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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2016/10/13(木) 16:14:25.54ID:Y7zvLbnp
前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1468161245/


荒らしはスルーしましょうこのスレの荒らしは主な特徴があります

1.髪の毛に大して異常な執着心がある
2.ハゲが治らないなら不老は無理と何故か断言する
3.煽る
4.玄米が大好き
5.何故か不老不死が不可能と思ってるのに居座っている
6.否定しかしない

以上の特徴があるのでスルーしましょう
新しい荒らしクローン厨もいますが生暖かい目で見守ってあげましょう
0002オーバーテクナナシー
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2016/10/13(木) 19:09:28.55ID:PH84YH8M
新しい荒らしにクローン発狂厨君も追加で。
特徴は" クローン" というキーワードを見掛けると発狂し常にイライラしてることw。
0003オーバーテクナナシー
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2016/10/13(木) 19:28:32.59ID:94/f+RxP
>>2
いやークローン技術が進んでるならまだしもそんな情報全くないじゃん
法律的にクローンを認めるとかあるなら良いけどさ
0004オーバーテクナナシー
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2016/10/13(木) 20:06:42.26ID:nzdHQKnV
脳の8割を使える技術が登場したらしい

999 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2016/10/13(木) 19:55:23.76 ID:ut4soqr3 [2/2]
脳を5%しか使ってないとかファンタジーでも言わないけどな
8割程度は使ってる
CPUみたいに処理毎にタスクを部位に振り分けて使用してるけどな
0005オーバーテクナナシー
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2016/10/13(木) 20:24:30.78ID:Ch+CgW79
脳をどの部分まで指すかで表現が変わるやろ
大脳皮質のみか、脳幹までいれるか
0007オーバーテクナナシー
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2016/10/14(金) 00:23:05.66ID:PB5JiXDp
バイオリレーションシステムが働いてる間だけ不老不死
システムが壊されたりすると、あっという間に老いてハゲて死にます
0008オーバーテクナナシー
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2016/10/14(金) 09:38:08.21ID:fxIJGdv2
脳にはたくさん冗長性と予備持たせておかないとほんの一部ダメになっただけでアウトだぞ
0009オーバーテクナナシー
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2016/10/14(金) 20:41:17.95ID:hUe/gWTl
冗長性もたせるんなら血管網の相互支援はぜひ組み込んでおいてほしかった・・
0010オーバーテクナナシー
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2016/10/14(金) 20:57:20.33ID:N3aCM4v3
脳を5%しか使えないって、それ脳が様々な神経パターンで情報を処理してることからきた大昔の誤解だろ
特定の作業をしている時の脳を観察すると一部しか活性化してないというだけの話
別の動作をする時は別の部分が活性化する
0011オーバーテクナナシー
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2016/10/14(金) 21:44:37.73ID:bdGRfKgb
FlowFushiいいネーミングだなぁ
そういえば、日経おとなのOFFでご長寿特集してたぞ
0012オーバーテクナナシー
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2016/10/14(金) 22:03:17.62ID:uYlA4IMP
自閉症の根本治療にマウスで成功 - 東京薬科大
小林行雄
[2016/10/14]

自閉症などの発達障害や統合失調症などの精神疾患の研究は、その発症要因や治療法の確立に向けて遺伝子や分子レベルで研究が進められ、
微小管骨格や中心体関連のタンパク質の異常が精神疾患の発症に関与することが報告されているが、神経細胞の移動と精神疾患の発症の分子メカニズムの関連は良く分かっていなかった。

これまで東京薬科大学生命科学部の福田敏史講師、柳茂教授らの研究グループは、精神疾患関連タンパク質「DISC1」に結合する新規タンパク質「CAMDI」を発見していたが、
その後の別の研究グループより、CAMD1遺伝子が重篤な精神疾患のリスク遺伝子である可能性が報告されるなど、CAMDIの異常が精神疾患様行動に関与する可能性が示唆されていた。

詳細はソースで
http://news.mynavi.jp/news/2016/10/14/452/
0013オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 00:08:47.07ID:3/VCaZdP
本当に自閉症を治す事が正しいんだろうかなんて思ったり
そこらへんは神学的になるが触れるべきでは無いのかもしれない
不老不死望みながら何言ってんだってなるけど
0014オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 01:32:02.28ID:kLnyEvKQ
当事者は治したいと思うだろうよ
一番治したいと思うのはその子の親だけどな
0015オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 02:25:11.11ID:3/VCaZdP
そこらへんは人によるもんだぞ
自閉症を個性として自分として考えてるって例もまあまあある
スレチだがね
0016オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 15:25:04.16ID:Go5l1m6B
強制されるわけじゃないんだから議論する意味ないでしょ。
0017オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 16:35:56.20ID:sfpV+fwa
本人が意思表示できない場合なら
もしかしたら治療強制されるかもな
0018オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 17:43:14.87ID:5BPHE028
>>10
要するに脳は全体がCPUの様な汎用コンピュータと言うよりは
特定の動作をするハードウェアチップの集合体みたいなもんってことかね

言語だけ、手足の制御だけ、視覚情報しょりだけ
そんでCPU的な思考をする所もその一つとしてあるみたいな感じか
0019オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 18:38:45.34ID:UN7Mb5nl
科学倫理を無視して実験できる特区って作れないんだろうか
0020オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 19:51:40.76ID:ROz07UKT
>>19
つ中国
0021オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 21:00:49.28ID:bQGVBBCH
このままだと50年後の科学分野は中国の一人勝ちになりそう
0023オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 22:06:35.26ID:7VkTr3pq
結局のところ肉体では不死なんて絶対に不可能だと思うんだよなあ
人間の意識をコンピューターに移す技術はよ
0025オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 22:08:20.56ID:3/VCaZdP
中国が不老不死技術推し進めて適当な所で崩壊してくれないかなあ
0026オーバーテクナナシー
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2016/10/15(土) 22:16:35.55ID:UN7Mb5nl
>>23
それさえできれば倫理も何もなくいきなり不老不死だと思うんだけど生きてる間に「庶民」が使えるようになるんだろうか
0027オーバーテクナナシー
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2016/10/16(日) 05:53:30.88ID:Tb+sej3O
>>23
>結局のところ肉体では不死なんて絶対に不可能だと思うんだよなあ

「絶対」って言葉程、この世に信用出来ない台詞は無いよな
何を根拠に絶対とか言ってるんだか
前スレからこういう鬱々しいアンチが増えてるから困ったもんだ
0028オーバーテクナナシー
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2016/10/16(日) 06:04:24.80ID:BGejCX94
>>27
ほんとこれ
そもそも絶対不可能と思ってるならこのスレ自体覗かないし
「不老不死?そんなのフィクションだろ」って馬鹿馬鹿しくてこんな過疎板見に来ないよなw
でも絶対無理とか言ってる癖に不老不死に未練タラタラなのが滑稽だよなぁw
意識をコンピューターに移すとかそっちの実現こそ難易度たけーから
馬鹿ってそう言う所に気が付かないんだよなw
0029オーバーテクナナシー
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2016/10/16(日) 08:26:10.42ID:M+BYkQaE
NMNには毒性があると聞いたことがあるけど、その毒性とはナイアシンフラッシュのようなアレルギー症状のことですか?
0030オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/16(日) 08:59:15.63ID:2hOi6rpS
意識をコンピュータに移せたとしてそのコンピュータがフリーズしたらどーなるのか?
0033オーバーテクナナシー
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2016/10/16(日) 10:30:45.81ID:leYfjqdM
肉体が不老になったとしても
外的要因では死ぬから不死は無理って言ったんだろ
難易度とかどうでもいいだろ頭わりいなあ
0036オーバーテクナナシー
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2016/10/16(日) 16:10:37.29ID:rjSGUg9G
不老不死じゃなくても寿命300歳になってで20代、30代の元気な期間が250年続くくらいでも良いからあと10年ぐらいで実現してくれ
0037オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/16(日) 22:52:10.95ID:7VS/cUV4
http://gigazine.net/news/20160311-any-donor-transplant/
どんなドナーからでも移植手術が可能になる革新的な新技術が誕生

ちょっと古いけど
これがきちんと理論化されれば脳みその一部だけ移植なんてのも夢じゃなくなるわけか
0038オーバーテクナナシー
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2016/10/17(月) 01:36:49.26ID:Q2xJvax3
意識を機械に移すとか言ってる奴が相変わらずいるけど
今のタンパク質複製マシーンの人間の体だって機械だろ
サイボーグ化抜きでも環境の安全にしてくことで不死が可能かもしれないだろう
0040オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/17(月) 06:13:18.10ID:3WvF8njJ
今年も残すところあと75日。
毛髪再生の進捗はどうでしょうか。
0041オーバーテクナナシー
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2016/10/17(月) 10:42:07.21ID:tTl6wppv
毛髪再生なんてウイッグで何とかなるだろw
それより癌の特効薬はよ

小林麻央が助からなければ不老不死なんて覚束ないぞ
0044オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/17(月) 15:48:32.37ID:R8ZDispB
癌はメトホルミンで防げるよ
0045オーバーテクナナシー
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2016/10/17(月) 17:06:28.69ID:7fQn4WSJ
ステージ4は末期であってるよ
0046オーバーテクナナシー
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2016/10/17(月) 17:14:29.61ID:4ePrz/s3
ハゲを救える科学力があるなら
人類は死者を復活させ、宇宙を壊死から救えるってことだ
0047オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/17(月) 17:51:34.17ID:NKXdjSW6
>>29
ヒトには毒性無いみたいだね、
たぶんニコチン酸アミドあたりと混同されてるんじゃないか?
こっちは多いと肝毒性が問題になる。その割には豪快な配合量のサプリが多いが。
0048オーバーテクナナシー
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2016/10/17(月) 18:01:09.55ID:3WvF8njJ
>>47
ナイアシンを調べてみたのですが、ナイアシンにはニコチン酸アミドとニコチン酸の二種類があるみたいですが、
次の認識で正しいでしょうか?

ニコチン酸はナイアシンフラッシュが起きるが無害

ニコチン酸アミドはナイアシンフラッシュが起きないが有害
0050オーバーテクナナシー
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2016/10/17(月) 18:57:37.73ID:3WvF8njJ
>>49
ありがとうございます。
ナイアシンは危険な面もあるみたいなので
人に無害なNMNが安くなるのを待つしかない気がしました。
早くNMNが安くなってほしいものです。
0051オーバーテクナナシー
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2016/10/17(月) 21:05:34.91ID:NKXdjSW6
いや、だからナイアシンやナイアシンアミドオーバードーズしても肝心のNAD+はそれによって増えはしないんだよ。
ソース挙げなかったかな?特許情報だがさらにソースも「非特許文献」として示されてるから根性あれば
手繰れるんじゃない?
http://www.ekouhou.net/%E7%94%9F%E4%BD%93%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%8F%96%E5%BE%97%E6%96%B9%E6%B3%95/disp-A,2011-107124.html
0052オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/17(月) 21:38:09.09ID:3WvF8njJ
>>51
NAD+という物質は、NMNには含まれているの?
もしそうならNMNを待つしかないと言うことですね。
0053オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/17(月) 22:32:32.90ID:NKXdjSW6
NMNからNAD+は合成される。NAD+をうまく摂取する方法があればいいんだが経口だと
分解されて無意味みたい。NMNならまだ吸収されやすいってことみたいだが。
なんで経口の必要がある?なんで合成困難で高価なNMNである必要があるってのが疑問。
0054オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/17(月) 22:42:54.16ID:3WvF8njJ
>>53
経口以外に、NAD+を人間が摂取する方法があるのですか?

注射? 座薬? 吸引? 塗布?

実用的で安価な方法が発売されたらいいのに。
0055オーバーテクナナシー
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2016/10/18(火) 01:44:26.55ID:Sb3YZw3v
髪がない→ヅラでいいだろ
目が悪い→眼鏡でいいだろ
耳が悪い→補聴器でいいだろ
歯がない→入れ歯でいいだろ
手がない→義手でいいだろ
足がない→車椅子でいいだろ
いいわけあるかボケ!
0056オーバーテクナナシー
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2016/10/18(火) 01:51:21.41ID:8Y/4Q5tZ
>>54
DMSOにはよく溶けるので経皮は可能性がある
注射薬があれば一番だがこれは適当に溶かしてやって見るわけにも行かない。
吸引はありそうだけどMSDSにも満足な情報がないアイテムなだけにどうなんだろう。
座薬もありそう。
http://www.chemicalbook.com/ChemicalProductProperty_JP_CB2286280.htm
水和物の溶解度は50mg/mlもあるからこれが直腸下部で吸収できるアイテムなのかどうか。
0057オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/18(火) 03:43:55.55ID:xalVx0kx
麻央ちゃん…

40歳以上は定期検診を、の言葉が怖いよ
体がどんどん老いていくよ
一刻も早く若返り、再生、治癒の薬を
0059オーバーテクナナシー
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2016/10/18(火) 11:33:42.20ID:MFVCdjU+
10-20年以内に不老不死を可能にするならば
今年か来年じゅうくらいに癌(ステージ4でも)を治せるようになりたいところ
0061オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/18(火) 17:01:39.86ID:zaQ1neZP
熊胆を毎日摂取して、熊の胎盤を皮下注射すると驚くほど若返り熊に近づく
0066オーバーテクナナシー
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2016/10/19(水) 00:30:18.76ID:HOs4HWSf
>>61
熊って寿命はどうなんだ?亀、鰐などに比べるとあまり長そうでない気もするが・・・
0069オーバーテクナナシー
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2016/10/19(水) 19:35:00.12ID:EyZyoC36
いつぞやの100歳超えの女性ではまだ働いてる造血幹細胞は2つだけだったらしいとかいう記述があったと思うが
ここをなんとかしてみようという試みかな。
0070オーバーテクナナシー
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2016/10/20(木) 08:37:03.80ID:vCwrW+QT
不老不死のエネルギー問題その内解決

http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/

CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる。
常温反応で高効率、低コストが特長

米テネシー州のオークリッジ国立研究所の研究者が、意図せずして二酸化炭素(CO2)から
非常に簡単にエタノールを生成する方法を発見したと発表しました。
これまでは藻や光触媒などを利用する方法がありましたが、新しい方法ではナノサイズの銅と
カーボン、窒素を用いる常温の反応だけでエタノールを作り出せます
0071オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/20(木) 09:11:43.93ID:pxSg/kCU
>>70
これってとんでもないレベルの話だよ
どれぐらい実用性があるかだけど
そんなに簡単に二酸化炭素がエタノールに変わるなんて
0072オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/20(木) 11:35:17.54ID:VDqGHOxW
すごいな。原子力の効率を大きく上げられそう。
僻地や洋上に風力発電装置作って電力をエタノールにして運んでくることもできそう。
0074オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/20(木) 11:54:33.88ID:fIAQomRk
だがこうなる可能性がな

人類
ミドリムシ油すげー
人工光合成モジュールすげー
エタノール錬金術すげー

少し先のAI
なんでそんな非効率なことやってんの?
0076オーバーテクナナシー
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2016/10/20(木) 16:12:13.42ID:HyAb902t
何の根拠も無しにすぐ若返りが実現すると信じてるんだけど

NMN…メトホルミン…ラパマイシン…バチルス菌…
なんでもいいから早く
0078オーバーテクナナシー
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2016/10/20(木) 18:13:30.39ID:g87jhC7F
オランダ政府、安楽死を「人生が終わったと感じている人」にも適用させる法案を提出

オランダの与党は安楽死法に新しい条項を加えようとしている。もし可決されれば、
回復の見込みがない末期症状の患者だけでなく、単に”人生が終わった”と感じている人や、
”人生に疲れ果てた”と思っている人の自殺幇助が合法化される。安楽死の条件が緩和されるのだ。

 ただし適用は高齢者のみとなる。

http://www.excite.co.jp/News/odd/Karapaia_52226875.html
0079オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/20(木) 20:21:20.06ID:WVqsR7uf
>>71
コーラに間違って入れたら酔うわけですねw
本当なら、水素エネルギー勢死亡
0080オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/20(木) 23:31:58.72ID:m4Xm8Zl6
地球温暖化も解決?
0081オーバーテクナナシー
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2016/10/21(金) 08:48:31.94ID:iwZCizIM
もともと地球温暖化の危険自体が怪しいし利権の臭いがあるけどな
0082オーバーテクナナシー
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2016/10/21(金) 16:11:32.57ID:5rCoW6to
若返りたい!
でも、5年前でもまどマギなら、10年上手く使える自信がねぇorz
0085オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/21(金) 20:07:12.22ID:iHjzx38q
臓器移植が出来て歯髄移植が未だに治験段階なのが謎すぎる。歯科業界ってそんなに強いのか?
0086オーバーテクナナシー
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2016/10/21(金) 22:27:42.23ID:qxpuiQuX
>>85
歯髄移植やるとして何のメリットが有る?
生着しなかった場合せっかく無菌化した根管内部を壊死組織で汚染してしまうことになるんだぞ。
根管の無菌化ができていれば失活歯として長期間機能を続けられるのだから
やるメリットがない。移植歯髄が生着したとしても既存の象牙質をその組織が栄養してくれるかは不明。
(おそらく栄養してくれないと思う。
その分野でやる価値があるとしたらチタンかファインセラミック上に歯根膜をつまりセメント質を皮膜状に
培養するテクニック。規格化されたちゃんと生きたクッションがあり必要とあれば矯正装置でゆっくり移動させられる
真の人工歯根。インプラント同様規格化した治具で植立できる。
0088オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 08:03:07.36ID:aFZto9uM
ナイアシンなどのサプリメントも臨床試験されてた?

NMNだけがサプリメントなのに臨床試験されている?
0089オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 08:44:08.96ID:gDalZopl
>>84
どんな老女でも卵子作れるってことか
もしかして男からも卵子作れる?

