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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2016/10/13(木) 16:14:25.54ID:Y7zvLbnp
前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1468161245/


荒らしはスルーしましょうこのスレの荒らしは主な特徴があります

1.髪の毛に大して異常な執着心がある
2.ハゲが治らないなら不老は無理と何故か断言する
3.煽る
4.玄米が大好き
5.何故か不老不死が不可能と思ってるのに居座っている
6.否定しかしない

以上の特徴があるのでスルーしましょう
新しい荒らしクローン厨もいますが生暖かい目で見守ってあげましょう
0630オーバーテクナナシー
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2016/12/06(火) 23:40:56.57ID:d3SUzFUl
>>615
人間が意識する範囲=この世=夢、妄想
現実の世界は、意識と無意識(あの世)のハイブリット

だからなんやねん」て話だがw
0640オーバーテクナナシー
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2016/12/08(木) 21:48:12.07ID:joGeXabc
不老不死は「人類の憧れ」?永遠の命を望む人の割合は

■20%弱の人が...
しらべぇ編集部では「不老不死の薬が売っていたら買いたいか?」という調査を実施した。
ただし、この薬の値段は100万円という設定。
時と状況にとって高くもなり安くもなる値段が、ちょうど100万円くらいだろうという判断である。

その結果、19.2%の人が不老不死の薬を欲しているようだ。

逆に言えば、8割程度の人は「いつか死を迎えたい」と考えているということ。
考えてみれば不老不死は「世界の終わりを見なければならない」意味でもある。
そう思えば、永遠の命は決してありがたいものではないと思えてくる。

https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161026524/

これってさ、一度飲んだら絶対死ねないから2割しか飲みたくないって言ってるだけだよな?
創作物の不老不死とかは飲んだら死ねないからね
0641オーバーテクナナシー
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2016/12/08(木) 21:54:48.41ID:INykeb5o
漫画の不老不死って何やっても死ねない不死身だからな
それに周りも死ぬからメンタルが持たないだけで皆が死ななくなるなら余裕でなりたいだろう
不老不死の漫画は大抵そいつ一人が不老不死になって苦悩するってオチだから
0642オーバーテクナナシー
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2016/12/09(金) 00:29:21.75ID:RmxBRcuH
億万長者になっても金銭欲がなくならないのと同様、寿命が300年になっても
こんどは500年、寿命が500年になったら1000年生きたくなるよ
人間の欲には際限がない
0645オーバーテクナナシー
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2016/12/09(金) 18:27:59.67ID:f07x4zr2
もっとひどくなって理論上は不老不死だけど大抵は戦死するなんてお間抜けな結果になったりして。
0646オーバーテクナナシー
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2016/12/10(土) 00:24:27.74ID:3M7KQMWp
>>640
>これってさ、一度飲んだら絶対死ねないから2割しか飲みたくないって言ってるだけだよな?

チャカで頭弾いたら死ぬと思うよ。
0647オーバーテクナナシー
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2016/12/10(土) 08:11:11.33ID:5ESepbXS
>>646 そりゃ何をどう頑張っても不死身は実現できっこないだろうね。多少体を丈夫にすることは出来ても。
0648オーバーテクナナシー
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2016/12/10(土) 11:02:59.27ID:QaKYxzWp
まおちゃんとかバイオマンのレッドの人を早く救ってくれ
水谷優子さんは間に合わなかったな

