから不老不死はよ
俺は若返りが2030普及と見てる >>6
>年金の廃止、不老不死関連の天下り団体が腐るほどできる、低所得者が不老不死であり続けるには兵役に就く義務が憲法に追加される
物凄く人が死ぬ事忌避する世界だと思うんだけど、兵役なんてあり得るかね?
日本だったら国民投票が必要だから、憲法に貧乏人が困ること書かせるハードル高いと思うけどな。 >>6
不老不死になれるほどの科学力の時代に兵役ってw >>9
そんなに進んだ科学力なら人に戦わせる必要は無いし、エネルギーにも困ってないから戦争なんて殆ど無くなってる >>6
万物は流転する。今の政治体制のままなんてことはありえない。
未来はユートピアにもディストピアにもならないと思う。
そのような制約は心配のし過ぎだろう。 >>5
最近はマウスの実験でいえばぼちぼち若返りの成果でてきてるもんな
2030年代に一発で不老不死ってのは難しいかもしれんが、その頃には生物学的年齢を逆行させられる医療ってのはありえそう 頬ペタが垂れさがってから若返ってもイマイチ
やっぱ病気因子を完全に取り除いた新品のipsボディに脳を移植する方向でしてほしい
神経接続の問題とかはナノマシン等でキャリブレーションカンペキで 九州・四国も津波被害はくるで想定の2倍来たら、100万人規模で死亡。
その後の混乱に乗じた国際展開が問題。 >>14
それだと脳細胞の寿命以上には生きられないしなあ。どうしましょう? 脳に神経細胞移植すればいいだけだろ?
MRIでスキャンして定期的に少なくなってる脳の領域に補充してくって形になるね
パーキンソン病も細胞移植で何とかなるって言われてるし >>15>>16
人智や既存の科学的知見などと称されるものがいかに脆弱か
日本人は311とスピンオフした福島原発事故で痛烈に体験してしまったな
それまでの地震学の教科書では日本海溝ではM7クラスまでとされてたらM9が来てしまった
日本の原発は安全なんて根拠なき楽観も完膚なきまでに打ち砕かれた 脳細胞はほとんど分裂・増殖しないし代謝したらガンガン昔のこと忘れてしまうから
そうなってるんだろうけど外部から注入したニューロンがネットしていったら
自我はどうなっていくんだろうなw >>20
960 オーバーテクナナシー sage 2016/12/26(月) 20:18:52.00 ID:352yC47c
■大人の脳細胞は増えないだなんて大嘘!脳細胞は誰でも増え続けています
大人の脳細胞は1日に10万個減っていくは大嘘でした
人の脳細胞は増え続けているものだと、すでに証明済み
脳の細胞の分裂が確認できたのは、記憶を司る海馬という部位
研究が進めば、脳疾患治療に大きく役立つ可能性があります 海馬は短期記憶を担って必要な情報を大脳辺縁系にコピーする
コンピューターで言えばRAMみたいなもんだろ
実際の記憶がしまわれる後者は増えないよ
アルツで内側からやんわり溶け消えていくけどw 確か前に脳の90パーセント以上を事故で失った人の話があったけど
その人はIQが130位あったらしい。
人間の脳は分からん >>23
情報源は?そういう話は聞いたことがあるが、
さすがに90%以上の損傷で機能を維持できるとは思えない。 日経サイエンスが長寿特集だったな
最後の1面は細胞じゃなくて、社会的な老害排除を語っているなと思った
不老不死社会になれないのは不老不死になれない確定組の老害の足のひっぱりにある
>>19
今水面下でけん制し合っている第3次世界大戦の火種もいつ着火するかわからんしね デビットシンクレアが60歳のねずみを20歳にできたっていってるけど
本当なの?発表されたの? >>27
薬の形だけでは出回らないと思う。恐らく幹細胞の注射なんかも必要になる。 >>25
若返り技術が実現することを想定すると、確定組はかなり減りそうだが
>>26
何歳からという話ではなく、足をひっぱるかどうかが判断基準だろう 長寿は早く来て欲しいけどだんこんの世代には大人しく死んでもらわないとネ・・・w 前スレでフリーエネルギーの話少し出たけど核融合炉って打ち切られたんじゃないの?
安全&クリーンな「核融合炉」がMITで完成間近!! 既得権益を守る米政府に潰される恐れ
http://tocana.jp/i/2016/11/post_11383_entry.html 世代間闘争みたいなものは必要ないと思うな
そういう古い発想が老害と若害の足のひっぱり合いに繋がり進歩を妨げる
世代間協力→若返りにより世代という区分の解消まで考えるべき >>34
そうはいっても今の社会を動かしている世代の多くはは新しい技術、価値観に否定的な気がするが…科学の進歩には邪魔な気がする 何が言いたいかと言うと不老長寿が実現したとしていつまでも古い世代が残ることになった場合、価値観の変遷から起こる衝突にどう対応していくのか。
現状、新しいモノをなかなか受け入れられない人が多すぎるし、不老長寿が実現した場合、永遠に年功序列を維持していくのだろうか 不老になったら契約社員の俺でも家持てるな
寿命千年なら50年ローンとかどんとこいだわ >>36-37
若返り技術で脳の可塑性まで復活できると、
新しい技術や価値観にも順応できるようになるだろう。
それと同時に年功序列なんてものは消滅してゆくと思う。 >>39
そうなったら理想的なルートかな。
人間は限られた生を生きるべきだって考え方もあるし、長く生きたい人は生きる。寿命で人生を終えたい人は終える。お互いの希望が通るような未来ならなんでもいいわ。社会全体でどっちに進むかを強制させられるのはだけは勘弁 >>11
2040年ならエネルギー問題が解決しないうちに不老不死が実現するんじゃない? 高速増殖炉は現在の開発ペースだと核融合炉に追い抜かれて終了かもなあ。
なんでまたナトリウム冷却とか難儀な手法にしたんだろう。 画期的で実験炉の目的も含まれてたからな
まあ、今の技術じゃ不可能ということが分かっただけましだよ
あとは引き際を見誤らず、悪いイメージがつかないようにしてほしいが いや、あれだけ壊れまくったら悪いイメージしか残らんだろ。
あとは全く異なる形式の高温ガス炉とか考えられるだろうけど
新しい技術の原子炉を新設とかあまりにハードルが上がってしまうだろうなあ。
受け入れ地がないだろう。 人の華は20歳から40歳だとすると、人にはたったの20年の華しかないから、その20年間に少しでも失敗したら、もう人生を諦めないといけなくなる。 小さな失敗は許容する文化の醸成と、再チャレンジを支援する施策が重要だろうな。
不老長寿や若返りが実現すれば、ずっと華の時でいられるので機会も多くなる。 >>46
地中海食はいいっていうけど、地中海沿岸国ってみな平均寿命は日本より短いよねw 地中海は熱いからな、女の肌の露出も多いから
男の性的成熟が速くて成人になるのが速いのかもしれん。
老化は成人になってから始まるから、彼等は老化が始まるのが速いのかもしれん。 ロシアが酒から肝臓を守ってくれる薬を開発!
なお、ソースは怪しいスプートニクの模様
↓
科学者はついにアルコールから肝臓を守ってくれる薬の開発に成功
イズベスチヤ紙によると、モスクワ国立第一医学大学付属の再生医療研究所で
アルコールなどの有害物質から肝臓を保護する薬物を開発した。
材料は仔豚肝臓由来のペプチド剤で、保護のみならず、肝臓を再生できる。
重症の際に注射剤、その他、錠剤でも服用が可能で、酒飲みにで弱った肝臓だけでなく、
肝臓持病の大がかり外科施術後に治療の一環として用いられるわけだ。
2017年から臨床実験に移る予定、と語る開発者。
問題がなければ、3-5年後に国内市場に発売される見通しで、価格を安価で抑えられる。
肝臓を治してくれる薬が出来ても、酒を飲んでも、酒に飲まれるな、と言っておきたいところだが、
楽しい年初になりますように。
https://jp.sputniknews.com/science/201612303198038/ >>51
肝臓が守られても、脳が守られないとな…。 2030年や2040年に不老不死が完成すると予想してるやついるけど無理だな。
早くてもあと50年以上は掛かる。 そろそろガンは治りそうな気配してるけどね
まあシンギュラとの兼ね合いだな >>53
はい根拠なし
素人の無責任な予想ほどゴミなのは無いね でも認知症系統だけでも原因物質はほぼ確定しているのにまだ手が十分入っていない系統があるっていう話だし
実用レベルってことになると結構時間かかるかも。当面の延命作業を行ってさらなるテクノロジーの進歩を求めるのに
とりあえずガンとこれはなんとかならないと厳しそう 何年も前から東海地震がどうとか言ってるのに未だに断熱材もロクに入ってない、震度6で崩れるような
ろくでもないあばら屋が日本の至る所に立ってるからまた何万人も死にそう 震度6なんてほんとはそうそう起こるレベルの地震じゃないんだぞ…w
震度5程度でもヨーロッパの街は崩壊するし 震度6クラスで街の機能がほぼ維持されるってのは例外中の例外だと思う >>42
中性子線を減速させない安価な液体がナトリウムしか無かったんだな。そもそも限り無く毒性の強いプルトニウムを増殖させようなんて発想が間違えだった。 >>40
同意。不老不死に倫理云々で言いがかりつけてくる人達は先に逝ってくれれば良い。俺は誰が何と言おうと長生きする。 DLしたままの積みゲーや積みマンガを消化するには無限に時間が必要だものなあ(切実 >>60
ヘリウム冷却のガス炉の技術はあったし
高速増殖炉ではないけど実験炉は日本でも成功してたはず。
炉のサイズがでかくなるのは欠点だけどメルトダウン非常にしにく行っていう
大きな利点もあるわけでこっちで開発勧してたらなと思う。
歴史のればたらだから如何ともしがたいが、今から作れないだろうなあ。
高速増殖炉なんて捨てて全予算を核融合炉に回して方がいいかも。 >>63
50年前から、ずっと、あと30年後にできるといい続けてる技術でもあるんだ。
んなことなったら今日の発電出来ないじゃん ここが核融合について語るスレじゃないということも理解できないのか? 脳の細胞が若返るもしくは
細胞分裂を永久に行える方法が見つかった時に
ようやく不老不死が実現可能だと言えることになるん >>57
初期微動を検知した時点で空中に浮揚する家wができれば震災死は防げる・・・でも完璧じゃないよな
高速道路走行中に震度6強や7を食らったらサバイブできる地震もとい自信がない
阪神のときの神戸の高速、横倒しになったからなぁ・・ >>65
核融合が成されれば社会の基盤が大きく向上し、不老不死の実現した世の中に大きく貢献できる!(こじつけ) >>66
定期的に外科的に細胞補充していけばいいだけだろ
この唯一現実的な方法に難色示す奴が多すぎるな
脳だってあくまで一つの臓器なんだから他と一緒だ 謝罪と賠償という概念にネットするニューロンを打ち込まれ続けて
ジャップになってしまうかも・・・ 学者ら、若返りの秘密を解明
ジョン・ホプキンス大メディカル・スクールの学者らが初めてヒト胚性幹細胞を若返らせた。
https://jp.sputniknews.com/science/201612163140774/ この毛髪再生治療は、資生堂が発表してたやつなの?
治療できないタイプの薄毛はあるの?
http://news.ameba.jp/20161230-474/
現在の毛髪再生治療は、内服・外用薬の処方だけでなく、成長遺伝子と幹細胞により再生治療があります。
再生治療は自分自身の少量の脂肪を採取してその中の幹細胞を注出してから活性化を行い頭皮に注入をする方法です。
注入すると新しい血管が新生されて血流が改善して栄養が運ばれる量が増え太くて丈夫な毛に育てます。
ただし費用が多くかかります。再生療法では6万円〜です。オプションを付ければ最高で10万円ぐらいかかかります。 機械化ってロボットアームが人の意思に従ってぎこちなく動作するとか数十画素の目で明暗がわかる程度だから困る
こんな調子じゃアイアンマンになれるのはまだまだ先だわ >>74
資生堂のは2018年に出来るとかほざいておきながら今年から3年間臨床試験に入るとか言ってたからな >>75
アイアンマンはロボットスーツHAL、
機械化は義手や義足もある >>69
全身細部に至るまで隈無く注射針は嫌だからな。 はい
仏大手電力会社のEngieが行った調査により、太陽光発電のコストは2025年までに1kWh=1セントにまで低下し、太陽光発電による電力料金はほとんどただにまで低下する見通しであることが明らかとなった。
World Economic Forumが行った調査でも太陽光発電のコストは既に2016年中に火力発電や原子力発電のコストを下回り、もっとも安価なエネルギー源に躍進していたことが判っていた。
Engieでは、ソーラーパネルの発電効率は、技術革新により、今後も向上していく見通しとなっていること、更に、生産コストに関しても同様な理由で安くなっていくことが見込まれており、
現状の技術革新や導入促進が続いた場合、太陽光発電のコストは、2025年中には、1kWh=1セントにまで低下し、家庭や産業は、ほとんど只同然の価格で無尽蔵の電力を消費可能な夢の社会が到来することになるとしている。
Engieは、太陽光発電の場合、火力発電や原子力発電のように環境を破壊する心配がないこともあり、今後は、世界の発電は、太陽光発電が中心となり、パワーグリッドを維持する上での火力発電は補助的手段に取って代わられることになるだろうと分析している。
12月に入ってからはドイツ以北の北ヨーロッパ各国では、寒波の到来による風力発電量が過去最大規模にまで大きく増大する形となっており、再生エネルギー電力の買取価格は既にマイナスに転じている。
欧州の家庭用電気料金は、1kWh=20セント前後となっており、1セントという単価は現状の5%前後ということとなる。
Engieでは、太陽光発電の単価下落の影響を受けて原油価格も今後は、1バレル10ドル以下の価格まで下落することになるだろうとしている。
http://business.newsln.jp/news/201612301818310000.html 実用化に何十年もかかる核融合()
まあ宇宙とかで使うかもしれんから基礎研究で置いておくべきだよなw >>64
明日の発電に高速増殖炉が必要なわけではない。
当面ウランが不足するって話にもなってないし核融合に本気でジャンプするのも考えられないか?
>>65
まあ、不死化した社会を支えるのには膨大なエネルギーが必要になるわけで
それが確保できずに不死状態をロールオーバーできなくなるなんて状況は困る。
>>81
魅力的な話だなあ。
でもすでに太陽光パネルの効率は良いもので20%くらい出ている。
そこまでコスト下げるとなるとパネル効率の向上での伸びしろがそこまであるわけでもないだろう
パネル単価の引き下げも極端になるとパネル業者が立ち行かないと思うけど。
それに設置工事費や送電網への接続、送電網の維持費用といったコストは掛かるんだから
そこまで行くことが可能なのかな。 記憶を保ったまま大脳皮質を新しく出来れば不老も実現出来そうね 俺実は映画ゴジラのファンで特にキングギドラが好きなんだけど
俺も頭が三つあったら良いなって思ってたんだけど
再生医療で頭が三つになったり
チンコが三つになったりするの? あけおめっ!今年も素晴らしい成果が積み上がっていきますように! あけまして不老長寿。
本年も不老不死に近づきますように。 人工知能で人が「不老不死」に?2025年万博開催で大阪復活!?
池上彰が2017年の世界と日本を解説
http://music-book.jp/video/news/news/131885 >>74
下手に細胞活動を亢進させたりすると癌化したりするリスクはないのかな? 治療法が確立してるなら
臨床試験もしてるだろうから
心配する必要は 日本で使えないけど海外では使える不老不死関連の技術が出てきたらどうすればいいのか
先進医療特約も海外のはダメらしいし。〜〜ちゃんを救う会みたいなのでも作るしかない? 個人的には中国が可能性高そう
歴史的に見ても道教信仰で不老不死に対する抵抗も低く
倫理的な問題も軽視されがちだから 倫理無視は大歓迎だが、技術的に大丈夫なのか物凄い不安だな・・・ 人体実験して出来損ないになったら埋めりゃいいからな
日本では絶対に追いつけないw 欧米もトランスヒューマニズムがあるし
日本もiPS細胞のように医療として認められると技術力で追いつけるかも どこかの国で成功したら、日本でも割りと早く使えるようになると思うよ。
NMNなんかも文部科学省が注目してるぐらいだし
http://www.lifescience.mext.go.jp/files/pdf/n1700_01.pdf
日本は超高齢化ってのもあるからねぇ 不老不死は倫理にかなってるだろ
iPS細胞を使えば生命を殺す必要ないし 不老不死が一般に普及してから平均寿命は毎年1年延びるということで良いかな?平均寿命の求め方よく知らないんだけど。 まぁスレチだろうけど、太陽に近くにある巨大なアレについて日本では報道されないね
今回のもフェイクかな? >>104
フェイクだと思う。正確な定義に則すればUFO(未確認飛行物体)なんだろうけど、どうせ皆UFO(宇宙人の乗り物)発見って騒いでるんだろうね。加工画像か写真の写真の偶然か。 >>103
殺人死、災害死、テロ死、があれば1年は伸びない NMNは単なるビタミン剤だから、臨床試験を待たないで、さっさとサプリメントとして量産してしまえばいい。
NMNを量産しないのは、高齢者を長生きさせないためだろうね。 一応ミライラボがnmnサプリ販売してるんだけどな…
長生きさせないためどころか、話題になるほど長生きにする効果無いし単にサプリ販売が儲かると考えられないからでしょ ビタミンCくらいの疲労回復があっても若返りの効果がないのだから、10万円も払う人はいない気がします。 何かを沢山摂取して健康になるってのは凄い胡散臭い
とはいってもありまぁす!の事例があるからネイチャーに載った事も最早信頼できない。実際に実用化&保険適用されない限り何も信頼できない 癌治療や何かしらの病気障害にも効果があるなら保険適用されるでしょ
劇的な若返りの効果なら副次的な効果が無いのはむしろ想像できないし 安く月額制で提供になるかな。どんくらい安く出来るかが問題だ。 そうじゃなくって成人一人にどの程度の量が必要かが問題だろ。
値段的にはNRあたりの値段が参考になるんじゃないか >>117
合理的な値段以外、なんかあり得んの?
作るための費用と適切な利益の合計を販売数で割り算
今やってる薬値と同じ どんな病気でも治る時代は来ますかね?