>1回の培養実験でできる卵子が600〜1000個と多いのも特徴で、
これなら不妊治療の値段も安くできんじゃね
0090オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 08:59:48.90ID:nWCJ5Hs4
> もしかして男からも卵子作れる?
そりゃすごいな。もし可能だったらLGBTの声が押し切る形でヒトに応用されるだろうな。
場合によってはそれを禁じない国に行ってでもってことになるからきちっとガイドライン作って各国対応したほうが
後々のためになりそうな気はするが。
女から精子作る研究もやってるんだろうか
0091オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 09:46:03.84ID:uy0Kl1Po
ていうか今後画期的な新薬新技術が次々生まれそうなのに
待ったをかけそう、遅らせそうって思われる団体って何なんだろう
難病の患者は待つつもりも時間もないだろう
0092オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 09:47:13.69ID:aFZto9uM
NMNが安く販売されて、社会福祉問題費の持つが一気に解決できるといいです。
0093オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 09:48:52.31ID:aFZto9uM
画期的な新薬ができると、既存の薬がさっぱり売れなくなるからでは?
0094オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 09:57:02.19ID:Mqg+GD6E
丸源ビルのオーナーとか高齢の独身富豪は1日も早く
若返りの方法を待ちわびてるんだろうな
金は数千億あっても寿命には限界があるからw
0096オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 15:49:11.03ID:cbVrnbiv
中国に最先端の研究所を作って、それの成果を使って特許をガン無視した代物を中国で製造・販売
海外の人は中国に行ってその品物を買い、中国国内で使用する

これならヒトの受精卵を使ったES細胞も余裕じゃね
0098オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 18:19:08.78ID:hRcx4YZr
昨日だったか中国の外貨貯蓄が底ついてドイツ銀行が中国から資金引き出せないってニュースになってたな
0099オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/22(土) 21:01:58.95ID:D2j684FH
>>84
倫理に反しない安全なES細胞ですね
相同組み換えさせずハプロイドをどういじるかでいい臓器ができそう
手塚氏の人間どもを思い出したわ
0100オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/23(日) 14:03:21.82ID:cJ2f1ujJ
ぶっちゃけほとんどの人が「倫理なんてどうでもいいからさっさと実用化しろ」って思ってるだろ。口に出さないだけで
特許よりも倫理のが大きい障害
0103オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/24(月) 04:37:23.77ID:F277lBYA
>メトホルミンは老化防止にいい
単に、血糖値下げるのが効果的なのならば、ほかの糖尿病薬でもよくないのかな?
0105オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/24(月) 11:42:18.04ID:UcDWfYSX
多分mTORあたりへの効きが寿命延長に絡んでるんだろうから他の糖尿病薬ではダメだと思うよ。
0106オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/24(月) 20:46:07.26ID:AR00SBup
PI3K止めるなら、前出の阻害剤使えば相乗効果大かな?
取りすぎると死にそうw
0107オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/25(火) 05:57:29.62ID:Pe8tgEpe
10/25(火)20:59〜21:49 <BS11>
報道ライブINsideOUT「『長寿遺伝子』とは? 百歳は当然の社会到来」

医療などの発達で、全国の100歳以上の高齢者は過去最多の6万5000人を超え、46年連続の増加。
さらに、平均寿命は過去100年間で2倍となった。
今後、人間の寿命はいつまで延びるのか。
また、平均寿命が100歳を超えることも可能なのか。
それをひも解くヒントが「長寿遺伝子」…この遺伝子をうまく活性化させることで、現実を帯びるとされるが、それは可能なのか。

一方で、寿命が延びることで、社会的な課題も増える。
1つは予算の問題だ。医療費など社会保障費が膨大になり、次世代への負担が増加する。
今後、どのような対策を講じるべきなのか。

超高齢社会の抱える課題を浮き彫りにし、専門家からその答えを導く。
0108オーバーテクナナシー
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2016/10/25(火) 08:12:31.28ID:7qIpo2ov
薄毛やシワにさようなら! 延命医療に挑むビリオネア医師
http://forbesjapan.com/articles/detail/13882

「Wnt」と呼ばれる分泌性糖タンパク質に注目し、新薬「SM04554」を開発。
300人を対象に行った治験では、偽薬を投与された治験者の毛髪が2.5%減ったのに対し、新薬を0.25%塗布された人は6.9%増えたという。
0111オーバーテクナナシー
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2016/10/25(火) 14:27:59.22ID:mZbC5/9B
アメリカで臨床試験中だっけ
隠れ糖尿病患者が多数いることを考えると平均寿命は伸びるかもね
0112オーバーテクナナシー
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2016/10/25(火) 20:41:11.10ID:Agw3wrPv
>>107
それより最近、猫の平均寿命の延びが凄くないか?
今や20歳を超える猫ちゃんが続々と
0114オーバーテクナナシー
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2016/10/26(水) 04:23:37.61ID:S+Ues/jW
人間の場合、もう(現在の科学での)限界点(120-130?)近くまで最大寿命は延びている
犬や猫はまだまだ伸びる余地があるんだろう
現に、ごくまれにだが30年以上生きた個体もいるというが、平均寿命はいまだ10年強という
0115オーバーテクナナシー
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2016/10/26(水) 05:47:17.60ID:fHnv3HFE
NMNを服用したら、80歳が若がって出産できるようになるというのは本当なのだろうか?
0119オーバーテクナナシー
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2016/10/26(水) 14:48:06.95ID:67PqCcz/
人間の最大寿命に限界を起こしている原因は
老化による細胞分裂能力の低下にあると思っている
時間とともに、細胞分裂しなくなる
なぜ細胞分裂しなくなるかという点については
自分は細胞の生産エネルギー自体が
落ちている事によるのでは無いかと思っている。
そのエネルギー生産はミトコンドリアの問題とみているが
その根元にはNADの不足つまりここに出ている
NMNの問題では無いかと思っているから
注目している。
0121オーバーテクナナシー
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2016/10/26(水) 14:59:23.82ID:67PqCcz/
老化という側面を細胞分裂能力の低下と捉えると
いろいろな事が説明がついてきます。
糖尿病の増加、骨そしょう症、しみ、シワの増加
白髪、毛髪の減少などなど
0124オーバーテクナナシー
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2016/10/26(水) 21:00:59.58ID:Osx9Cadc
個体の概念を取り除けば「生殖細胞→受精卵ループ」だな
ぶっちゃけ、シャーレの中で超進化人類も作れるよね
0125オーバーテクナナシー
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2016/10/26(水) 21:02:51.75ID:SHg+z4ZB
>>107

>100歳以上が多い長寿の町として知られるイタリアのサルデーニャ島の
>ヴィッラグランデ・ストリザーイリ(Villagrande Strisaili)では、
>男性の平均身長が約160cmと低めだ

https://www.circl.jp/17316

世界的に有名な長寿村の日本沖縄で
100歳以上生きた男性の
平均身長は148.3センチ、女性は138.6センチだった。
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/301993/1

ぶっちゃけ、長寿遺伝子=低身長遺伝子だろ

巨人のNBA選手なんて若くして死ぬの大問題になってるし

【NBA】伝説的選手の相次ぐ心臓関連死にNBA選手会が人間ドック開催!引退選手に心臓検査などの健康診断を推奨する重要性を説く声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450229822/
0127オーバーテクナナシー
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2016/10/26(水) 21:52:34.14ID:z5QSAOlO
>>119
理研のミトコンドリアDNA自体のリセット記事上がってたと思う
NADの問題じゃなくって多数あるミトコンドリアのゲノムに相違が溜まってくると
不調になっていくと記述されてた。
細胞内のただ一つだけのミトコンドリアDNAを連続コピーして
これに統一するような仕掛けを動かすようになってるってことだった。
0129オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 00:08:21.92ID:/86qKk4Y
融合した細胞を培養、分化させたらどういう形状になるんだろう?
細胞塊が大きくなるだけなのか?
0130オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 00:19:23.32ID:UucjO+e8
融合というか、植物の遺伝子が動物細胞内で壊れもせず組み替えも起こらずに存続出来たって話だから、ミトコンドリア的な存在にしかならないよ
逆説的にミトコンドリア外来説が証明された
0132オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 01:03:18.96ID:/86qKk4Y
植物側は全遺伝子が保存されたわけじゃないんだ。

> ヒト/植物染色体の構造が変化
ってヒトの側のはすべて保存されてると書いてるのと矛盾しないか?
変化して一部植物側の遺伝子が有効になってるってことかな。
イラストからすると細胞壁はない細胞になったみたいだけど。
0133オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 01:34:21.86ID:YTeFRUfa
2020年が一つの区切りになるだろう
オリンピックなんてどうでもよくなってきたけど。
0134オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 02:01:19.03ID:eDyJXO1k
リオ、いいオリンピックだったのに
震災や東京オリンピックの騒動でirirしてたせいで
集中できなかったよ
0137オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 12:56:08.57ID:LHcKZN0n
>>127
このミトコンドリアの遺伝子は、体細胞遺伝子に比べて短く
またミトコンドリア自体が大量の活性酸素を作っているから
損傷が比較的大きいと思われ
エラーが累積しやすいと思う。

ただ、ミトコンドリア自体が大量にあるから
それでカバーしている部分があると言えるけど

ともかく、加齢の進行とともに、エネルギー生産工場である
ミトコンドリアの能力は低下していくはず

そうであるなら、細胞の様々な活動が時間とともに
低下せざるを得ないと思える。
0138オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 18:38:20.13ID:2ueyfj5z
>>125
身長と寿命の関係は、大分前のこのスレでスポーツ選手の身長と寿命の相関図みたいなものが紹介されてたっけ

[寿命] 男性は身長が低いと長生きする傾向がある
男性は身長が低い人ほどFOXO3遺伝子が多く、FOXO3遺伝子がもたらす効果やBMI値による寿命の関係についてまとめてみました。
更新日: 2015年12月25日
>身長が1cm高くなると、0.47〜0.51年の寿命の短縮があるという数値が報告されています。

だってさ
リンクは例によってNGワードで貼れない
0139オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/27(木) 18:45:58.82ID:EgReecvS
半角スペース入れればNG回避出来る上に、専ブラからでもリンクは切れないぞ
0141オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 19:28:15.62ID:1ir/sin+
>>138
犬もチワワみたいな小型犬は概して長生きだが、でかい犬種はだいたい短命だ
関連あるのかな
0143オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 21:32:47.91ID:cH2DM5ki
>>126
顔の問題か、メンタルの問題か
0144オーバーテクナナシー
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2016/10/27(木) 23:39:48.89ID:/86qKk4Y
>>137
おそらく卵子形成の何処かの段階で行われているミトコンドリアDNAの一本化工程を
人工的に体細胞で部分的に(幹細胞に絞るとか)行わせるようなテクノロジーが築けたら可能かも。
0145オーバーテクナナシー
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2016/10/28(金) 05:50:29.23ID:LaOnGf8V
>>119
NHKスペシャルではそう説明していた気がする。
ミトコンドリアの若返りNMN(NAD)で行えるかもという内容だった。
0146オーバーテクナナシー
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2016/10/28(金) 06:07:59.42ID:LaOnGf8V
>>119
NHKスペシャルではそう説明していた気がする。
ミトコンドリアの若返りNMN(NAD)で行えるという内容だった。
0147オーバーテクナナシー
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2016/10/28(金) 06:08:44.59ID:LaOnGf8V
>>119
NHKスペシャルではそう説明していた気がする。
ミトコンドリアの若返りはNMN(NAD)で行えるという内容だった。
0148オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 08:57:35.29ID:LaOnGf8V
老化を抑える物質「NMN」実証 米大がマウス実験
http://www.asahi.com/articles/ASJBW3QVTJBWULBJ004.html

加齢に伴い減少していく体内物質を与えて、さまざまな老化現象を遅らせられることを、米ワシントン大の今井真一郎教授らのグループがマウスの実験で実証した。
病気の予防や健康長寿に役立てられる可能性を示した。
27日付米専門誌セル・メタボリズムに論文を発表する。

この物質はもともと体内にある「ニコチンアミド・モノヌクレオチド(NMN)」。
サーチュインと呼ばれる長寿にかかわる遺伝子の活性化につながる働きをするが、加齢に伴って減少してしまう。

グループは、健康な大人のマウスに飲み水に混ぜてNMNを与え、生後5カ月から17カ月までの1年間、観察した。

その結果、NMNを与えたマウスは与えなかったマウスと比べて、「中年太り」による体重の増加が約1割少なかった。
加齢に伴う酸素消費量やエネルギー代謝の低下が抑えられ、脂肪がつきにくかったとみられる。

また、NMNを与えると、血糖値を下げるインスリンの効き方が悪化したり、骨密度が低下したりといった老化現象も抑えられたという。
加齢に伴う体の変化は、遺伝子の働きの変化が一因とみられるが、NMNを与えたマウスは遺伝子の働きの変化も少なかった。
投与による副作用はみられなかったという。
0149オーバーテクナナシー
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2016/10/28(金) 09:28:34.65ID:3vKn/ePP
>>148
一応実験の結果がでたわけやね
でもそんなに劇的な効果ではないな
0151オーバーテクナナシー
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2016/10/28(金) 10:12:07.08ID:5MNYG+Vb
>>148
新しい抗がん剤の発見もマウス実験から始まる場合もある  期待してもいいと思う
0152オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 10:22:45.51ID:v90I8kyh
C60の時みたいに少数でもいいからどこまで生きるかやってみたら良かったのに
0154オーバーテクナナシー
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2016/10/28(金) 10:41:59.14ID:RRJV+M9E
ビタミン剤の一種とみているから、このくらいだろうけど
副作用無しってのが良い
継続すればするほど、その差は大きくなるだろうと
思うよ
まだ投与量が少ないと言う面もあるかもしれない
加齢のスピードを減少させる効果がありそう
0156オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 10:45:49.81ID:RRJV+M9E
>加齢に伴う酸素消費量やエネルギー代謝の低下が抑えられ、脂肪がつきにくかったとみられる
この部分だけど、人が老いを感じるのは、この身体の代謝からの信号で
そう感じているんです。

おそらく、代謝が上がってくると、若さを観じるという精神作用に
相当影響が出てくると思っています。
0158オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 10:55:40.65ID:PpBqUe9z
★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる
0159オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 12:33:09.41ID:s2/ByXyD
代謝が高いのは良いことなのか?
そりゃダイエットには良いだろうが
長寿はのんびりした人のイメージ
0160オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 12:35:33.17ID:O4dxpuCP
>>156
昔見た記事だと、血液内の糖?で細胞にダメージが入るらしい
インスリンや新陳代謝が活発なら抑え込めるけど、年齢を重ねるとその能力も落ちて細胞の遺伝子のコピーミスが増えるんだそうだ
NMNはその遺伝子コピー時に働きかけ、細胞のダメージを軽減するんだってさ
肥満な人に効果のある薬だな
0163オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 13:16:18.53ID:5MNYG+Vb
>細胞の遺伝子のコピーミス
だと、太った人ほど癌になりやすいということになるが、
痩せた人のほうが寧ろ癌リスクが高いという意見もある
川島なお美なんか元々えらい痩せていたからなぁ・・
確かに太り過ぎはよくないがちょいポッチャリくらいの人がいちばん癌リスクが低いと
ま、発癌機構も未だ殆ど解明されていないといってもいいんだが
0164オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 13:36:50.92ID:CyQ9Eboq
薬をそれだけ飲んどきゃ大丈夫という都合のいい免罪符として考えすぎ
まず厳しく生活習慣を律して食事や睡眠、運動ストレスなどを徹底的にコントロールしないと
そこまでした上で薬を併用してようやく効果が出るものだろう
0165オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 13:45:45.69ID:O4dxpuCP
>>163
太った人というより、太るような食生活をする人って感じだな
痩せてても、体質的に太らないからたくさん食べてる、って人もいるだろうし
ちょいぽちゃが長生きなのは、ほどよく食べてるというより、並の食事で効率的に栄養吸収が出来るからだと思う
肥満は栄養過多だし、痩せは体質的に脂肪がつかないだけかと
0166オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 16:34:29.52ID:F2j6L3UV
老化って基本的にはミトコンドリアの酸素使用の副産物によりダメージが来る事って聞いたような気がするけど
今は変わったんだろうか
0167オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 16:38:38.65ID:RRJV+M9E
ミトコンドリアはある意味活性酸素発生装置みたいな所があります。
エネルギー(ATP)を大量に作ると、同時にこの悪者が大量に
作られる面があります。
いろいろな悪さをすると予想されるので、これも老化の一因だろうと
思っています。
0168オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 16:49:36.57ID:LaOnGf8V
ミトコンドリアの老化を止めるにはどうしたらいいのですか?
0169オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 16:59:56.83ID:F2j6L3UV
故に酸素使用量上げればダメになるんじゃね?と
活性酸素対策はビタミンCくらいしか無いのが現状かね
0170オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 17:01:26.03ID:OlYOX0K7
>>148
これだとどれだけ効果あるのか全くわからんな
要するに片方のマウスだけに追加で栄養を与えたってことだろ
食事で栄養強化して健康維持というのが他のもの与えたよりも特に効果が高いのかどうか

たとえば食事で追加で牛乳コップ1杯を飲むとかビタミン剤を与えるよりも大きな効果かどうかが不明
肉や魚を食べるのと大して変わらないってこともありえるわけだし
0174オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 17:14:37.83ID:RRJV+M9E
>>168
ミトコンドリア自体の損傷を何とかするという方法は無いと思います。
しかし、ミトコンドリア自体は莫大な量あり、細胞分裂の時に
再生産されている状態です。
だから細胞分裂が出来ている間は、ミトコンドリアの損傷の問題は
ある程度緩和されているはずです。

しかし、ミトコンドリアの遺伝子は、ミトコンドリア自体だけで無く
細胞核の内部にも、ミトコンドリア遺伝子をもっているですが
これが、長年のダメージ蓄積により、アウトになると
ミトコンドリア自体が働かなくなるはず
0175オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 17:19:06.47ID:LaOnGf8V
>>174
ミトコンドリアの遺伝子の損傷を防ぐことが大事なのですね

遺伝子の保護はサーチュイン遺伝子が行うのでは?
0176オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 17:21:23.03ID:v90I8kyh
>>173
いや、効きそうな気はするけど値段の割に入り数少なすぎじゃね?
CoQ10の人工的改善版なんだろうけどだとすると必要量がヒトケタは違うんじゃないかなあ。

>>174
核内のミトコンドリア関連の遺伝子(多分ミトコンドリアの内部にある遺伝子よりずーっと多い)
が決定的に困るくらいのダメージ出す状況なら他の遺伝子の損耗も巨大になるから
素直にその細胞はアポトーシスさせるべきだと思うがね。
0177オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 17:25:41.51ID:LaOnGf8V
ナイアシンとNAD+とNMNは価格帯が大きく異なりますが、成分は似たもの同士ですか?
0178オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 17:52:13.26ID:F2j6L3UV
問題はミトコンドリアが発生させる活性酸素が外部に漏れだす事だとか
0179オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 18:15:06.47ID:v90I8kyh
ボロになったミトコンドリアを撤去するのがオートファジーなわけで
抗酸化物質でなんとか抑えようとかやるより壊れたのはさっさと廃棄するシステムの健全性の維持が大切じゃないか?
オートファジー促進で使いやすいのは何だろ?ダイエットが一つだろうけど。
0180オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 18:27:31.30ID:F2j6L3UV
いやむしろ核のDNAが壊れるとか
うーんここらへんは俺の記憶も曖昧になってダメだなあ
0181オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 20:11:37.77ID:egO2fx31
死を意識する前に死ぬ、交通事故とか爆弾テロに巻き込まれて死ぬのは別にいい
今の技術じゃ治せない病に罹って苦しみ抜いて死んでいくのが嫌すぎる
0182オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/28(金) 21:38:51.44ID:LaOnGf8V
ビタミンCを取るために、CCレモンを多く飲めばいいですね(≧∇≦)b
0187オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/29(土) 02:38:40.54ID:90a1u0wd
>>185
ビタミンCは大漁摂取が一番 10ビン目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1463482349/>>185
【ポーリング博士】ビタミンC総合スレ【崇拝】2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1369623614/