脳卒中もさっさと直せ
失った部位もさっさと生やせ
若返らせて高齢化なんとかしろ
地震の時にみんなが逃げられるようにしろ

容姿とハゲはもうどうでもいいから…
0652オーバーテクナナシー
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2016/12/10(土) 20:28:42.00ID:BhxDfxz1
居眠りの大型トレーラーと正面衝突したら間違いなく死ぬ自動車と
事故ったら間違いなく死ぬ旅客機と震度7が2回来たら倒壊するあばら屋住宅を何とかしないと不老長寿になれたとしてもいつかは事故・災害で死にそう
0653オーバーテクナナシー
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2016/12/10(土) 20:34:17.43ID:gzJ/rfB+
トラックの運転手には悪いが、トラックの運送は睡眠も病気も暑さも寒さも関係なく動けて、事故防止機能満載の自動運転が一番
もっと技術進んでからの話だけど
0654オーバーテクナナシー
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2016/12/10(土) 20:39:32.62ID:gYSBt/ei
自動運転じゃなくてもライフラインのような輸送トンネル作るだけでトラックは要らなくなるんだけどな
今は別の目的で用意された道路があるから利用してコストを抑えてるだけで
0656オーバーテクナナシー
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2016/12/11(日) 20:51:13.44ID:DBJmfhEA
ニュー速+に「時間は存在しない」ってスレが建っているが
何気に>>602の説ってちょっと違うが普通に存在するのな
0657オーバーテクナナシー
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2016/12/11(日) 22:10:53.60ID:3SIFv4y/
実は時間というものの存在は非常に怪しいところがある
おそらく今というものしか存在していない
ここまでは来たが
0658オーバーテクナナシー
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2016/12/11(日) 23:51:00.08ID:D+Fshhzz
経過があるなら時間もあると思うけどね
ただ今の言葉に感覚で使ってる時間と違うものなのかもしれんね
0659オーバーテクナナシー
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2016/12/12(月) 01:34:57.34ID:OGV5j9B1
コモンセンスは人間の錯覚
社会、文明の発展とは、実はこの領域を広げることをってるんであって
人間がいなくなればコモンセンスも存在しない、文明も時間も存在しない

じゃあ全部幻想かというとそうじゃない。意識のなかで感覚に訴える「何か」は存在する
けどそれを正確に言葉にすることはできない。理由は感覚は個体差があって、全部違うから
0660オーバーテクナナシー
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2016/12/12(月) 12:41:35.61ID:6rOcoihb
「人間とは何か」かな
「知性を持ち自律行動を行い自己のプログラミングを変更できる」レベルの
人工知能が自己再生産可能なリソースを手に入れればこれは「人間」が生きているのと
同等以上に「社会」や「文明」を形成して成熟させていくんじゃね?

人間自体をその中に組み込めるか。組み込めたとして人々がそれを望むかというのは
また別の話。また不老不死とも別の話じゃないかな。
0661オーバーテクナナシー
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2016/12/12(月) 18:19:57.84ID:hu9OgsFb
認知症・癌の根治と全自動運転の速やかな普及とブラック企業の殲滅

ができたら平均寿命は5年くらい伸びそう
0663オーバーテクナナシー
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2016/12/12(月) 21:41:43.25ID:2fU17L6G
2050年に情報工学が進んで脳内の人格をコンピュータに移せるらしいですよ。
銀河鉄道999の世界だな。
但しコストがかかるため2050年に人格を移せるのは大金持ちだけ。
一般人は2075年〜2080まで待たないといけないんだってさ。

2075年〜2080までに寿命で生きれないならアメリカにアルコー延命財団の人体冷凍保存というのがあるらしいで。
0664オーバーテクナナシー
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2016/12/12(月) 21:47:21.35ID:2fU17L6G
20年後くらいに老化を遅らせる薬が出来るのではないかな。
そうすれば可能性あるかな。
0666オーバーテクナナシー
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2016/12/12(月) 22:27:21.38ID:hu9OgsFb
罹っても死なない虫歯・ハゲ・水虫・精神病に使う金を全部癌の研究に使えば癌の根治が早まるんじゃ・・・
0673オーバーテクナナシー
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2016/12/13(火) 17:56:35.67ID:1/Ji5boT
所で最近有名になったメトホルミンって長期摂取で認知機能低下するんだね。
ちょっと長生きしてアウアウあーになるのは御免だわ。
0678オーバーテクナナシー
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2016/12/13(火) 18:54:21.57ID:1/Ji5boT
後メトホルミンで下がった認知機能ってカルシウムで改善出来るとか書いてある
けどそれってどの位改善出来るんだろう。
一つだけ確かなのはメトホルミンの長期摂取は認知機能が下がる。
0681オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 00:34:35.93ID:CG/iML6f
>>680
大人しく火葬されとけ。お前が生きている時には不老長寿はこない。今赤ちゃんやガキが不老長寿の恩恵を受けれる。
0682オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 08:09:16.71ID:YFdzN14f
所でさ?
ノーベル呼吸法ってのがあってあれをすると血管に一酸化窒素が行って血圧を
下げてくれるみたいな話があったけど、一酸化窒素ってテロメアを守る酵素の
活性に関わってるって事じゃ無かった?
それならノーベル呼吸法やりまくればテロメアを長いままに出来るとか無い?
0683オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 08:51:10.04ID:cm8UhjKL
>>681
横からだけど伝聞や予想だけで何故ここまで信頼出来るのか不思議でならん
アフィブログは都合の良い所だけ抜き
出すから尚更質が悪い
それまでに寿命を伸ばす技術で平均寿命、健康寿命が更に伸びて時間稼ぎされていると言う発想は無いのか?
そもそもアルコー財団の現状を知ってて言ってるのか?
0684オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 09:17:28.75ID:46EYTvv0
アルコーってジャーナリストに告発されてるけど
それで冷凍保存技術まで否定するやつがいるのが問題だな
実際に一部の動物では成功してるのに
0686オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 10:01:24.10ID:+2weLxNZ
>>677
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/sped/1310np/201310/532917_2.html