例えば手術の後遺症の痛みといった些細な症状でも治る時代は来ますかね? 本気で望むならお金稼いで医学系の学校に入り直したら? ギリシャ彫刻みたいな若いイイ体に入ってセクースしまくりたいよな 機械の体(不老不死)になったらセックスは不可能になる それでもおk? >>123
セックスは出来なくても精子冷凍しといて子供は持てるようにしときたい。 >>121
言わずもがな実は私は医学部志望の高校生です f(^_^)
不老技術を私が45歳に成るまでを目安に(あと28年以内)開発する意気込みでございます。請うご期待! 再生医療・機械化の研究拠点は中国かイランかシリアに建てたほうが良さそう
捏造と天下りと責任転換しか能がない日本と、倫理どうこうにうるさいキリスト教の国に建てたら間違いなく10年単位で
実用化が遅れる。その間に何万人が悲しみながら死んでいくことか キリスト教国アメリカのほうが責任転嫁訴訟大国日本よりよっぽど不老研究は進んでいるだろ >>118
サプリなんだから入り数、メーカーの信頼度で市場原理で値段は決まると思うよ。
医薬品にしてもインジェネが確実に来るから同じ。
生産コスト開発コストの割り算なんて簡単な話にはならないだろう。
前提としてMNMにどれだけの量でどれだけの効果があるか周知されることが必要。
ちょっと上の研究サイドからのインタビューだとすでに食品としてそれなりの量は
食べられているということだったから摂取量を増量して何らかの効果を得るには
かなり多めの量が必要ってことになりそうだな。 >>130
量子コンピューターは、膨大な組み合わせがある計算を同時並行で素早く解くことができることから、
新たな医薬品の開発や、高度な画像診断による病気の早期発見、家庭の電化製品などから集まるビッグデータの活用などに応用できると期待されています。
例えば、新しいがん治療薬を開発する場合、現在は考えられる物質の組み合わせについて、
1000兆回の10倍である1京回の、さらに100万倍くらいという天文学的な回数の計算を長い時間をかけて行っていますが、
量子コンピューターが実現すれば、こうした計算が短時間でできる可能性があります。 BS世界のドキュメンタリー「不老不死を追いかける男たち」
2017年1月4日(水) 午後11時00分(50分)
http://www.nhk.or.jp/docudocu/program/253/2145486/index.html
「私の夢は、私の頭脳のすべてを新しい身体にうつすことだ」と語る
デミトリ・イツコフ氏。彼の野望は、現在の科学で可能になるのか。
人間型ロボット開発で知られる大阪大学の石黒教授をはじめ、
イツコフが開催する国際会議の参加者たちを取材。脳のシグナルを
ロボットに伝える仕組みや最先端のニューロン研究を紹介。
不老不死を通じて、「人間とは何か」を考える。 科学がめざましい進歩を遂げるなか、すでによく知られているはずの人間の体内で新たな「発見」がありました。
これまで腸を支えるための単純な構造だと考えられていた部分が、研究によって「消化器系の臓器」であることが判明。
これによって、腹部の病気の原因解明が進む可能性があるとのことです。
今回「新しい臓器」として分類されたのは、「腸間膜」というもの。
腸間膜は腹腔の背中側の壁にくっついていない部分の臓器を、後腹壁につなぎ止めている膜のことで、構造的には二重層となっています。
私たちの腸は腸間膜があるために正しい位置に保持されるわけです。
何百年もの間、腸間膜は消化器系の臓器とは分離された構造だと考えられ、その役割が軽視されてきました。
しかし2012年研究を行ったリメリック大学病院のJ Calvin Coffey氏らのチームの微視的な調査によって、腸間膜が「他の臓器と分離した構造」ではなく、「他の臓器と連続した構造」であることが発見されます。
その後チームは4年間にわたって腸間膜が臓器の1つであることの証拠を集め、今回、2016年末に論文として発表されたわけです。
医学において最も権威のある解剖学書の1つである「グレイの解剖学」は、この発見を受けて内容が改訂されたとのこと。
Coffey氏は「100年以上信じられていた解剖学的な説明は正しくありませんでした。
この臓器は断片化されておらず、複雑でもない、1つの連続的な構造なのです」と語っています。
腸間膜が新たに臓器として分類されたからといって、人体の構造が大きく変わるわけではありません。
しかし、腸間膜が腹部の病気に関わっている可能性もあり、新たな分野の研究が行われることで人々の健康状態を改善する結果が出せる可能性があります。
記事作成現在、腸間膜が持つ臓器としての役割はよくわかっていないのですが、研究チームはこれから腸間膜の持つ「機能」に関する研究を進め、何が腸間膜の「異変」なのかを明かにすることで病気の治療に役立てる予定です。
http://gigazine.net/news/20170104-brand-new-human-organ/ >>136
効いとるーだ、まだー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン BS世界のドキュメンタリー「不老不死を追いかける男たち」 脳をコンピュータにアップロードする方向で動いてるみたいね
阪大のダッチワイフ研究してるおっさんだけ浮いてたな やべ...楽しみにしてたのに見逃した
有料配信でいいからNHKさんネットにあげてくれないかな
気長に再放送待つしかないか 実用化が始まりつつある再生医療による若返りより
端緒にすらついてないアップローディングの方が簡単とか考える奴が後を絶たない
意識を備えたコンピュータを作るのはセックスして意識を発達させる子供作ることより難しいのは明らかなのに 明らかかどうかすら分かってないけどな
現時点で簡単か困難かは判断できん >>142
見たい番組が始まる直前の時間に
目覚ましでもセットしておけば忘れずに済む
僕はいつもそうしている 脳の情報化はムリだろうな
量子力学的な面があるんで完全スキャンできたとして不確定性原理が働いて別物になるし
コピーしたもののどれが本当の自分か分からないw アップロードしてもそれは「同じ情報を持つ別人」にすぎないだろう ナノマシンによる脳細胞の逐次的置換のような方法では
人格の複写ではなく移動が可能になるかもしれない >>147
新しい自分ができた瞬間に前の自分は自殺するしかないのね。 >>147 >>149
>>148みたいな手法で意識の継続があれば同じ人と言えるだろう >>137
う蝕(虫歯)時の歯根膜みたいなもんだろ 意識が持続出来ないなら
ロボットに「お前は今日から俺だ!」って言って遺言残して死ぬのと変わらんからな >>151
これか
脳細胞は再生しない!キリッって言ってた奴の常識は非常識になったってことね
↓
脳梗塞で死んだ細胞再生 兵庫医科大、定説覆す
兵庫医科大(兵庫県西宮市)のグループが、脳梗塞の組織の中に神経細胞を作る細胞があることを発見し、それを採取、培養して移植することで、脳梗塞で死んでしまった脳細胞を再生させる研究を始めた。
死んだ神経細胞は再生しないという定説を覆す発見で、グループは「今後2年余りで、臨床試験の前段階まで持っていきたい」と話す。(武藤邦生)
脳梗塞は脳の血管が詰まり、脳の神経細胞が死んでしまう病気で、後遺症が出ることも多い。
その組織の中に神経細胞を作る細胞があることを、同大先端医学研究所の松山知弘教授、中込隆之准教授らが2009年、マウスの実験で発見。
15年には、血管の周囲の細胞が脳の一大事を受け、神経細胞などに変化できる「多能性」を獲得していることが分かった。
体のさまざまな細胞を作れる多能性幹細胞といえばiPS細胞が有名で、それに比べると発見された細胞は多能性が低いと考えられるが、体内で自然に生まれる。
グループは重症の脳梗塞を起こしたヒトの脳でも存在を確認し、「iSC細胞(虚血誘導性多能性幹細胞)」と名付けた。
--- 引用ここまで 以下引用元参照 ---
▽引用元:神戸新聞NEXT 2017/1/5 06:20
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201701/0009803341.shtml
▽関連
兵庫医科大学 最新情報
多能性をもつ「iSC細胞」の実用化に向けた再生医療についての研究を開始
http://www.hyo-med.ac.jp/news/20161114_1.html あくまで仮説段階だぞ
もしかしたら再生できるかも知れないから、これから研究しますって宣言だ
実際に再生可能かどうか分かるのはまだまだ先
いくらiPSのブレイクスルーがあったからって、簡単に何でも実現はせんよ
脳細胞が再生可能というのは早計だと思う >>154
脳死判定に待ったが来た感じやなw
ただ脳内は意外にテラトーマできやすいから関係してるかもね 脳死の判定があやふやになると臓器移植が難しくなりそうだから、iPS細胞の実用利用を早くしないとなあ。 みんなの目が人工知能、自動運転、ビッグデータに向いてるけど
その影でバイオ関係も着実に進んでるな これやばくない?
博士の待遇があまりにも悪いので、博士になろうとする人が激減 [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1483661000/ iSC細胞・本当に若返りは可能かも知れない。
我々の、わかっている事は氷山の一角かも知れない。
どんどん研究していって、色々な、わからない事が発見されていったら、本当に若返りは可能かも知れない。 アメリカで不老不死が実現したらこうなる?
ミュージシャン「テキサスで骨折して入院して手術したら2000万請求された おかげで破産寸前だよ トホホ」 [無断転載禁止]©2ch.net [353336238]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1483675322/ >>165
若手用のポストがないからなぁ
教授〜助教までも逆ピラミッド状態で教授層に糞が蔓延しているのが現実
腐ってる教授層を減らして、下層ポスト増やせばいいけど
困った社会システムでそれができない現状
>>168
今や社会実装が基本だからな
昔はマスベ研究からコマの状態があったのに、
国力が落ちてマスベ研究する余裕がないからなw
書いた申請書通り研究しろとかアホな要求多いし、
それでうまくいくなら申請書=預言書やがなとw >>172
ニコチンアミドリボシド(NR)の有効性が示唆されてるね。
NMN要らんかも。 >人間の血漿(けっしょう)に「若返り効果」があると実証される
http://gigazine.net/news/20161117-human-blood-rejuvenate-old-mice/
若いヒトの血漿に含まれる若返り成分が分かれば、画期的な治療法になる。 若い人の血を培養して大量生産すれば高齢者も働ける社会になる。
吸血鬼は血を吸うから不老不死らしいが、ちょっと似てる。 >>165
猛勉強したからと言って報われるとは限らない
というかむしろ苦しくなるというイメージ
たとえば司法試験もそう
高卒公務員がコスパ最高 コスパがよくて楽かどうかよりも
科学技術の迅速な発展のために博士増えてほしいわ
だから待遇改善の方策が必要 「大人になったらなりたいもの」ランキング、男の子2位にノーベル賞影響
http://resemom.jp/article/2017/01/07/35801.html
学者、博士が8位→2位に急浮上したのは良い傾向 学者とかAIの発展でだいぶリストラされそう
ていうか最も煽りを食う職業かもw 最も影響を受けるのは単純労働だろ
学者は影響を受ける可能性が低いほうに分類されてる >>181
残念ながらホワイトカラーの職もいらなくなるよ
例えばロボトミーとか病気の発見も高精度で出来るようになってるし
薬の創薬でもAIを導入される予定だし
単純労働者だけで済むはずがない
むしろ接客とかの単純労働の方が残る可能性があると言われてるぐらいだぞ
少なくともPCで打つだけの事務員や電話対応のオペレーターはいらなくなるね
国会答弁もAIが作り始めるって言われてたし富国生命もワトソンを導入して3割事務員を削減した
もっと性能が上がったらホワイトカラーも危ないのは覚悟した方が良いよ
そもそも○○は残るとか言う予想なんてポジショントークも入ってるだろうし 肉体労働は残るよ
使い捨ての人材をロボットに置き換えるのはコストがかかるもの >>182
○○は残らないとか言う予想もポジショントーク入ってるだろ 科学技術の仕事は残るよ。
そうしないと、人工知能が指示していることを理解して行える人がいなくなる。 >>154
これの真相
109 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/08(日) 00:27:30.56 ID:fI7FNyVk
論文読むまでもなく、脳から「神経細胞を作る細胞」って程度に多能製のある細胞が見つかったってだけの
話、つまり、既知の神経幹細胞を脳梗塞の組織の中でも見つけたってだけの話
神経幹細胞は脊椎からも見つかってるんだから、そりゃあ見つかるって
【再生医療】脳梗塞で死んだ脳神経細胞を再生する細胞「iSC細胞」を発見 定説覆す/兵庫医科大©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1483577716/ 農林水産とか一次産業もすべてロボットってわけにはいかないし、
不老不死だと格差も果てしない。
知識層はどんどんかしこくなっていって
肉体労働者は不満と苛立ちを募らせていって
神と悪魔の誕生だよ。 今の障碍者枠みたいに大企業は一定数のニンゲンを雇わないといけなくなるかも
エンガチョーw 障害者の労働ってどうなるんだろう
AIやロボの登場で考え方が変わっていくかな
今は障害者も自分の能力を活かして働くべき
みたいな風潮だけど 今でさえ障害者は無理矢理働かされてるって感じ特に発達障害 血管の老化はどうするんだ?
劣化した脳の既存の血管は再生医療では戻せないし
動脈硬化にも打つ手はない。
破けたら一瞬。. いわゆる不老長寿は
脳•臓器の維持
癌の根治
血管の再生
この三本の柱のうえに成り立つ。
脳•臓器は幹細胞注入や置き換えで技術面での見込みはあるが、
癌に関しては目処がたっておらず、
血管は再生不可能。
不老長寿が実現可能だと考える人にその理由を伺いたい。 >>195
血管は年取らなくても老化するぞ、
そして健常者の高齢者が事故などで寝たきりになるといっきに進む。
単に歳がって話ではない、歳だけで決まるのではなく総合的に
弱ってく行く過程で血管も老化する。 >>198
どうやったら防げるの?
血管を若返らせる方法はないの? 適度な運動などで血管の老化を
緩やかにすることはできるが、
若返りは出来ない。
iPS細胞も使えない。 体内で人工血管を成長させて移植する技術は研究されてるけど全身くまなくやるのは現実的じゃないかな 若さの秘訣は「血管年齢」! 血管若返り法をご紹介
https://news.nifty.com/article/item/neta/12161-moco-10986/
青魚
くるみなどナッツ類、えごま油
ほうれん草、小松菜、菜の花
ブロッコリー、アスパラ、枝豆、アボカド 青魚とは、マグロやイワシなどの背びれが青い魚だそうです。 劣化した血管は古いゴムの様にもろい。
高脂血症を防いだところで経年劣化はどうしようもない。
既存の血管を若返らすことはできない。 名医が実践!血管年齢を若返らせる3つの方法
http://nice-senior.com/doc/3035/
これまで血管は、老化すると二度と戻らないと考えられていました。
それが近年、生活習慣をあらためると動脈硬化は修復されて
血管年齢が若返ることがわかってきたのです。 血管の炎症を抑えて一時的に血管年齢を
若返らせたかのようにすることは可能。
だが根本的な解決にはなってない。
経年劣化は不可逆。 >>177
猛勉強すると脳腫瘍になる確率が僅かに上がるって過去スレにあったな
不老不死が確立されるまでは低学歴でいるべきか?w >>195
不老不死に到達出来る技術力なら血管も再生出来るに決まってるだろアホか? >>195
>>196
>>198
>>209
>>211
不可能しか言えない脳タリンのアホw
iPS細胞登場前にもこう言う不可能厨が現れては再生に成功すると消えるんだよな 再生医療の全否定だな
他の臓器も再生はするが、限界はある無限は無理ってな >>213
僅か程度は誤差の範囲 メリット含めて総合判断 血管をiPSで若返らせる研究すらしてないからな…
新生しても再生はしない血管。
癌が根治する時代になっても平均寿命が
5年も変わらないとされているのはそれゆえ。 心臓から直結するような大きな血管なら
オペで交換できるかもしれない。
脳に張り巡らせてる血管はどうするんだ?
幹細胞注入は新生を促すだけであって
既存の血管の修復には使えんぞ。 iPS細胞は臓器、神経、骨あらゆる器官の
再生の可能性を秘めていて世界中で
マウスを主に研究が日夜行われている。
そして度々論文で成果が発せられる。
しかし血管に対する再生医療に関しては
ES細胞の時代から誰も研究してない。
成果を上げられないとわかっている研究には
誰も研究費を出そうと思わないからな…
三大死因のひとつだというのに。 ナノマシンiPSをでぺたぺたすればええんちゃうかま いやいや、別に若返らせなくても体を全とっかえの方向でやってほしい
ちんこもデカイほうがいいし
むしろw 体が不老長寿になっても、脳が認知症になったら、大変なことにならないか?
元気な体で300年も世界中を徘徊すると困るから、脳の不老長寿も必須だろ 羽生善治が訊く「山中先生、iPS細胞で人間は幸せになりますか?」
研究の現在地と未来
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50606 >>227
血管の弁や白内障の手術でも
人口物を使うことが多いですよ。 >>220
してないと言える根拠をどうぞ
お前はどうせ日本のニュースしか見てないんだろ?ID:7ZQiaCYjの3レスに全部レスするのは面倒臭い、少しは調べてから来てね
>>225
だからそれ含めての不老不死を目指すスレだろ?ちょっと考えれば分かるだろ 今までの医療の常識なんて簡単に覆る可能性があるんだから今の内に無理と言って否定するのは早漏と言うのを自覚した方が良いよ
医療は日進月歩の世界と言う事を覚えおけ
まぁこれは少し違うが>>154みたいな実は脳細胞は再生すると言う今までの常識を覆す可能性だってあるんだから
否定派はもっと長い目で見た方が良い >>229
なら逆に血管の再生医療に関する研究を
海外でしてるという根拠を示してほしい
そんな機関は存在しませんよ。
きっと誰かが研究しているだろう
なんて勝手な想像はいけない。 血管も細胞で出来てるんだし幹細胞で再生出来ても良さそうなもんだけどなぁ >>232
全身に散在するものだからね…
他の臓器だって若返らせているわけでは決して無くて
幹細胞で補うまたは置き換えようと
しているだけで古い細胞はアポトーシスまで存在しつづける。
全身の血管を置き換えるのは不可能。 >>233
古い血管は修復するんじゃなくて、新しくそばに作って古いのは閉鎖する方面でどう?どうやって閉鎖するのかまでは思い付いて無いけど。 だから常識が覆る可能性があるから結果をすぐ求めるのは止めろと何度言ったら
今すぐ結果出せないなら全部科学予算打ち切って再生医療のプロジェクトなんて辞めるべき
いや、研究なんて物は必要ないな
長い目で見れない早漏野郎は既存の技術だけで再生医療の事なんて忘れた方が楽だよ真面目に
不可能君は目の前の事しか見れないからそう言う感想になる
それなら再生医療なんて最初から期待しないで忘れておいて平均寿命まで生きてそこで終わって真っ当な普通の人生を歩めば良いと思わない?
不可能と思ったら諦めてこんなスレに書き込まないけどね普通は >>235
嫌だ嫌だ死にたくない
政府の社会保障予算の一部から金出してほしい >>231
不可能だから諦めるとか貴方みたいな短絡的な思考は皆さんはしてませんよ?
ある程度の技術の目処が付いたら応用で始める可能性だってある事を考える事が出来ない馬鹿なのですか? それと不可能なんてID:g7/93lcXの個人的な感想ですからね
血管なんて最も難易度が低いと言うのをお忘れなんですね ちょっと前までは臓器を少しでも再生させるなんて構想自体はあっても
不可能!こんなのは夢物語だ!SFの世界の話だ!って言われてたんですよ 大血管はともかく普通の血管は肉に血の通り道ができれば
勝手に血管になっていくようなダイナミックなメカニズムだからな
でないと大怪我した奴とか治らないw
体重1kg増えると血管は3km伸びるらしい >>240
マジか
じゃあ大血管さえ移植出来れば血管関連はクリア? >>234
脳に幹細胞注入すると神経と毛細血管が
新生するのでその点は可能なんだけど、
ご指摘通り古い血管が残るのが難点。
異常な血管を閉鎖する治療法は脚部に
施されることはあるがその分
側の血管の血圧が急上昇するため
脳では行えない。
あと毛細血管以外の太めの血管は
幹細胞注入では新生できないようだ。 一番はクローン体に移動だけど、脳の劣化だけは回復出来ないからなぁ
ということでマインドアップローディングの技術が不老不死に関係あるんじゃないか?という流れに毎回いきますね
そのあとシンギュラリティ寄りの話題になっていって、スレ住民が「シンギュラリティの話題は向こうでやってくれ」っていう雰囲気になる
そして臓器移植の話題に原点回帰して、またクローンの話へ
いやぁ歴史は繰り返すんですなぁ >>240
>>241
皮膚や筋肉とは異なり
既存の脳は分裂組織ではない。
短時間でも血流が途絶えればおしまい。
生体機能を維持出来なくなる。 このスレは臓器の機能改善や
脳機能の維持の話題はよく挙がるけど
循環器系疾患(血管の病気)を遠ざけ過ぎてる。
生体の劣化は怪我を除いて
アポトーシスと経年劣化で進むのに、
アポトーシスにしか視点が合ってない。 >>243
>一番はクローン体に移動だけど、脳の劣化だけは回復出来ないからなぁ
これがうそ
脳も同じ分裂終了細胞で構成されてる他の器官同様
定期的に細胞補充してけばいいだけ
あと血管の老化の理由の要因はプラークだが
これを治療するための化学療法なんて世界中で研究されてるだろ
食事療法や運動でも減ったり増えたりするレベルの話
血管ごと丸々取り換えるなんて非科学的な発想する必要なし プラークはナノロボットで
取り除ける可能性があるが、
老化しか血管は元に戻るわけじゃない >>196
太い部分の血管ならiPS細胞から血管作って置き換えとかできそうだけど >>249
だから血管再生不可能とかほざいてるのはただのアンチだからまともに取り合うだけ無駄だって
>>250みたいな技術もあるしまだまだ改良の余地はある 大動脈以外は移植も再生もできない
iPS細胞で全身の血管を修復とか
ナノロボットで全身修復とか
機械に意識を転送とか
脳丸ごと移植とか考えている人は
ちょっと冷静になった方がいい。 三大死因のひとつとして
克服の目処が全くたっていないのに
不老長寿を信じてる人がいるのに驚く。
夢を持つのは良いことだが
現実との区別はつけるべき。 >>251
確かにアンチではあるが
言っていることは正しいぞ
循環器系疾患を甘く見過ぎだよ >>253
>>254
スレタイを読めない馬鹿に驚く
誰が今ここ数年で実現するみたいなと花畑理論を展開したんだ?少しは長い目で見ろという単純な話だが?
今ある既存の技術も完成するまでは夢を見てだけの技術という事を忘れるなよ おいおい本気で不老長寿が実現する
可能性があると思ってる奴いるのかよ…
再生医療
っていうネーミングが誤解の原因だね
老いた体が若い頃のように再生する
と意味を取り違えてる人多過ぎ 将来的に不可能かどうかなんて我々凡人にわかるわけないってことよ もう次スレ必要ないと思う。
三大死因は目処がたたないし
血管の修復も出来そうにないし
iPS細胞含め今の技術の応用では
どう足掻いても不老長寿には程遠い。
長い目で見ろという人がいるが、
その先にあるのは不老長寿と無縁の社会
いよいよ老いた自分だけだろ。 不老長寿がなんたらと再生医療の概念を
間違えた形で捉えてる人がいるな
寧ろそっちの方が再生医療のアンチだよ >>256
>>260
これ完璧にID変えて自演してやってるだろw
無理なら諦めてこのスレ消して見るのを辞めて忘れたら楽になるよ >>252
うむ、いろいろやりたいのはわかるが、先ずは現実をみて資金を貯めるところからやらねばな >>260
>>263
このスレの縮図がこの2つのレス。
現実を諭す者と理想を押し付ける者。
たった半世紀後にはこのスレの住民の
ほとんどは…なんだし、
日々を大切に過ごしたいものだね >>252
もとから冷静に考えてるけどな。
ここは未来技術板なので、
そういうだいぶ先のことまで視野に入れても構わない。 >>266
そもそもスレタイどころか板の名前を理解してない馬鹿なのか?ID変えてまでお疲れ様
何で全部単発なの?こんな過疎板で単発で沢山出てくるとは随分珍しいね(棒) 数年前までは
100年後位に生まれてたら
不老長寿技術の恩恵を受けられたかも…
と毎日残念に感じてたけれど
実際は1000年後でも無理のようで
少し安心してる今日この頃
肯定派の書き込みは狂気というか、
自分を見失なっている気がする… 不老長寿不可能を主張してる人が
IDを変えた同一人物だと思ってるやつは
マジで頭冷やしたほうがいい
自分が今何歳であと何年
健康でいられるかよく考えたほうがいい 10年後だろうが100年後だろうが1000年後だろうが
個人の予測に過ぎないので勝手に安心しといたらいいが
いちいちこのスレに来て押しつける必要はない 本気で不老長寿になれると思ってた人は
壮年期以降辛い日々を過ごしそうだな
皆毎日を楽しんでいづれ来る日に向けて
少しずつ覚悟してるからな >>272
そんな奴は相当の変わりものしか居ないだろ
将来、そうなったらイイよねってのは、宝くじが当たったらイイよねってのと、期待度なんて変わりゃしないよな >>273
このスレには不老長寿を本気で信じてる
人が結構な人数いるみたいなんだよなぁ
俺も若い頃は少し信じてたけどw ただお前等に安心してもらいたいのが、
この世界って何故あるかも分からんし、この世界はパラレルワールドの一つって
話もあるじゃん?