ところで目的は?ミトコンドリアからの活性酸素の害の緩和ということならビタミンCが合目的かどうか??
0188オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/29(土) 06:00:55.85ID:qqqKCTJp
1番目的としては合ってるんじゃね?
手に入りやすいし
多少板違いだけど
0189オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/29(土) 09:18:48.76ID:90a1u0wd
いや、そういう目的ならαリポ酸とかPQQとか使いにくさはあるけどメチレンブルーとかC60とか・・
0190オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/29(土) 10:39:36.59ID:3+Q5YPJv
>>185
高濃度ビタミンC点滴ってやつは?
老化やがんにも効くって謳ってる怪しい?クリニックってけっこうあるよ
自費で1−2万くらいするようだけどw
0192オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/29(土) 19:33:29.71ID:FL7cBlZp
癌関連で一番実用化が近いのってどれなんだろうか?FAS阻害薬とか?
0193オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/29(土) 19:56:23.00ID:uwAL45Wh
注射で覚醒剤ってはだしのげんかよ
まあ直接投与は効果は絶大だが副作用も絶大だしあまり現実的ではないな
0194オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/30(日) 06:41:49.18ID:25ry2CPe
FAS阻害薬って
進展ないのな…
残念
0195オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/30(日) 07:23:30.70ID:Qpgtlp53
>>187
ミトコンドリアが出す活性酸素への対策として、ビタミンCを大量摂取しても効果ないのですか?
0196オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/30(日) 08:42:55.86ID:qIr9tg7Y
>>192
最近の癌関連って、癌リスクや早期発見系の進歩は凄いが
癌探知犬だの血液1滴で診断できるマイクロRNA診断法だのPETCTだの・・

が、ステージ4や末期の患者の治癒率でなくせめて延命率にさえあまり進展がなく残念
騒がれたオプジーボも期待ほどじゃないみたいだし
ステージ4だと治癒はもう無理 と言われなくなるまであとどれくらいかかるんだろう?
0200オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/30(日) 17:03:38.83ID:pYvllYzy
>>195
もともとミトコンドリア内部にビタミンCを汲み上げ蓄積する機能が存在するみたいだから
余分に摂取したからって更に活性酸素の消去が確実に行えるなんて都合のいい話になるかどうか。
0201オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/30(日) 18:12:12.15ID:N0OzbLZU
そう言えば昨日NHKで長寿特集やってたな
0202オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/31(月) 09:25:15.74ID:dfqjsHkt
>>199
がん克服でさえこんな遅々として進まないのに、不老不死なんて近いうちに実現するのか?
それとも、何か重大なブレイクスルーを突破できたら一気に実現するのか・・
0203オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/31(月) 10:02:26.06ID:/nIL/8Rh
>>202
逆だろ
癌の克服が一番の不老不死への障壁
ハゲを克服するのも同じくらい難しい
よくハゲすら治せないのに不老不死はムリとかいう奴いるけど
具体的な原因がよく分かってないハゲを治すには実質若返るしかないからな
ハゲや癌を簡単に治せるように時と不老不死が現実化してるのは同時期だろう
0204オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/31(月) 10:19:14.07ID:8MSTF5XA
>>201
日野原氏が出ていたけど
その特色は、小柄である
やはり食べる量は少ない
しかし、肉類等はしっかり食べている
運動はしているが、歩く、階段をのぼるなど
常に生活のなかで身体を動かしている
若い頃大病(確か結核)をしているので
無理をしない
朝食で気がつくことは、大豆レシチン摂取
これは知能(ボケ対策)に関する物だろう
またオリーブオイルの摂取
これは、便秘対策だと見ている
当然煙草も酒もしないというか、若い頃から
からだが弱かったから、そういう無茶な習慣をもっていない
0205オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 10:22:55.53ID:8MSTF5XA
日野原氏もついに車いすに乗るようになっている
これは、転倒を恐れているかららしい
もし転倒すると、骨折は間違い無く、命取りになるから
ここにも、非常に用心深い性格があらわれている

やはり筋力がおちているのは、細胞代謝の減少から
避けられない、

この面からもNMNが期待される部分がある。
0206オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/10/31(月) 10:46:41.61ID:AsVmKaGQ
30日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしが、終末期医療に対する疑問を口にした。

番組では、高齢者をめぐる医療の現場で起こっている問題を取り上げ、出演者が意見を交わしていた。
番組終了間際、たけしは、物理学者のアルベルト・アインシュタインが70歳を迎えた際、医療施設への入院を勧められるも、「僕はこれ以上生きる意味がない」と言い放ったエピソードを紹介。

たけしは続けて、「そうなると、年取って生きなきゃいけない理由がどこにあるんだ、って俺は思ってんだけどね」と、終末期医療に疑問をぶつけたのだ。
この言葉に対し、田嶋陽子氏も「自分で食べて、自分で歩けなくなったら、私はもう安楽死させてもらいたい」と同意していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/12216060/
2016年10月30日 16時3分 トピックニュース

だってさww
0207オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 11:09:35.96ID:9Dll9NJd
たしかに老人は転倒をきっかけに全体的に虚弱化していくよな
0208オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 11:35:08.26ID:nnW+fC6z
>>203
ハゲの方が楽勝でしょ
後ろのAGAの影響が低い髪の毛を数本
採って、細胞を注入して髪の毛を沢山増殖させ移植すれば良い
自毛植毛は後ろの髪のドナーが無くなったら出来ないが資生堂方式なら無限に増やせるからな
薄毛の人ならそれで改善出来るでしょ
それと火傷とかもう、毛根が無い人でも再生させる技術も試してるし、毛根無い人の再生もラットなら出来てるはずだよ
あくまで、不老不死より難易度が低いだけであり、現在でも難易度は高いがな
結局は市場に降りて来なかったら意味はないがな
0213オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 14:05:26.67ID:dfqjsHkt
>>205
日野原先生も先が見えてきたのかな(涙)
足腰が弱ると急速にQOLが低下して寝たきりになってしまう老人が多い
0214オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 14:34:19.79ID:FONfWXnF
なんでも歩くことによって脳血流がよくなるらしい。
なので歩けなくなってしまうと・・・
0215オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 14:53:06.29ID:8MSTF5XA
日野原先生は105歳
男の105歳はさすがにすごい
少し歩くぐらいは大丈夫らしいが
移動するときなどは、車いすに乗るようになっているとか
それにしても頭はしっかりしていた
たいした物だと思う
0218オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 17:30:20.78ID:FONfWXnF
認知症関連の4つのタンパクをどうにかできれば96%の人間は120歳程度までは認知症発症しないと聞いた。
0222オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 20:23:58.09ID:5knUB0Uo
他人の臓器の移植ができるなら機械の臓器でもいけそうな気がするんだがどうなんだろ
臓器さえまともなら脳の寿命まで生きられそうにおもえる
0223オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 20:38:22.96ID:5knUB0Uo
今やってるプロフェッショナルを見る限り、ソフトの方があんな現状だからこのスレに書き込んでるのが
200歳も300歳も生きられる可能性はまずなさそう。今日生まれた子供もどうやら・・・
0225オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 22:05:39.61ID:5knUB0Uo
人工知能で動くロボットが商品を棚に入れたり出したりするだけ
それすらロクにできていない
0226オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 22:08:45.61ID:5izO6mR0
>>225
それはAIのハードの性能であって不老不死はあまり関係ない
シンギュラリティスレの方が適任だよ
0227オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 22:38:23.29ID:9Lf/yLBZ
人工知能で動くロボットが商品を棚に入れたり出したりするだけのことが、
今までのロボットでは不可能だったからこそのブレイクスルーなんだが。
ていうかロボットがすさまじい速度で正確に商品を認識して出し入れできたとすれば、
それだけで社会が大変革して大量失業なんだが。
0229オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 23:35:58.89ID:PkPu991u
現状臓器の再生も無理だからなぁ
このスレの目標が現実味を帯びてくるのはいったいいつになるのやら
0230オーバーテクナナシー
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2016/11/01(火) 01:25:34.42ID:8VWkIqXv
理論最大値の120歳を目指す方法と
そこを超える方法とで二種類あるな

後者がいまだSFであるうちは前者を追求するしかない
0231オーバーテクナナシー
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2016/11/01(火) 01:50:41.87ID:WSvilSyp
いや、毛髪とかのアナウンスからして比較的単純な臓器から作れるようになっていくんじゃないか?
0232オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/01(火) 01:52:34.97ID:WSvilSyp
「そこを超える」には少なくとも老朽化して役に立たなくなった幹細胞の補給が必要になるだろうからなあ。
ホーミング減少の研究はどこまで進んでるんだろう。
0233オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/01(火) 10:15:20.61ID:jYNQbsTk
★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる
0234オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/01(火) 10:26:25.08ID:tuNeXkY9
メトホルミンは、大腸がんの予防にも寄与するみたいだな
アスピリンの続報はどうなんだろう
0235オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/01(火) 11:23:41.55ID:8VWkIqXv
アスピリンは少量で予防
多量でプロスタグランジン阻害で免疫活性と効果があるので
免疫療法と組み合わすことで効果増強が期待できると言われている

万能やな
0236オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/01(火) 20:01:09.82ID:CCjp4c9T
風邪:暖かくして寝る
虫歯:削って埋める
ハゲ:治らない

進化なさすぎワロタ
0238オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/01(火) 20:35:36.26ID:WSvilSyp
陰毛培養して植えればDHT多ければ多いほど勢いづく髪の毛が出来上がるぞ!
アフロかもしれんが。
0242オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/02(水) 06:10:22.30ID:xjLdxVH9
資生堂の毛髪再生は2018年に事業化できるのでしょうか?
もう少しで2017年なのに
0243オーバーテクナナシー
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2016/11/02(水) 07:09:14.08ID:wu1+2qEG
http://amrit-lab.com/c/AM596.html
Amazon CEOらが投資したアンチイジングのスタートアップ企業「Unity Biotechnology」の中身
0246オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/02(水) 16:50:31.76ID:/POu98bi
◆日常の何気ない習慣に潜む早死にの予兆

【早死にした人の意外な生活習慣】

1位 風呂が好き…51人
2位 8時間以上睡眠をとっている…49人
3位 食べたらすぐ歯磨きをする…35人

「短い睡眠よりも死亡率は高いという統計があり、何らかの病気が潜伏しているために睡眠が長い可能性が。
また、食後の歯磨きも危険。食後30分以内の歯磨きで、歯の腐食が進みます」(森田氏)
https://news.nifty.com/article/magazine/12193-20161101-1228895/
0247オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/03(木) 02:12:31.14ID:9y1VQzFQ
早く歯磨きしないと
食べた後歯磨きしないでごろ寝して電気付けたまま寝ちゃうし、難しい
0248オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/03(木) 10:01:53.43ID:iy2O/1Qi
口腔内が食後、酸性化している環境で歯磨きすると表層を削ってしまいやすいのが問題なので
重曹等で酸を中和して歯の表面を安定化してから磨くといいよ。
使うのは必ず音波ブラシにして歯の表面に着色がない局面なら研磨剤入り歯磨剤はできるだけ避けること。
これでブラシが正しく当てられればトラブルは最小化できる。
0249オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/03(木) 11:40:27.80ID:ug4j/ZOi
あと歯間ブラシ、ポケット清掃は歯周病予防にも必須
俺は月に一回は自費で上手な(ここ重要)歯医者でクリーニングしてもらってる

口腔を不潔にしとくと高血圧、糖尿病、ガンなどのリスク上がるらしいことが
わかってきたからな 
たかが歯磨きと馬鹿にできん
0250オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/03(木) 15:15:38.31ID:4FpzkJGv
FAS阻害薬とかNMNとかES細胞とか人工臓器辺りが実用化されるまでにすべきことって何だ
人間ドックに1年に2回行くとか酒・タバコを一切しないとか砂糖を一切摂らないとかそこらへん?
0251オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/03(木) 15:35:19.43ID:iy2O/1Qi
それなりの拡がりを持った根治不可能な慢性炎症だからそういうこともあるだろうな。
0252オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/03(木) 16:37:49.39ID:VmpeBzIY
人間ドックってCTとか使ってるから被爆して余計ダメなんじゃないか?
0255オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/03(木) 21:12:37.03ID:40LvxB8F
>>248
それデマでしょ

『シンポジウム T「歯みがきを再考する―エビデンス(根拠)とコンセンサス(合意)―」 抄録. シンポジウム企画の趣旨. 鶴見大学歯学部保存修復学講座』
 「歯みがき」のエビデンスを探る動きは,保存領域から「歯みがきによる歯のダメージを防ぐには,
少なくとも食後30 分以上経ってから歯みがきをするのが望ましい」という言説が,各メディアによって伝えられたことがきっかけとなり,始まりました
「酸蝕症とブラッシング―食後 30 分間,ブラッシングを避けることの是非―」をテーマに,酸蝕症とブラッシングに対する科学的
裏付けが検証されました.
その結果,「食後とは酸性食品を摂取した直後に限定され,一般の食事の後ではない」また
「30 分という時間は,主として in vitro における酸蝕症の実験から導き出されたもので,一般のブラッシングにそのま
ま当てはまるものではない」という一定の合意が得られました.

>>249
歯周炎とかになってないなら年に3、4回で十分だよ
0258オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/04(金) 07:17:05.99ID:MLwlNQk1
NMNとか早くーーーー
超高齢化に少しストップをかけてくれ
恒例行事ももっとゆっくり楽しめるようにしてくれ(最近企業が急ぎ過ぎ)
0260オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/04(金) 10:53:16.82ID:DYOma8N7
>>257
昭和天皇はすい臓がんだったな  ほんとこのがんの治癒率なんとかしてほしいよ
0262オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/04(金) 14:31:21.35ID:IEcZxEbx
すい臓系は切除不能だから難しい
ただ、救いは3次元培養でできている臓器なので、
臓器取り替えシステムが稼働すればチャンスあり
医と工の連携によるイノベーションが必須
0267オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/04(金) 20:20:08.21ID:1wcx++GK
>>246
これ亡くなった方の習慣じゃなくて、亡くなった方の遺族の語る生前の習慣なんだよな
8時間以上寝てることを習慣としてあげる家族って…
健康に悪そうなことやなんとなく嫌な習慣をあげてそうで信用ならないなぁ
0268オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/04(金) 20:23:25.16ID:1wcx++GK
ギネス記録は125歳じゃなかったか?
ただ、記録に残るのは生年月日が残っている人に限られるから、文化によっては除外されてたりするんだよね
一応、戸籍が定かじゃないけど、125歳越えてるよって人はオカルト系の記事で散見されるね
0269オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/04(金) 21:30:42.59ID:F6G8Tcxh
TPPによってアメリカに薬価決められちゃったら不老不死は金持ち専用になっちゃうの?

環太平洋連携協定(TPP)では、米国製薬企業が日本の薬価算定に介入・口出しする仕組みが盛り込まれている―。
日本共産党の畠山和也議員は31日の衆院TPP特別委員会で、公定価格とされている日本の薬価制度がTPPによって
掘り崩される危険性があることを明らかにしました。

日本と米国の薬価算定方法には大きな違いがあります。
日本では政府が薬価の算定に関与する「公定価格」となっているのに対し、米国では製薬企業と保険会社の協議で決まる
「自由価格」となっています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-11-01/2016110102_03_1.html
0270オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/04(金) 21:53:13.28ID:Q31Ijfvl
膵臓と肺と肝臓がどうにかして機械か再生医療で代替できたら癌で苦しんで死ぬ人がかなり減りそうだけどなんとかならんもんかね
0271オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/04(金) 23:19:22.08ID:DYOma8N7
ステージ3b〜4になってしまうと現段階ではお手上げ なんじゃないか
仮に、原発巣がある臓器を人工臓器などで代替しても、
全身に廻ってしまった癌細胞が次々に転移を起こしてしまうだろうから

血液やリンパに溶け込んでしまった癌細胞、脳や骨に転移した癌組織を取り除ける技術が開発されないと
0273オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/05(土) 04:06:56.69ID:F2btEm3j
医療や介護の社会福祉費を抑制するためには、NMNを大量生産して、健康寿命を伸ばさせたらいい。
0274オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/05(土) 09:10:10.17ID:HAidjqJ/
>>272
これかな?画期的なアミロイドを抑える薬とタウを抑える薬がほぼできていて次の次、5年後の健保導入を目指していると聞いたが。
まだαシヌクレインとTDP43はまだ進捗が十分じゃないって聞いたな。この4つを抑えられれば認知症の大半はなくなる
(細胞寿命の限界はあるけど120歳125歳とか・・)と。
0275オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/05(土) 12:29:45.10ID:2yHG1KIg
少し方向性は違うけど
仮に自分のクローン(赤ちゃん)を作って
そのクローンと脳を接続しながら生活したら
自分が死んでしまっても自分の意識は残るのかな
0279オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/05(土) 17:25:29.15ID:4hzYZqUd
オカルトみたいな話になるけど右脳と左脳に分けると意識があるみたいな話があるし
くっつけても上手く行きそうだけどね
0280オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/05(土) 19:00:02.61ID:HAQ2A+Wl
>>277
常識ですな
0284オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/05(土) 22:36:41.43ID:jOgHzj9c
脳は外界と感覚器官センサー(目や耳など)としかつながっていない。

脳をネットワークでつなぐとしたら、その感覚器官センサーと電気信号の入出力をするしかない。
0288オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/06(日) 08:30:58.32ID:1vGiatpV
>>98
>>286
中国の外貨準備がなくなるとどうなるの?

それから、一部の中国人が海外に持ち出した100兆円の資産はもうドルや円になっているの?
0290オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/06(日) 09:32:48.93ID:1vGiatpV
>>289
その100兆円を持ち出した一部の中国人は、欧米に住んでいて、中国に戻らないの?

もしそうなら、中国に中国人の投資家がいないということ?