対立する研究結果が並んでくるわけだからこれは未決。
>>677のだとVB12やカルシウムの不足が示唆されているけど
これらの不足がメトホルミン由来のものだって研究が何処かにあるのかな。
これらが不足するような母集団の偏りがあったりしないのかな
0688オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 10:11:06.07ID:YFdzN14f
まーいずれにしてもメトホルミン飲んでてもちょっと長生きしたって話だけだから
不老不死を目指すこのスレ的にはあんまり意味が無いかな。
0689オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 12:18:00.74ID:+2weLxNZ
VB12くらいサプリのめばいいじゃん。
というかこの実験集団サプリの利用とかどうなってたんだろう?
多くの被験者がMVM等常用してるのにVB12不足するならたしかに何か問題があるってことになる。
(VB12が利用できなくなるか何か。その場合摂取するサプリは
活性体でなければならないってことになるのかも)

>>688
そのちょっとが10年規模くらいになるならその稼いだ10年のうちに
もっと効果的な技術が出てくるかもしれないんだから馬鹿にしたもんでもない。
0690オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 17:52:54.60ID:ym+9ZFQq
スレ違いかもしれないけど...

このスレに居る人の中で死の恐怖に悩まされたorされている人っている?
時々怖いなって思う事はあったんだけどここ数日、特に寝る前にそういうこと考えてとても胸が苦しくなる
自分の死以外にも親の死とか
今日なんかほぼ一日中ほかの事をしていても頭の片隅にその事を考えてとてもつらい
これって病気じゃないかってくらいストレスが溜まる

本当に不老不死は実現できるかな
まだ学生だけど心が楽になりそうだから不老不死の研究をしたい
目指すなら医学系か理工学部系?の学部に進んだ方がいいよね
0691オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 17:58:15.03ID:9CvRTbS/
同僚が癌で死んでから、「死んだらどうなるのか」ばっかり四六時中考えてるわ
棺に入った同僚の何とも言えない顔色・表情を思い出すとぞっとする
0693オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 19:24:51.60ID:ym+9ZFQq
>>692
あまり考えない様に意識したいけどなかなか出来ない 前は時々怖いと思ってもすぐに忘れられたのに
やっぱ趣味とかに打ち込むしかないのかな

死後の世界とか天国と地獄なんて信じられないけれどもしあるなら死の恐怖について考えている間は、この世自体が地獄なんじゃないのかってくらい怖い

でもどうせ死ぬなら最後まで不老や半永久的な不死になる為の研究をして希望を持っていたい
他人も死の恐怖から解放したい
宗教とか考え方を変えるような方法じゃなく文字通り好きな時まで生きられるような
多分自分の意志で生まれたわけじゃないはずだから生きる時間の長さくらい自分で決めたいな
0694オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 19:30:53.66ID:ym+9ZFQq
送信してから思ったけど恥ずかしいwここで決意表明する必要なんて無いよね