だから俺達が死んでももっと良いところに行けるって事も十分あると思う。
ホーキング博士が死後の世界は無いとか言ってるけど、あれも一部の科学知識を
総合するとそういう考えに至るだけって事だと思う。
人間は自分が知った知識以外は知らないからね、宇宙の姿も1000年前と
現在とでは随分変わった、これからも新しいエネルギー等の発見等によって
どんどん変わっていくだろう。
だからお前等不老不死も良いけど、いい女と恋愛したり美味しい物食べたり
人に優しくしたり勉強したりして人生を楽しもうぜww。 >>275
信仰とかおれはタイガースが好きとか、そう言うもんなんだから、信じたい奴はホッとけばイイと思うがな?
どうせ医者でも研究者でもない奴が、死ななくなったらイイなって思ってるだけなんだから。
ここで何か議論してもなんの影響も実社会に及ばないし、AIスレでポエム書きまくる馬鹿みたいに一人で百も二百も書き込んでるわけでもあるまいて 不老長寿を本気で信じても
宝くじが当たるレベルで期待しても個人の自由
不老不死(不老長寿)を目指すスレなんだから
目指さない>>275はご退出願おう 一年以上ここにいるけど、こんなにアンチが一辺倒なレスをするのは見たことないな
自演してまでアンチする意味がよく分からん
特にアンチ意見を否定されたようでも無いのに >>280
自演なんざしてないよw
>>279の意見は的を射てるし尊重する 自演じゃないって言うなら証拠出せるよね?
普段このスレはそんなに進まないし、ID変えて自演してないって言うなら証拠を見せてくれ
そもそも複数ちゃんといるならID固定したら?日を跨がずにスマホでID変えてる
ID:FWvFjTIO=ID:7ZQiaCYj=ID:g7/93lcXで最低3回以上切り替えてレスしてる時点で説得力ないぞ
シンギュラリティスレにも良く否定しに茶々入れに来る馬鹿アンチが良く来るからな
>>273
本気で目指してる奴もこのスレにいるのを忘れるなよ?「そうなったらいいなぁ」ってノリで書き込むぐらいならこんなスレじゃなくてもチラシの裏に書けば良いだけだ
>>281
自演で褒めるとは面白いな シンギュラリティスレも当初はただの妄想扱いだったが着々と世間でも人工知能の存在が認知され始めて
未来技術アンチ共も焦ってるのが見て分かる
俺も人工知能は正直妄想の類でSFや創作の世界での話と馬鹿にしてたがAIの進歩具合から割とシンギュラリティは嘘じゃない可能性も高くなってきた
全面否定してる奴は後からどうせ掌返すだけ 最近は不老長寿関連で明るいニュースも色々あったしね
否定派は気にせず気楽に待とうや 段々不老不死を信じる人が増えて来たな
昔は全然信じて貰えなくて大変だったよ
次のパラダイムシフトが楽しみだ つーか技術関連のアンチっておかしくね?アニメやゲームや芸能人や番組のアンチなら分かるが >>282
お前もなんだか短気だな
別に本気で目指してんの咎めちゃいないだろ?
興味持って調べたり議論するのは好きにしろよ
俺が書いたのは、どうせ専門家でもない奴が何書いても意味はないってことだけで、それすら別段書きたいようにかけと言ってる
それにな、本気で目指すって、どういう意味なんだよw
こんなとこに暇つぶしで書いてるレベルの俺やお前が本気で目指して何がやれんだよ、こんなことについて。
今現在だと、こんな目標は、オリンピックでボルトに勝つみたいな不可能さじゃなくて、俺はいつか羽ばたいて月に行くって、子供が言ってんのと同じレベル。
全くもって、目標に届かせるための具体的な道筋が見えておらず、根拠がないに等しいから。 2016年は心臓発作と癌と交通事故で同僚やら親戚やらが4人も亡くなって酷い年だった
労災・交通事故も含めて不老不死になれるなら多少のディストピアくらいどうってことない。永遠にその人と話せなくなる悲しみに
遭わなくて済むなら人権の一つや二つ、喜んで政府に献上するわ >>289
収穫加速の法則で調べたら?
昔と比べてどんどん進歩の速度が上がってるから
後、やれる事なんていくらでもあるだろぞ?投資したり色々な
そんな事言ったらネットの掲示板で素人が議論する意味なんて何も無いな
こう言う馬鹿は実現すると後から掌返すから分かりやすいんだよな
中立装ってるけどこんな板に来る時点で興味があるのはバレバレ
具体的な道筋がやっと見えてきた所何だか?2007年より前なんてiPS細胞のiの字も世間では全く知られてなかったからな
着々と進みつつあるんだよマヌケw
それにお前の翼が生えて宇宙に云々の喩えだけど別に翼が体内から生える必要はいないんだぜ?
無理なら代わりの物を開発すればいいんだよ、方法は1つだけだと思ってんの?
人は翼を生やしても飛べないから飛行機で飛んで人を運べるようなったし宇宙はロケットで飛ばせるようになった
お前は頭が硬いからそんな手段すら思いつかないだろうな >>289
>>126のように医学部志望で不老技術を自分で開発しようとしてる人は、
本気で目指してると言えるだろう。月に行くために宇宙飛行士になろうと
してるようなもの。具体的な道筋や根拠は、
オーブリー・デ・グレイ博士などが示してる(より詳細を詰める必要はあるが) 否定派はシンギュラスレにも来てるけど馬鹿しかいねぇ
否定する理由が「不可能だから」←こう言う最高に頭の悪いレスを出来るのが凄い
今使ってるPCやスマホも昔は不可能は愚か存在すらしなかった物なのに滑稽だよな iPS細胞の前にはES細胞があっただろ…
>>289の言ってる事が正しいと思うわ
冷静になれ。 >>293
言論弾圧も何も否定派が幼稚だから叩かれてるだけだね >>291
長々書いてる暇があったら、まず、他人の書いてること読んで、それから反論しろ。
俺はお前らが何書こうがどうだってイイ、ホッとけと書いとる。
そして、素人が議論したところで、なーんの影響も実社会に及ぼすことはできないんだから、ほっとけと書いとる。
で、だな。
本気で目指す ってことの反論が291なのか?
お前が291で書いたことの中に、お前が僅かでも貢献できてる分野があんのか?
ここで議論したことでなにか該当分野で進展があったのか?。
お前が本気で目指すって言葉の意味が、俺には他人の成果を利用するってことだけにしか思えないが、そういうのは
本気で目指す
なんて言葉を使う対象にはならないよな、普通は。
繰り返すが、別にお前個人用に情報収集でもなんでもやっとけと書いとる。お前が書いてる通り、チラシの裏に書いとけレベルだけど、な。 >>297
分かったからお前もこのスレをほっといてくれ >>292
だから、そう書いてるだろ。
本気で目指すことを咎めちゃいない。
代表にあげてすまんが、291みたいな奴の書いてる議論?だか意見表明?だかについて、素人が本気で目指すと書いてるから、素人が何がやれんだよって書いてるだけの話だ。
書き込んでる内容見ても、291でわかる通り、まぁ、あんまり褒められたもんじゃないのは自明だろ? >>297
どうでも良いとか言っておきながら結局長文で反論してるんだな
不老不死なんて言うニッチなスレを覗いて「どうでも良いなんて」面白いなぁ
そんなに貢献してる事を知りたいのか?株でそう言う所に投資してる
これで良いか?AIに期待してる人なら例えばグーグルの株を買ったりしてる
米国株は1株から買えるんだぜ?
病気なら製薬会社の株買ったりな
え、これが貢献じゃないって?研究者に予算与えるのは国がやる事だし個人は寄付したり自分から科学者になるのを目指すぐらい
でも理系は皆が皆なれる訳でもないから素人が出来るのは投資ぐらいだよ? >>299
だから収穫加速の法則で調べろって言ってるのに
別にあれが全て正しい訳ではないが理屈上はあの通り少しずつなってるんだよ
投資は間接的にその企業を応援してる事になるんだがな >>1
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、「情報交換をする」スレッド。
ここは情報交換のスレ >>302
つまりその方法を模索する方法を話し合うスレであって否定するスレではない その模索の結果
ありえないという結論に達したんだろ… >>300
本気で目指すってことが、おまえのなかでは、一株を買う事なのかよ…
普通の日本人の言語感覚で、それを本気で言ってんだとしたら…まぁ、あり得ないわな。
引っ込みがつかなくなってるんだろうが、頭悪すぎるだろ、いくらなんでもこんなの。
投資やってんならわかってんだろ?
一株買ったところで、まったく、これっぽっちも、企業の研究活動に良い影響、応援なんてできないこと。
おまえが引き合いに出してるの、グーグルだの製薬会社だぜ?。
どんだけ買えば議決権行使影響を及ぼせるようになるんだよ? >>304
なら心の中で自己完結させとけよ
態々このスレに来て書き込むとか構ってちゃんかよ >>305
1株って別に米国株は1株から買えるって説明しただけで何処をどう俺のレスを読み取ったら俺が1株しか買ってない事なるの?本当に頭の悪い奴だなw
まとめて買ってるに決まってるだろ?
株って1株だけ買っても利益なんて殆ど出ねーよ
端金で1株買うぐらいなら投資なんてしねーよアホ >>307
どーにも子供みたいな奴だな
株はおまえができる、本気で目指す貢献の手として書いてんだろ?
なら、株を買うことでどんな貢献ができるのか書いてみろって事を要求してんだよ >>306
自分の書き込みを読み返してごらん
的を射てると本気で思うか?
これが不老長寿肯定派の思考なの?
オカルトにすら思えてくる。 NGした方がいいNG
こんな糞の相手して寿命縮めたくないだろ >>309
三点リーダーガイジ…見えてるぞ
…で検索したらほぼ同じ文体だしID変えまくってるんだろうな やっぱGoogleの株は買いだよな
早くGoogleホームを発売してほしいわ >>308
どんな貢献って間接的に投資してるんだろ?アホかよマジでw なれないと思ってる人は何でこのスレに来てるの?説明したらどうなんだよ 不老長寿が幹細胞では不可能な根拠が
提示されて肯定派が焦ってるだけだろ… >>313
お前な…
間接的にって、どういう意味なんだよw
それがどう研究に対して役に立ってる行為なのか説明しろって言ってんの
本気で目指すってことにどう繋がるんだよ? 不老不死を肯定する一番の根拠は収穫加速の法則だよ、これが否定されれば不老不死はありえない
逆にどんな理由であれ、収穫加速の法則の否定に繋がらなければ、不老不死を否定することはできないよ ID:7ZQiaCYj=ID:g7/93lcX=ID:SaxBc/RH=ID:XsDexDH9
文体も使う語尾も全く同じだし自演してまでお疲れ様
>>316
いや、信じてるなら投資するのは普通だろ?将来この企業が成長すると思って株を買うんだから
脱線させようとすんなよアホ
シンギュラリティスレだってAI関連の企業に投資してる奴はいるぞ?
株買ってくれる奴がいなかったら存続出来ないのにアホかよマジで
素人が出来るのは金を増やして関連する企業の株を買ったり色々投資する事も基本だぞ 俺が誤読してるわ
すまんかったな
>>282
>本気で目指してる奴もこのスレにいるのを忘れるなよ?「そうなったらいいなぁ」ってノリで書き込むぐらいならこんなスレじゃなくてもチラシの裏に書けば良いだけだ
チラシの裏じゃなくて、わざわざ掲示板に書くくらいなんだから、本気で目指してるって奴の中に自身を含めてんのかと思ったんだが、それが間違いなんだな。
言葉はちとキツイが、他人の成果をあてにするだけの馬鹿であるって、自分で白旗あげてる相手に、本気で目指すってんなら、どんな貢献ができるんだ、なんてのは無理過ぎる要求をしたよ。
その点は反省せざるを得ない。
ただし、あんまりにも馬鹿すぎる応答で全ツッパリしてんのは褒められねーな。
具体的貢献を述べよという問いに、株を買ってまーすとか。馬鹿じゃなかろか? 貢献出来る事なんて金しか無くね?だから研究対象に出資したりするんでしょ?
株だって結局色々な人がその会社の株を買って支えてる事には変わらんでしょ 俺は自演してないってww
思い込みや決め付けが行き過ぎ。 泡沫細胞を正気づかせるには酸化コレステロールを分解できる酵素を作れる単球を創って投入すればいいんじゃないか?
そうやってまずプラークを除去してしかる後に傷んだ内皮細胞は幹細胞なりV-EGFなりつかって再作成させるってのは?
毛細血管以外は容易に再生できないってのは複層になってる血管ってことだよね?最内層だけは回復できるんでないの? 不老長寿が否定されたら
自演がなんたらとか決め付けるあたり
肯定派は現実逃避傾向にある気がする。
書き込みも暴力的過ぎる。 >>318
あのな?
そういう書き込みが馬鹿だと言われるんだよ?
引くときは引け。
お前ごとき個人が投資するような金額で、企業の存続なんてのはなーんの影響も与えられないのは自明だろ?
お前の持ち株、上場企業の総会時に影響を持てるほどの数なのか?実にくだらなくて、なんの反論にもならん。
それがお前の考える本気で目指すって事なのか?
なら、本気じゃない奴なんてカテゴリなくなるだろ?
馬鹿なんじゃないのか、本気でお前? >>319
科学者じゃないのに貢献出来る事なんて限られてるに決まってるだろアホ
どうでも良いとか言ってる癖にID真っ赤にして長文書いて発狂とか世話ねえな
本気でなりたいと思ってないならこんなスレpart1から覗かねーよ 何年も物を食べないで生きている人がいるって話どこかで見たけど
そういうの参考にならないだろうか ID真っ赤なのをお互いNGにしたらスッキリした
いつも通り明日からまた情報交換スタートしよっと >>320
>貢献出来る事なんて金しか無くね?
>だから研究対象に出資したりするんでしょ?
出資なんて、簡単にできないだろ。
ベンチャーにコネでもあって、億単位の金が自由になるのかい?
普通のエンジェルは、億なんて端金だそうだよ。
あるいは現代の製薬会社やらグーグルなんぞの巨大な企業の株を買う事で貢献できるほどの金があんのかいな?
金で貢献するって、端金を喜捨するってことじゃないんだよ、普通。
本気で目指すなんて馬鹿な前振りがなければこんなこと言わないけど、個人が買えるような株を買うことで、貢献だなんて馬鹿な事を言う奴がいるからあえて書いた。 >>325
だから、お前は馬鹿なんだよ…哀れっちゃ、哀れな奴ではある。
何にも説明できないんだからなぁ
お前が興味持って、応援してる分野なんだろ?
本気で目指すなんて、身の程知らずな馬鹿発言して、引っ込みがつかなくなって、具体的なことができなくて、せめてもの反論で、株買ってるもん、貢献してるもんって言いたいんだろ?
なら、その行為がどれほど役に立ってるか、具体的に説明してみろ、馬鹿。
間接的に役に立ってるもん、わーん、とか。
子供かオマイはw >>328
株に手を出して負けた奴もいれば一千万単位、億単位儲けた奴もいるってことを覚えておいた方がいいよ
株じゃなくてもFXで数千万、億単位(CIS)の様に勝ち組になった奴もいるからな?
個人で数千万動かす奴なんて日本にいけらでもいる
アベノミクスなんて誰がどう見ても勝てる円安相場だった
これで数千万程度儲けた奴もいるぞ
個人でそんな金を出せる奴がいても別に不思議じゃないけどな? >>329
思ったんだけどお前にどう思われようが冷静に考えたら関係無かったな
お前の説明にこれ以上答える義理も理由もないしなw
引っ込みが付かなくなったのは君だよ?最初は「俺はどうでも良いと思ってる」とか言っちゃったからね >>331
どこまで馬鹿なんだよ、お前…
お前がこのスレの主題についてどう書こうが何かいたって素人の戯言なんだし、ほっとけ的なことを書いた
で、お前は俺に、本気で目指す云々の指摘をした
本気で目指してんならどんな貢献やってんだと聞いた
お前は株w 買えばいいんだもん。一株でも貢献だもん、と、反論。
美味しく食べて、福島に貢献!
なーんてコピーと全く同じ程度の事で、お前のなかでは本気で目指す事になる。
ここまでが、お前の馬鹿さ加減を示したとこ。
目眩がするほどの愚劣さ加減だな 邪魔だなあ。
個人で研究者でもないのにできる貢献なんて少額でも投資くらいだろう。
あとはもし政治家でも上級の役人でも話せる相手がいるんなら
「こういう研究がされててうまく進めれば大幅に健康寿命を伸ばせるようですよ。
国家100年の計にできませんかね」とでも吹き込んで見るくらいじゃないか。
延々と議論されてもスレが無駄に流れるだけだ。 >>330
会話成立してないと思うよ
各々の書いてる内容は何に対する反例なの?
そりゃ、個別の事例でいくらでも儲かった人や損した人はいるだろうけど、それが、この分野に対する貢献としての投資や株を購入することと、どんな関係性を持っているとおもって書いてくれてるの? >>333
なら、お前のその書き込みもゴミだから黙れ、としか言いようがないだろ?
馬鹿だよね、こう言う書き方する奴。
何かいたってスレと多少の関連でもありゃ良いだろ
それともお前の嗜好に沿った書き込みをせにゃいかんとでも?
不老、不死に対する素人の貢献策はなんぞやって話ではあるんだ。
それこそ、邪魔だと思うなら読まなきゃ良いじゃんw 性格と長寿の関係、悪口な人は心臓病・肺がんになりやすい
http://getnews.jp/archives/1588271
お前ら病気になりたいのか? >>336
ブーメラン投げるの上手いね君!
これ以上くだらない言い争いして荒らすのが目的なんでしょ? シンスレでよく暴れてるできない君じゃん
まあどっちも分けられないような兄弟すれだけどw >>339
実にくだらんゴミ投稿だな
書いてることも読めないとはw
お前自身がゴミだから、仕方ないがな。
どうせお前もなーんにも出来ない馬鹿とポエム撒き散らす馬鹿の同類だわな。
ま、多少短く投稿できるようになったのは褒めてやるから、ありがたく思えw お。
進んだかと思えばこれかいw
まあ、なんでも良いけど好きに書け
ただ、なんか主張すんならちゃんと論理的な説明する奴がふえると良いけどな ID:mAh8AC6i
http://hissi.org/read.php/future/20170109/bUFoOEFDNmk.html
ふーん、なるほどね
要は否定したいだけのただの煽りが趣味なって人間ってだけだな
>>341
何で一々素人の貢献話なんて知りたいの?
一々煽って面倒臭い野郎だな
毎回煽らないと死んでしまう病気に患ってるかの如く毎回煽ってるけど何なの?喧嘩がしたいのか?
不老不死に関係のない言い争いはやめろってだけだろ 否定野郎が一日中発狂してスレを埋めただけで何の進歩もなかったな
こいついつもシンギュラリティスレに現れる馬鹿だしいい加減就職しろよ >>343
毎回進歩のない馬鹿だな、お前
>不老不死に関係のない言い争いはやめろってだけだろ
ドシロウトが不老不死に貢献できるのはなんぞやって話題なんだから、関係あるに決まってるだろ?
愚劣すぎるお前にゃ理解できんのかもしらんが、興味なきゃ読まなきゃ良いだけの話だ。
わかるか、ボンクラ? >>344
いつもくだらねぇこと書いて、ボロカスに論破されてる馬鹿なんだろうが、ちゃんとしたこと書けるようになったら、他人と対話できるようになるぞ?
わかるか、ボンクラ? >>326
サーチュイン遺伝子は多分ガセ。年も明けて、これから日本を襲うであろう天明の大飢饉に次ぐ平成末期の大飢饉に備えて
心の準備の一環として計画的に流布されてるんだと思う。
只でさえ日本人の摂取カロリーは先進国中最低レベルなのに、少食の薦めとかアホかと
長生きしたきゃタンパク質をもっと摂れ! 統失や知障って同じような句読点打つけど
文節で完結しちゃってるんだろうか >>349
文章を全体として論理立てて考えられないから、単語というかブロック毎に組み合わせて文章化してるんじゃね? >>349
句読点使えないお前よりはマシなんじゃねえのか? >>351
2chで句読点使ってる奴の方が少数派だけどな
こんな所で下らない煽り合いしても意味ないから俺はたまにニュース記事を貼る作業に戻る >>352
いつもありがとうございますm(_ _)m >>349
単純に馬鹿だから気が付いてないだけ
この通りすぐに>>351が反応するから分かりやすいw >>354
自演もほどほどにしとけな、見苦しいよ
文章の内容に着目して書けないから、いつもそうやって負け犬の遠吠えしかできないんだぞ?