中国は、阿片戦争の時みたいに欧米列強に再び蹂躙されるのでは?
0294オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/06(日) 16:50:39.31ID:8x0HEUiw
とりあえず目からの信号は特定領域に投影されることまではわかってるんじゃなかったか?
だったら画像信号はそこに送ることを考えた方がいいしそこから情報を引き出し、解釈し
記号化したりする部分はつながっているのは確実なんだからそこの接続を追っていくことが
できるようになれば直接インターフェイスだって夢じゃないと思うんだが。
VRAMみたいな領域より奥への接続はまだ遠い将来の話かもしれないけど。
0295オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/06(日) 18:27:27.46ID:bBdQrWFA
最近話題のオートファジーやら何やらもアルツ防止に役立つ可能性あるらしいね
そう言えばクローンの寿命とオリジナルの寿命は変わらないとは
0296オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/06(日) 20:18:43.52ID:1vGiatpV
>>292
マウスの遺伝子をヘビに注入→手足のあるヘビ誕生!! 理学博士「もちろんサンマにも応用可能」
0297オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 05:47:28.81ID:9U7rQmTV
有名人は普通の寿命で亡くなっている

非有名人の方が長生きするのだろうか
0298オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 08:17:27.54ID:BzgKupSK
有名人の資産家は普通の寿命で亡くなっている

非有名人の資産家がどれくらい長生きしているのかが気になる
0300オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 18:51:07.61ID:9CTq3Q+R
夢の治療法か再生医療か機械化で内臓は何とかなるとして、脳の寿命って伸ばせないの?
0301オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 18:53:57.29ID:4vC4VqkA
幹細胞入れてうまくいかせる方法ができれば細胞の寿命に合わせて更新していくようなことができないかな
0304オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 19:36:41.91ID:QgSkcCo3
>>297
スポーツアスリート含む有名人→社会的成功→裕福→過剰飲酒・美食→がんをはじめとする成人病

千代の富士やラグビー平尾、スティーブジョブズもすい臓がん
0305オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 19:49:21.11ID:9U7rQmTV
すい臓ガンは恐ろしいですね。
健康診断で今でも発見できないのですか?
0306オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 20:21:48.47ID:PBEw1gTf
しかも、ジョブズは初期だったから手術すれば助かってたと言うね・・・
0307オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 21:43:31.79ID:QgSkcCo3
川島なお美もワインの飲みすぎだろうな
レスベラトロールは十分摂取してたと思うが、アルコールの取りすぎの負の側面のほうが大きかった
肝臓に負担かけてしまった
0308オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 21:46:56.59ID:QgSkcCo3
>>302
最近の知見では、逆に、がん幹細胞が全身にばらまかれるのを阻止すれば
転移癌にも光明が見えてくるらしいね

換言すれば、手術や放射線で治療しても、がん幹細胞を
取りこぼし残してしまえば、いずれ再発転移してしまう可能性が高いと
0311オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 21:51:47.79ID:QgSkcCo3
>>305
腫瘍マーカーCEAやCA19-9の値や、PETCTでも
小さながんだと見逃してしまうこともあるようだ

先端技術としてマイクロアレイRNA検査などもあるが、今ではまだ自費診療で
費用がバカ高だったりするからなぁ
0312オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/07(月) 22:29:42.62ID:9CTq3Q+R
>転移癌にも光明が見えてくるらしいね

今やっと「光明が見えてくる」とかそんなのんきなことを言ってるのか・・・
再生医療のために貯めてきたお金、全部旅行とか車に使ってしまうか。ここまで技術が進化しないと癌の家系の俺はもう無理だ
0316オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/08(火) 03:09:51.02ID:xD3oHsmu
まだガンで人が死ぬ時代なんだよね
いろいろな話題は出てくるけど
実際の医療はほとんど進歩してない?
0317オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/08(火) 10:10:28.52ID:EuPLTHbg
行けそうなものがあっても治験と薬事承認にそれなりの慎重さが必要だからそこは端折れない。
仕方ないだろう。
0318オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/08(火) 17:01:21.21ID:UoXaYnB9
AI研究はどんどん進歩してるのに医療系はチンタラやってる印象
AI研究者に任せた方が進歩しそう
0319オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/08(火) 17:06:43.80ID:EuPLTHbg
すべてが読めるわけではない。
メトホルミンやアスピリンすらなんで効いているかよくわからない部分が
結構あると聞く。
だから時間も費用もかかるが臨床治験とその評価は端折ると
長寿化技術のはずが逆効果なんてことも十分ありえる。

まあ、治験の希望者には事欠かないだろうから進捗はスムーズに進むとは思うけどなあ。
0321オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/08(火) 18:35:32.32ID:aIVSucge
アスピリンを飲みまくってれば無敵なのか?アスピリンってなんか副作用あったよな?
0324オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/08(火) 20:20:35.48ID:HOTyTEi+
>>318
たしかに製薬関係はビッグデータとAIを使って
オーファンドラッグ探索してるな
ただ、今、人類存続で、ガチで危機感有るのはジカ熱らしいけどな
不老不死目指してる俺らにゃあんま関係ないけど
0325オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/08(火) 20:26:00.21ID:xD3oHsmu
過去スレを読んでいたら、次の5つを飲めば不老長寿になれる?
NMN
ナイアシン
メトホルミン
チラージンS
アスピリン
0326オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/08(火) 20:31:06.72ID:EuPLTHbg
アスピリンの代わりにCOX-2阻害剤じゃダメなんかな?値段は高くなっちゃくだろうけど。

>>325
なぜチラージンS引っ張るの?おデブさんでどうしてもやるなら撤退しやすいT3系のほう使うべきだと思うけど。
0327オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/08(火) 20:55:21.07ID:ZjT9iLra
AIが人間を超える、その時医療は…
医師資格持つ気鋭の起業家が語る
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/327441/091300121/?ST=SP-health

2045年、早ければ2030年ごろにも訪れるとされる、コンピューターの知能が人間に追いつき、追い越す時代。
シンギュラリティ(技術的特異点)と呼ばれるこの時に向けて、人工知能(AI)の開発が加速している。
AIが“人間越え”を果たす過程で、医療の世界にはどんな変化がもたらされるのか。
0328オーバーテクナナシー
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2016/11/08(火) 23:56:33.63ID:RmrPSrtj
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https://www.nit.ac.jp/
0329オーバーテクナナシー
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2016/11/09(水) 17:13:35.73ID:kRI/Ai9C
>>316
転移する前に手術で完全切除しないと一気にやばくなる
数十年前から全然変わってない、、、
0331オーバーテクナナシー
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2016/11/09(水) 18:38:12.28ID:cDkGSnep
今50とか60のおっさんでこのスレ見てる人は相当危ういな。希望を感じさせる医療技術のニュースを見ながら、
癌で苦しんで死んでいく可能性が結構ある。今日も絶望を感じながら亡くなった人が何人いることやら
0332オーバーテクナナシー
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2016/11/09(水) 18:58:39.64ID:TGyW1LVx
今50でも頑張って100まで生きたら医療技術もかなり進歩するんじゃないか?
0333オーバーテクナナシー
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2016/11/09(水) 20:45:19.92ID:kRI/Ai9C
来週のガッテンはアンチ英二ング特集だぞ  
海老佃洲はわからんがお前ら見ろw

>>330
ネガキャンじゃねーよw 俺だってがんやIPSや食品w関連の
有益情報ちょくちょく貼ってるんだぜw
0336オーバーテクナナシー
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2016/11/10(木) 20:41:29.70ID:Tack2f7R
>今50でも頑張って100まで生きたら

どれだけ健康に気をつけても内臓に癌が見つかった時点でもう10年は生きられない今の技術水準だとほぼ運ゲーだろ・・・
2050年に生まれた子供にならそう言ってもいいと思うが今50のおっさんにそれは言えない
0338オーバーテクナナシー
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2016/11/11(金) 03:29:45.37ID:/rxqoUYB
それでの、臓器の一部を切除してたりするんでしょ?
だから、早く再生医療を…
若返りもね
0339オーバーテクナナシー
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2016/11/11(金) 12:49:32.38ID:YC4yEhTZ
>>337
それは早期発見&手術で完全に病巣を取り切れているからだろう
もしくは、腕前のいい放射線医に根治させてもらったとか
某鹿児島のピンポイントの人は下手な手術よりステージ1の根治率高いようだな
0340オーバーテクナナシー
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2016/11/11(金) 17:14:28.90ID:/G0u3YbM
臓器再生じゃなくてダメージ受けた細胞を回復させるって方針で研究進める人っていないのか?
細胞丸々1個作るより楽な気がするけど
0341オーバーテクナナシー
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2016/11/11(金) 17:41:13.13ID:zv27MtRl
夢みたいなことは本当に実現するのだろうか

今でも多くの人がいろいろな病気で死んでいるのにさ
0342オーバーテクナナシー
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2016/11/11(金) 17:53:56.77ID:+DKfPPta
携帯やタブなんかも夢の製品だったんだからもっとヒトに近いところの製品もきっと。
0344オーバーテクナナシー
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2016/11/11(金) 18:46:52.67ID:zv27MtRl
>>343
その癌か血管が詰まって死ぬのも克服できてないじゃん
まず最初に、癌か血管が詰まって死ぬのを克服してくれや

目の前の問題を無視して、夢物語で大衆の思考力を奪っているとしか思えない
0346オーバーテクナナシー
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2016/11/11(金) 19:43:53.69ID:QXTDOnzj
>>344
思考力がないのはお前だろう
色んな病気じゃなくて癌の克服が困難なんだから
そこを何とかすれば不老不死への道は開けるだろう
たしかに現状がんを完治は無理だが
0350オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 00:17:21.47ID:QI0m9J0Y
NMNの結果早く
NMNの眼鏡の教授が「NMNはあります!」と言いませんように…
0351オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 02:07:28.54ID:PGBQCkVL
資生堂がハゲ治療を発表してたけど
ハゲを治せないかったら内臓の再生医療も夢で終わるのだろうね
0352オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 04:04:27.68ID:4hZKuNoo
>>347
日本にいたんじゃ地震で死ぬリスクも無視できない
ほぼ防げも対策もできないしな
2011年3月11日は日本人の5000人に1人が死んだ
0353オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 04:08:49.55ID:4hZKuNoo
癌の場合は煙草はやらず、酒、塩分、は控えめに
太りすぎ痩せすぎにならないようにする あと有効そうなサプリとか
ある程度はならないように努力できるとされるがそれでも予防法は完全じゃない 現段階では
0355オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 09:29:25.22ID:2qZlwv2D
肝臓をミニ肝臓で増設してやれば酒はおkかも
腎臓についてはまだ形になるまでかかりそうだねえ。
カリウム摂取して追い出すのと大腸がんにはアスピリン少量摂取で対抗はできそうだが。
0356オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 11:48:35.57ID:+/rrQbl1
酒は断酒薬はある
塩はしらんなあ…
0360オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 16:04:48.23ID:xRVfkHGO
不老不死と言うか未来技術全般に言える事だけど大規模な災害やらなんやらが起きれば進歩するか分からない技術には金が投資されなくなるだろうからなあ
早い所完成してもらいたい
0361オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 18:26:42.41ID:QI0m9J0Y
バブル崩壊と震災とトランプ就任はいらなかった

ぱしこんが修理に出すより新たに買うほうが早いように
人間も修理(再生)するより新たに買う(産む)ほうが早いって発想になりませんように
0362オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 18:53:39.18ID:xRVfkHGO
実際そっちの方が効率良いからなあ
人体でも壊れた細胞は軽度でも無い限り消化されるそうだし
0363オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 19:09:22.80ID:8PY2M692
癌の家系の人が摂生するのと、癌の家系じゃない人がタバコ・酒・塩分とりまくりなのはどっちのがリスクが高いんだろうか

というか遺伝子を書き換えて癌にならないようにとか無理なのかね?
0364オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 21:03:15.40ID:PGBQCkVL
元気な高齢者でも突然にボケてブレーキとアクセルを間違うから、
すべての高齢者を若返らせないと若者の方が死亡事故に遭ってしまう。


83歳運転の車暴走で男女2人死亡
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASJCD5H82JCDUTIL01S.html

83歳が運転する乗用車が暴走し、30代の男女2人をはね、2人は死亡。

83歳「ブレーキを踏んだが止まらなかった」
0365オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 21:21:11.88ID:GzFGJabk
高齢者運転はマジ怖いからね
適性試験受けてだめなら、免許取り上げて欲しいわ

>>359
こらこら自力で読まんかw
外部ツールに頼るな、そこで成長が止まるぞ
0366オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/12(土) 21:25:26.98ID:PGBQCkVL
>>365
免許を取り上げたら、買い物や病院に行けなくなるじゃん。
無免許運転する高齢者が増えると、無保険になるから余計に怖い。
これが高齢化社会ということですか。
0367オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 21:30:02.82ID:PGBQCkVL
安倍政権は高齢者と女性が働く社会にしようとしている。
高齢者が若返る医療が必要だ。
女性も高齢出産できるように若返る医療が必要だ。

少子高齢化社会には、NMN大量生産が必要なのだ。
0368オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/12(土) 21:37:36.66ID:44y6sdPp
NMNはどのくらい効くんだろうか?
臨床の結果を知りたい物だと思う
0369オーバーテクナナシー
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2016/11/12(土) 22:31:23.56ID:DAwNAVQ9
>>367
高齢者が若返って働けるようになるなら出産なんて不要じゃん
だいたい21世紀にもなってスゲー原始的な行為だと思うぜ
女の穴の中で人間製造するってのは、今も出産時に死ぬリスクだって十分残ってるのに
俺は女に生まれなくてよかったと思うと同時に解放してやりたいとも思う
0373オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/12(土) 22:49:52.72ID:8PY2M692
薄味の物ほどおいしく感じる+砂糖・酒・たばこはひたすらまずい物として認識する
ように舌を健康保険で改造できたら医療費がめちゃくちゃ削減できないだろうか
0375オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/13(日) 00:53:48.92ID:cMEaejQv
優秀な腸内フローラを大量培養して浣腸容器にいれて、全国民に配給すれば、健康な人が増えるのではないだろうか
0377オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/13(日) 15:26:46.68ID:2dLLYJF6
不老不死の前に放射能どうにかしろよ
0378オーバーテクナナシー
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2016/11/13(日) 15:43:20.92ID:O+/uE6k/
肝臓細胞若返り 国立がん研究センター、動物実験で成功

国立がん研究センターの落谷孝広分野長らは11日、肝臓の細胞を若返らせることに動物を使った実験で成功したと発表した。
4種類の化合物を使うことで、成熟した肝臓の細胞を肝細胞などの基になる細胞に変化させた。
人でも成功すれば、肝臓がんや肝硬変など重い肝臓病の再生医療に道が開ける。
 
ラットの肝臓の細胞を使って実験した。
化合物で若返らせた細胞を慢性肝炎のマウスに移植した。
8週間後に調べると、マウスの肝臓の細胞の大部分がラットの健康な細胞に置き換わり、肝臓の働きが正常に戻った。
安全性の面でも問題は起きなかった。
「肝臓だけでなく様々な臓器にも応用できる可能性がある」と落谷分野長は話す。
 
重い肝臓病の治療は現在、臓器移植しかないとされるが、提供者不足で進んでいない。
iPS細胞から肝臓の基になる細胞を作って移植する治療の研究が進んでいるが、うまく再生できていないという。
また遺伝子を導入して作るため、移植した細胞ががんになる懸念もある。

▽引用元:日本経済新聞Web 2016/11/11 23:38
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG11HAD_R11C16A1CR8000/

▽関連
国立がん研究センター プレスリリース 2016年11月11日
肝臓を再構築する肝前駆細胞へのリプログラミングにラット、マウスで成功
再生医療やがん治療への応用に期待
http://www.ncc.go.jp/jp/information/press_release_20161111.html
0379オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/13(日) 16:44:53.79ID:SYD/G3Ps
内蔵を新品に交換して病院から出てきて、病院の駐車場でアクセルとブレーキを踏み間違えて突っ込んできた車に轢かれて死ぬ

とかありそうだから全自動運転の普及もはやくしてほしい・・・
0380オーバーテクナナシー
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2016/11/13(日) 19:11:09.42ID:ncqjkx/C
>>378
これで薬飲んで薬物性障害になっても余裕だな
だがiPS細胞ってもしかして日本だけやってるのか?
0381オーバーテクナナシー
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2016/11/13(日) 20:18:47.13ID:KS+Ss044
>>378
これでミニ
肝臓作れれば倫理的な面も拒絶反応の面も発がん性の面もオールクリアして先へ進めるのか!
たしかに>>380の言うとおり薬物性肝障害も怖くない。
だったら肝毒性が問題で使えなかった薬品の利用に道筋が開く!

テロメア長は復元できてるのかな?
0382オーバーテクナナシー
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2016/11/14(月) 02:58:37.51ID:IolGuRN1
金のNMN、パッケージ変わったね
まさかのレギュラー入り?
あの化粧水は何だろう…

>>259
今更だけど、恒例行事は
花見とか海水浴とかお月見とかクリスマスとか
毎年誕生日が来るんだと思うと、大人は素直に楽しめない
0383オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/14(月) 06:41:10.12ID:oqDwjHvp
11/20(日)21:00〜21:50NHK総合
NHKスペシャル「“がん治療革命”が始まった〜プレシジョン・メディシンの衝撃」

日本人の2人に1人がかかるがん。
その治療を大きく変えるとされるのが細胞を遺伝子解析し適切な薬を投与するプレシジョン・メディシン(精密医療)。
その可能性と課題を追う。
0384オーバーテクナナシー
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2016/11/14(月) 09:27:26.69ID:fT/W3+k+
>>383
こういった番組は最近やたら多いが、
進行がんになってしまうと相も変わらず数十年前からさほど変わらぬ抗がん剤治療しかない
副作用は甚大だが僅かしか延命効果がない状態の標準治療しか
大病院でもほとんど受けれない
これじゃ近藤誠みたいなニヒリズムが蔓延してしまうよ
0385オーバーテクナナシー
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2016/11/14(月) 09:28:55.61ID:fT/W3+k+
とにかく免疫チェックポイント阻害剤のさらなる増強と
免疫療法や遺伝子治療が早く進展してほしいもんだ
0386オーバーテクナナシー
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2016/11/14(月) 14:00:44.36ID:Vae96SZK
>>384
保険適応の標準治療以外はそれなりに尖った施設にいかないとな
0388オーバーテクナナシー
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2016/11/14(月) 17:01:16.52ID:M83rGar9
ブルガリア人予言者、ババ・バンガによると、不老長寿は西暦4599年に実現されるらしい。 以下主な予言

2130年 エイリアンの助けを借りて人類は水中生活をスタート
2283年 タイムトラベルが可能 異星人と接触
3005年 火星で戦争が勃発
4599年 人類が不老長寿実現
5079年 世界が終わる
0389オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/14(月) 21:52:10.02ID:k6r9AKUb
未だに「傷口に煮えた油をかけたら破傷風にならなかった」「虫歯を削って埋めたら虫歯がなくなった」
みたいな原始的な治し方しかないのってほんと何なんだろう。NHKスペシャルで「夢の新技術」はちょくちょく出てくるけど実用化された技術ってあるのかね・・・
0390オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/14(月) 22:18:46.22ID:k6r9AKUb
ビル・ゲイツ級の大金持ちが今日、肺/膵臓がんになったらどういう治療を受けるのか凄い気になる
とてつもない金持ちしか受けられない治療でもちゃんと根治するんだったら後はその治療の保険適用+薬価引き下げまで
粘ればいいけど、抗がん剤しかないんだったらもう絶望しかないな
0392オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/14(月) 22:41:37.01ID:FClB4/m9
毎日この人絶望に陥ってるけど何なの?ID:k6r9AKUbよ、お前の日記帳じゃねーぞ
0393オーバーテクナナシー
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2016/11/14(月) 23:39:29.56ID:PfnuTOkn
うまいやつが膵臓ガンの動脈をカテーテルで捉えて抗がん剤を局所高濃度で注入できれば
抗がん剤でもいけるかもね。上顎癌とかだと末期まで行っててもそれでなんとかしちゃう口腔外科の職人いるし。
0394オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 07:46:30.23ID:S34VB9Ah
バブル崩壊後をつまらないと思ってたんだが
20代前半以下は、今見ると懐かしくて泣ける昔話語りとかやってるのね
有名人の二世も沢山出てきてるし