でも少し気が楽になった気がする
レスありがとう
0695オーバーテクナナシー
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2016/12/14(水) 20:41:05.58ID:EuIgQNw6
>>690
スレチだけど
研究医したいなら、宮廷、最低でも旧6じゃないとだめだよ
頭悪いなら修士からロンダすればいいが、学部生のときでも
情報収集を怠ってはいけない
あと、薬学と理学からのシフトもあるよ
0696オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 23:22:06.45ID:46EYTvv0
小さい子供のころは誰でも死の恐怖が強いんだが
大抵は成長するにつれてあまり考えなくなるしそれほど死が重要じゃなくなる
俺の場合は精神病レベルで死ぬのが怖いわけじゃないが、何としても不老不死になりたいね
人生で得られる知識も体験も平均寿命じゃ限られてるからな
0699オーバーテクナナシー
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2016/12/15(木) 05:54:51.24ID:TbVPTgcO
あんまり死については考えない事だよ。
死んだ後パラダイスが待ってる可能性だって多分にあるんだし
それよりも今を一生懸命生きるべきだよ。
0700オーバーテクナナシー
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2016/12/15(木) 12:50:38.76ID:LVLsqMmK
死ぬと言う事実より、死ぬと言うことを思っている事による
事から、身体変動をきたしていると言うのが
恐怖の問題なのだという事に気づけば、良いと思うのだけど

と言っても、簡単には行かないだろうけど

その方法としては、マインドフルネスという方法があるよ
自分もそうしてきたから、よくわかる
0701オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 12:53:52.00ID:LVLsqMmK
ポイントは、今という瞬間の身体を感じていると言うことに尽きると思います。
0702オーバーテクナナシー
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2016/12/15(木) 13:10:31.84ID:LVLsqMmK
扁桃体という脳の奥に器官ですが、これが不安や恐れや悲しみを生み出す部分であると
わかってきています。

でもこの扁桃体を目の敵にしないで下さい。

これは生命が進化の過程において、天敵などの攻撃から逃れる為に、私たちの体を
守ってきてくれた大切なものなのですから

実は扁桃体は記憶を司る海馬と接合されています。
そのことによって、恐怖と記結びつけることができるようになっているために、それを思い出すことで恐怖や悲しみや
不安をいつも晒されてしまう状態になっていきました。

また、人は進化の過程で言葉を獲得しました。
これは大脳にあるブローカ野ができたことで、言語を理解できるようになったのですが
しかしそのことが、言葉と扁桃体が結びつくことで、恐怖、不安、悲しみなどを
起こしてしまうようになったのです。

扁桃体が暴走するのもしょうが無いと言えます。

死という言葉から連想されるわけですから
(そう思っている本人はまだ死んでいない事に注目)
0704オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 13:13:05.75ID:LVLsqMmK
記憶とは実は時間なのですが、これを作り出しているのは実は自らの心です。