正面から反論してみな、馬鹿は馬鹿なりになw >>220
心筋梗塞と大動脈解離の予防法が確立すれば飛躍的に伸びそうだな
あと、癌は手術で取り切れるステージ1から2の初期に限定されてるが
3や4の患者も根治できるようになれば劇的に変わるぞ >>356
予防法は既にたくさん確立されているが
経年劣化は防ぎきれないみたいだ
このスレの住民ですら動脈硬化対策の
実施をしている人は少ないのでは。
癌はステージはもちろんだが転移が怖い
転移が見つかればオペで取り切るのは
基本的不可能で予後が極めて悪い。
半世紀以上研究されてはいるが、
転移癌に関してはほぼ進展なし。 だから、酸化コレステロールを分解できる酵素組み込むとか今までなかったものを
作るしか無いんじゃないかな。
なんでコレステロールって合成できるのに分解する仕組みがないんだろうな? >>358
ナノロボットでプラークを分解する
技術は最近開発されたみたいだよ
プラークによる血流阻害は防げる可能性
があるけれども経年劣化に関しては
再生医療でもどうしようもないみたいだ
三大死因のひとつだし血管大事にしたい > 経年劣化
とは?
内皮細胞より外側の代謝ってどうなってるんだろう?
炎症があればひどく劣化するだろうけどなければ?
基本そうそう損傷する部分じゃないだろうし
創傷治癒では復元されるわけだし。
(そうでなけば血管を縫合して吻合してもくっつかない)
プラークの妨害がなければNOが正常に生産される状況さえ作れれば
内皮細胞については入れ替えが起こるのかな? >>358
分解なんてしたらコレステロールの
破片が脳の細い血管で詰まって脳梗塞。
不老長寿とか言いながら多分みんな
野菜以外の肉とか普通に食べてるだろw
既にコレステロールびっしりやで >>360
縫合した所に造血幹細胞が集まるんだよ
んで切れた血管を繋ぎ合わせる。
血管自体は細胞分裂はしていない。
経年劣化は比喩だが
具体的には血管の弾力が落ちて
高血圧時などに破れやすくなる。
大きな血管はiPS細胞で置き換えたり
できる時代がいつか来るかもしれないが
全ての血管はとても取り替えられない
そして破れて脳卒中やら引き起こす >>361
分解できないコレステロールをマクロファージが貪食して2重遭難するから炎症も起こすし
プラークも形成されるんでマクロファージが泡沫化せずにこれを分解できるなら
そのコレステロールを処理できるようになるわけだけどね。
分解が無理なら現地でHDL合成してそれにくっつけて回収する仕組み創るとか。
iPSから造血幹細胞作ってそれにコレステロール代謝のための酵素群組み込んで
骨髄移植すれば行けるんではなかろうか? >>362
造血幹細胞は何かの勘違いだろうけど
補修用の細胞が遊走してきて修理していくのは間違いないだろうな。
ならこの仕組を活性化してなおかつ血管が閉塞しないようなコントロール法を
開発すればいいんじゃないかな。
どうやればできるんだろう。 定期的にナノボットが血管を傷付ければいいんじゃね? >>358
大豆レシチンはコレステロールを融かす作用がある
日野原重明先生も愛用してる >>363
どちらの案も理屈上はそれっぽいけど
かなり無理のある机上論だと思う。
菜食を徹底する方が現実的で効果的。
脳梗塞はコレステロールのみならず
全身で生じた血栓でも生じる。
血栓を溶かす治療を徹底していても
血栓由来の脳梗塞はかなり頻度が高い。
再生しない繊細な構造ゆえに
血管は経年にはめっぽう弱い。 >>362
>全ての血管はとても取り替えられない
>そして破れて脳卒中やら引き起こす
なら修復すれば良いだけ
無理なら別の方法を考えれば良いしもっとパワーアップしたナノロボットに任せるとかだの色々方法はある >>364
その研究はES細胞の時代から
あるが進展はないみたいだよ。
活性化したら傷は早く治りそうだが
薄くなった老いた血管が厚くなるとは
思えない。
血流に乗せた幹細胞が血管に
張り付いて分裂なんてしたらその分
血管が細くなって高血圧&梗塞の原因。 リンクだけ貼って議論には邪魔しない事にするよ
3Dプリント血管、サルへの移植に成功―中国
レコードチャイナ 2016年12月14日 09時10分
http://a.excite.co.jp/News/chn_soc/20161214/Recordchina_20161214015.html >>368
血管の細胞は脳細胞と同様に
分裂能やらはもっていない。
脳は幹細胞注入で若い神経細胞を
補充出来る見込みがあるが、
アレは修復しているのではなくて
細胞数を増やして補っているだけ。
血管の老化は経年による構造変化
によるものが多く、再生とか修復とか
そういう問題ではないよ。 >>370
情報ありがとう初めて読みました。
しかしやっぱり大きな血管しか
できないみたいだね。当然だけど。
毛細血管でも脳で破れたら命にかかわる >>372
そこは今後毛細血管にも挑戦するとか言う可能性も私は期待したい >>355
アフィのチンカ、スアスペだか。らだろ。
効いて、る効い、て。るw シャーレ上で毛細血管は作れそうだけど
生体に移植は無謀だろ…地球何周分だよ
破れる詰まる再生しないとか詰んでる? >>376
お前の人生が詰んでるの間違いじゃないの? >>366
日野原重明氏の腸内フローラを移植したいところだなw 何か勝手なイメージだけどアメリカに革命的な医療のブレイクスルーが起きても膨大な医療費取られそう >>376
((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ >>376
毛細血管は構造が単純だからV-EGFで誘導できる
というかがん細胞は誘導して引き込み線作ってる。
動静脈形成時外膜や中膜はどうやって誘導されてるんだろう?
血管更新するんだったら新たに分化させるか
>>370のリンク先みたいに人工血管内部に内膜張らせるくらいしか無いだろうけど。 >>384
血管を新生しても古い血管が
残ることにはかわりないだろ
脳で古い血管破れたら一瞬ですよ >>385
なんで古くなった血管をそのままにすると思ってるの?頭悪そう >>385
貴方の理屈ですと移植しても古いのが残ってるからダメとすべての手術に言えますね 20年後になって未だ血管作れてなかったら否定して良いよこのスレで >>386
>>387
昨日分の書き込みを読むことを勧める >>390
お前が今の技術力基準で語ってる時点でお前が馬鹿だぞ
お前のレスは見る価値のないゴミだからな NHKスペシャルでやってた分子標的薬の治療も結局、根治じゃなくて延命に過ぎないのが恐ろしい 近赤外線も結局アレだったしな…
血管はやっぱり再生できないようだし
若返り以前に疾患が治せていない >>391
これは流石に現実逃避だわ
血管の勉強をもっとしたほうがいい >>393
近赤外線はマウスの時のようには
うまくいかなかったが、癌の進行を
多少遅らせられる可能性はある 血管の再生が課題なのは分かったが
それだって徐々に解決されてゆくだろ
何度も同じこと言わなくていいから だからお前等不老不死なんて目指さなくて死後の世界の幸せを目指そうぜ。
俺は創価学会に入ってるけど、創価学会の教えでは死後極楽に行けるの
だからお前等も俺達の所に来い。 死後の世界は信じないし、
創価学会には入らない。巣に帰りたまえ。 不老長寿の技術が存在せず
三大死因の克服すら程遠い
今日の先進医療ですら必要なあの経済力
お前ら正気なのか? 不合理こそ博打
それが博打の本質
不合理に身をゆだねてこそギャンブル
勝負の後は骨も残さない
出典 赤木しげる >>395
今の段階で否定したら全部不可能だ
もっと長い目で見ろよ今日明日数ヶ月後じゃなくて年数単位でな
>>398
>>399
自演乙 不老長寿は人類の夢だと思うけど
不老長寿が現実化すると思っちゃってる奴はいても自身がその恩恵を受けられると思ってる奴はいないだろ
いくらだと思ってんだよ 近赤外線のも予想通りの結果だったな
サプリは発売すらしないみたいだしなw >>406
近赤外線って癌治療のヤツ?
その予想通りの結果ってどこで見られるの?
サプリってNMNの事?
発売されないって言うのはどこで見られるの? 血管君に便乗してるか同じ奴が知らんが良くもまぁ今の基準で判断出来るね
アンチの方が実は楽しみにしてるんじゃないの? オボちゃんの先駆者のヨーグルトの人は順調に特許取れてるなぁ
良くも悪くもあっちは全然騒がれん 近赤外線はマウスの実験が
都合良すぎで不可解だとは思ってた MRIやCTの進歩で癌の早期発見が
できるようになったおかげで
生存率が高くはなったが
治療内容は半世紀前と同じってのは焦る
長い目で見ろとか言ってる人
マイペース過ぎるやろ だからここは死にたくない人が集まる情報交換のスレなの
それを認めない奴はかえれ >>412
半分どころか不老長寿肯定の書き込みは
殆ど同じ人がやってると思うわw >>415
ブーメランかな?自演だけでpart31まで目指すにしちゃ偉く具体的な情報を知ってる人達が書き込みしてるね
俺いつの間に更に頭良くなったんだな ID変え指摘されてからID固定するまで昨日の流れと同じ 血管のやつは説得力あったしスレ民が持論を否定されて慌ててるように見えた
脳出血普通にこわい そんな事言ったら今不老不死なんて不可能だし癌なんて撲滅してないぞ?何で今判断してんのか意味不明
不老不死実現間近にいつなったの? 新しい新人チェッカー程度に役に立ってもらおう
という訳でスルー安定 @「現代医学で不老長寿は不可能」
このスレ全員の意見。出来ると信じている住人は一人もいない
A「今は存在しない不可能な夢の不老技術、いつか出来ればいいね」
これがこのスレのテーマ。現在の現実を語るスレではなく夢を語るスレ
B「現代技術で不老不死が出来ると思っている奴らのスレ」
と、勘違いしている人が一人いるよね 近赤外線の件はソース無しだな
そもそも臨床試験の結果がそんなに速く出るはずがないし
まぁ、正直、期待は薄いけど >>427
これ
そもそも今出来るならこんなスレはいらんよな おいおい
情報交換するスレって>>1にあるだろ
将来的にも現実的じゃないという趣旨の意見を無視して不満ばかり並べるのは
情報交換とは言わないだろ >>428
フェーズI(?)のなら結果でてるみたいよ
確か英文だったけど >>430
最初の文を読めないお子様かな?
生き方を目指して情報交換をするスレだよ?
将来的にも現実じゃないって何言ってんの? 再生医療は病気により機能が喪失した器官を元どおりにするのを目的として研究しているのであって老人を若返らせる目的での研究分野じゃない。
言葉の意味を取り間違えてないか? >>431
フェーズIは出てたね
これからフェーズUで結果が良ければフェーズVすっ飛ばして実用化に近づけたいとか。
・・・今のところここまでっぽいね
ダメだったとも良かったとも情報なし >>393
三大疾患どころか禿げすら未だ治せないのが現実 ニーチェ『若者を確実に堕落させる方法がある。
違う思想を持つ者よりも同じ思想を持つ者を尊重するように指導することである。』
これ上の人のブログにあったけど、ネトウヨの事だな。 ネトウヨとかいきなり政治持ち出して来て気持ち悪いな 確かに
この類の人種はだいたい鏡を見て何かを罵ってるように見える 「科学技術新興予算は今後、増えない」と河野太郎議員
研究者に「現実直視を」
1/10(火) 14:54配信
日本の科学技術予算について昨年からブログで発言・調査を続けている
衆院議員の河野太郎氏が、「科学技術振興予算は今後、増えません」と
1月9日付けのブログで断言した。「予算をもっと増やしてほしい」との
要望を受け、「現実を直視していただきたい」たしなめている。
河野氏は昨年11月ごろから、科学技術関連予算についてブログでたびたび発信。
研究者から予算の現状などについてメールで意見を求めるなどヒアリングも続けている。
9日に公開されたブログによると、
「細かいことはよいから科学技術振興予算をもっと増やしてほしい」という要望が
昨年末に届いたという。だが、科学技術振興予算の増額は「幻想」と切り捨て、
「科学技術振興予算は今後、増えません」と断言した。
その背景として、赤字国債を出さずに当初予算を組めた最後の年・1990年度(平成2年度)の
当初予算と、2016年度(平成28年度)の当初予算を比較。
税収は58兆円から57.6兆円と微減する一方で、社会保障費は11.6兆円から32兆円と2.8倍に増加。
科学技術振興予算も4755億円から1兆2929億円と2.7倍に増えており、
「社会保障費並みに伸びている」と指摘する。
政府が目指す2020年の基礎的財政収支(プライマリーバランス)均衡の実現には、
歳出の抑制・削減が必要になるとし、「高齢化による社会保障の自然増をどう抑えるか
という議論をしている中で、科学技術振興予算を増やせるというのはまったくの幻想」と断言。
「ないものねだりをするのではなく、限られた資金をどう効果的、効率的に使って最大限の
成果を生むかを考えていかなければならない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170110-00000050-zdn_n-sci 旧天皇若返りに間に合わなかったね(´・ω・`)
大正って思ってるよりも短かったんだね
昭和は長いと言われてるが、事実より更に長いと錯覚していた 昭和天皇は87歳まで生きて史実上最高齢なんだってな
今上天皇は82歳だったか
昭和天皇の年齢を越えることも可能だろうに、あえて生前退位を願うんだな >>444
これから少しずつ日本は最先進国から落ちていくのかな…。ざんねんだなあ。 突然死を防ぐ!血管年齢を老けさせない8つのポイント
http://diamond.jp/articles/-/113739
以上、血管のアンチエイジングは、8つのポイントにまとめられます。
(1)塩分摂取を控える(2)睡眠時間を確保する(3)禁煙する
(4)ストレスを溜めない(5)食べ過ぎて肥満にならない(6)水分を十分に摂取する
(7)ウォーキングや深呼吸などの適度な運動を維持する(8)歯周病のケアを心がける 世界一の長寿おばさんは「長友佑都」と同じ食事法だった
http://smart-flash.jp/lifemoney/15195
1日に3個の卵を食べるよう勧められ、そのうち2個は生卵で食べていたという。
しかも、モラノさんはほとんど野菜を口にすることはなく、
あとはパスタと、ハムやひき肉といった肉だけを90年以上食べて続けてきた。 約80年にわたる独身生活が長寿の秘訣?
世界最高齢の女性は、79年間独身であることが長寿の秘訣だと考えている。
https://jp.sputniknews.com/life/201701113223646/
モラノさんは一人息子を失った後、1938年に暴力的だった夫と別れた。
モラノさんは長寿の秘訣について、夫がいないことと
長時間のしっかりとした睡眠だとブランデーを飲みながら主張している。
モラノさんの食事は主に生卵とビスケットだという。 アンチエイジングにも取り組む? トランプ新政権
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/8641
オニール氏が長年投資を行ってきた分野が「アンチ・エイジング」なのである。
米国では一部の医学者らが「加齢は病である」という姿勢をとりつつある。
病である以上、加齢を防ぐ医療が行われるべき、という動きだ。
米国ではすでに「若返りバイオテクノロジー」と呼ばれる研究分野が存在する。
「RNAスプライシング(組み換え、継ぎ接ぎ)」により寿命を延ばす研究、
血液のタンパク質バランスをあえて崩すことにより加齢を減速させる研究、
あるいは加齢をコントロールするタンパク質を特定する、
加齢を逆行させるホルモンの特定など、様々なアプローチが進んでいる。
加齢のストップだけではない。加齢と共に増加する疾病、
アルツハイマーやガンに対する研究にも投資が行われている。 425 カーフブランディング(千葉県)@無断転載は禁止 [ニダ] sage 2017/01/11(水) 09:03:21.98 ID:tZrke8Qs0
>>424
それな
実際日本の死因ナンバーワンが堕胎で、2位が自殺だからな
この依頼殺人→自殺の順位で不動な状態なのに、今さら「安楽死は神への冒涜」とか騒ぎ出すのもナンセンス
せめて高齢者と末期患者限定でも良いから安楽死法案通すべき
三大死因は堕胎自殺癌 卵白はサルモネラ菌等の雑菌が豊富だから体力の弱ってる老人や子供には最適の食材だね >>444
まさしくその社会保障費を切り捨てるためにテクノロジーの支援が必要なのだが。
不老不死が実現した世界で年金の必要性などありはしない。 年金の破綻から政治の破綻にしないためには方法は一つしかない。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170105/k10010829971000.html
「「高齢者の定義75歳以上に」老年学会提言」
さらに老化を遅らせ高齢者の定義を引きあげ年金支給年齢をどんどん引き上げていくには
この流れを強化するしかない。ツールはできてきている今ならまだ投資できる金も残っている。
これを怠るなら亡国は時間の問題だろう。 >>453
トランプは不老不死願望、あるいは若返り願望とかありそうだよなw
もう御年70だし、あんだけ金持っててイイ女抱いて
物欲・性欲はもう十二分に満たされてるだろう
あとは、不老長寿くらいしか望みはないんじゃないか?w 既存の臓器や血管をそのままに、一つの一つの老化した細胞を新しい若い
細胞に置き換えて若返るというような方法って実現出来ないんだろうか
免疫系と幹細胞って似た仕組みはすでに体の中にはあるけど、もっと強力に出来ないものか http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai11/toukei07.html
40代からもう死因第一位が癌とか・・・
何だよこの人間とかいう初期設計からミスってる救いようのない生物は
120まで生きる個体がいるならせめて100までは不慮の事故と自殺以外で死なないようにしとけと >>459
ナノマシン実用化されたらいけんじゃね? とりあえず細胞分裂の上限を決めてるテロメアをブチ伸ばさないと >>458
イイ女って同世代じゃない女のことなの?
「若い男はオバサンが嫌ーいwwwオッサンもオバサンが嫌ーいwww
オバサンは同世代のオッサンから見ても醜いんだよー?www」
と伝えられて傷付いた女は多いだろう オウムでさえ寿命40歳なのに
人間がその二倍ぐらいって何かが違う 「週末だけの運動」も「毎日の運動」も体に与える影響はほぼ同じだということが判明
http://gigazine.net/news/20170111-weekend-warriors-health-benefit/
過去に行われた研究から、週に150分の運動が健康な体を作って
長生きにつながるということが判明していますが、
最新の研究によると、「150分の無理のない運動もしくは75分の高負荷運動」
というWHOが推奨する運動量を週に1〜2回まとめて行っても、
1週間を通して毎日運動しているのと同じ効果を得られることが判明しました。 不老長寿うんぬん以前に
癌や脳卒中を治せないのは危機感ある
この100年の研究で延命技術は進んだが
転移の予後は100年前とほぼ変わらない
俺たちの2人に1人は癌になる時代。
研究の進展スピードには正直焦り感じる >>468 同意
笑う門には健康来る 脳卒中・糖尿病、罹患の割合低く
ストレス解消 有酸素運動の効果も
http://style.nikkei.com/article/DGXKZO11379610W7A100C1W13001
脳卒中を引き起こす10の原因〜すべて取り除けば、発症の9割を防ぐことに
http://healthpress.jp/2016/08/109.html
1.高血圧……48% 2.運動不足……36% 3.血中脂質……27%
4.質の悪い食事……23% 5.肥満……19% 6.喫煙……12%
7.心疾患……9% 8.飲酒……6% 9.ストレス……6% 10.糖尿病……4%
最新の神経工学駆使した革命的脳卒中治療recoveriX
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201605271034 >>468
そうなんだ
その改行
どっかで見た事あるね このスレの住民は>>470に書いてある
10の脳卒中の原因すら対策してないよな
健康的な生活を徹底している訳でもなく
不老長寿の為の経済力がある訳でもなく
毎年全身をくまなく検査してすらいない
なのに何故か自分は不老長寿になれる
と信じてやまないやつが多すぎる。 この手の煽りにのってるヤツは多分
かなり高血圧だからまじで注意な
平均寿命すら危ういぞ >>478
冷静時の血圧だろそれ
いちいち挑発にのるな この程度で血圧は変わらんが。
ハゲオヤジ最近妙な暴れ方するな。 >>468
なんでこんなとこにいるおまえが焦るの?w
...危機感ある・・・(このハゲウケるwww iPS細胞由来の網膜組織を用いた視機能の回復
−マウス網膜変性末期モデルへの移植による機能検証−
http://www.riken.jp/pr/press/2017/20170111_1/ 100年後の人類はどのような姿をしているのだろうか?
生き残るため遺伝子改変された体が必要となる(米未来学者)
http://karapaia.com/archives/52231941.html 若返り技術ってなんか実現してるの?