マジで時代に置いて行かれた気分orz
0395オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 08:15:02.69ID:j/jwnmrV
コレステロールを下げるために、処方薬とサプリメント(EDA、DHA、αリボ酸)のどっちが体にいいのだろう?
実験したら、サプリメントでも正常値に下げる効果があるみたい。
0398オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 14:14:33.71ID:MFLzQTeD
ジョブズは治るのに放置してスピリチュアル(笑)とか禅とかオカルトに頼ったからだろ
0399オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 17:15:36.11ID:xzze8HqH
脳細胞を若返らせる技術が完成した時に不老不死の夢が叶うんだろな
0400オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 18:35:24.09ID:DqdRx5AS
>>399
若返らせる必要あるか?
新しく補充した細胞が上手く元の細胞と接続するようにすればいいだろう
0401オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 19:52:15.47ID:90jTnudQ
コスト的に基本細胞の補充
どうしてもダメなら臓器のアセンブリ交換って流れになるのかな。
0402オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 20:52:05.65ID:hk98aoLw
歯も内臓も脳細胞も定期的に交換出来たら事故で死なない限り不老不死になれる・・・?
0403オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 22:04:47.55ID:XbtVbYTo
机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
NSA(米国家安全保障局)の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
2015年11月になってようやく、電磁波(指向性エネルギー)照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるDEW照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか?
NSAによるDEW(指向性エネルギー兵器)攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード(InfraGard)」(米連邦政府自警団)が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない!
米海軍士官学校(アナポリス)の卒業生(制御システム工学で学位取得)、デイヴィッド・ヴォートさんが、「DEW(指向性エネルギー兵器)」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html
0404オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/15(火) 23:51:32.02ID:ehpFmfh1
>>400
あと10年程度で不老不死が実現するならいいけど50年後とかなら若返りたい
0405オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/16(水) 01:12:11.36ID:EpUCRheh
ハゲ治療のニュースは聞くけど
視力治療のニュースは聞かない
研究してる人いるの?
0406オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/16(水) 03:00:35.25ID:m/BCAbKh
血液交換で若返るヤツはどうなったんだろうか
まだメカニズムわかってない?
0409オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/16(水) 18:08:09.03ID:nxVOI2xa
>>405
俺弱視だけど「今の技術では、『度の強いレンズをかける』しか対処法はありません」って医者は言ってた
想像以上に医療技術の進化はチンタラしてる
0410オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/16(水) 18:33:22.61ID:e3zLqpwo
人工知能がパワーアップしたら更にもっと進みそうだけどなぁ
不老不死とシンギュラリティは何気にリンクしてるよ
0411オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/16(水) 19:14:55.28ID:sS5id6EV
生命科学は証拠がそろうまで時間がかかるからなー
ITみたいに日進月歩で進歩する分野とは別もんだろ
0412オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/16(水) 19:53:32.63ID:2mKr1gFx
>>405
今は緑と白とレーシックくらいが多いね
どういう治療が望みなの?
バトーさんですか?
0413オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/16(水) 21:02:19.07ID:GS07UD9S
>>405

◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1465450036/731

731 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2016/11/14(月) 12:46:15.52 ID:xbWQ4R4w0
グーグル、眼球に埋め込む「サイボーグレンズ」を特許申請
http://www.cnn.co.jp/tech/35082148.html
眼鏡やコンタクトはおろか、望遠鏡や顕微鏡も二度と必要なくなる可能性がある。また、目で写真や動画を撮影することもできる。
                                                                                」
実現するといいね。
それとiPS製人工網膜はうまく行ってるみたいだ。
結構進捗速いと思う。
http://toyokeizai.net/articles/-/91221
世界初、iPS細胞を使って失明を防ぐ
加齢黄斑変性の治療で経過は良好

http://toyokeizai.net/articles/-/91875
iPS細胞を使った再生医療、今後どうなるのか
初めて臨床研究を行った高橋政代博士に聞く
0414オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/16(水) 21:12:06.35ID:2mKr1gFx
そういやバイオニックアイとかいうのあったわ
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52228623.html
神経断絶してもIoTと無線技術でカバーする時代になっていくんだね
寝ながら、ドローンを飛ばして脳だけで制御と観察できるんだろうなぁ
0415オーバーテクナナシー
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2016/11/16(水) 21:18:32.83ID:fG0cgMqv
そう言えば人工肉って幹細胞使ってるんだろ?iPS細胞とか応用して将来低コストに出来ないの?
食糧問題解決じゃん
0418オーバーテクナナシー
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2016/11/16(水) 21:34:30.68ID:nxVOI2xa
>初期でも治ったらラッキー

自分の細胞から内臓を複製できるようになったら、真っ先に膵臓を新品に交換したいわ・・・
0419オーバーテクナナシー
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2016/11/16(水) 22:38:08.43ID:EpUCRheh
>>412
攻殻みたいなのでもいいんだが毎日のケアや器具の使用を必要とせずに近視、乱視が治ればいいね
普通の目が良い人と同じ状態に出来るのが理想
スマホで視力低下してる人は多いだろうし需要は大きいと思うんだけどやっぱりむずかしいのかね
0420オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 00:29:20.41ID:3F1UwsJC
>>419
近視、乱視なんてレーシックで簡単に治るだろ。
0422オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 01:15:04.51ID:vW42hpMs
レーシック以外に視力でさえ回復させられないなら、再生医療は夢物語になりそう。
0423オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 01:26:34.80ID:3F1UwsJC
>>421
強度ならICL(眼内レンズ)で対応
0424オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 02:27:16.62ID:+SEEcp1b
手塚先生にコミスタ(クリスタ?)を触らせてあげたかったし
赤塚先生におそ松さんを見せてあげたかったよ
0427オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 09:19:17.28ID:aN22hgqU
マルチですまんが
Google翻訳、ディープラーニングの翻訳システムを日本語を含む8言語に拡大
Yoichi Yamashita
[2016/11/16]

米Googleは11月15日(現地時間)、日本語を含む8言語の「Google翻訳」を「Google Neural Machine Translation (GNMT)」に切り替え始めたことを発表した。
http://news.mynavi.jp/news/2016/11/16/133/

これで英語が苦手な人でも、海外の医療技術のニュースや情報を探して情報を取得しやすくなるんじゃないかと思う
0428オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 09:26:57.95ID:NfSpSphr
これ本当かな
本当ならまおちゃんも治っちゃうな

【医療】近赤外線でガン細胞が1日で消滅、転移したガンも治す…米国立がん研究所(NCI)の日本人研究者が開発した驚きの治療とは★2
http://daily .2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479338007/
0430オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 12:09:43.81ID:QWl1JN1L
ワクチン打っただけで数歳分若返る
これくらいのレベルなら近いうちに実現するよ
癌の完治と細胞移植は後10年かかる
0431オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 12:36:33.81ID:NfSpSphr
IR700という人体に無害で癌に集まる物質を注射して
そこに近赤外線を当てると化学変化して癌だけ焼く
他の治療法と違って安全性が確認されている

オバマが一般教書演説で取り上げたこともある
0432オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 12:44:52.64ID:QWl1JN1L
海老蔵の嫁でも誰でもいいから末期がん患者が完治しましたみたいなニュースがあれば
世間も不老不死の可能性に目を向けるはずだ
0435オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 13:26:24.51ID:NfSpSphr
きっと男性の壮年性脱毛症には効かないよ
癌が治っても寿命が倍になっても
ハゲだけは治らない
0436オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 16:16:16.26ID:hdD+CyNF
東芝がガン治療製品に巨額投資してきたから、その投資回収できるまでは、日本国内に新しいガン治療は認可されない。東芝は国策企業だから。
0437オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 17:10:59.08ID:6ZP77s/g
> 壮年性脱毛症
それはミノキと17形コラーゲン増やす薬品(五昧子に含まれる?)で対応おkだろ
0438オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 17:40:52.44ID:+SdAYrP4
若返りの薬が出来たらハゲる前まで若返れば良いんじゃね?
0439オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 18:23:11.61ID:pBZyqDVT
肝臓の再生、近赤外線で癌治療、歯の再生

なんか最近こういうニュース多くね?ありまぁす!じゃなければいいが
0440オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 22:27:35.91ID:vW42hpMs
東京五輪の選手たちは75歳以上の高齢者になっても元気らしい。
高齢者も筋トレした方がいいらしい。
0441オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 22:36:12.34ID:JzbGoJdh
>>432
種類にもよるだろうけど、知ってる人はインフルエンザかなんかで
高熱出したら治ったらしい
昔話では聞いていた知見だけど、実際に起きる例は少ないので、
現在、追跡調査されている
HSPによる抗原提示と免疫力強化のバランス変化で何かが起きたのだろう
他にも温泉とか、ハイパーサーミアとかも似た効果あるようだが
個体差と制御が難しい
末期ならワンチャンで試したいもんだけど
0442オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 23:16:45.71ID:NcHBjlwB
>>439
そういう手の話題は以前からあって滅多に実用化されずに音沙汰無しorそれより優れた技術の誕生の繰り返しです
0443オーバーテクナナシー
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2016/11/18(金) 00:02:54.78ID:Um5EhT9s
>>442
それが死の谷だ
日本は知財は多いが、実用化できない
なぜなら、間にお役所が噛んで無駄な仕事を増やし
実用化をしようとする企業を疲弊させているからw
まさに考無員様万歳体質よ
0444オーバーテクナナシー
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2016/11/18(金) 03:48:34.82ID:BsGLmNIb
>>428
一日も早く実現してほしい 
くだらんお役所手続きで時間の空費はやめてくれ
今か今かと待っている末期がんの人だってたくさんいるんだから
0445オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/18(金) 13:00:20.31ID:Ty14SWZl
若返りは既にありますが

実際どうなのか体験者に聞きたい

免疫抑制剤を飲まないと生着しないと聞きますが、

上手くいった方は、60歳でも30歳

相当の若返りと検査値がなってます

論文も沢山出てます

他にも将来として人間の臓器を作る

研究は真のIPS細胞を発見することです

体験者いましたら教えて下さい

免疫抑制剤を飲まないと上手くいかない

と言う体験者もいます
0446オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/18(金) 13:05:41.70ID:Ty14SWZl
既に若返ってる方はいますので

体験者は、免疫抑制剤を飲んで

どのように上手くいったか

体験者体験談を聞きたいです

不整脈が良くなったとか書いてますが、

情報が少ないのです
0447オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/18(金) 13:17:11.35ID:Ty14SWZl
若返りは既に実現してるので

体験談を聞きたい

免疫抑制剤は使わない方もいますが

それでも上手くいったかとか
0450オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/18(金) 21:08:21.44ID:m4WyC3g0
電池と記録媒体と医療の"新技術"は実用化されなさすぎる。既得権益層に潰されてるのか単純に技術的に困難なのか
0452オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/18(金) 23:03:38.00ID:d/X9ewiL
「ゲノム編集」初の人体応用 中国で肺がん患者に

【ワシントン=川合智之】英科学誌ネイチャー(電子版)は15日、中国・四川大学の研究グループが生物の遺伝子を自在に改変する「ゲノム編集」技術を初めて人間の患者に適用したと報じた。
ゲノム編集は将来の治療への応用が期待されるが、人体への応用は始まっていなかった。
 
研究グループは10月28日に実施した臨床試験で、肺がん患者の血液から細胞を取り出し、免疫反応をつかさどる遺伝子を「クリスパー・キャス9」と呼ぶゲノム編集技術で操作。
がん細胞を攻撃するように改変し、患者に戻した。経過は順調で、近く2回目の治療を実施するという。
 
病院の生命倫理委員会の承認を得て実施したとしている。
研究グループは計10人に対し同様の試験をする計画で、6カ月間経過を観察して安全性を確かめる。
 
ゲノム編集は従来の遺伝子組み換えと比べ、狙った遺伝子を格段に高い精度で操作できる。
米国では来年早々にもペンシルベニア大が臨床試験を計画している。
一方、昨年4月には中国の別の研究チームがヒト受精卵でゲノム編集を実施したと発表、子供に副作用が遺伝する生命倫理上の問題があると論争になった。

▽引用元:日本経済新聞 2016/11/16 10:24
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM16H3B_W6A111C1MM0000/
0454オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/19(土) 07:56:03.62ID:pdfwqNz7
不老長寿になるゲームはありませんか?
体を動かせて笑えるのがいいのでしょうか?
0455オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/19(土) 14:09:57.17ID:PhszVu9d
がんの英14歳少女遺体凍結…「将来蘇生を」

2016年11月19日 12時21分

 【ロンドン=角谷志保美】英メディアは18日、英国の裁判所が、将来、蘇生するために自分の遺体を凍結保存する権利を求めた14歳の末期がんの少女の訴えを認めたと報じた。

 少女は判決が出た後の10月に死亡。遺体は希望通り米国に運ばれ、凍結保存されたという。

http://sp.yomiuri.co.jp/world/20161119-OYT1T50088.html
0457オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/19(土) 15:56:27.80ID:USW8Ci06
超音波発生機だなどのくらいのパワーだろ?
ACアダプタのサイズ馬鹿でかいがあれだけ見ると消費電力50から100Wくらい行きそうに見える
骨密度上昇なら3Mhzから5Mhzくらいの帯域だろうけど。
0459オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/19(土) 18:17:49.90ID:USW8Ci06
振動素子自体は安いもんだろうけどあの板の上に乗って体全体に届くように収束できるように位相調整するとか
振動板と素子の密着が維持できるように作るとか案外とノウハウがあるんじゃないかなあ。
0460オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/19(土) 19:13:24.32ID:j3pIgTjG
「NHKスペシャルで取り上げられた技術は実用化されない」ってずっと思ってたけどゲノム編集がそれを打ち砕いた。FAS阻害薬もはよ
0461オーバーテクナナシー
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2016/11/19(土) 20:19:53.36ID:HPY+xKgT
>>456
やっぱりハゲは治らないんだな
0462オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/19(土) 20:58:12.01ID:+tsmOlC6
人間の血漿(けっしょう)に「若返り効果」があると実証される
http://gigazine.net/news/20161117-human-blood-rejuvenate-old-mice/
少し進んだのかな?人間への応用研究のエビデンスデータ集めだけで金かかりそうだわ
孫がMCIの祖父母にry

>>449
抗原提示力の補助と免疫力活性(Reg-T細胞)はわかっている
ただ、まだ不明な点は多く、未だ多くの人が研究している領域
0464オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/19(土) 23:09:26.14ID:USW8Ci06
>>462
・・・どこらへんにHSPが絡むんだろう?
テプレノン飲んでりゃ癌になりにくいなんて単純な話じゃなさそうだな。
0465オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/20(日) 02:04:21.06ID:n+wxeN+N
体は20歳で脳は120歳ってのは嫌だなあ
0466オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/20(日) 02:09:36.93ID:n+wxeN+N
ハイランダー症候群の研究が進んでうまくゲノム編集できれば不老不死実現すんじゃね(適当)
0468オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/20(日) 11:21:07.29ID:XJ/R1IcB
>>455
いくら将来蘇生技術ができても既に死んじゃった人は生き返らないよ
死んでしまったら不可逆的な反応が起きてしまうから
あくまでも冬眠状態で冷凍保存しないと
0469オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/20(日) 11:55:12.53ID:oWxOmNJr
>>468
なんでお前に不可逆って言いきれるんだよ
死亡診断が出された後に蘇生した例なんていくらでもあるだろ
0470オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/20(日) 13:31:52.27ID:AZ9e4CLq
>>464
誘導剤な、俺も一時期胃薬飲んでたよ
いろんなストレスには強くなった気がした

>>468
できない理由よりもできる理由を探すことが大事
0471オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/20(日) 14:21:48.14ID:+riNBKyh
若返りの定義をもうちょっと厳格化しないと最近適当な記事が多いな
ディープラーニングやAIみたいに適当な枕詞になってる
0472オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/20(日) 16:59:10.76ID:s5ic5cue
>>468
蘇生技術が出来てるなら生き返るってことだろ
0477オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/21(月) 01:52:55.63ID:CBT/j/yl
ぐえー死にたくない
0478オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/21(月) 08:20:15.43ID:UEz3qGae
ますますメトを個人輸入して飲みたくなった
0479オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/21(月) 10:35:58.04ID:Mb048Qc/
>>469
死亡診断が出された後に蘇生した=死んではいなかったのに死亡したと(医師が)誤判断してしまっていた だろ。
今の科学技術では完全に死亡してしまったら蘇生することは不可能。
もし可能だったら大変なことになってる。
0480オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/21(月) 11:18:46.52ID:4omtaLy9
>>479
だからなんでお前に完全な死の定義ができるんだよ?
そして仮にできたとしてなんでそれが未来の科学技術においても不可逆だと言い切れる?
0481オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/21(月) 12:52:31.62ID:uSsuGEge
その食いつき方はスマートじゃないね
せめて質問をしっかりと具体的にしようか
漠然となぜ?と聞かれても答えられないよ
死の定義については国によって異なるし、古代エジプトでは脳は鼻水製造機と思われてたわけで、時代によっても違う
蘇生した、というための蘇生の定義も無いのだから、生き返ることについても言及は難しいだろう
テセウスの船やスワンプマンですら答えが出てないんだから、現段階で答えられるものは少ないよ
蘇生肯定派にも否定派にも同じことが言える
0483オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/21(月) 18:03:36.61ID:BwHmsSHI
昨日のNHKスペシャルを見た後から保険適用までに癌で死ぬ人も万人単位でいるんだろうなあ
ほんと早く実用化してほしい
0484オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/21(月) 18:15:53.17ID:UEz3qGae
>>428があと2〜3年で実用化だから大丈夫だよ
現行スレ
http://daily .2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479648629/l50
0485オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/21(月) 19:30:15.85ID:LdYsvNa5
αリボ酸は万病に効くと言われたのですが、ガンや成人病にも効くのでしょうか?
ネットで調べたら、痩せるようなことが書いてありましたが、痩せるのは本当でしょうか?
0491オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/22(火) 08:16:17.89ID:MmwWwxpG
地震は金さえかければ現在でも自分の家族は完璧に守れるでしょう
0493オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/22(火) 13:49:24.14ID:QI7vBB3s
★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる
0494オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/22(火) 20:14:09.45ID:akZ6nz6m
道路を使うありとあらゆる人・物全てに位置情報を発信するビーコンを取り付けて、共通規格で全車両を自動制御する
ビーコン・制御機構を取り付けない人・物は事故ってもありとあらゆる補償が受けられず、公道上に出た時点で
パトカーがかっとんできて厳罰に処される

くらいしないと不老長寿になっても全く安心できない
0495オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/22(火) 20:31:02.63ID:NdDBGCCX
なんてディストピア
今は死刑が残酷だと言われてるけど、いつか終身刑が最も残酷だと言われそう
0496オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 01:52:27.19ID:57pGbhR1
2030年くらいまでには10歳ぐらい若返る薬を作って欲しい。
0497オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 08:58:09.90ID:sKylSPUu
>>494
個人的に車に乗る必要性も全体の交通量も減ってくるはずだ
0499オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 15:58:55.78ID:sKylSPUu
【医療】「糖質制限」で末期がん患者の8割が改善 衝撃の研究結果
0503オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 17:52:31.21ID:sKylSPUu
>19人の末期がん患者に抗がん剤などの既存の治療と、糖質制限による食事療法を3か月続けたところ、予想以上の効果が出た。
>がんの症状が消失した完全寛解が5人、がんが30%以上消失した部分奏効が2人、進行を制御した例が8人、一方で病状が悪化した例は3人という結果でした。

末期なのにガンが消えた人もいる
凄い成果じゃないか?ちょっとサンプルが少ないけど
0504オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 17:58:58.38ID:nxITpF5p
>>503
糖尿病患者とがん患者じゃ基本違うだろって一瞬思ってしまうんだけど
一緒でいいのか??