過去はもう過ぎ去って存在しないのに
それを今の事と思って、後悔に身をさいなむ、みずからを痛めつけ

また不安は未来なのですが、未だ来てもいないのに
今の事と思って、不安が身をさいなみ、みずからを痛めつけます。

これを年がら年中つづけているわけですから、すべては苦しみというのはつらいことです。

それを捨てろと言っても、無理だし難しいです

この中に一点だけ安全地帯があることに気がつきます。

それは過去でもなく、未来でもなく、ただ今という瞬間だけが
本当に実在している事

常に今そこに居続ければ、過去も、未来も作り出すことは無くなります。

今に居ることは実は簡単です。

例えば息を観ているという事は、息の流れを感じているから、それは変化する身体の変化を
今と言う時間に連続して観察して居る事に、今に居続けている事に気づかされるはずなんです。
0705オーバーテクナナシー
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2016/12/15(木) 13:16:31.88ID:LVLsqMmK
長々と書いてきましたけど、自分もその同じ不安に何十年も
さいなまれてきましたから、その思いは人ごとでないです。
でも方法を見つけて、少しずつ良くなってきましたので
何かの役に立てればと思い書いてみました。
0706オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 14:50:09.32ID:7kTz9iI0
いいけど専用スレ立ててやってもらえないかな。
スレも板もかけ離れた内容だと思うんだけど。
0708オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 15:47:57.32ID:TbVPTgcO
上の人はメンタルヘルス板の死恐怖症ってスレに行ってみな
多分話が合う人が多いと思うよ。
0709オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 15:52:26.56ID:TbVPTgcO
因みにメトホルミンの話ばっかして申し訳無いけど
大坂道で買って一日500r位飲んでるけど
数日飲んで変化としては朝起きて疲れが残って無いのがビックリした
理由は知らん。
そうは言ってもこの薬にあまり期待はしてない、基本的にこの薬は血糖値に異常が
ある糖尿病患者での話だしね。
0712オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 20:42:02.05ID:LGsZTXXM
癌になる人は30代でも40代でもなるから困る。会社で受ける健康診断に何かしらの癌の検査を入れりゃいいのに
0713オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 21:02:08.20ID:Ht40YeOE
癌の根絶は不可能に近いから、共存できる病気、つまり死病でなくする技術を確立すればそれで十分。
0714オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 06:30:36.13ID:N9IJDrq2
>>696
医者になっても、研究医にならんと研究できんからね
論理力欠如や現場対応で、逆にブラックな環境に陥り、
寿命短くしてるやつは多い
職業別平均寿命とかを見て職種を決めてもいいかもね
ただし、AIにとって代わられない職種ね
0716オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 09:07:53.16ID:6nrKyll/
俺自立支援医療で精神科行ってんだけど、お薬一割負担だから安くで脳に良い薬
処方して貰ったりしようと思うんだけど。
それで何か脳に良い漢方薬とか知らない?
シナプス増やしたりする薬だったり神経細胞の成長を促したりする薬が良いな
でもssriみたいに脳のBDNFを増やすが認知機能を低下させる危険があるとかは
無しでお願いします。六君子湯とか良さそう。
0718オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 14:55:39.00ID:QRTgh60J
>>716
薬で体を強化するのは今のところ聞かないなぁ
脳にいい薬なんてのは基本的に無いと思うよ
体の不調を取り除けばストレスが軽減されるし、睡眠も改善されるから結果的に脳の状態も良くなるけど、元々の状態より良くなることはない
覚醒剤とかを使えば一時的に実力以上の能力を使えるけど、反動が来るし耐性もつくから結局意味がない
0719オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 16:08:04.70ID:kKb8xuIi
癌細胞自体って確か不老不死に近いんだっけ
うまく利用できる方法はないのか
0720オーバーテクナナシー
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2016/12/16(金) 16:40:47.27ID:QRTgh60J
本来は細胞→組織→器官という風に細胞が成長して、細胞が組織を形成するまで成長したらタイミングを合わせて細胞が自死することで、器官の細胞数を一定に保つ機能が備わってるらしい
でもガン細胞は何らかの原因で、うまく組織化せずに、かつ自死のタイミングも独立して成長してしまうらしい
組織になりきれてないから、ある意味幼い細胞でもあるけど、制御出来ないから困ってる
ウィキペディアのガン細胞のページ読むだけでも楽しいね
0724オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 20:10:06.07ID:SSQUJ8Py
2016年もあと2週間で終わりだけど、NMNと資生堂の毛髪再生はどうなったのかな? 今年に臨床検査をしたんだよね?
0725オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 20:12:07.07ID:+mqF+4Xj
病気になったり寿命がある時点で設計ミスにもほどがある
創造主無能すぎる
0726オーバーテクナナシー
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2016/12/16(金) 21:02:59.42ID:6nrKyll/
そいえば一時期サーチュインとか言うのがあって
食事制限すれば凄く長生きできるとかあったよね
あれどうなったの?
0728オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 22:30:02.56ID:QRTgh60J
>>726
サーチュインには若返りの効果は無い
長寿になるほどの細胞の若返りというより、細胞へのダメージを減らして、遺伝子のエラーを抑制するらしい
カロリーoffで長寿化(若々しさを保つ意味)する原因はサーチュインではないというのが最新(他に要因がある)
だからレスベラも同様に下火になってる(そもそもレスベラの効果も否定されてるけど)
0730オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 01:46:50.71ID:ydpujmy8
>>725
病気はともかく・・・
寿命が無限だったら生物的には子孫を残す必要がなくなってしまう。
子を増やすことよりも、自分の命を守る事に専念するようになる。
しかし、不老だろうと事故、病気、捕食されたりなどなど、
いつかは死んでいくことになる。
だから限られた寿命の中、ひとつの固体が複数の新しい命を作り
繁栄していく方が種の保存にとっては理想的なんだろう。

とは言え、人間レベルの知的生命体はもう、そう言うサイクルから卒業しても良いよね。
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