最近シミやシワが増えてきたんだけど… 昔ながらの石鹸で洗顔するのが顔を綺麗に保つのに一番いい真面目に NMNでもメトホルでもいいから若返り早くしてくれ
もう間に合わないの? >>494
シミやシワは、レーザーで消せます。
レーザーの安い形成外科や美容皮膚科は探せば、あります。 >>495
実は洗わないのが一番健康的
清潔ではない その分野は韓国が最先進国で国内でやるよりだいぶ安いと聞いたがな。 美容整形は日本では保険効かないからな
他の国で美容整形に保健がきくかどうかは知らないが >>498
男性でも入れるんでないの?
脱毛で女性ばかりでも、オレは平気だったりします。 腸組織を作ることに成功したようだが
その腸には血管とリンパは無かったと。
患者の細胞から腸組織をシャーレで作り
投薬での効果を安全な体外で試す応用を
10年後を目処にするらしい
10年もかかるのか 世界初、ES細胞から腸の組織を作製
TBS系(JNN) 1/13(金) 0:08配信
ヒトのES細胞から世界で初めて腸の組織をつくることに
成功したとの研究結果が発表されました。
これは、国立成育医療研究センターなどのグループが12日、
アメリカの科学雑誌に発表したもので、様々な組織になることができる
ヒトのES細胞から、およそ1センチの腸の組織をつくることに世界で
初めて成功したということです。
この腸の組織には神経や筋肉があり、便秘薬に対しては
動きが活発になる一方、下痢止めでは動きが鈍くなるなど、
薬品に対してヒトの腸と同様の反応をすることから、新薬の
実験への利用も期待されます。
国立成育医療研究センターの阿久津英憲部長は、
「腸の難病の新たな治療法の開発や移植医療につなげていきたい」
と話しています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170113-00000001-jnn-soci 食べ物系でのマウス寿命延長とかって正直人間だと微妙だと思う。
あいつ等どうせ普段ろくな飯くって無いだろうから
人間の場合はバリエーション豊富な物食べてるからな。
それで今の平均寿命だし。 >>504
iPS細胞から腸の破片つくって
投薬実験だけで10年先とかw
こんなペースじゃお骨になっちゃうよ iPS細胞が日本だけで研究してると思ってる馬鹿はまさかこのスレにいないよな? 研究だけしていても成果が出てないのならあかんやろ
人を馬鹿呼ばわりする前に海外での成果を挙げてみろよ 治験で安全性検証するのがのろくさいんだよな
また研究者的には10年かかると言えば10年予算が下りて
食わせてる部下にもデカイ顔できるから急げばホントは3年でできるけど、なんて言わない
島国クソジャップのお役人体質が出てるw 日本は遅いから信用してない
他の国の方が実用化速いし ITの発展、二次元(理想)の発展に人間が置いて行かれ過ぎ
人間も発展させてよー >>513
人間のは失敗が許されないから
慎重になりすぎてるのはあるよね
10年後iPS由来の腸の一部で投薬の実験を始めるとかw
来年から始めて欲しいわ >>514
その隙に中国がどんどんやっちゃいそうだな とりあえず人間に移植できる内臓を持った無菌豚か
IPSで作った脳がなくて拒絶反応の少ないスーパードナー人間を量産して繋ぎに
それでしょーもない病気と臨床期間を縮める事からくる被害はほとんど対応できるはずだから
残りのリソースは全て不老不死研究に回してくれ・・・w > スーパードナー人間
一番コストかかりそうな手段だな ES細胞なんて死刑囚とアフリカにある赤ちゃん工場でも使えばいいのに
倫理が人権がとわちゃわちゃ言うのは他人がどうなろうが知ったこっちゃない、自分は長生きしたいっていう世論で叩き潰せるだろ多分 人工知能が進化すると、仮説の立案をするようになる
そしてその仮説をスパコンのバーチャル空間で検証できる
サイクルが確立すると、人間が考えもつかなかったような法則が
続々と発見されるかもしれないというのだ
生命科学の分野であれば、
既存薬の改善や新しい病気や病態の発見が進み、
最終的に「病気」という概念が再定義されるようになり、
生殖、成長、老化、進化といった生命の神秘が解明されるという
医療、生命科学が再構築されることに加えて、
最終的には生命体のリデザインを行えるようになるでしょう
ここまでいくと、寿命のあるなしは関係なくなっていきます
つまり、人間は老いを知らない「不老」の状態になるというのだ >>521
人口知能が人間の思考力と同等になるのが早くて約30年後の2045年前後らしいが
そのバーチャル空間で検証とやらは
更にもっと先ってことになるんだよな… AIが人間を超える、その時医療は…
医師資格持つ気鋭の起業家が語る
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/327441/091300121/
病気を再定義、医療を再構築
「病気」「老化」といった区分を捨て去ってしまえば、生命現象を明らかにするための医学研究のアプローチは、これまでとは大きく変わることになる。
例えば「大きな意味を持たないとされてきた98%の遺伝子にも、宝のような情報が眠っているかもしれない。
不老という現象についても、ゲノミクスだけでなく、人工知能やスパコンを使ってたんぱく質や代謝のレベルで解析することで、そのメカニズムを解明できる可能性がある」(齊藤氏)。
この先、人工知能やスパコンのさらなる進化は、生命現象におけるn対nの対応を予測するような“仮説の立案”を可能にする。
そしてこうした複雑な仮説の検証は、実験ではなくスパコン上の仮想現実(VR)空間で行われるようになる――。
これが、齊藤氏の見立てだ。
同氏は人工知能やスパコンの進化が医療にもたらす未来として、次の9段階を予測した。
(1)AI・スパコンが、人間の医師の診断能力を上回る
(2)AI・スパコンが、既存薬の新しい効能を発見する
(3)AI・スパコンが、新しい診断基準・診断手法を確立する
(4)AI・スパコンが、新しい治療法・治療薬を開発する
(5)AI・スパコンが、新しい病気・病態を発見する
(6)AI・スパコンが、病気の概念を再定義する
(7)AI・スパコンが、生殖・成長・老化・進化の神秘を解明する
(8)AI・スパコンが、医療と生命科学をゼロから再構築する
(9)AI・スパコンが、生命体のリデザインを進める >>522
いや、早ければ来年、遅くとも2020年までにはできる >>524
俺は何となく2023年ぐらいかと思ってるんだけど、2020年にできるっていう根拠になる情報ある?大体でいいから教えてくれない >>525
順調に行けばの話だけどね
第1回シンギュラリティシンポジウム E「エクサスケーラーからプレ・シンギュラリティへ」齊藤元章
http://singularity.jp/symposium1-saito/
特異点創出までの工程
ここで、具体的な工程を示したい。新医療創出のために、新会社をもう1つ設立した。
次世代のAIエンジンと次世代のスパコンで仮説の立案と検証を行い、仮説を理論にそして理論から概念を生みだせることをこの新会社で実証したい。
医療分野でよいパートナーが見つかったので、ガン細胞の分析から入る。
実際にこの仮説検証モデルを用いて、キュレーションシステムを回していく。
日本の医療分野において遅れているのがこのキュレーション分野だ。
アメリカの会社に委託しているのが現状のため、日本独自のキュレーションシステムを、実際の「最強の科学技術基盤」の初の社会実装例、応用事例として回していきたい。
次世代スパコンは、既存のグループ3社共同で開発中である。
予算が確保できれば2017年6月にも100ぺタフロップスの性能のものを動かしたい。
これができると人工知能開発にもフィードバックできる。
仮説の立案まで行える新しい人工知能エンジンは、2018年中には作りたい。
これができるといろんな展開が可能となる。
まず、ノイマン型にとどまるがニューロモフィックなハードウェア、即ち汎用人工知能のプロトタイプを作りたい。
非ノイマン型の前段階として、コネクトームの機能を実現したい。
これは要素技術の検証プラットホームとしてのプロトタイプを作ることを意味する。
続いて早ければ2018年中、遅くとも2019年には1エクサフロップス級のスパコンを開発できると思っている。
これができるとマスターアルゴリズムの研究とモデル構築に、かなり寄与できるのではないかと思っている。
これらが進んでいく中で、汎用人工知能を2025年から2030年頃までに、なにがなんでも作っていきたいと思っていて、これが特異点創出につながると確信している。 AIに医療の進歩ができると思えない
遅くても2020年とか盛り過ぎだよ
ソースを示して欲しい >>525
スパコンとAIを持っているかどうかで先進国と途上国が再定義される
人工知能による新産業革命と、次世代スパコンによる社会的特異点の創出に向けて---PEZY Computing 代表取締役社長 齊藤 元章 氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/092700214/092700013/
人間には見えないパターン抽出
仮説立案の自動化で大進歩
当社のようなベンチャー企業がスパコンの開発に力を注ぐのは、「前特異点(プレ・シンギュラリティ・ポイント)」にできるだけ早く到達するためだ。
米国の発明家で、人工知能研究の世界的権威、レイ・カーツワイル氏は著書「ポスト・ヒューマン誕生」の中で、コンピュータによって生み出される人工的な知性が「人類全体の知性の総和」を超越する段階を「シンギュラリティ・ポイント(特異点、技術的特異点)」と名付ける。
その特異点に達する以前に前特異点(社会的特異点)という変革点が到来することは想像に難くない。
前特異点に至るためにAIの進化は不可欠だ。
Deep Insights設立の理由がここにある。
既にAIは画像や音声からパターンを抽出するが、特徴点の抽出にとどまる。
Deep Insightsが2018年に完成を目指す1000倍高速なAIエンジンは、抽出できるパターンは膨大で、人間には見えないパターンも抽出し、そこから仮説を立てることができる。
仮説立案の自動化は大きな進歩をもたらす。
AIが立てた仮説をバーチャルな世界で検証実験を行えるスパコンが検証する。
これは人類がかつて手にしたことがない、最強の科学技術基盤が生まれるということである。
仮説の立案、検証というループを高速で回すことで、今まで人間が思い付かなかったような事実が次から次へ明らかになり、新しい理論が確立される。
新しいノーベル賞がいくつも創設できるほどの理論が相次いで生まれても不思議ではない。 >>525
前特異点は2030年ごろに到達
2020年から大きな社会変革に
可能性はそれにとどまらない。現在のノイマン型コンピュータの延長線上ではなく、人間のニューロン(脳神経細胞)の働きを模した汎用人工知能、ニューロモーフィック・コンピューティングが現実味を帯びてくるだろう。
世界中で汎用人工知能の開発に取り組んでいるが、今のところ実現するまでの方向性を明確に打ち出せない。
それが可能になるのではないかと期待している。
2020年には1エクサFLOPSのスパコンが完成し、国の研究プロジェクトとして様々な重要課題の解消に取り組む。
私見では、前特異点は2030年ごろに到来する。
2020年から2030年にかけてスパコンの開発はたゆまず進む。この10年間に膨大な研究開発の成果が生み出され、大きな社会変革をもたらすだろう。
日本には高度な科学技術基盤を支える数多くの研究機関、実験施設、企業が存在し、次世代スパコンを開発する力と実績を持つ数少ない国の1つだ。
我々日本人こそが次世代スパコンを開発し、新世界を創出していくという気概を持って開発にまい進していきたい。 シンギュらる必要なくね
別にaiやスパコンが有能になれば不老不死はできるよ プレシンギュラリティ到来まで「あと5年」-シンギュラリティ-#09
http://ja.catalyst.red/articles/saito-watanabe-talk-9
次世代の人工知能エンジンに、とにかく仮説をたくさん立案させて、かたっぱしからスパコンをまわして検証を行う。
多くは棄却されたり、修正されたりすることになりますが、このループがまわっていくと、人智をはるかに超えた仮説が検証されて、やがては統一場理論も検証できるようになっていくはずなのです。
渡辺:それは恐ろしいかもしれない(笑)
齊藤:これは本を書いたときは想定していなかったことですね。
いまの1000倍高速な人工知能エンジンを2018年中には完成させようとしていて、2019年にはこのループをまわし始めることができるんです。
渡辺:2019年からプレシンギュラリティに向かって走り始めるということですよね。
齊藤:世の中の理解もこのペースで進んでいるとすれば、2年後3年後でかなりいいところまで行くと思います。
ボトムアップでの理解が深まると同時にトップダウンで国の政権トップのレベルから始まって、浸透していくとすればもう2025年にはプレシンギュラリティ実現という可能性はかなりあるんじゃないかと。
渡辺:2025年ですか。
齊藤:それで2030年にはシンギュラリティに至っていると思います。
渡辺:15年も前倒しになりますね。
15年前倒しとなり2030年にはシンギュラリティが実現する可能性が見えてきた。
エクサレベルのスパコンとタッグを組んだ人工知能がどのような仮説を立て、検証するのか非常に楽しみだ。
人工知能により宇宙のメカニズムが解明されれば、カーツワイル氏の予言する「第6段階」に到達することも現実味を帯びてくる。 >>530
斎藤さんのことを理由にしてるのね、ありがとう
スパコンだったら確かに人間並みの知能を持ってもいいよな
明確にどれくらいの性能だったら人間並みになるのか分かればいいのにね
おれは2011年、京で人間並みの知能を作れると思ってたから、その辺モヤモヤする
確か京の演算能力が人間並みだったはず
数年前のデータだから、誤差があったかもしれんけど 2019年に起こる衝撃的な出来事-シンギュラリティ-#10
http://ja.catalyst.red/articles/saito-watanabe-talk-10
本当に、我々は幸せだと思いませんか?70年前だったら、戦争にいかないといけない、飢えで死んでしまうかもしれない、ちょっとした結核で亡くなるということもあった。
それがたった70年しか経ってないですけど、宇宙の隅々まで知性を行き渡らせることができるかもしれない、とこうして議論しているわけですから、すごいことですよね。
あと10年くらいしたら、もう寿命も気にしなくてよくなっているはずですし。
渡辺:そうですよね。働くという制約、ライフプランというのはいまの平均寿命をイメージして逆算して考えていますが、その前提が変わるので、もっと多くのチャレンジができるようになる。
齊藤:限られた時間というなかでやれることには限界がありましたが、今後は時間が無限にあるなかで、やりたいことをとことん追求できる、これが本来の正しい方向性なのだろうと思います。
渡辺:そうなれば、人類が何かを発見していくとことも加速していきますよね。
齊藤:もちろんそうなりますね。たぶん時間が無限になって、衣食住が足りるようになると、ひとと争うとか、収奪するだとか地球環境を破壊するという発想自体が、まずはなくなると思います。
渡辺:そうですね。所有の概念が戦争を生んでいるとも言えますし。
齊藤:奪い合うものがあるから、争いがあるわけですけれど。そういうモチベーション自体が、根源から、まったくなくなることが大事です。
もはや個別の対処療法などでは、戦争もテロもなくすことはできないですから。
格差社会も格差をなくそうといってやってみても、普通のやり方ではたぶん絶対に無理で、格差の根源を生んでいるお金自体をなくさないと格差はなくらないですよね。
渡辺:たしかに。それが思ったほど遠くない未来に実現すると。
齊藤:技術的には実現できるところに来ていますので、それを真剣にやらない手はないですね。 我々は第6段階を目撃することができるのか
渡辺:最後に、レイ・カーツワイル氏言っている第6段階は我々が生きている間に見ることができるのでしょか。
齊藤:生きている間といっても、望めばずっと死なない身体になりますからね(笑)
渡辺:愚問でしたね(笑)
齊藤:そう遠くない将来だと思いますよ。数十年とかですかね。
渡辺:数十年で第6段階、ぜひとも見てみたいですね。
その前に第5段階で73億人のコミュニケーションが無意識にできるようになる世界も体験したいですよね。
そう考えるとFacebookみたいなものがそのプロトタイプともいえますね。
齊藤:そうですね。それをプロトタイプと見るのか、そもそも電話もそうだったわけですし、人間ってどんなに満たされても、繋がってないと不安だったり、さみしかったりして、人間って、つくづく繋がる必然性があるんだなと思います。
渡辺:そもそも人間の欲求の方向がそうなっているということですね。
齊藤:25万年間かけてずっと実現しようと思ってきたことが、いよいよ初めて、究極的な形で繋がっていけるようになってきた訳です。この先が、楽しみで仕方ないですね。 シンギュラリティてみんなどういう意味で使ってるのか
カーツワイルは全宇宙に知性が宿ったとき
世間は一つのパソコンが全人類分の知性になるとき
ネットだと一つのパソコンが人間並みの知能を持ったとき
こんな感じでバラバラじゃない? シンギュラリティに向けた行程
・プレ・エクサスケール(100PetaFLOPS)スーパーコンピュータ
の開発と普及により、物質・材料科学を急速に発展させて、
圧倒的に高性能な新しい人工知能エンジンを開発
・強力な人工知能エンジン開発により「新産業革命」を日本が主導して、前特異点までの期間の国家成長と、前特異点実現のための財源を確保
・次世代スーパーコンピュータが、エネルギー、資源、食料、生命科学・医療、国家安全保障、少子高齢化の社会課題を解決し、
不労と不老の社会を生み出して「前特異点」が現出
・次世代スパコンを活用した脳機能解明が進むのと並行して、汎用人工知能実現のための「Connectome」型ハードウェアを開発。
次世代人工知能と次世代スパコンの連携することで人間の知性を機能させるマスターアルゴリズムが確立されて、汎用人工知能が完成する。その進化により特異点が実現 人間には抽出できない複雑で無数の特徴点・特徴量から、更に規則性・法則性が抽出されることで膨大な仮説が立案され、それらが検証されることで、
人間に構築できない次元の理論が、多数生まれてくることに
(ノーベル賞級ではなく、「新しいノーベル賞」が幾つも創設されるレベルの理論が次々と産み出される) 2020年がひとつのターニングポイントになると思う
シンギュラリティサロン#19 山ア 匡「ヒト全小脳リアルタイム シミュレーションを目指して」
http://singularity.jp/20161015_yamazaki/
2018年にはできるであろう最高速度260ペタフロップスの齊藤スパコンを用いて、ヒト小脳の実時間シミュレーションをする予定だそうです。
その先は2019年に予定されている1エクサフロップスの齊藤スパコンを用いた、大脳のシミュレーションでしょう。
EUに先駆けて全脳シミュレーションをすることも夢ではありません。 あ、ていうかよく見たら仮説立案と検証のループが回りはじめるのは2019年って書いてあるな、嘘ついてごめん 仮想空間に人体分子モデルを構築してAI教授が猛烈な人体実験を行うと・・・
塩・砂糖・重曹・コーヒーを100:1:2:3の割合で摂取すると
とてつもなく変な体内活性が生まれて寿命が0.12年延びる、あるいは不死になるみたいな事が
すんごい勢いで発見されるかもしれないw 不老不死の鍵はシンギュラリティにあるから、内容が近くなるのは仕方ないね 正直シンギュラリティくらいの事が起こらないと不老不死になれるとは思えない 心臓移植ですら一般人には到底払えない
費用がかかるのに不老長寿とかいくらかかるのやら シンギュラリティの話をするときは、なるべく収穫加速の法則と、セットにした方が良いかもな
不老不死の実現に疑問を持ってる人は、収穫加速の法則を知らないから、今の費用対効果で考えたりするんだろう テクノロジーは指数関数的だからね
つまり倍々ゲームで進化する
人間は直線的に考えてしまいがちだから、あと何十年何百年先だと思ってしまう
エクスポネンシャル思考身に付けないとね シンギュラなセカイではもうフリーエネルギー、フリー衣食住BIとか実現して皆やることないけど
テクノロジーだけが幾何級数的に秒刻みで蓄積されていくっていうキャッキャウフフ状態だもんなw 本質は収穫加速の法則で、シンギュラリティはその結果にすぎないって事だね
iPhoneの新モデルが一年毎に発表されていたのが、半年になり一月になり一日になり一秒になり…
そうなればもうどうなるか想像もつかない
それがまさに特異点 なんでやるとこないって言えるの?
エンタメ分野もすごいの開発されるでしょ やることないっていうか、人の仕事は基本機械がやるから、遊ぶだけになる 生きるための仕事としてやらなければならないことはないって意味な フリー食ってどうやって作るの?
ちょっとの寒波が来ただけで食べ物が不作になるのに シンギュラリティ後のAIが作るんだよ
人間には到底思いつかない方法でね 最終的に、ありとあらゆる全ての仕事が機械がやってくれるようになると
貨幣に価値が無くなって遊んで暮らせるようになるかもしれないが、
過渡期には機械に取って代わられた仕事についていた人が苦しむ時代が来る、というかそれはもう来てる。
多分それは段々酷くなっていくので、遊んで暮らせるようになる前に機械に仕事をさせない、という動きも出るだろう >>557
あと、反グローバル化も追加で
一時的なホメオスタシス的なものだろうけどね >>555
植物工場でお米が24期作できるようになる
2週間に1回、収穫できる
野菜、果物、穀物も同様
エネルギー、衣食住も無料化!?