メトグルコ服用がいいというのは双方の患者に共通のようだが・・
0505オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 18:14:09.90ID:g4zbDL04
>>499
たしか、兵糧攻め両方の一種だろ
がんの種類によるけど効果あるらしいね
増殖速度の違いを利用した薬は標準治療でもあるけどね
0506オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 18:31:51.86ID:Cyq8OoBZ
ガンがその初動を生き延びると糖質以外を利用できるように変化してくるらしいからこれでOK
とまでは言えないんだろうけど末期から回復する例が少数でもあるんなら非常に画期的と思う。
0507オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 18:34:31.22ID:nxITpF5p
というか、標準治療やめて抗がん剤の量を少量に切り替えたら長生きしたってニュースもいつかあったけど
末期がんに関してはわからないことだらけなんだよな
0508オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 19:31:59.61ID:tSdOTKtC
最近大麻はガンに有効とか記事がたってて嫌だったんだけど、他にもちゃんとガンに対するアプローチかけてて嬉しい
糖質制限だけで改善するとはにわかには信じがたいけど、確かガン細胞って糖を多く吸収するんだっけ?
0509オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/23(水) 22:19:49.83ID:g4zbDL04
>>507
年寄りの末期の場合は薬ない方が延命する場合もあるからね
薬のサイドエフェクトも通常細胞にダメージあるからね
DDSが高度化してくればサイドエフェクトも和らぐだろうけど
0511オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/24(木) 02:02:46.37ID:lBtDLUSa
>>508
大脳並みに無駄に糖を消費するようになる
解糖系を使うから
PET検査はこの性質を利用して癌細胞を探す
0512オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/24(木) 02:18:25.43ID:Dp3rgc/4
http://www.lifescience.mext.go.jp/files/pdf/n1739_04.pdf#search
=%27%E6%96%87%E9%83%A8%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9C%81%E3%83%A9%E3%82
%A4%E3%83%95%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E5%A7%
94%E5%93%A1%E4%BC%9A+%E4%BB%8A%E4%BA%95%E7%9C%9E%E4%B8%80%E9%83%8E%27

P21からをみると文部科学省もNMNを真剣に考えてるんだな。
若返りと言うより延命長寿で健康寿命のことみたいだが・・・。
0513オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/24(木) 03:03:44.57ID:0i2MmbN5
若返りはさすがに言葉があやふやすぎて科学的じゃない気がする
健康的に、とか、ストレス緩和とか、傷付いた遺伝子または細胞の復元能力の向上とか
そんな感じの言葉の方が分かりやすい
0514オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/24(木) 18:28:55.12ID:kmxa+C5R
糖質制限とかNMNとか近赤外線での治療とかFAS阻害薬辺りがありまぁす!じゃないことを願うばかりだ
0515オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/24(木) 21:57:07.44ID:B7PRM/w+
>>512
基本的にピンピンコロリ推奨だろ
文科は高Citation文献から種探し、
その後、AMED経由で厚労につなぐ
結局根底は年金問題だけどね
自分らが老人になるころは80歳定年だろうな
0517オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/25(金) 06:43:41.05ID:YmWGSz1K
朝6時半のラジオ体操は不老長寿に役立つのだろうか? 朝はまだ体が起きてない気がします。
0518オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/25(金) 10:44:20.42ID:lKowXByk
不老長寿が実現した後の話になっちゃうけど
もし、実現したら体感時間ってどうなるんだろうね?
ジャネーの法則が事実だとしたら、1000年生きた頃には1年が一週間ぐらいに感じるようになるのか
あるいは脳の記憶にも限界があるから体感時間は一定になるのか
それとも、体感時間とか時間経過とか、そう言うことはもう気にする事もなくなるのか
0519オーバーテクナナシー
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2016/11/25(金) 11:12:36.84ID:Sy23BZKS
不老不死を実現できるレベルであれば脳の時間感覚くらい自由自在になりそうだけどな
0522オーバーテクナナシー
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2016/11/25(金) 16:30:01.13ID:dq3SS7dd
クローンにエンティティを移して永遠に生きられる。
コブラ情報より。
0523オーバーテクナナシー
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2016/11/25(金) 18:19:43.93ID:6ItbRayr
>>521
 「実際のところ、かなりの量を食事で摂取していると思われますが」
ほんの少量だけ入ったサプリでは屁の突っ張りにもならんのだろうなあ。
なに食えばいいのか書いてあるんだからやってみたらどうよ。
0525オーバーテクナナシー
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2016/11/25(金) 20:06:37.96ID:YmWGSz1K
いろいろな新しい進歩が報告されているのに、死んでいく人がぜんぜん減らないのはどうしてだろう?
0526オーバーテクナナシー
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2016/11/25(金) 20:19:40.83ID:IMl1N6o6
>>523
>野菜やフルーツには比較的多いようです。

>タネのようなもの、言い換えれば芽のために栄養価をためているような部分に

>多く含まれているのではないかと考えています。

>例えば、私たちが調べたところでは枝豆やアボカドにかなり含まれています。
0527オーバーテクナナシー
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2016/11/25(金) 21:27:00.37ID:x1wM0T6F
>>525
いや昔にくらべたらめっちゃ寿命延びてるよ
あと新しい進歩や技術が出てくるペース早すぎて、実験に治験とか利権の諸々が積み重なってる
0529オーバーテクナナシー
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2016/11/26(土) 00:45:38.80ID:/csEbFs/
>>526
アボカドも栄養価高いと昔から言われてるしそう言った言い伝えって正しい場合が多かったりしてな

ちょっと枝豆食ってくる
0530オーバーテクナナシー
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2016/11/26(土) 17:38:20.01ID:GEswfIs0
癌の根治もいいけど認知症、精神・発達・知的障害をファームウェアの更新で治すことってできるんだろうか
0531オーバーテクナナシー
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2016/11/26(土) 19:21:33.04ID:pecLwQCe
直すって言葉も広いからな。
重度の知的障害者の機能不全を健常者並みに直せる技術が仮にできたとして、それは直すと言えるのだろうか?

ケータイ水没して全取っ替えしても、修理は修理なのかもしらんけど。
0533オーバーテクナナシー
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2016/11/26(土) 20:55:26.93ID:S3bXx2rt
>>521
NMN、思ったよりも早く出回りそうだけど品薄で手に入りそうも無いよね
高齢者から平等に行き渡るように国レベルの管理が必要になるかも
0534オーバーテクナナシー
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2016/11/27(日) 00:01:42.69ID:7p+Tx7FH
神経回路の無線化ができるということは、
一部AIサポートによる再生・拡張もできるということにもなるなw
馬鹿も天才に、凡人もアスリートにとなるかもしれんが、
そうなったら、自分はどこまでかわからなくなるね
0535オーバーテクナナシー
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2016/11/27(日) 00:21:49.29ID:StSBOgFC
最近の研究では心ってのはどうやら1か0かじゃなく1〜100まで色々あるような感じみたいだね
成長していくにつれ心は大きくなると言うか
0536オーバーテクナナシー
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2016/11/27(日) 09:21:22.08ID:+3qZC8sm
スイッチ一つでブッダまで精神を引き上げる
そんな時代来て欲しいです
0538オーバーテクナナシー
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2016/11/27(日) 12:58:12.29ID:hYoWVDJt
>>525
がん以外にも肺炎(誤嚥性も間質性も)脳・心臓疾患とか
老人にとって致命的な病がいろいろあるからな
たとえがんを克服してもこいつらを克服しなければならん
0539オーバーテクナナシー
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2016/11/27(日) 13:59:31.22ID:wSesAlPI
>533
書いてあることが人間にも当てはまるなら
一気に普及するだろうと思う
あちこちから一気に出るだろうと思うよ
0542オーバーテクナナシー
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2016/11/28(月) 02:49:09.04ID:adQQzvAw
>>532
この記述通りならCOX2阻害剤ならなんでも効果ありそうだね。
胃潰瘍とか問題起こすアスピリンでなくそっち側研究してくれないかな。
セレコキシブとか。
製薬会社だってアスピリンじゃ儲けにならんだろう。
0544オーバーテクナナシー
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2016/11/28(月) 12:42:49.60ID:adQQzvAw
いや、COX-1阻害作用があるからトラブルんで外用なら大丈夫ってわけでもないはず・・・
直接よりはマシなのかもしれないが。
0545オーバーテクナナシー
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2016/11/28(月) 18:54:24.15ID:wtTeEJxA
一体何を食べて何を食べなければ、新技術の実用化まで健康で居られるのか?
酒、タバコ、砂糖は完全にゼロで良いらしいけど肉とか塩分とか油ってどこまで減らしていいんだろうか
0546オーバーテクナナシー
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2016/11/28(月) 19:04:20.44ID:2VICsA6Y
なんで減らすという発想に至るのか
必要な量を見極めるのが重要だろうに
酒、タバコは言わずもがなだけど砂糖は人体に必須だぞ
砂糖というより、糖だな
現代は炭水化物過多になりやすいから糖質制限を薦められてるだけで、糖が要らないからではないぞ
0547オーバーテクナナシー
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2016/11/28(月) 19:57:32.34ID:UqJrYzIm
増える原因不明死 死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)

某看護師会の集まりで
「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマが議題にあがったそう。
みんな全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学が
カリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tok aia mada/status/603300720381571072


今井雅之54 盛田幸妃45 松来未祐38 泉政行35
宮田紘次34 黒木奈々32 丸山夏鈴21 椎名もた20

小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。     (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。    (株式会社ワープ 42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者 31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督 26)


たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)


タクシー運転中に意識失う、千葉
運転手の男性(65)が病院に運ばれたが死亡。
https://twitter.com/onodekita/status/802800688136757248
0549オーバーテクナナシー
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2016/11/28(月) 21:23:38.59ID:Ru4Wk40g
NMN、どこまで効果あるんだろうなぁ
いつぞやNHKでやったみたいに70代が若返って出産できるようになる…
なーんてのはありえないけど、40代が安定して子供埋めるぐらいになってくれれば良いねぇ
0550オーバーテクナナシー
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2016/11/28(月) 22:25:14.63ID:iO6fpFn1
ガチで万病を治癒できるようになってくれ
凶器は意外な所に潜んでるからね

前にダイニングとキッチンの間にある「コ」を下向きにした形の仕切りに
頭をぶつけやしないか怖くなった
(仕切りの傍に冷蔵庫が置いてあって、椅子に乗って冷蔵庫を掃除してた。冷蔵庫の電源(上側にある)についてるホコリを取ろうとしてた。)

ボーっとしてたら脳挫傷で即死してただろう
フラッピーバードになってただろう

自分語りごめんorz
こういう危険を察知するメカはないのかよ
0551オーバーテクナナシー
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2016/11/28(月) 22:48:58.50ID:iKHOJmBq
>549
先ほどのマウスの実験結果をみても
いままでにこんなに変化する例を見た記憶が無い

間違いなく老化が遅くなっている

細胞の老化によるエネルギー生産力の減少を、回復している。
0552オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/28(月) 22:55:14.30ID:9Mr6idCY
NMNの臨床試験はどうでもいいから、さっさとNMNの量産を開始しろよ。
処方薬じゃなくてサプリメントなんだから、話題性があるうちに量産しろよ。
0555オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/29(火) 20:32:35.38ID:vVrkgY3+
NMNを紹介してるのって健康食品やら安っぽいまとめブログだらけで凄い胡散臭いんだけど大丈夫なのかこれ
0556オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/29(火) 20:50:08.01ID:CsdxxhNY
本当に効果があったら医薬品になるから、サプリメントとして売られてるやつが胡散臭いのは当たり前
0557オーバーテクナナシー
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2016/11/30(水) 00:15:19.77ID:7GZxAfu6
>>556
>今井:いえ、今回は薬としての開発ではありませんので、
>効果が確認できた時点で販売可能な状況になると思います。
>サプリという言葉は科学的な裏付けがないものが多すぎるので使いたくありませんが、
>去年の6月から施行されている機能性表示食品のような形で市場に出ると思います。

だってさ
0558オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/30(水) 10:22:04.74ID:oYvIF6I+
しかし、このマウス実験レベルの結果が
本当に人間に適応できるなら、とんでもない効果になるはず

また、これは全ての人が一生飲み続けないといけない物だから
その売上たるや、天文学的な数字になるはず

抗老化薬が有るとするなら、その製造者は世界を支配するとまで
言えるかもしれない
0560オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/30(水) 12:25:50.68ID:8OenEcx7
サプリだからジェネリックですらない
アボカドにどの程度入ってるのか知りたいものだ
0562オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/30(水) 22:35:26.75ID:106l2Dr+
NMNはサプリメントだから厳密な臨床試験をしなくてもいいのに、大袈裟に臨床試験を報道するのが不思議だ。

単なるビタミン剤なのだから、さっさとNMNの量産すればいい。
0564オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/11/30(水) 23:57:53.39ID:3oB6rKYg
>>562
論文を正しく読めないやつら(パンピー)が暴走してるだけだよ
(2年前くらいからw)
0565オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/01(木) 00:23:25.45ID:ysxyLp2S
メトホルミン
アスピリン
で、とりあえず対策はできるからNMNまでこれで待つ
0567オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/01(木) 00:46:19.12ID:TtnKgNDx
恐いのは癌、血管系の病気、認知症だ。この3つを何とかしないと。
0571オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/01(木) 20:57:01.75ID:s2kPHkqj
>>566
全部の情報がネット上にあると思う勘違い情弱発見
0574オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/01(木) 21:50:57.26ID:8xnM1Y+s
>>572
アルツハイマーってアミロイドβが間違ってるんだっけ?アミロイドβが原因と思ってた薬を開発してた奴らどうするんだろ
0578オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/02(金) 14:27:29.12ID:PetURGFV
★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる
0579オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/02(金) 19:07:27.24ID:v+dWeOZ5
再生医療が健康保険で使えるようになったらタバコを1日5箱吸ったり二郎のラーメンを毎日食べたり
ビールを1日3L飲んで身体がおかしくなってもその箇所を交換して終わりなんだろうか?可能なら凄い楽しそう
0581オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/03(土) 01:28:50.82ID:kmp+G1oR
>>579
タバコの害でおかしくなった所を全部変えようと思ったら、
肺、血管、筋肉、肌、消化器系、ついでに脳まで変えなきゃならん

もう全く別の人間を一から作った方がマシなレベル
0582オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/03(土) 05:37:38.66ID:VkB1d6w5
今月で2016年も終わりです。
来月からは2017年で、13ヶ月後は2018年です。
2018年と言えば、資生堂がハゲ治療を開始する年です。
ハゲがフサフサになったら、女の子と結婚できるのがいいね。
0584オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/03(土) 05:49:04.72ID:VkB1d6w5
>>583
メトホルミンはすごいんだね
老化防止が目的の場合はどれくらい飲めばいいのですか?
0585オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/03(土) 06:45:09.85ID:lY0JFUec
>>584
がん予防で一日500mgって研究があった
老化防止だと250mgってことらしい
糖化予防もできるので老化予防薬としては現状でメトホルミンが一番
0587オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/03(土) 10:25:34.50ID:jKuj0Xrm
長く飲むなら、メットチェック 500mg(1000錠)を7000円くらいで売ってるが。
0589オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/03(土) 16:40:33.71ID:TnZX2tWA
http://amrit-lab.com/c/AM604.html
移植した脳神経細胞が大人の神経回路に取り込まれ機能していることが確認

脳の拡張の可能性が
0590オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 01:42:08.72ID:CHrvEbAz
バブル崩壊でさえも痛手だったのに
大震災さえなければなぁ

原発を廃炉にするまでの費用が…
0592オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 07:45:06.36ID:YEeCt3TR
でもあの原発の今後の費用が凄いって話は
意味の無いレベル迄放射線濃度を下げるって事を考えた場合じゃ無いの?
0593オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 09:46:11.57ID:YEeCt3TR
俺はメンヘルで精神科に通っていて自立支援医療を受けてるんだけど
認知症の薬とかも安くで譲って貰えると思う。
副作用少なくて脳に良い薬とか精神科で貰える?
0595オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 11:29:41.72ID:4nmJDTzt
でも結局宇宙が収縮する時や消滅した後でも生きることが可能な肉体なんて実現不可能だろ
0596オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 11:45:11.02ID:YEeCt3TR
まあね。
後数億年すれば太陽だって爆発するしね
ある種この地球に希望は無い。
所でお前等は死後の世界ってあると思う?
俺は人間はただの化学物質の集合体と思ってるから死んだら無だと思う。
狂った様に念仏を唱えて極楽浄土を祈願してた人達や
神の存在を信じて死んでいったキリスト教徒も皆無になったかと思うと感慨深い。
0598オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 12:23:38.62ID:4nmJDTzt
意識はただの電気信号だと思うし死後の世界があるとは考えられない
宗教を信じてながら死んでいった人は別に無駄ではないと思うけど
死の恐怖から少しは解放されていただろうし
むしろ信じられた方が今の俺みたいに死を恐れている奴よりは幸せだったと思う
0600オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 12:47:39.10ID:c2/n7dX1
宇宙誕生の前には時間は存在しなかったと言うか、
そもそも時間が存在しなかった以上は前とか後とか言う概念すら有り得ないんだけど。
だから俺は一つのある恐ろしい仮説を考えてる・・・

もしここでお前らが死んだ場合、また元に戻って同じ人生を繰り返すことになるんじゃね?
時間を主軸に考えたら永遠に「無」になるって考えるのが妥当だが、
その時間も見掛け上、流れて見えるだけで本来は「既にあって完結してる何か」に過ぎないんだから、
実はお前らが時間の「流れ」で「無」になるってのは有り得ない。

その上で、お前らでは無い何者かがお前らの人生をそっくりそのまま何度も繰り返すと仮定するより、
お前ら自身がこの人生を何度もやり直しさせられると考える方が自然だ。
このクソつまらん人生を永遠無限に繰り返すとか、考えただけでも嫌になるけどな 
0601オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 18:27:34.25ID:P+xsB0YO
>>596
だが次元以外にも、EMドライブなど、まだまだ人間が見えない見つけられてない力学とか法則あるみたいだしな
はっきりわかるのは、わからんってことだけだな
0602オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 22:11:39.82ID:0ooDc8CH
今も時間は存在していない。時間とは人間が感じる錯覚。
宇宙は誕生の瞬間から、始まりと終わりが同じ場所に一つの固体として存在している。
たとえるなら本の様な物体。
今、自分が感じている時間は、宇宙という本を読み進めている状態に過ぎない。
宇宙を外から見れば、人の人生なんて数ページ記述されているだけの物であって、そこに時間は存在しない。
繰り返すわけでもなく、永遠にページに記された存在というだけ。
0603オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/04(日) 22:46:40.99ID:ZlXE7l6P
ん?なんか中二こじらせた知らない君がいるな
時間は物質・エネルギーの周りに派生する次元軸やで
物質・エネルギーがないと発生しない
ゆえに余剰次元膜を利用すれば時間凍結も可能ではある
本体を多次元隔離で、遠隔AIをこちらの次元に置く技術ができれば
かなりの不老不死体になれるが、人類技術力では当分無理
まずは、ここ10年で進めるべきは新薬開発をAIでするくらいだろうね
0606オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 09:05:53.10ID:A9+2rJRm
>>598
意識はただの電気信号だと思ってるのに、死後の世界がないって考えは矛盾してるよ
アホだから一生気づかないんだろうなw
0608オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 18:55:03.96ID:lNVUHlbk
何回歯医者に行って銀歯のかみ合わせを調整してもしっくりこない、10分も無いSRPで2500円くらい取られる、
神経そのままで被せ物をしたところは痛いわ染みるわで最悪
臓器移植とか皮膚の培養&移植なんて「世紀を超えて」で見た記憶あるぞ。iPS細胞も実用化が始まってるのに
何で未だに歯は削る+埋めるで治すしかできないんだよ・・・
0609オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 19:16:28.40ID:A92xt1Oa
>>608
歯科治療のニュースは定期的に聞くけどずっと同じ治療法なのはその方が歯医者が儲かるからとしか考えられない
0610オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:47:47.81ID:NjQw5DdN
>>605
今年臨床始めたばかりだし、髪の成長を考えればまだまだ時間はかかるでしょう
何度も試験するだろうし。別に遅くはないと思うよ。

そういやNMNは20〜40代頃のAGAハゲには効果なさそうだねw
若返ると言ってもAGAは若い細胞が正常に働いた結果だろうから
0611オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:59:31.74ID:looyaAmi
>>604
余剰次元を用いたオリジナル体隔離は割と言われてる気がする

>>606
ビッグバン形成時不均衡の際、他次元に潜った未知の素粒子の可能性は高いよね
0612オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 22:55:53.30ID:drSYYziw
人間が意識できる一切のモノは電気信号だからデジタル=この世
意識の前提になってる細胞その他の相互作用有機システムはアナログ=自然、カオス、あの世
0613オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 01:20:30.48ID:uBthAtwZ
不老不死になりたいっ!!
死にたくないっ!!
0614オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 04:15:43.43ID:aZ4GQX+S
そう思っている私は
本物のわたしなんだろうか

と言う疑問がある

わたしは非常にあやふやで怪しい
0618オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 10:28:57.90ID:sQ9DLDn/
大抵は28歳くらいで衰えが見えるだろ

男の方が幅が広い、30の同窓会とかヤバイもんだし
0619オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 13:24:48.98ID:KsnVIzhZ
男は頭髪があるからね
0620オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 15:33:25.72ID:HB9pBvfn
体外受精と人工子宮で育てた赤ん坊に、寿命が来たら記憶だけ移すってのはどう?必要な技術は人工子宮と電脳化だけ。
寿命が来た脳髄なんてどうなっても良いから、ほじくり返して詳細な記憶までちゃんと記録できる。書き込み技術が難しそうだけど。
0622オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 18:02:03.17ID:C3+Y4Tp/
死ぬなら、「寝てる間に高性能爆薬で跡形なく吹き飛ばされる」とか「高速バスで移動中に昼寝していたら、対向車のトレーラーから落ちた鉄骨が
頭に直撃、粉砕される」みたいな意識が飛んでる間に一瞬で脳を粉々に破壊される方法でしにたいわ
そうでなければ地球が太陽に飲まれた後も生きていたい
0623オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 18:43:27.78ID:A/E52DQr
>>620
それ不老不死じゃないだろ
スレタイの趣旨から外れてる
そもそもオカルトの領域だろ
0625オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 19:23:09.78ID:PDG4aRSp
>>600

>もしここでお前らが死んだ場合、また元に戻って同じ人生を繰り返すことになるんじゃね?
>このクソつまらん人生を永遠無限に繰り返すとか、考えただけでも嫌になるけどな 

永劫回帰 超人思想 ニーチェ

暇な時に探してご覧

発端は全く違うし、考えてる意味も違うけど、状況だけなら大昔の人が考えてるよ。
0627オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 22:07:57.34ID:OyA1BYO8
次世代がん治療「BNCT」もうすぐ実用化
細胞をピンポイントに破壊、難治性がん対策に期待高まる

次世代のがん治療法である「ホウ素中性子捕捉療法(BNCT)」が実用化に向け、熱気を帯びてきた。
現在治験中で、早ければ2019年にも薬事承認され、医療としての利用が期待されている。
従来、治療が難しかった難治性がんに対応でき、正常細胞にも影響がないとされるBNCT。がん治療の新たな道を開く。

福島県郡山市にある「南東北BNCT研究センター」。
グループに総合南東北病院などがある一般財団法人脳神経疾患研究所が、病院としては世界で初めてBNCT装置を導入した施設だ。

事業費総額は約68億円で、東日本大震災からの福島県の復興と医療機器産業の振興に寄与するものとして、福島県の補助金約43億円を受けて、実施した。
センターは地下1階―地上2階より構成されており、延べ床面積は約5983平方メートル。

地下1階に京都大学と住友重機械工業が共同開発した加速器(サイクロトロン)1台を採用し、治療室を2部屋備える。
故障時のバックアップとしてはもちろん、効率性を高めるのが狙いだ。

13年3月に建屋の建設に着工し、装置の設置を進めながら、14年9月に建屋が完成。装置の安全性や性能向上試験を経て、15年11月に開設。
病院として世界で初めてBNCTの臨床試験による治療を開始した。

治験に手応え

同センターの高井良尋センター長(弘前大学名誉教授)は「治療を希望する患者の相談も多く、治験は順調に進んでいる」と手応えを感じている。
16年1月に悪性脳腫瘍、7月に頭頸部(けいぶ)がんの治験が始まった。
治験の期間はそれぞれ2年間。腫瘍の縮小率や治療後の生存率などを見る。
(引用ここまで 以下引用元参照)

▽引用元:ニュースイッチ日刊工業新聞 2016年12月03日
http://newswitch.jp/p/7011
http://newswitch.jp/p/7011-2
0630オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/06(火) 23:40:56.57ID:d3SUzFUl
>>615
人間が意識する範囲=この世=夢、妄想
現実の世界は、意識と無意識(あの世)のハイブリット

だからなんやねん」て話だがw
0640オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/08(木) 21:48:12.07ID:joGeXabc
不老不死は「人類の憧れ」?永遠の命を望む人の割合は

■20%弱の人が...
しらべぇ編集部では「不老不死の薬が売っていたら買いたいか?」という調査を実施した。
ただし、この薬の値段は100万円という設定。
時と状況にとって高くもなり安くもなる値段が、ちょうど100万円くらいだろうという判断である。

その結果、19.2%の人が不老不死の薬を欲しているようだ。

逆に言えば、8割程度の人は「いつか死を迎えたい」と考えているということ。
考えてみれば不老不死は「世界の終わりを見なければならない」意味でもある。
そう思えば、永遠の命は決してありがたいものではないと思えてくる。

https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161026524/

これってさ、一度飲んだら絶対死ねないから2割しか飲みたくないって言ってるだけだよな?
創作物の不老不死とかは飲んだら死ねないからね
0641オーバーテクナナシー
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2016/12/08(木) 21:54:48.41ID:INykeb5o
漫画の不老不死って何やっても死ねない不死身だからな
それに周りも死ぬからメンタルが持たないだけで皆が死ななくなるなら余裕でなりたいだろう
不老不死の漫画は大抵そいつ一人が不老不死になって苦悩するってオチだから
0642オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/09(金) 00:29:21.75ID:RmxBRcuH
億万長者になっても金銭欲がなくならないのと同様、寿命が300年になっても
こんどは500年、寿命が500年になったら1000年生きたくなるよ
人間の欲には際限がない
0645オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/09(金) 18:27:59.67ID:f07x4zr2
もっとひどくなって理論上は不老不死だけど大抵は戦死するなんてお間抜けな結果になったりして。
0646オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/10(土) 00:24:27.74ID:3M7KQMWp
>>640
>これってさ、一度飲んだら絶対死ねないから2割しか飲みたくないって言ってるだけだよな?

チャカで頭弾いたら死ぬと思うよ。
0647オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/10(土) 08:11:11.33ID:5ESepbXS
>>646 そりゃ何をどう頑張っても不死身は実現できっこないだろうね。多少体を丈夫にすることは出来ても。
0648オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/10(土) 11:02:59.27ID:QaKYxzWp
まおちゃんとかバイオマンのレッドの人を早く救ってくれ
水谷優子さんは間に合わなかったな

脳卒中もさっさと直せ
失った部位もさっさと生やせ
若返らせて高齢化なんとかしろ
地震の時にみんなが逃げられるようにしろ

容姿とハゲはもうどうでもいいから…
0652オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/10(土) 20:28:42.00ID:BhxDfxz1
居眠りの大型トレーラーと正面衝突したら間違いなく死ぬ自動車と
事故ったら間違いなく死ぬ旅客機と震度7が2回来たら倒壊するあばら屋住宅を何とかしないと不老長寿になれたとしてもいつかは事故・災害で死にそう
0653オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/10(土) 20:34:17.43ID:gzJ/rfB+
トラックの運転手には悪いが、トラックの運送は睡眠も病気も暑さも寒さも関係なく動けて、事故防止機能満載の自動運転が一番
もっと技術進んでからの話だけど
0654オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/10(土) 20:39:32.62ID:gYSBt/ei
自動運転じゃなくてもライフラインのような輸送トンネル作るだけでトラックは要らなくなるんだけどな
今は別の目的で用意された道路があるから利用してコストを抑えてるだけで
0656オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/11(日) 20:51:13.44ID:DBJmfhEA
ニュー速+に「時間は存在しない」ってスレが建っているが
何気に>>602の説ってちょっと違うが普通に存在するのな
0657オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/11(日) 22:10:53.60ID:3SIFv4y/
実は時間というものの存在は非常に怪しいところがある
おそらく今というものしか存在していない
ここまでは来たが
0658オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/11(日) 23:51:00.08ID:D+Fshhzz
経過があるなら時間もあると思うけどね
ただ今の言葉に感覚で使ってる時間と違うものなのかもしれんね
0659オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/12(月) 01:34:57.34ID:OGV5j9B1
コモンセンスは人間の錯覚
社会、文明の発展とは、実はこの領域を広げることをってるんであって
人間がいなくなればコモンセンスも存在しない、文明も時間も存在しない

じゃあ全部幻想かというとそうじゃない。意識のなかで感覚に訴える「何か」は存在する
けどそれを正確に言葉にすることはできない。理由は感覚は個体差があって、全部違うから
0660オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/12(月) 12:41:35.61ID:6rOcoihb
「人間とは何か」かな
「知性を持ち自律行動を行い自己のプログラミングを変更できる」レベルの
人工知能が自己再生産可能なリソースを手に入れればこれは「人間」が生きているのと
同等以上に「社会」や「文明」を形成して成熟させていくんじゃね?

人間自体をその中に組み込めるか。組み込めたとして人々がそれを望むかというのは
また別の話。また不老不死とも別の話じゃないかな。
0661オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/12(月) 18:19:57.84ID:hu9OgsFb
認知症・癌の根治と全自動運転の速やかな普及とブラック企業の殲滅

ができたら平均寿命は5年くらい伸びそう
0663オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/12(月) 21:41:43.25ID:2fU17L6G
2050年に情報工学が進んで脳内の人格をコンピュータに移せるらしいですよ。
銀河鉄道999の世界だな。
但しコストがかかるため2050年に人格を移せるのは大金持ちだけ。
一般人は2075年〜2080まで待たないといけないんだってさ。

2075年〜2080までに寿命で生きれないならアメリカにアルコー延命財団の人体冷凍保存というのがあるらしいで。
0664オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/12(月) 21:47:21.35ID:2fU17L6G
20年後くらいに老化を遅らせる薬が出来るのではないかな。
そうすれば可能性あるかな。
0666オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/12(月) 22:27:21.38ID:hu9OgsFb
罹っても死なない虫歯・ハゲ・水虫・精神病に使う金を全部癌の研究に使えば癌の根治が早まるんじゃ・・・
0673オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/13(火) 17:56:35.67ID:1/Ji5boT
所で最近有名になったメトホルミンって長期摂取で認知機能低下するんだね。
ちょっと長生きしてアウアウあーになるのは御免だわ。
0678オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/13(火) 18:54:21.57ID:1/Ji5boT
後メトホルミンで下がった認知機能ってカルシウムで改善出来るとか書いてある
けどそれってどの位改善出来るんだろう。
一つだけ確かなのはメトホルミンの長期摂取は認知機能が下がる。
0681オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 00:34:35.93ID:CG/iML6f
>>680
大人しく火葬されとけ。お前が生きている時には不老長寿はこない。今赤ちゃんやガキが不老長寿の恩恵を受けれる。
0682オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 08:09:16.71ID:YFdzN14f
所でさ?
ノーベル呼吸法ってのがあってあれをすると血管に一酸化窒素が行って血圧を
下げてくれるみたいな話があったけど、一酸化窒素ってテロメアを守る酵素の
活性に関わってるって事じゃ無かった?
それならノーベル呼吸法やりまくればテロメアを長いままに出来るとか無い?
0683オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 08:51:10.04ID:cm8UhjKL
>>681
横からだけど伝聞や予想だけで何故ここまで信頼出来るのか不思議でならん
アフィブログは都合の良い所だけ抜き
出すから尚更質が悪い
それまでに寿命を伸ばす技術で平均寿命、健康寿命が更に伸びて時間稼ぎされていると言う発想は無いのか?
そもそもアルコー財団の現状を知ってて言ってるのか?
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 09:17:28.75ID:46EYTvv0
アルコーってジャーナリストに告発されてるけど
それで冷凍保存技術まで否定するやつがいるのが問題だな
実際に一部の動物では成功してるのに
0686オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 10:01:24.10ID:+2weLxNZ
>>677
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/sped/1310np/201310/532917_2.html

対立する研究結果が並んでくるわけだからこれは未決。
>>677のだとVB12やカルシウムの不足が示唆されているけど
これらの不足がメトホルミン由来のものだって研究が何処かにあるのかな。
これらが不足するような母集団の偏りがあったりしないのかな
0688オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 10:11:06.07ID:YFdzN14f
まーいずれにしてもメトホルミン飲んでてもちょっと長生きしたって話だけだから
不老不死を目指すこのスレ的にはあんまり意味が無いかな。
0689オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 12:18:00.74ID:+2weLxNZ
VB12くらいサプリのめばいいじゃん。
というかこの実験集団サプリの利用とかどうなってたんだろう?
多くの被験者がMVM等常用してるのにVB12不足するならたしかに何か問題があるってことになる。
(VB12が利用できなくなるか何か。その場合摂取するサプリは
活性体でなければならないってことになるのかも)

>>688
そのちょっとが10年規模くらいになるならその稼いだ10年のうちに
もっと効果的な技術が出てくるかもしれないんだから馬鹿にしたもんでもない。
0690オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 17:52:54.60ID:ym+9ZFQq
スレ違いかもしれないけど...

このスレに居る人の中で死の恐怖に悩まされたorされている人っている?
時々怖いなって思う事はあったんだけどここ数日、特に寝る前にそういうこと考えてとても胸が苦しくなる
自分の死以外にも親の死とか
今日なんかほぼ一日中ほかの事をしていても頭の片隅にその事を考えてとてもつらい
これって病気じゃないかってくらいストレスが溜まる

本当に不老不死は実現できるかな
まだ学生だけど心が楽になりそうだから不老不死の研究をしたい
目指すなら医学系か理工学部系?の学部に進んだ方がいいよね
0691オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 17:58:15.03ID:9CvRTbS/
同僚が癌で死んでから、「死んだらどうなるのか」ばっかり四六時中考えてるわ
棺に入った同僚の何とも言えない顔色・表情を思い出すとぞっとする
0693オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 19:24:51.60ID:ym+9ZFQq
>>692
あまり考えない様に意識したいけどなかなか出来ない 前は時々怖いと思ってもすぐに忘れられたのに
やっぱ趣味とかに打ち込むしかないのかな

死後の世界とか天国と地獄なんて信じられないけれどもしあるなら死の恐怖について考えている間は、この世自体が地獄なんじゃないのかってくらい怖い

でもどうせ死ぬなら最後まで不老や半永久的な不死になる為の研究をして希望を持っていたい
他人も死の恐怖から解放したい
宗教とか考え方を変えるような方法じゃなく文字通り好きな時まで生きられるような
多分自分の意志で生まれたわけじゃないはずだから生きる時間の長さくらい自分で決めたいな
0694オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 19:30:53.66ID:ym+9ZFQq
送信してから思ったけど恥ずかしいwここで決意表明する必要なんて無いよね


でも少し気が楽になった気がする
レスありがとう
0695オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 20:41:05.58ID:EuIgQNw6
>>690
スレチだけど
研究医したいなら、宮廷、最低でも旧6じゃないとだめだよ
頭悪いなら修士からロンダすればいいが、学部生のときでも
情報収集を怠ってはいけない
あと、薬学と理学からのシフトもあるよ
0696オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/14(水) 23:22:06.45ID:46EYTvv0
小さい子供のころは誰でも死の恐怖が強いんだが
大抵は成長するにつれてあまり考えなくなるしそれほど死が重要じゃなくなる
俺の場合は精神病レベルで死ぬのが怖いわけじゃないが、何としても不老不死になりたいね
人生で得られる知識も体験も平均寿命じゃ限られてるからな
0699オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 05:54:51.24ID:TbVPTgcO
あんまり死については考えない事だよ。
死んだ後パラダイスが待ってる可能性だって多分にあるんだし
それよりも今を一生懸命生きるべきだよ。
0700オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 12:50:38.76ID:LVLsqMmK
死ぬと言う事実より、死ぬと言うことを思っている事による
事から、身体変動をきたしていると言うのが
恐怖の問題なのだという事に気づけば、良いと思うのだけど