シンギュラリティの真相とは
齊藤 元章(PEZY Computing 代表取締役社長)
https://www.projectdesign.jp/201612/technology/003271.php
エネルギー問題からの解放
齊藤氏によれば、まず、次世代スパコンによって、シンギュラリティの前段階「前特異点(プレ・シンギュラリティ)」が実現する。
最初に起こるインパクトは、エネルギー問題から解放される「エネルギーフリー」だ。
例えば、安価でクリーンな次世代エネルギーとなる「小型熱核融合炉」の商品化は、5年から10年で実現可能と言われている。
「京の100倍のスパコンがあれば、小型熱核融合炉の商用シミュレーションも数ヶ月で終わります。
スパコンの性能があがれば、早い段階でエネルギー問題が解決します」と話す。
他にも、大阪市立大学で研究している「人工光合成」は、二酸化炭素を吸収してエネルギーをつくることができる有効な方法だ。
さらに、「蓄熱技術」が進化すると、簡単に安全に大量の熱エネルギーを蓄えられ、蓄えたエネルギーの99%は取り出して使うことができる。
次のインパクトは「食料問題の解決」、「衣食住に関わるあらゆる課題の解決」だ。
食料は植物工場での生産が進むようになる。
現在も植物工場は普及してきているが、採算が合わないので、大規模には増えていない。
なぜなら、LED光源は大量の電気が必要で、さらに熱を持ちやすいLED光源を冷却するのにも電気が必要だからだ。
しかし、エネルギーがフリーになれば電気代はかからないので、植物工場が有利になる。
現在の植物工場はレタスなどの生産に留まっているが、安価に生産できるようになれば、
穀物、果物の生産、更には無菌の良質な飼料が豊富に得られることから、同じ場所での肉や魚の畜養も可能になる。
衣類については、植物工場の利用で綿花や絹が無料で生産でき、
エネルギーがフリーになることで原油があり余り、化学繊維も無料になる予測だ。 住まいについても、最終的に無料になるという。
現在、日本の国土の17%が平地だが、そのうち宅地が5%、農耕地が12%だ。食料の生産は、高層ビル型の植物工場でできるので、農耕地が必要なくなる。
その結果、17%の全てを宅地に使用できるので地価が下がり、一等地でなければ無料の土地が多数出てくる。
そして、軍事や安全保障に関しても根本的にも変わるという。
例えば、人工知能で、大量の核兵器を保有することがリスクになるようなウイルスを開発すれば、保有する国も組織もなくなると予測する。
「エネルギー、衣食住、軍事・国家安全保障の全てを支えるので、スパコン自体が国力と言える時代が到来します。
さらに、衣食住がフリーになるので、食べるために働く必要はなく、『不労』という状態になります。
必要ないのでお金も必然的になくなるでしょう」
お金がなくなると、グローバル競争、グローバル化の必然性もなくなる。
資源やお金を争う戦争、紛争、テロもなくなるだろう。
このような社会では、全く新しい価値観や尊厳、社会基盤が必要になる。
不老の実現
さらに、「不老」の実現も可能になるという。
齊藤氏は、20歳になっても、1歳半の姿のままで生き続けた女性を例に紹介した。
「この女性は遺伝子の異常も、先天性の異常もありませんでした。
次世代スパコンがあれば、タンパク質や代謝の解析も高速にできるようになり、この不老の原因も解明できると考えます」
スパコンやAIの進化が、エネルギー、衣食住、医療における革命的な変化を導く。
これらの変化にどう向き合うか考え、備えることが必要だろう。
(日本財団「ソーシャルイノベーションフォーラム2016」の講演より収録) こっちとあっちのセカイでは何もかも真逆なんだよな
知的財産権にしろ人類の進化の足かせになる
やっぱハイパーな共産主義的w 検証するための仮想空間とずつ世界のギャップを埋める作業が必要のはずだがここが難航するんじゃないかな。 >>534
汎用人工知能、AGIを作れれば人間並みの知能になると思う
早ければ2025年かな 80歳が20歳に若返るような技術はできるのかな?
1年前のNHKネクストワールドみたいになるといいのに。 今年の正月にネクストワールドみたいな番組を見たかったな 100年研究し続けていまだ糸口見えない
癌の根治を実現しないと不老長寿は夢のまた夢
長生きすればほとんどの人は癌になる >>571
>>491の系統の技術で攻めきれるかもしれんぞ。 >>572
アレは昔に開発された抗ガン剤で
今でもまだ使えるよ!っていう記事やで
文面を鵜呑みにせんといて >>571
延命の技術は進歩したが
治癒率は昔と同じくらいらしい 491のホーミングミサイル化にしても儲からないから古い薬の再利用なんて流行らないって話だし
生死にかかわる病気や糖尿病とかの慢性病は患者が大金落としてくれるから
医学界・医者的に簡単に治ってもらっちゃ困るんだよね
人間の敵はAIじゃなく人間だわw それならiPS細胞や臓器が再生する研究なんて尚更都合が悪いと思うけど
そんな夢のような研究は即刻打ち切るべき まあIPSはとにかく最新なんで功名主義の学者のモチベも高いんだろう
投資目当ての仕手情報もかなり混じってるだろうしw
進歩を妨げる糞カスなのはダメ病院ダメ学者連中を率いてのさばってる医学界の重鎮みたいなの
まあ不老不死が実現してカネの意味が薄れる世界になればまた変わるんだろうけどw 何の根拠もなく若返りが実現すると信じて生きてきたんだが…
見た目じゃなくて中身を活性化させる
若返り剤を打って、部分的に若返る方法もまだなの? >>573
いや、抗がん剤って基本毒薬なんでそれをガンに集中投入できなければヒトのほうがやられるのは今も昔もおんなじ。
カテーテルとかで限局するのは3次元的位置を正確に合わせられる場合に限るし術者に超絶技量を要求する場合も多い。
抗体で持っていく手は多用されるけど(このスレにも幾つか紹介されてたと思う)その抗体が張り付くところが変異すれば
それまで。
これはそのどちらでもなくガン局所に集中できるところが新しい。
おそらく大量にあるはずの「ガンは消えたが患者は副作用で死んだ」たぐいの試作品にも掘り起こせるものがあるはずで
手駒が一気に増やせる可能性がある。
そして複合製剤が作れれば治癒まで持ち込める可能性だって。 >>578
hghや性ホルモンなんかは限定的だけどそれだろう。 テストステロン東洋って若返りの効果無かったんじゃなかったけ?
女性が長生きなのは女性ホルモンに老化予防効果があるからだった様な。 女性ホルモンエストロゲンは循環器系を高性能にするから寿命が延びるんだよな
過剰だと乳がんになったりするが
http://rocketnews24.com/2012/07/24/233031/ >>578
マジレスすると一時的に若返ることはできるが
その後通常以上の速さで老化しちゃう
実際は若返りどころか維持すら出来ない 更年期障害の女性へのホルモン投与でテロメアの延長が見られたって
話があったと思う。 テロメアなんて延ばしても意味あるのか?
テロメアの長さとには寿命の相関ないぞ
そもそも細胞の老化とか血管の老化とか定義すら曖昧なんだから
拘る必要もないと思うが
たまった老廃物を排除するだけでいい
人体の構成物質なんて入れ替わりまくってるんだから
後は勝手に若返るだろう まず毛髪再生や皮膚再生や網膜再生を早く実現しないと、全身の不老長寿は夢に終る。 >>589
それ癌化のリスクが上がるからダメだろ
体外で培養した癌化リスク低い幹細胞を移植って流れの方が安全だろう MVMってブロッコリーに含まれてるって話だったけど
加熱して壊れるとかある? 遺伝子を再プログラミングすることで老化を「逆転」させる
ことができるという報告が、2016年12月15日付けの学術雑誌
「Cell」に掲載されました
実際に、マウスでは寿命の30%延命に成功したのこと
この研究のキーになったのは、山中伸弥教授がiPS細胞を
作るときに導入した4つの因子(山中因子)でした
In Vivo Amelioration of Age-Associated Hallmarks by Partial Reprogramming: Cell
http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-86741631664-6 老化を「逆転」させる
ことができるという報告
キーになったのは山中伸弥教授
っていいたいだけだろ このスレのせいで
若い知り合い(夢の中だけの人物)に「若いのに癌になっちゃった」って告白される
夢見たじゃねーか
萎え ブロッコリー生で貪り食うとか辛すぎんだろ…
ところでブロッコリースプラウトはどうなんだ? 皆線虫とかネズミとかの寿命をリチウムが伸ばすなんて話があったけど
皆リチウム飲まないの? NMNの臨床試験はまだ、結果を発表してないのかな? NMNまだ信じてる人いたのか
アレはサプリとして発売を試みたが…
あとはわかるな? オリエンタル酵母工業は、まだ販売を試みてすらいないが。
あぁ、なんかNMN名乗ってる別の怪しいサプリならあるが 記録媒体、電池、再生医療の進化のなさを見てる限り、こういうニュースには一切注目せずに
生活したほうが精神衛生上宜しい気がする
「従来の〜倍のエネルギー密度が可能。〜年後の実用化を目指す」みたいなニュースって投資詐欺だらけだもの >>604
一々ネガティブになってても仕方ないし・・・
>>605
俺は一応見る事にするもしかしたら革命的なブレイクスルーが起きる可能性も無くはないからな 〜年後の実用化目指すのくだりで
〜年後に実用化された例は皆無に近い 100年前とは次元が違うレベルの進歩したが
40年前とはほとんど変わってない
医薬品の安全性が重視されるようにはなったけどね 今すぐ不老長寿は無理だろう
しかし寿命を200歳まで伸ばせる技術ができ、200歳まで生きてる間に1000歳まで伸ばせる技術ができ、1000歳まで生きてる間に不老長寿が可能になるかもしれない… カーツワイル曰く
「寿命脱出速度」(longevity escape velocity)という考え方があります。
ある閾値(しきいち=ティッピングポイント)を超えると、そこから先は病気や老いよりも、医療の進歩の方が速くなるというものです。
そのティッピングポイントには、あと12年ほどで到達します。
すると、砂時計の砂がなくなっていく速度よりも、入ってくる速度のほうが速くなる状態になり、我々の平均余命は飛躍的に延びます。 その説はよく調べてみたが根拠が一切ないのがなぁ
8年前はあと20年で…とは言っていたが
少なくともこの8年では臨床医学での
進歩は皆無に等しい。 >>612
君が国内だけしか情報集めてないからでしょ 癌はおろかハゲも虫歯もろくに治せない医療水準の時代に不老不死への願望なんて一体誰が言い始めたんだ。とんだ詐欺師だ >>614
ほんとコレ
癌も循環器系疾患の克服の目処もなく
マウスの寿命が〜%伸びた!
とかいう時代に生まれて不老長寿は無謀 全ての病気が治せて全ての臓器を若返らせることが出来ても
人体には経年に対して不可逆的な組織や構造が沢山ありすぎて
不老長寿は流石に子供の戯言レベル
特殊遺伝子を持たない一般的な人でも
110歳まで高率で生存できる時代が数世紀後には来るとは考えられるみたいね マウスか・・あいつ等はしょっちゅう頭良くなったり寿命が延びたりしてるからなw
マウス線虫ショウジョウバエは鉄板ww AIさんが不老不死について調べだしたら一発よ
そして何ノロノロしてんだ!不老不死あくしろと政府や製薬会社を焼き討ち
不老不死の施術するのを至上目標にしたアンデッ党が政権を取り
臨床試験は1年でオッケー
皆はBIで食っちゃ寝しながら全国1万箇所に設けられた改造施設の順番を待つw てかブルーベリーの成分が脳に良いとかDNAに良いとか言ってるけど
そういうの豊富に摂ってる人間でも皆ちゃんと死んでいってるからな 文体からしてちょっと前に来た荒らしだろう
スルー安定 せっかちだな、着実に技術の進歩は加速している
それで十分じゃないか >>627
着実に進歩はしているが加速はしてない
昭和に比べればかなり減速してる
既に完成形に近いのでは?とすら感じる >>630
このスレでいまだ不老長寿がなんたらと言ってる人は多分同一人物だよね 収穫加速の法則が適用される技術の例
電子工学と機械工学の両分野での幅広い領域のテクノロジーにおける主要な加工寸法の減少(10年で0.25倍)
電子素子のサイズ(直径)の縮小
この10年間(2005年時点)でのナノテクノロジー・サイエンスに関する論文引用数やナノテクノロジー関連の特許数
これまでに蓄積されたDNA解読データの量
DNA解読にかかる費用(の低下)
脳スキャンの時間的解像度,空間的解像度,帯域幅(1年で2倍)
これまでに蓄積されたDNA解読データの量 現在までの年数 次のパラダイムまでの年数 パラダイム
3,700,000,000 2,400,000,000 生命の誕生
1,300,000,000 750,000,000 真核細胞、多細胞生物
550,000,000 220,000,000 カンブリア紀の大爆発(身体設計の多様化)
330,000,000 135,000,000 爬虫類
195,000,000 113,500,000 哺乳類
81,500,000 49,000,000 霊長類
32,500,000 25,500,000 ヒト上科
7,000,000 3,100,000 ヒト科
3,900,000 2,100,000 ヒトの先祖が二足歩行
1,800,000 800,000 ヒト属、ホモ・エレクトス、特化された石器
1,000,000 700,000 話し言葉
300,000 200,000 ホモ・サピエンス
100,000 75,000 ホモ・サピエンス・サピエンス
25,000 15,000 絵画、初期の都市
10,000 5,000 農業
5,000 2,490 文字・車輪
2,510 1,960 都市国家
550 325 印刷・実験的手法
225 95 産業革命
130 65 電話・電気・ラジオ
65 38 コンピュータ
27 14 パーソナル・コンピュータ オーブリー・デグレイ 「老化は避けられる」
https://www.ted.com/talks/aubrey_de_grey_says_we_can_avoid_aging?language=ja
ケンブリッジ大学研究員であるオーブリー・デグレイは
「老化は病気であり、治癒が可能だ」と主張しており、
7つの基本アプローチがそれを可能にする。 オーブリー・デグレイ 「老化は避けられる」
https://www.ted.com/talks/aubrey_de_grey_says_we_can_avoid_aging?language=ja
ケンブリッジ大学研究員であるオーブリー・デグレイは
「老化は病気であり、治癒が可能だ」と主張しており、
7つの基本アプローチがそれを可能にする。 文部科学省ライフサイエンス課今井教授ででググッてみな?
「老化研究の方向性について(案)」てPDFがでるから。
この資料の21ページ目から思慮深い政策がでてる。
政府が真剣にNMNを考えてるんだろ。
>>661の説は正しいだろな。
NMN擁護者じゃないが、過程を経て不老長寿から不老不死になるんじゃい? >>611
あと12年じゃ無理でしょ
30年は掛かる はーでも100年後なら絶対なんかできてるよな
ちょっと生まれるのが早かった >>645
でも100年前の医学なんて今のに較べたら無いに等しい様な物じゃないかな?収穫加速が正しければ十数年という数字はまんざら出鱈目でもない気がする。 >>646
それ100年後の人も言ってそうだなww
三大疾患どれも治せないもんな >>516
見てみたらホリエモンが書いててビックリした
彼も不老不死には関心あるんだね
胃癌予防のためにピロリ菌を除菌をしようなんて啓蒙してるし ホリエモンはメトホルミンが寿命を延ばすって記事にもコメントしてたな >>648
100年毎に100年前を医学(笑)と呼べる様になる程に医学が発展してくれるなら、不老長寿の実現は時間の問題だな。 カーツワイルの収穫加速の法則とやらが本当なら、相当余裕があることになるな
例えばこういうことだろ
現時点(1年目)で年に0.1年医療技術等の進歩によって寿命が伸びていて、それが毎年25%ずつ成長すると仮定する
すると12年目には1.16になり寿命の減りより寿命の伸びが上回るわけだが、8年目の時点でも年間0.47年も寿命が伸びている計算だ
1を超えるのが30年後だとして成長率を8.5%に設定しても相当なものだぞ
最初の10年での寿命延長の累積は1.48年、20年で4.83年、30年で12.4年だ
このパラメータ設定で1年目の寿命を80歳と仮定すると、現時点で67.6歳までの人間は不老技術の恩恵に与れるという話になる 収穫加速やらの原点はいつなの?
全く加速してないどころか抗生物質を完成させて数々の感染症を
治せるようになってからは減速してない? とにかく癌をワンクリックで治せるようにしてくれ
なんでイボなんかで死ななければいけないんだ? >>656
何十年も検査技術ばかり進歩して
治療法の進歩がないのが怖いよね >>659
それは日本の問題だから
アメリカにしかない薬剤や手術とかあるの知らないの?
基本的に日本は認証が遅いの、分かる?日本に住んでるからそう思うだけ
保険適用させないといけないからかなり慎重にしてるから遅れてるの >>660
いや赤外線とか、チェックポイント阻害とかウイルス療法は知ってるよ
でもアメリカですらも、やっぱ遅いって感じるのは短気すぎるのか… 10年後に治験を目指す。だもんなぁ
繋ぎで雇用を継続させたいだけだよな 弊害だな。
実際問題こういうのでカネになる=ガンガン進むにはトップ走るしか無いんだが。
「2番じゃ」ダメなんだよなあ >>664
逆立ちしてもアメリカに勝てる訳ないんだよなぁ 研究は運要素大きいからありえるだろ
皆必死に研究してこの進歩のスピード 気鋭の起業家、「人工知能でがん医療を変革」
PEZY Computingの齊藤元章氏が新会社
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/091204009/
深層学習でがんに挑む、独自スパコンで高速解析
Infinite Curation 代表取締役 齊藤 元章氏
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/011200028/090100009/
知られざる医学上の知見を、遺伝子や治療に関する膨大なデータから機械学習技術で導く。
同様な構想は数ある中で、Infinite Curationが打ち出した武器は、プロセッサーやDRAM まで独自に開発したスパコンで、仮説の生成や検証を超高速で実行できることだ。
医学部出身で数々のベンチャー企業を立ち上げてきた齊藤氏に構想を聞いた。 日本は最高齢記録も平均寿命も伸びが止まった気がする。
伸び代はあと10年程度じゃね? >>668
様々な病気が克服されてきて人間が本来生きられる限界に漸近しつつあるからね。更に寿命を延ばすには、その上限を引き上げる為に不老長寿の技術が必要。 不老長寿技術もだけど経済力が必須
心臓移植ですら到底払えない額だからな >>671
そりゃ外科的に心臓丸々移植しようってのは高コストになるの当たり前 寿命を1日延ばす薬が1億円とかしそうだな。
毎日飲めば老化を防げるけど買えない値段。 寿命を何年も延ばすメトホルミンは、
1年分を3千円ぐらいで買えるけどな。 寿命を1日延ばす薬を一億円なんてしたら
後発の医療機関が同じ成分の安価薬出してそっちに行くだけ それが出来るならオプシボが
あんなに高価であるわけないだろ >>669
プラス血管疾患関連死も克服できたら何年伸びるんだろ? 男の健康寿命の平均て71歳なのか
人生あっという間やね しょっちゅう寿命が延びて癌や認知症が治ってるマウスで得られた成果がまともに実用化された例ってあるの? 毎年、平均寿命が0.2〜0.3の伸び率やな
健康寿命はもっといい伸び率になればいいけど
AIoT駆使できそうな気がする >>686
平均寿命が延びたのは
インフルとかの予防接種のおかげらしい AIが不老不死の鍵を握ると思うんだけど、どうかな? 不老長寿は可能という結論を出して、方法を提示するかもしれない。 取らぬ狸の皮算用だなぁ
AIが不老長寿の答えを導くだなんてw おれがどこの誰だろうがそんなことに意味はない
それより無い知恵を絞って少しは内容のあることを書く努力をしたらどうだ? よく考えると不老長寿になれたとして確かめるすべがないな
死んでみない事にはw リンダ・グラットン教授が語る「100歳社会へのライフ・シフト」
http://newswitch.jp/p/7593 >>688
不老不死のカギはナノボットだろ
発言したがん遺伝子を修復し、血管からアテローム班を除去するレベルの実用的ナノボット
これが出来りゃ不老不死なんて楽勝よ
なんか脳の老化を心配してる奴いるけど
神経細胞の減少なんて癌の克服に比べりゃ大した問題でもねーよ >>702
76らしい
男女共に65過ぎたらその時と隣り合わせ >>701
それが出来たら病気は防げるかもだが
寿命が伸びるのとは別問題だと思う ガンは死の原因であって老化の原因じゃないからな
老化とガンは相関関係はあるが、因果関係があるわけじゃない >>701が実現してかつ老衰死も防ぐことが出来たなら不老長寿が実現されたと考えていいのかな? 「AI駆動型科学で人間の限界を超える」、PEZY Computing齊藤社長(上)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/011000004/011400003/
AIエンジンとスパコンを組み合わせて、仮説と検証を繰り返すサイクルができ上がれば、全く新しい科学技術基盤になる。
人間が理解できないレベルの複雑で高次元の仮説を検証できるようになると、それはノーベル賞どころの騒ぎではない。 はやくポストヒューマンになりたぁい!
遺伝子操作×ロボット…未来学者が予想する新人類「トランスヒューマン」とは
https://roboteer-tokyo.com/archives/7453
現在、コルデイロ教授が10年前に主張した「トランスヒューマン」が誕生する日が少しずつ近づいている。
コルデイロ教授は、ホモサピエンスが今後、トランスヒューマンを経て、最終的に不変不滅な人生を送る新しい種「ポストヒューマン」になると予測している。
自然の法則による進化ではなく、人間が自らつくり出す技術と規則によって、新しい種が誕生するというのだ。
なおコルデイロ教授は、2029年になれば、人間の脳よりも高速なコンピュータが出てくると予想している。
もう十数年後の話である。それから先、一世紀後の人類ははたしてどのような姿になっているのだろうか。 癌の克服ってナノボット必要かな?体内で毎日の様に生まれてる癌細胞は免疫で叩き潰されてる。免疫が落ちたり細胞のエラーに免疫が追いつかなくなると癌になるするわけだから、免疫力を高めれば良いのでは? 免疫リミッター解除してガンを治すみたいなのも最近あったはず
有望そうな治療法が出てきてはいつの間にか消えてるってイメージ
オトナの事情か・・・こわw >>707
まさか
老化と共に発症する病気なんて
まだまだ山のようにあるよ >>712
毎年のように発表されては消えるよね
半世紀くらいそれを繰り返してる >>713
なるほど
老化のメカニズム解明して食い止めることも重要か
Calicoに期待しよう 不老不死を求めていた日本の発生学の第一人者が死んだな
冥福を祈ろう でも、まともなそこそこ健康に関心のあるヒトなら無制限のカロリー摂取なんてしないよね。
そんなアホは死んで当然。
「そこそこ」のカロリー制限(一般人)と「かなり追い込んだ」カロリー制限(オレはこれで長生きするんだ!)
との間に有意な差がでるのかな? サーチュイン遺伝子を刺激しつつ、しっかりとした栄養を取れれば最高なんだけどな 生物はある段階迄成長して
成長が終わると老化するって話だったと思うけど
カロリー制限は生長期間を延ばすって話だったと思う、だから成長機関が延長された
分だけ老化が始まるのが遅くなる。
でも例えば成長しきった人間がカロリー制限したってその生長期間の延長って言う
恩恵には預かれない訳だから結局寿命なんて伸びないんじゃ無いの? >>722
>>717の記事を見る限り中高年からのカロリー制限で寿命が延びたらしい
老化のメカニズムも全て解明されたわけじゃないから詳しい事は分からないけども へーそれならカロリー低いの徹底的に調べて食べまくるわww カロリーが低すぎると体が節約モードになって低体温になる
0.5度でも下がればかなり免疫力が下がる=ガンや色んな病気にかかりやすくなり
本末転倒になるからホドホドに
水の分子極性により酵素が働きずらい温度帯になるのが原因だから
ものそい暖房してればいいかもしれんがw カロリー制限というのがどの程度のものか
サーチュインの働きは大分小さいことがわかってるけど、若々しく見えるのは実験により明らかなんだよな
カロリー制限だからといって人工甘味料を増やせばいいというものじゃないし(マウスの実験では人工甘味料で肥満度が上がってる)、偏った食事も健康に悪いし
というかそもそも栄養学があまり信用できない
いつまでカロリーで計算してんだよ、微妙によくわかんねーんだよ
せめてジュールか糖の種類で説明してくれよ
カロリーカロリー言っても食べ合わせや体質体調で吸収する量変わるだろうが 個人的に今年末に行われる人間の頭部移植手術に期待してる
これ成功してクローン関係の倫理問題クリア出来れば脳以外は不老同然よね 不老不死技術はできた!けど手術を全員に一斉にはできない
・大金持ちから高い料金で施術
・税金をたくさん納めていた人から施術
・地位が高い人から施術
・頭がいい人から施術
・死が近い人から施術
・これからがある成人から手術
・シンギュラのチカラで手術ロボをとにかく大量生産
・不公平だから禁止する 死なないならもう人間じゃねーし
・順番待ち争いをきっかけに戦争が起きて全員滅ぶ
いろいろな杞憂シナリオが考えられるw シンギュラのチカラで手術ロボをとにかく大量生産
とんでもシンギュラ実現したら、ロボ生産より、手法を究極的に効率高めて最短で行えるようにするんじゃね
ワクチン注射するレベルで >>732
最後はねーだろ
何で不老不死を理由に戦争するんだよw 内閣府のプロジェクトチームと食品メーカーの明治は18日、
カカオを多く含むチョコレートを中高年の男女30人に
4週間にわたり毎日食べてもらったところ、
学習などにかかわる大脳皮質の量が6割の人で
増えたと発表した
脳の機能が平均1〜2歳若返った可能性があるといい、
今後は対象者を増やした長期的な実験を行う計画だ カカオで若返りか
でも俺カカオ70パーセントのチョコ毎日食べてたけど
何の実感も無かったな。
てかオレンジジュースで脳機能アップだのブルーベリーで脳の若返りだの
言ってるけど続けてみて何一つ実感が無かったわ。 ただ俺が実感があったと思ったのが一つある。
俺少し前からその日に何があったか出来るだけ量多く日記に書く様にしたんだよ
そしたら数日前に何食ったとか何処言って何見たとか思い出せる様に少しなった
こっちの方がブルーベリーだのカカオだの糞ポリフェノールに比べたら効いたわww >>736
コンタミネーション問題てのがあってだな
カカオの効果を調べるのに、なぜチョコレートの形で実験するのか・・・
あ、チョコ売りたいだけなんじゃね?w ナッツ類食べたら顔色良くなるというのは実感があった
たぶんビタミンEのせいだろうな 2025年誘致に向けた大阪万博の特別顧問がホリエモン
「人類の健康・長寿への挑戦」が大阪府の掲げるテーマだけど
ホリエモンは予防医療の成長や、ベーシックインカム導入の必要性を発信してるからメンバーに誘われたのかな? ホリエモンの 無駄死にしない技術 は良書だな いろんな意味で
勉強になった >>743
寄付しちゃダメだろ責任持って自ら事業化していかなくちゃ。 10年後治験目指す
とか言って10年間タダ飯食われるだけだからなぁ 10年後に治験が上手くいっても一般の人が利用できるのは2050年頃になりそう >>746
まぁ、今生きてる人にはほとんど関係ないだろな マジレスすると収穫加速の法則が
成り立つのはITや一部産業に限った話で
医療分野には当てはまらないぞ
当てはまると言う科学者も実際いるが
医療の研究の場ではとんでもない話だ
癌が治せるようになる可能性はあるが
医療は既に完成形に近いほど進歩してる
収穫加速を信じていた方にはすまない 法則が医療に当てはまらないという根拠は?
現状が完成系に近いなんて分からないだろう
未来人かな? >>751
実に興味深い話ですね、ソースは?
AIが医療に参入して実際に診断とか創薬とかに参入してる事を知ってるならそんな台詞は出てきませんよ 素晴らしい療法ができても製薬会社や病院連合の収入が減ると判断されると
そいつらを束ねる医学の権威たちや厚生省のドンたちが
保険適応させなかったりアンチ論文工作して握りつぶしてしまう
つまりガンや慢性疾患は医者を食わせるために治りそうで治らない状態が延々続く・・・
医の闇は深いw 信じるか否かはもちろん個人の自由ですw
ただ医療分野での収穫加速を唱える方は
再生医療を組み合わせた長寿化を
望む方に限られますね
ともあれ毎日を大切にお過ごしください 個人個人の遺伝子に沿ったオーダーメイド医療は
これからが本番 突き詰めて考えると「他人がどうなっても自分だけカネが儲かれば良い」とヒトが考えるうちはムリだな
どこかでシンギュラが起こりカネを無意味なものにしてくれないと不老不死はなし得ないw >>755
信じる信じないか、じゃなくてソースや理屈を説明して欲しいんだけど?
そんな占いみたいな適当な事言うなよ
煽りじゃなくて理由を知りたいんだから
ここは理系の板の未来技術板何だから 感情論とかはいらない 変形性膝関節症とかも怖い
軟骨も簡単に作れるようにしてくれないと どんなに革命的な技術が出てきても日本だと自民党関係者と公務員と一握りのまともな企業以外には全く恩恵なさそう
せいぜい、「自殺願望・上流階級への反感を持たないように脳を書き換えられる」とか「1年間一切休み無しで動けるように心身を改造される」とかそんな程度だろ
自分の意志で死ねる分そこらのSFのディストピアのがマシ >>761
にちゃんねるだよここは
そーすとかいらない醤油派だし^.^ 医療に収穫加速の法則の影響がないわけない
ちょっと考えれば分かるだろ? >>761
上から目線にも程ってもんがある
ここの連中は収穫なんたらを信じないと
不老長寿にまず間に合わないだろうから
無理やり信じることにしてるんじゃね? 逆に医療で収穫加速の原理通りになると思い込む原因になったソースを知りたいわ 上から目線はどっちだよ
相変わらず感情論だし
収穫加速の法則の概要も知ってるか怪しいな 医療が収穫加速の法則の影響を受ける意味がわからないって冗談だろ?
本気で言ってるなら、ソースとかそれ以前の問題だぞ >>770
収穫加速って単語すら知らないとかお前未来技術板いる権利ないわ 最近色んなスレにまたがって似たような話するやつ大杉 ただのエコーチェンバーなんでしょう
自分の意見を通したくて必死君
つまり、お子様 収穫加速信じてる人は
このスレでも若干名だろ
現に昭和に比べて減速してるしな
収穫加速の原則ならぬ
収穫加速の減速
なんつって >>774
書き込みが乱暴すぎ
スレ荒らすのやめろ 昭和に比べて減速している?何を言っているんだ?携帯にインターネット、iPhoneに自動運転車、平成で起きた技術革新の印象が薄いのか? 医療の進歩は減速というか抗生物質が完成した時代からは
検査機器の性能が極めて向上した一方で
治療法での進歩は特に無いに等しい
収穫加速はネタか慰めに近い印象 え?
仮骨延長術とか
レーザーとか
各種ホルモン療法とか
脳梗塞の血栓溶解注射とか
重粒子線とか
インプラントとか
かなりすごい技術が多数生み出されてるんだけどな。
お前が見過ごしてるだけ。 なんでお前いつもID変えまくって複数人のふりしてんの? >>787
自分に都合の悪い意見を言う人は皆
同一人物による自演という考えは違うと思うぞ 「AI駆動型科学で人間の限界を超える」、PEZY Computing齊藤社長(上)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/011000004/011400003/
人間を超える知性を実現するには、コンピュータを進化させるしかないのか。
残念ながら、他に思い付かない。ソニーCSLの北野所長に、彼らがシステムバイオロジー研究機構で開発しているGaruda(ガルーダ)というプラットフォームを紹介してもらったが、素晴らしいものだった。
「知性のプラットフォーム」といった感じで、我々のAIやスパコンと組み合わせると面白いことができそうだ。
AIが人間に答えを提案
Garudaは、言ってみればApp Store(アップストア)のようなものだ。様々なアルゴリズムやデータに対して適用するガジェットを提供する。
データがどういう連関性を持っているかを自動で調べて、「何が足りない」「何ができる」といったことを解析して教えてくれる。
つまり、「我々はこういうデータを持っている」と言えば、「こんなことができます」「こんな解析結果が得られます」といった提案が出てくるわけだ。
将来は「私はこういう結果が欲しい」と要求すれば、「このガジェットとこのガジェットを何十種類組み合わせると可能になります」「ただし、あなたが持っているデータはまだ足りないので、こういうデータを用意してください」などと提案してくれるようになるだろう。
人間が「こういう薬を作りたい」という発想からスタートするが、将来は「こんな薬ができます」と向こうから提案してくる。
人間が発想できないような薬も実現できる。AIからサポートが得られないと、先に進めなくなるかもしれない。 「AI駆動型科学で人間の限界を超える」、PEZY Computing齊藤社長(上)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/011000004/011400003/
AIを使って何を目指しているのか。
最近「AI駆動型科学」という言葉が話題になっている。AIが科学の探究をけん引するという考え方だ。
例えば、ソニーコンピュータサイエンス研究所(ソニーCSL)の北野宏明所長は、AIに「こうすれば、こんなことができる」といった仮説を提案させて、ロボットを使って検証させるスタンスを取っている。
ただロボットができることには限界がある。AIが立てた仮説を基に高性能なコンピュータを使ってモデルを立て、
シミュレーションで検証すればよい。そのためにAIエンジンとスパコンを組み合わせたいと考えている。
人が気付かない理論をAIが解明
AIが提案する仮説は数が膨大で、しかも複雑なものだったり、そもそも数式にすら表現できない高次元なものだったりする。
それでは人間が仮説を理解できず、ロボットや実験設備を用意しても物理的な実験系を作れない。
非常に高い演算精度のプロセッサを搭載するスパコンであれば、宇宙全体とまで言わなくても、大規模のものを原子1個からモデリングすることが可能になるだろう。
実空間を使わずに、スパコン上でシミュレーションを完結すればいいという発想だ。
複雑で人間が理解できないものの例として分かりやすいのは、地震の予知だろう。
様々な種類のデータを十分すぎるほど持っているが、人間が見ると無意味なノイズにしか見えない。
非常に単純で数が少ないパターンでないと、人間は抽出できない。
AIとスパコンを利用すれば、我々が見逃していた規則性や法則性を見つけられると考えている。
AIエンジンとスパコンを組み合わせて、仮説と検証を繰り返すサイクルができ上がれば、全く新しい科学技術基盤になる。
人間が理解できないレベルの複雑で高次元の仮説を検証できるようになると、それはノーベル賞どころの騒ぎではない。
肝心なのは、これを世界で最初に実現するのが日本でなければならないということだ。
他の人たちが先に実現した場合、もう追い付けなくなる。 「人間の脳に匹敵する複雑さのチップを作る」、PEZY Computing齊藤社長(下)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/011000004/011400004/
AI向けのハードウエアをどのように開発していくのか。
我々は2018年中にも、1000倍高速なAIエンジンと、1エクサFLOPS(1秒当たりの浮動小数点演算回数)クラスの次世代スーパーコンピュータ(スパコン)を開発する。
それらを組み合わせて、新しい科学技術基盤を創出するのが目標だ。
AIエンジンとスパコンを接続するのは容易ではないだろう。
今から事前に準備しておく。
早ければ2020年には、仮説の立案と検証のサイクルを回して、理論を生成できるのではないか。
そのために2016年8月に立ち上げた新会社が「Infinite Curation」だ。
がん患者の遺伝子情報を診断や治療に活用するための会社だが、AIとスパコンの組み合わせを医療分野から社会実装していく役割がある。 今話題の頭部移植は仮に成功したら老化の進行ってどうなるんだろうね?
頭部が高齢、身体が若かった場合のケースだと、
頭部の年齢に引っ張られて身体も急速に老化するのか、
逆に頭部が少しは若返ったりするのか。
あるいは身体と頭部は双方に影響される事なくそのまま老化していくのか・・・ >>799
まぁ医療が進歩してる革新的な技術ニュースが連日出てはいても
法や基準や利権もか?それら絡まりすぎて、実際の導入までが長すぎてもうね
そりゃ、医療速度の減速持ち出されたら短気反応もする人出てくるわ、痛いところなんだもんな 体が老化しないとなるとあらゆる病気の罹患率が下がる
そんなおまんま食い上げになるものを今のユダヤ社会の製薬・医学界が認めたり
増してや保険適応なんてさせる訳がない
これは最後のテストだ 何かを捨てなければ新しいものは得られない
ヒトがシンギュラリティによってカネ・モノへの執着を捨てる事ができたら初めて不老不死になれる
黙示録の予言通り生物として天国へアセンションできる
神め、味なマネを・・・クックック・・・(中二病 >>802
まさにコレ
収穫加速の減速(笑)はある意味的を射てる >>802
?別に国内でやる必要なんてないんだよ。
どうせ処置の性質上現在の健康保険とはまずなじまないからね。
だったらそれなりの技量で安いところか
金はかかるが素晴らしい処置をしてくれるか
調べまくって国外で施術でもかまわないと考えるべき。 >>805
外国ってだけで敷居高くなりまくりじゃないか?
言語の壁、地理の壁、初訪の壁
さらにおそらく進歩の速さから第一候補だろうアメリカは、医療費の高さシャレにならん >>806
言語の壁は正にシンギュラリティの加速により薄くなる そういう情報交換をしていくまさにそのためにこのスレみたいなものがあるんじゃないか?
その時点で2chがまだあるかどうかもわからんが。
テキストベースなら翻訳の精度も更に上がって間もなく実用レベルに達するだろうし。 確かに技術や発見等収穫加速はしている
ただリスクや課題を見つける分野でも
収穫加速していて
結果として進歩が遅くなっているのはある
収穫加速の減速は面白い表現だね >>808
アメリカで手術する費用を貯金で賄おうなんて、エライ金持ちだな、あんた >>811
そんな覚悟もせずに目指そうとしてたの?
普通の人生を歩んでたら無理だわ
俺みたいに特殊な人間にならないと >>812
横から書いただけだよ
元の会話してた奴とは別人
でも、最先端医療だろ?こんなの
億単位の請求書じゃねぇか?
デポジットだってエライ金額だろうし
心臓移植で四億デポジットきた例だってある
どんだけ金持ちなんだよ、おまいw そのうち安くなって、非常時に使える選択肢を増やして、生存率を上げようってことでしょ そのコストダウンの研究も当然必要だろうねえ。
それこそ万人に行き渡らなければ戦争はともかく大暴動は起きるだろうから。 >>813
一生借金返済するつもりで不老不死にならんと >>806
日本語を誤用しているおぬしには辛そうだなw 重粒子とか遺伝子解析は自由診療でもまあわからんでもないけど
インプラントなんて基礎工事してそこに作り物を入れるだけなのに何で未だに自由診療だけなんだよアホかよ 歯ていうのは金持ちは高くても完璧に治すし貧乏人は安くても適当
保険負担にも限度があるからインプラントは仕方ないところか そいえば前にグリシンが寿命とか関係があるとか言う話無かったけ・ 筋トレ用サプリで一時期愛用されてたな
睡眠の質が良くなるけど
クレアチンの材料としても有名
アルギニン・メチオニン・グルタミンもサプリで有名 「日本人は保険好き」――よくいわれる話だが、最近はテレビCM等でも「がん保険」の必要性が、しきりと喧伝されている。
だが保険会社が謳うように、「がん保険」は本当に必須なのだろうか?
よくあるキャッチコピー「2人に1人ががんになる」。
実は、これには数字のカラクリがあるのだ。
実際には、日本人が50歳までに罹る確率は、統計上では、なんと2%。
60歳でも7%以下に過ぎない。
80歳でも37%以下。
90歳や100歳まで生きる人すべてを合わせて、ようやく「2人に1人」となる。
(国立がん研究センターがん対策情報センター「最新がん統計」より)。
そう考えると、若い時期から保険をかける必要性に疑問が湧く。
一寸先は闇、人生何が起こるかわからない。
だが、「生命保険の宣伝に騙されてはならない」ことは覚えておこう。
http://www.news-postseven.com/archives/20120811_136186.html
2人に1人が癌はステマだった。50歳までに罹る確率は2%
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1344689997 医療保険は費用対効果に疑問があるってよく言われるよね。 ガリレオX 第141回「シンギュラリティ人工知能が人間と融合する日」
1/22 (今日) 11:30 〜 12:00 (30分) BSフジ
<主な取材先> 井上智洋 さん (駒澤大学) 齊藤元章 さん (PEZY Computing) >>824
皆保険制度のある日本
高額医療費なら上限あるし、申請しておけば建て替えすらしないですむ
保険が効かない自費治療でもしない限り、意味はない 自己責任で海外の医薬品を買って飲んでもいいようにすればいい。 今のところ不老の薬はめとほるみんしかないのやな
はよ増えろ どうせなるならバックアップやコピーより
ハカイダー方式がいいんだが手術なりやるとして人間ひとりに何千何億万
かかるんだ?一般人でもできるのか?失敗したらどうする?
コピー元の自分はどうなる? ■トランスプランテーション
メタトロンコンピュータにおける“ダウンロード”
メタトロンコンピュータにはファイルという概念がなく
プログラムとデータの区別もない
それぞれのプロセスを受け持つ「領域」は存在するが
隣接する領域との境界は明確でなく、通常のコンピュータのように
ファイルのかたちでコピーやペーストを行なうことができない
(演算結果をファイルに書き出すことはできる)
特定のプロセス領域を別のマシンに移すには
移殖=トランスプランテーションという手段を使う
移殖元の素粒子構造パターンの指定領域を、移殖先の構造パターン
の中に再構成するのだが、この再構成に必要なキーコードは
移殖元を分解しなくては手に入れることができない
移殖先での再構成には、移殖元の破壊が必要なのである
よって、ファイルの“コピー”というよりは“移動”に近い
再構成された領域が移殖先に定着し、もともとあった他の領域と
連携して動作するようになれば、トランスプランテーションは完了となる
この処理には、メタトロンコンピュータ同士の回路の末端を接触
させる必要があり、相性次第では拒絶反応も起こり得る >>830
個人の連続性を保ちつつ、少しずつ機械にするんでしょ
未来じゃタダなんじゃね 元々シンギュラの方のスレに活気があっても不老不死は閑散としてたし、シンギュラの上澄みが不老不死に流れたと考えればレス数にも納得が行く
大事なのはレスの数よりも、どんなタイミング(技術的ニュース)でレス数が増加したかってところかな
最近の不老不死関連なら変形性膝間接症の治療法のニュースや中国の頭部移植のニュースでレスが増えたと思う
他にはどんなニュースで増えたのかな 頭部940万円、全身1760万円人体冷凍保存で未来蘇生目指す
2017.01.23 11:00
http://www.news-postseven.com/archives/20170123_480221.html
またアルコー財団が記事になってるのか?これエジプトのミイラと何が違うんだよ ∧_∧
( ´Д` ) 新年あけまして
/ ヽ
し、__X__,ノJ
/´⌒⌒ヽ
l⌒ ⌒l おめでとうございます
⊂ ( ) ⊃
V ̄V 癌の検査法とフラッシュメモリの容量とスマホのCPU以外で進化してる技術ってあるの? NMNでもメトホルでもいいから米一袋ぐらい飲みたい
親にも老いは受け入れるものって説教される
てゆうか、日本の過去20数年がつまらな過ぎたから理想に関係なく若返りたい ナノセンサーは人類に大きな成果をもたらす? 脳と機械を接続する「スマートダスト」: 「スマートダスト」と聞くとなにやらSFのような感じを受けると思うが、これはSFではなく現実だ…
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/09/post-5765.php とりあえず同様にNAD+増強狙いののニコチンアミドリボシドならアイハブにでもまあ当たり前の値段で売ってるから当面使ってみたらどーよ。
で、レポしてくれ。 >>837
池田清彦とかいう日本の生物学界の鼻つまみ物のトンデモ学者が否定してるのがいいなこれ
冷凍保存は将来的にかなり期待できる
実際動物実験の成功例はあるしな >>852
まあそれで不老もしくは若返りが実現すれば理想に近いよね 脳以外は全部機械に変えたいわ
目:赤外線・暗視機能 広角〜1000mm相当
鼻:犬並
口:加圧力10kNの顎・歯
耳:1q先に落ちた針の音も聞こえる
手:500kg程度は持ち運べる
足:100m5秒
内臓:機械化されており熱や衝撃に強い
骨:CNT製で50tラフタークレーンに50km/hで轢かれても砕けない
くらいで (~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} 改めまして…
(´・ω・`)
. (__>っycく__) 真面目にご報告申し上げます。。。
. (___,,_,,___,,_)
.彡※※※※ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>856
機械化には興味あるがそこまでは求めんな
骨と内臓に関しては同意できる >>856
それぐらいの体だと刺激強すぎて今の脳では一日寝るぐらいじゃないと大変じゃないか?
脳に浄化用の管でも繋いで外部装置で濾過を促進すればワンチャン? >>862
そこは食事でほら
体の中に石油やら可燃ガスを生み出す細菌や藻類を繁殖させれば 【医療】脳卒中のまひに新治療 神経回路修復するリハビリ機器開発 3月にも医師主導の臨床試験開始/慶應義塾大など©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1485216526/
どうせ神経切れてるならそのままサーボーグでいいよね 機械の体も面白そうだな
オートドライブで寝ながら目的地までマラソンで行ったり
大車輪とかフギャー5回転半とかとてつもないアクロバティックな動きをプレインプットしたり
AIに補助させた機械人間同士の異次元ストリートファイトとかも流行るかも
セクースで一晩中腰振るのもへっちゃらw オブジーボだけじゃなくて
若返り剤でももっと揉めて下さい 脳に自在に機械が操れるほどのインターフェイスを設置できるんなら
別にボディに脳とその格納容器、バックアップシステムを搭載する必要なくね?
リモートでおkだろ。 リモート義体は枝がついてハックされるからダメ
宇宙はヒロ寺平だわ… いや、むしろいつも義体に接続しておく必要があるわけでもないから
義体の方はレンタルでも良くないか?
知覚部分だけはドローンにでも積んどいて専用にしたらいい。 似たような事考えた事あったな
色んな観光地にレンタルリモート義体を多数設置してジャックインしてきた遠隔地の人が
ウロウロ観光してるっていうw >>855
非物質的な意識なんてないんだから
移すのなんて無理
わざわざ脳並みに超複雑な機械作るとか手間が半端ねえわ
手間はかかるが再生医療で地道にやってくしかない大変だけどね 俺は自分の体再生していって不老になりたいなぁ
まあ命の危険があれば機械に置き換えることも覚悟するが ガリレオX
シンギュラリティがやってくる
人工知能が人間と融合する日
http://www.dailymotion.com/video/x59a1uv
人間の限界を超えるには肉体を無くすしかない
まあ当たり前か… いっぺん体を機械にしたりデータで置き換えたりするとどーでもよくなりそうではあるw >>870
いいなそれ。塩湖観光のときは特に耐食性を強化した義体を使う
深海に降りるときは飽和潜水できるように作成した義体を使う・・ >>875
身体である必要ないんじゃ?
センサのかたまりで。 >>877
だから、センサだけの塊でいいじゃん
ワザワザ義体なんて作んないで >>878
身体並みのセンサとかセンサとか作れんだろ 遠隔地で買い物したり温泉に入ったり美味いものを選んで食ったりして
行った気になるのは人型のモノに入った方がいいだろ
ドローンに視界ジャックして視界だけ楽しんでもなんかつまらなそうw >>880
義体ならセンサの機能が実現できて、センサだけだと実現できないのはなんで? >>882
義体なんて単なる空想じゃん
分子レベルで考えなくちゃいけないのが人間の体の受容や反射だぞ
現時点では超部分的にリバースエンジニアリングできてるだけ
まして人工物で置き換えられるかどうかすらわからない 数十年前から歯は数千円で、骨も保険でそこまでかけずに人工の物に置き換わるのに内臓、神経、筋肉の培養・機械による置換は
どれもこれも「〜年後の治験を目指す」だらけなのって何なの
最新技術で「ぎこちない動きの義手」とか「明暗が分かるだけの人工の目」とかしょぼすぎる。研究者は税金でキャバクラにでも行ってるのか?
まともに実験してるとはまったくおもえない >>866
オプジーボなんて末期がん患者が僅かに延命効果があるだけだぞ
早く完治できるようになってほしいよ でもお前等メトホルミンがあるじゃん?
あれは糖尿病患者が平均寿命よりも長生き出来るんだから
普通糖尿病患者は60代位で死ぬだろうから、寿命を約1・5倍伸ばすって事。
つまり健常者では150歳迄生きられるって事。
それなら150歳迄にはかなりの時間があるから凄い技術も出てくると思う。
俺は元々楽天的なのもあるけど心配はしてないな。 一番大事なのは癌や生活習慣病にならないこと
そのために定期的に検査を受けるべき
せっかく検査技術はあがってるのに >>887
なんか勇気もらえたわありがとう
でもメトホルミンで150まで生きられるって理屈はおかしいと思うw >>886
がん治療の最前線で、ある新薬が注目を集めている。昨年、「夢の新薬」と話題になった「オプジーボ」と同じ悪性黒色腫(皮膚がんの一種)と肺がんに対する治療効果で厚労省から承認を得た「キイトルーダ」で、製薬大手の米メルク社が開発した免疫治療薬だ。
http://a.excite.co.jp/News/economy_g/20170125/Postseven_486526.html 2050年まで生きられたら2150年までは生きられそう 時間を永遠にするのは無理だろうけど
もう少し緩やかにして欲しい
子供時代の遅い時間の流れが永久に続いたら… 世界のコンテンツを楽しむには100年程度じゃ全然足りない 世界のコンテンツのほうが増殖するから無限の時間があっても楽しみきることはない。 世界のコンテンツを楽しむには100年程度じゃ全然足りない上
昔の名作のソフト化の遅れ、
的確に欲しい情報を得られるサイトの発達の遅れ、
キモオタ向け、ミソジニー向けコンテンツの蔓延で
時間を無駄にされたのをものすごく恨んでるわ 因みにそのキモオタ向けミソジニーコンテンツって何ですか? 何で女しか出てこないならミソジニーなの?
みなみけとか前に見たけど面白かったし。
けいおんのあずにゃんは凄い可愛いじゃん? ┏┓┏┓ ┓┏┓
┏┛┃┃ ┃┣┓
┗┛┗┛ ┻┗┛
謹┃賀┃新┃年┃
━┛━┛━┛━┛
┏┓┏┓ ┓┏┓
┏┛┃┃ ┃ ...┃
┗┛┗┛ ┻ ..┛
謹┃賀┃新┃年┃
━┛━┛━┛━┛ どんな金持ちも「根治」はできない今の腐った医療水準じゃ癌検診を受けまくるしか対策がない
半年に1回くらい会社で癌検診を受けさせてほしいわ そういえば、水素水1年ちょい飲んでみたけど
風邪はひかなくなった、以前は年3回くらいひいていた
しかし、ちょいちょい下痢になるね
今やめて3日目、下痢は止まった
電極が溶け出してきたのかな?
生成機がカルキで白くなってきたわ それ水素水じゃなくてアルカリイオン水だろって突っ込み待ちなのかな >>887
糖尿を患ったことによって一念発起して酒タバコ糖質制限ケトン食をはじめれば
普通以上に長生きだって可能
a1cは7以下なら合併症の危険もさほど高くない ケトン食?
ケトン体のこと?
ケトン体はまだ研究段階で安全かどうか分かってない上、体内のエネルギー収支はマイナスというのが一般的だよ
あくまで一時しのぎのエネルギー元だという認識だが
それともケトン食という食事の仕方があるのかな? >>905
そうかな?
農業やるまでは常に食えるとは限らない生活なんだから
むしろケトン体を消費する方が生き物として正しいんじゃなかろうか? 唾液のPH5.5以上でないと歯の健康が維持できない
歯は寿命とかなり密接な関係があるだろう
ケトン症になると血液が酸性に傾くから唾液にも影響するしよくないはず
つまり糖質制限はよくない特に食物繊維不足は致命的 皮膚がんを人間に頼らず画像だけで識別することが可能に
https://t.co/nWPc58XTBN
「皮膚科医21名とほぼ同等の精度」
「研究チームはスマートフォンでも使えるようにすることを予定」 京都大の上杉志成教授らの研究グループは、ビタミンDが体内で脂質の合成を抑制するメカニズムを解明したと発表した。
この働きを活用すれば、脂肪肝やがん細胞の増殖を抑える薬の開発が期待されるという。論文は26日付の米科学誌電子版に掲載された。
http://news.goo.ne.jp/topstories/world/332/576c01357e5a53a00bce002085b28c71.html 人間の細胞含むブタ胎児、作製成功…臓器作りへ
【ワシントン=三井誠】
人間のiPS細胞(人工多能性幹細胞)をブタの受精卵などに入れ、人間の細胞が入ったブタの胎児を作ることに初めて成功したとする研究成果を、米カリフォルニア州のソーク研究所などのチームが発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170127-00050035-yom-sci 老化はワクチンで防ぐ。
今週の週刊ポストを読んだ方、情報を書いて欲しいです。 >>906
それならわざわざ糖類を取るように進化するわけないでしょ >>914
実りの季節は糖類で
冬はケトンで凌ぐみたいなことだから糖類とるようにはしんかするでしょ、そりゃ おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶を出したASKA
与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネット上で誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害者ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。
警察官の3割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達は必ず仏法の力で破滅する事になる。 警察では池田先生から仏法の教えを授かった警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
などという疑惑を流している奴らも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしても
それは当たり前のことだ。
このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰を下してやる。 >>907
食物繊維そのものは片栗粉だの難消化デキストリンだのポップコーン(βデンプン)だのを摂取すれば
大腸まで届くだろうしこれらは腸内細菌で短鎖脂肪酸に変じ一部吸収される形になるから
ケトン食と併存は可能のはず。これやらないとどんどん痩せちゃいそう。 永遠に生きるさ
地球の寿命が来ればそれを延ばすか太陽系を脱出し
宇宙の寿命が来ればそれを延ばすか新たに宇宙を作ればいい 20代、30代と重ねる毎に色々な事に興味が無くなる
けど、寿命が伸びると、そこら辺はどうなるんかな
技術の進化は今まで以上に早くVRで何処までの
世界に行けるのか楽しみだけど、興味がわかなきゃ
意味ないのでそこらが心配どころと思う。
老人の感性で長生きしてもなーともおもってしまう。 >>923
まだ体験した事は無いです
VRで仮想現実は先の話みたいですし
まずゲームから始まってるのかと思いますが
PSVRの映像をyoutubeで見たぐらいですが
進化は早いと思いますし、楽しみではあります。 >>924
パソコンをお持ちでしたら、VIVEがオススメです
やれることの多さで言えば、PSVRよりもVIVEですね
VRの体験コーナーが近くにあれば、体験してみてください
VRへの印象が変わりますよ、あれは革命です vrって触覚とかも再現できるようになるのかな
そうしたら擬似的な仮想世界いける >>925
体験すると印象が変わると、先日youtubeで見た
動画でもコロプラの社長も言ってました
体験するとVRの可能性を実感できるし
多くの企業が投資するのも分かってもらえると
いう話でした、パソコンは古いのしかないですが
早く体験はしてみたいです、ありがとうございます。 >>926
VRに匂いを追加するやつはあるよ
【VR】『女の子の香り』がするVR、実現へ──PSVR・Vive・Oculus対応の外付け匂いデバイス登場 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1484748187/ >>922
興味を失うってのは身体が少しずつ衰退して気力が無くなってくるからだと思う。ずっと若々しく元気で活発に生きられるなら、楽しく長生きできる。 感覚を操作する技術なんて時間の問題でそのうちいくらでも出てくるだろうし、
俺は長く生きるのが退屈とか苦痛なんて議論には全く興味がないな。
若返り、不老が達成されて未来技術の恩恵を受けられるかどうか、それだけが重要。 >>887
糖尿病じゃないのに、メトホルミンを飲んで長生きしたい人はどうすればいいの? ちょっと話が変わるけど
女性は男性に比べてアルツハイマーとか認知症になりやすいって聞いたけど
本当なの?
やっぱり女性は長生きだから認知症になる迄生きるのが女性が多いだけ? >>933
健康寿命は、女性74歳・男性71歳。
健康寿命は、女性も男性も差がありません。
障害者寿命の長い、女性の方が男性よりも、生き地獄かも知れません。 不老不死になったら複利運用してるインデックスファンドがすごいことになる 癌の"根治"に関する技術で人間で治験中のってあるの? >>921
数億単位で存在するためには、ダークエネルギー制御技術がいるんだよなぁ
余剰次元作ってオリジナル補完して、マルチユニバースで活動したい
その後、脱宇宙・脱次元ですよ ワイ(´・ω・`)あと1劫年(349京2413兆4400億年)生きる予定なんだが… >>940
そんな先だと、この宇宙に恒星が輝いていた時期など無いに等しいくらい気の遠くなる時間だなあ うーんじゃあとりあえず俺は1無量大数の1無量大数乗年かな 年齢差婚が叩かれまくってるから
若返りマジで実現して欲しい
女を若く保つためじゃないぜ
男のほうを若返らせるためだ ワイ(´・ω・`)あと1000劫年生きる予定なんだが… ポーの一族という漫画が40年ぶりに
連載を再開したようだ
これも一種の不老不死の話だね わいは、あと1000年ほどでエエわ。
わい、ひかえめな質やねん。 歴代アイドルを若返らせて現役アイドルと競わせたい
仮面ライダー大集合みたいな感じで あと数十万年くらい生きたいな。億単位で生きるかどうかはそのあと考える みんなが不老不死になりたいと思えるような素晴らしい世の中だったらいいのに そういう素晴らしい世界をもっと能動的に創っていく
そういう気構えを持てないならそれは無間地獄かもしれないね。 出来ることはしたいな
それが自分のためにもみんなのためにもなる >>943
ダークエネルギーの試算では100億年以内に消滅かフリーズ
それまでに、新宇宙もしくは多次元航行が必要
とりまコピー地球作れるくらいには進化せんとな
あほな、外交や戦争で犬の道驀進してる暇はないで
ただ、無限の時間を確保したら結局何するか決めてるのかい? この宇宙の終焉と新たな宇宙の始まりとか、高次元の世界ぐらいは見たいよね 素人意見かもしれないけど、私は水素水は不老化技術に必須なものだと思っています。
水素水はそれ単体で効果を最大限発揮するものではないものだから、多くの人が気づくことができなくて
悪いイメージになっているものだと思います。
水素水の効果を最大限発揮するために必要なキーワードはクエン酸回路です。
クエン酸回路の効果によってNADを生成するのだが、回路を効率良く回すために必要なのが、
クエン酸と水素と酸素です。
ベッカムが骨折した足を酸素カプセルに入って早く治した話は有名ですが、これもクエン酸回路の
効果なのではないのかと思います。
最大限NADを生成し、その効果によってダメージを受けて傷ついたDNAを修復することができれば
不老化に近づくのでは思います。
クエン酸の摂取(リンゴ酸の摂取の方が本当は効率的だと思う)と水素の摂取と酸素の摂取
NMNを待っているより、リンゴ酸と水素水を摂取して酸素カプセルに入っているほうが
老化対策になるのではないのでしょうか?
お金に余裕ある人は試してみてはいかがですか?
今回はダメージの修復の話をしてみました。
私の素人意見に賛同してくれる人がいるのなら、次はダメージの軽減方法をしてみたいと思います。 水素水のだめなところは水素水の効能じゃなくて、水にほとんど溶けない水素を水に溶かしても効果があるほど水に留めることが出来ない点
摂取するなら常時水素発生させないと意味がないし、それなら腸で食物繊維を微生物が分解するときに生成される水素を利用した方が早い せいぜい数ppmの水素水を2リットル程飲んだからってどれだけのNADが還元されるよ?
1日に合成されるATPってキログラム単位じゃなかったか?
微量の水素でできることは例えばグレリン出させてパーキンソンから神経細胞保護するとか
間接的なアプローチで達成できるところにしかないだろうな。 グレリンって書き込まれてるの見て思ったけど
リフレックスって言う抗うつ剤はグレリン分泌促すの?
てかグレリン分泌したら成長ホルモン分泌されるんでしょ?
成長ホルモンって分泌される程寿命縮まラなかった? >>958
老化対策だって笑っちゃうよね
酸素カプセルもいいですが森林浴の方も試してみてはどうでしょうか? >>962
正確にはIGF-1だな。ここでもガンが問題になってる。
健康寿命は長くできる可能性があるけどガンの進行が早くなって
トータルの寿命は縮む傾向がある。落とし所の問題だろうなあ。 ドーキンスの利己的な遺伝子で、成人過ぎたら全ての体のホルモンやらは
その個体を殺しにかかるて話があって成程なって思った。
成長ホルモンにしてもそうかと 欄ファン選手や画廊の毎ちゃんみたいに
セクハラ衣装でもドヤ顔してる女カッコ良くて好きだったけど
今の露出服女は大っ嫌い 不慮の事故でも脳を保護できるような案って無いだろうか
多分将来的には脳さえ無事なら蘇生もできると思うんだが
骨の強化とか? ただ成長ホルモン使うと胸腺は加齢とともにほとんど機能を失うところが回復してくるはず。
当然免疫力の維持等には大きな力になるわけだからこの回復工程にどの程度の
期間が必要かわかれば期間限定で成長ホルモンなりGHRF/GHRHなり利用する手は
ありそうだけどなあ。 >>967
寝てる間に脳のバックアップ
いっそ活動するのは脳接続されたロボットで、体はベッドに寝っぱなし そいえばIGF-1ってハゲズラ板のハゲ共が好きなミノタブで上がる奴じゃん。
あいつ等命削ってリアル界王拳やってんだなwww 近い将来医者の存在意義無くならないか?
細かい手術もAIがやったし
医師 vs 人工知能。「寿命予測」でAIが20%も上回った!?
DATE:2017.01.30 06:06 TABI LABO
http://getnews.jp/archives/1612914 この板の連中って脳内お花畑だよな
頭にウジわいてんじゃねーの? 長生きの秘訣はセックスをしないこと!
「死ぬまでSEX」が寿命を縮めていることが科学的に証明(最新研究)
http://tocana.jp/2017/01/post_12142_entry.html >>970
IGF-1?V-EGFの間違いじゃね? それとミノキシジルにはオートファジー促進作用もあるから得失どっちかわからんよ。 >>959
溶けないけど、ナノバブル化した奴が、腸管の神経に反応する気がする
飲むとうんこめっさでるぜ
一応ppm測定はやってる15〜20ppmだったかな
一時間放置でも10ppm以上はあった
>>962
IGF-1だと再取り込やら、筋肉発達を促し、精液も大量にでき若返るけど
確か、血管内壁肥大も進むんじゃない?
まぁ、間欠発現程度ならいいかも、過剰発現は怖いなぁ >>969
バックアップ取ったところで元の自分死んだら終わりだしなあ
ロボットに活動させるのはいいかもしれんね 日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶を出したASKA
与党の国会議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネット上で誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害者ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。
警察官の3割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達は必ず仏法の力で破滅する事になる。 警察では池田先生から仏法の教えを授けられた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
などという疑惑を流している奴らも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしても
それは当たり前のことだ。
このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突きめて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。 iPS細胞の培養を低コストに行う方法が開発される。臓器の大量生産が可能に [無断転載禁止]©2ch.net [252358651]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485775355/ もっと急いでほしいけど
毛髪再生でさえ実現していないからね 虫歯も基本的に削って、埋める・被せるしかないからね
歯髄再生が未だに動物実験とか遅いとかそういう次元じゃない >>962
ゾウガメのような長寿生物って
成長ホルモンが分泌されにくいし基礎代謝が少ないから長寿ともいえるんじゃまいか >>992
定期的にこういう記事(*´∇`)ノ 出るけど実用化された試しなし!w 顔は豚・首から下は人間は、近未来・実現可能かも知れないヨ。 ゾウガメは代謝がゆっくりだが動作もひどく緩慢w
たしかに寿命は長いかもしれないが、一生のうちにやれることは少なそうw このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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