と言っても、簡単には行かないだろうけど

その方法としては、マインドフルネスという方法があるよ
自分もそうしてきたから、よくわかる
0701オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 12:53:52.00ID:LVLsqMmK
ポイントは、今という瞬間の身体を感じていると言うことに尽きると思います。
0702オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 13:10:31.84ID:LVLsqMmK
扁桃体という脳の奥に器官ですが、これが不安や恐れや悲しみを生み出す部分であると
わかってきています。

でもこの扁桃体を目の敵にしないで下さい。

これは生命が進化の過程において、天敵などの攻撃から逃れる為に、私たちの体を
守ってきてくれた大切なものなのですから

実は扁桃体は記憶を司る海馬と接合されています。
そのことによって、恐怖と記結びつけることができるようになっているために、それを思い出すことで恐怖や悲しみや
不安をいつも晒されてしまう状態になっていきました。

また、人は進化の過程で言葉を獲得しました。
これは大脳にあるブローカ野ができたことで、言語を理解できるようになったのですが
しかしそのことが、言葉と扁桃体が結びつくことで、恐怖、不安、悲しみなどを
起こしてしまうようになったのです。

扁桃体が暴走するのもしょうが無いと言えます。

死という言葉から連想されるわけですから
(そう思っている本人はまだ死んでいない事に注目)
0704オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 13:13:05.75ID:LVLsqMmK
記憶とは実は時間なのですが、これを作り出しているのは実は自らの心です。

過去はもう過ぎ去って存在しないのに
それを今の事と思って、後悔に身をさいなむ、みずからを痛めつけ

また不安は未来なのですが、未だ来てもいないのに
今の事と思って、不安が身をさいなみ、みずからを痛めつけます。

これを年がら年中つづけているわけですから、すべては苦しみというのはつらいことです。

それを捨てろと言っても、無理だし難しいです

この中に一点だけ安全地帯があることに気がつきます。

それは過去でもなく、未来でもなく、ただ今という瞬間だけが
本当に実在している事

常に今そこに居続ければ、過去も、未来も作り出すことは無くなります。

今に居ることは実は簡単です。

例えば息を観ているという事は、息の流れを感じているから、それは変化する身体の変化を
今と言う時間に連続して観察して居る事に、今に居続けている事に気づかされるはずなんです。
0705オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 13:16:31.88ID:LVLsqMmK
長々と書いてきましたけど、自分もその同じ不安に何十年も
さいなまれてきましたから、その思いは人ごとでないです。
でも方法を見つけて、少しずつ良くなってきましたので
何かの役に立てればと思い書いてみました。
0706オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 14:50:09.32ID:7kTz9iI0
いいけど専用スレ立ててやってもらえないかな。
スレも板もかけ離れた内容だと思うんだけど。
0708オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 15:47:57.32ID:TbVPTgcO
上の人はメンタルヘルス板の死恐怖症ってスレに行ってみな
多分話が合う人が多いと思うよ。
0709オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 15:52:26.56ID:TbVPTgcO
因みにメトホルミンの話ばっかして申し訳無いけど
大坂道で買って一日500r位飲んでるけど
数日飲んで変化としては朝起きて疲れが残って無いのがビックリした
理由は知らん。
そうは言ってもこの薬にあまり期待はしてない、基本的にこの薬は血糖値に異常が
ある糖尿病患者での話だしね。
0712オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 20:42:02.05ID:LGsZTXXM
癌になる人は30代でも40代でもなるから困る。会社で受ける健康診断に何かしらの癌の検査を入れりゃいいのに
0713オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/15(木) 21:02:08.20ID:Ht40YeOE
癌の根絶は不可能に近いから、共存できる病気、つまり死病でなくする技術を確立すればそれで十分。
0714オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 06:30:36.13ID:N9IJDrq2
>>696
医者になっても、研究医にならんと研究できんからね
論理力欠如や現場対応で、逆にブラックな環境に陥り、
寿命短くしてるやつは多い
職業別平均寿命とかを見て職種を決めてもいいかもね
ただし、AIにとって代わられない職種ね
0716オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 09:07:53.16ID:6nrKyll/
俺自立支援医療で精神科行ってんだけど、お薬一割負担だから安くで脳に良い薬
処方して貰ったりしようと思うんだけど。
それで何か脳に良い漢方薬とか知らない?
シナプス増やしたりする薬だったり神経細胞の成長を促したりする薬が良いな
でもssriみたいに脳のBDNFを増やすが認知機能を低下させる危険があるとかは
無しでお願いします。六君子湯とか良さそう。
0718オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 14:55:39.00ID:QRTgh60J
>>716
薬で体を強化するのは今のところ聞かないなぁ
脳にいい薬なんてのは基本的に無いと思うよ
体の不調を取り除けばストレスが軽減されるし、睡眠も改善されるから結果的に脳の状態も良くなるけど、元々の状態より良くなることはない
覚醒剤とかを使えば一時的に実力以上の能力を使えるけど、反動が来るし耐性もつくから結局意味がない
0719オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 16:08:04.70ID:kKb8xuIi
癌細胞自体って確か不老不死に近いんだっけ
うまく利用できる方法はないのか
0720オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 16:40:47.27ID:QRTgh60J
本来は細胞→組織→器官という風に細胞が成長して、細胞が組織を形成するまで成長したらタイミングを合わせて細胞が自死することで、器官の細胞数を一定に保つ機能が備わってるらしい
でもガン細胞は何らかの原因で、うまく組織化せずに、かつ自死のタイミングも独立して成長してしまうらしい
組織になりきれてないから、ある意味幼い細胞でもあるけど、制御出来ないから困ってる
ウィキペディアのガン細胞のページ読むだけでも楽しいね
0724オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 20:10:06.07ID:SSQUJ8Py
2016年もあと2週間で終わりだけど、NMNと資生堂の毛髪再生はどうなったのかな? 今年に臨床検査をしたんだよね?
0725オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 20:12:07.07ID:+mqF+4Xj
病気になったり寿命がある時点で設計ミスにもほどがある
創造主無能すぎる
0726オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 21:02:59.42ID:6nrKyll/
そいえば一時期サーチュインとか言うのがあって
食事制限すれば凄く長生きできるとかあったよね
あれどうなったの?
0728オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/16(金) 22:30:02.56ID:QRTgh60J
>>726
サーチュインには若返りの効果は無い
長寿になるほどの細胞の若返りというより、細胞へのダメージを減らして、遺伝子のエラーを抑制するらしい
カロリーoffで長寿化(若々しさを保つ意味)する原因はサーチュインではないというのが最新(他に要因がある)
だからレスベラも同様に下火になってる(そもそもレスベラの効果も否定されてるけど)
0730オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 01:46:50.71ID:ydpujmy8
>>725
病気はともかく・・・
寿命が無限だったら生物的には子孫を残す必要がなくなってしまう。
子を増やすことよりも、自分の命を守る事に専念するようになる。
しかし、不老だろうと事故、病気、捕食されたりなどなど、
いつかは死んでいくことになる。
だから限られた寿命の中、ひとつの固体が複数の新しい命を作り
繁栄していく方が種の保存にとっては理想的なんだろう。

とは言え、人間レベルの知的生命体はもう、そう言うサイクルから卒業しても良いよね。
0731オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 08:19:45.00ID:abWTNw6N
>>726
デブがやせたら、おっ、お前若くなってね?ということあるだろ
それと一緒や、健康になり寿命ものび、臭いも軽くなる
0733オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 08:47:40.54ID:t4viIf00
嫌でも南雲先生って言う一日一食の人いるんだけど
あの人は本当に若い。
0734オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 08:53:55.04ID:DgE0eu28
どうやらNMNで肉体が若返っても、ハゲはハゲのままということでしょうか?
0737オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 11:05:45.65ID:t4viIf00
ハゲは遺伝諦めろ。
0738オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 11:27:31.84ID:DgE0eu28
NMNが発売されると、ハゲはハゲのままで長生きできるようだが
ハゲのQOLを著しく損ねるという致命的な欠陥がある。
0740オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 13:32:07.72ID:DgE0eu28
iPS細胞でハゲを克服できる日が本当に訪れるのでしょうか?
毛がふさふさにならないと意味がないです
0741オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 13:52:33.74ID:8iz/eh2h
がん細胞狙い薬運ぶ技術開発 岡山大グループ、林原の細胞活用
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161217-00010000-sanyo-sctch

ウイルスを搭載したホゾティを作り、がん細胞の固まりや、
おなかの中でがんを広がらせたマウスで、治療効果を調べた。
ホゾティは正常細胞には影響せず、がん細胞のみに入り込んでウイルスを拡散し、
がん細胞を死滅させることを確認した。
0743オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 16:26:06.88ID:t4viIf00
そいえば俺メトホルミン飲んでるんだけど
あれってグレープフルーツと一緒に飲んでいいの?
俺結構好きだから控えるの辛い。
0744オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 16:32:09.67ID:p6Pnzy8z
グレープフルーツって結構飲み合わせダメな薬多いよね
俺もグレープフルーツ好きだからつい飲み合わせそうで怖い
0746オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 18:48:46.22ID:ETdtBR+0
『エクサスケールの衝撃』抜粋版 プレ・シンギュラリティ
人工知能とスパコンによる社会的特異点が迫る
単行本(ソフトカバー) ; 2016/12/21
齊藤 元章 (著) 1296円

単行本(ソフトカバー): 254ページ
出版社: PHP研究所 (2016/12/21)

2014年末に『エクサスケールの衝撃』を上梓させていただいたとき、
世の中では「人工知能・AI」という言葉も「シンギュラリティ」という言葉も、
まだそれほどメディアで目にすることはなく、
新しい世界と社会の到来に対する感覚は希薄なものでありました

しかし今、まさに時代が大きく変わりつつあり、
「エクサスケールの衝撃」に向けて速度を速めて
世界が進みつつある状況を鑑みましたときに、
これまで以上に多くの方々にその内容を知っていただき、
迫る「プレ・シンギュラリティ(前特異点)」の意味や本質を理解していただき、
それに対する準備を進めていただきたいと考えるに至りました

本書は、『エクサスケールの衝撃』の内容を約半分に
凝縮した抜粋版でありますが、原書の重要箇所を余すところなく
盛り込んでおります

ですから、その要点以上の内容を十分にご理解いただける
であろうことをお約束することができます(「まえがき」より抜粋)
0747オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 18:53:28.84ID:41Y6QVxf
>>730
捕食?馬鹿かな?今は人間が最強なのに
それに人間が繁殖をするのは経済的理由だからだ
人の数=経済力だからそうなっているが人工知能社会や不老不死社会になったらそんなのは必要なくなる
そんな動物の世界の低次元な話を人間に持ち出すな
0749オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/17(土) 23:41:02.45ID:ydpujmy8
>>747
他人を馬鹿とか言う前にちゃんと読めんでよ
捕食に関しては人間だけじゃなくてあらゆる生物全体の話をしているに決まっているだろう。
人間も未だ動物レベルと同じ寿命のサイクルから抜け出せていないから
あんたの言うその「動物の低次元」のサイクルから人間はいい加減卒業しても良いよね
と言う話だ。
つまり、思っていることはあんたと同じって事。
0751オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 00:37:13.06ID:TNjZ943W
つーか人間だって動物だ
人間だけが特別だと思っているとはオメデタイ
不老不死が実現したら初めて他の動物とは違う何かに昇格できるかもな
0752オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 02:20:50.26ID:0JMhVQnF
>>747
>人間が繁殖をするのは経済的理由だからだ
馬鹿はお前だろうwそんなワケあるかw
お前は経済的な理由の為だけに生まれてきたのか?
生まれた理由なんか人それぞれ違うだろう
>人の数=経済力
日本よりも人口の多い国で日本よりも貧しい国が
どれほどあるのか知らんのか?
種全体の力の為に数を増やすなんて、動物どころか蟻や蜂の世界のお話だぞ
0753オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 14:16:42.27ID:QbJDD02h
>>751 もう既に人類は他の生物には出来ない特別な事を成し遂げてる。地球を飛び出して他の天体に自力で降り立つのに成功したのはあらゆる生物の中で人類だけだ。
0754オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 15:51:28.87ID:JqOvur4C
>>753
それはあくまでも地球上の生物としては・・・だからな。
宇宙では人類より遥かに頭の良い生物も存在してる筈で
彼らから見たら人間なんて、「何てバカな奴等なんだ・・・」扱いだぞ。
0755オーバーテクナナシー
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2016/12/18(日) 16:43:06.19ID:KlKUZstv
>>733
懐かしいな
整形もしてるけどねw

>>754
そうだね、銀河連合でFランク扱いorz
アホすぎる原始人カテで接触禁止扱いされてるもんな、地球人www
でも、映画とかアニメ好きなやつらはUFOブンブンして反応楽しんでるしw
0756オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 18:34:33.56ID:st8IiDSd
>>743
俺もメトホルミン飲んでるけど、グレープフルーツジュースは朝から飲んでるよ。
特に困ったことない。

ネットで出てる論文は9割はメトホルミンに肯定的だよね。
まあ、俺が糖尿病で、この薬がかなり効いたから、割り増しで飲んでるけど、体力的には若返った実感はあるな。
なんか今度肌年齢も見れたらなー
0757オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 19:55:48.30ID:ux7fVYmV
でも一つ気になる事があってメトホルミンって胃から分泌されるグレリンって
ホルモンを減少させるらしいけど、グレリンて成長ホルモンの分泌を強力に促す
らしい、それならメトホルミン飲んでたらその類の恩恵には預かれないって考えられる
けど実際にはこれ飲んでる糖尿病の人が長生き出来る不思議。
0758オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 19:59:08.24ID:0r3Qw8vT
ダイエットの本の著者が死んじゃって
「過激なダイエットのせいでは?」って噂された事件
あれ、怖いんだが…
0759オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 21:36:41.93ID:ux7fVYmV
後メトホルミン飲んでる人はビタミンb12の問題はどうしてるの?
メトホルミン飲んでるとb12の吸収阻害されるらしいけど。
誰か暇な人海外の人間のそれに対する対策とか調べてくれない?
0760オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 21:45:50.39ID:K4B+RsT5
グレリンなら水素水で分泌促進できるって研究が出てたはずだが。
どっちが勝つだろう。
0761オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 22:06:39.87ID:st8IiDSd
>>759
正直気にしてない。メトホルミンを知ったのも2chだけど血糖値がその時飲んでた薬じゃあんまり効果無くて、グーグルで調べてたらメトホルミンが長寿糖尿病の薬なので飲み始めたのが始まり。

この手の薬は副作用がセットだけど糖尿病の俺には背に腹は代えられないから飲んでるよ。

育毛剤のミノキシジルの時にそういう心配は経験済みだから、あんまり気にしてない。
総合的には、とても歴史のある薬で、ほとんどがソースがある長寿の論文だから、それに賭けてる。
ビタミンB12とか、認知の話はあんまり見かけない話だから、そこは考えてない。
0762オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 06:02:46.94ID:7SzSHJDH
メトホルミンだけでなく、インシュリンも長寿につながると聞きましたが、本当でしょうか?
0763オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 09:18:05.21ID:T4/xSe8M
訳が分からん
そこは考えて無いとか言うけど、一応添付文書の副作用欄に書いてあるから
考えた方が良いと思う。
メトホルミンのb12阻害ってのが一日中続くもんなのかが気になる
もし夜飲んで朝起きた時そういう阻害機能が無くなってたりしたら
サプリでも飲むんだが。
0764オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 09:48:48.16ID:Fj/+zn4l
インシュリンは、どうも脳内で重要な機能を担っているようだ
だから、血糖降下用に大量に使うような場合
つまり糖尿病だと
脳まで回らなくなるので、痴呆とかアルツハイマーとかを
誘発しやすくなる。
0765オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 09:51:01.25ID:Fj/+zn4l
ビタミンB12が必要なら、アリナミンとかの
ビタミン剤を飲んでいれば良いのでは無いか?
たしかビタミンB12は胃壁から吸収されると聞いているので
胃を切った人などは、B12欠乏症に特に注意する必要がある
0766オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 10:41:16.23ID:T4/xSe8M
何か調べてるとこんなのがあった
http://care.diabetesjournals.org/content/23/9/1227
メトホルミンを飲んでる人はカルシウムを積極的に取るとb12の吸収率が上がるのか
もしれん。
0768オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 14:17:30.08ID:ytsUNizJ
>>763
そういや、眼精疲労がいやでアリナミン錠は合わせて飲んでるけど。
認知機能はどうだろう。
元々、優れてないほうかも。
少し天然入ってる自覚ある(^-^;

ま、これはリスク調べ尽くすと飲まない理由にしかならないでしょ。
それはそれで正しい選択だよ。
0769オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 15:29:14.87ID:uY6RkLdW
いや、VB12そのへんの問題ならメチルコバラミンの舌下錠か舌下スプレー使えば済む問題だと思う
0770オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 20:34:28.52ID:8z1mtxWt
ダメになった箇所をアッセンブリー交換して終わりの再生医療はいつ出てくるんだ・・・
はやく1日3箱タバコ吸って1日2Lビール飲みたいわ
0771オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 03:43:00.33ID:TbPsFuKI
>>733
そういえば、南雲先生はリ(レ)スベラトロールにアンチエイジングのみならず抗癌効果もあるって言っておったな
0775オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 17:28:32.62ID:/pRTUYts
過ぎたことを言っても仕方がない。
iPSでもかなりのことができそうだから、こちらを応援しよう。

iPS細胞作製技術の応用で「老化」を巻き戻して
若返らせることが可能に、早老症マウスの延命に成功
http://gigazine.net/news/20161216-ageing-process-reverse/
0777オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 18:20:43.50ID:XpxM6JpX
仕事での安全作業、安全運転、摂生、ストレスを避ける、先進医療特約の例外に備えて金を貯める

これくらいしないと40以降のおっさんは実用化まで持たない気がする
0778オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 18:47:35.74ID:CgwKa5ZU
今は若返りの薬は無い。

若返りの薬が出来るまで、老化を遅らせたり、健康寿命を延ばす事に、専念するしか無い。

胡散臭いけど、1番、若返りに近いのが、京大のiPS細胞からT細胞の作成ではないか?
0779オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 18:49:09.77ID:HTZMtr88
>>773
グーグルが不老不死に金だすなら頼もしいな
0780オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 18:50:04.43ID:pjYeNRQu
現代人の寿命が延びた理由はインフラの充実による生活水準の向上であって
ここだけの話し医療の進歩とはまったく関係ないらしい
0782オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 19:15:57.59ID:CgwKa5ZU
尖圭コンジローマの薬、ベルセナクリームで皮膚癌が80%治せるらしい。

早くもネットで海外輸入で注文した。

寿命を延ばす薬は、確かに存在するじゃないか?
0783オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 19:21:04.34ID:CgwKa5ZU
尖圭コンジローマの薬を海外輸入で注文したのは、イボの除去は出来るみたいです。

自分の身体で人体実験をしたいのは、ホクロ・アザ・シミが除去が出来るかの確認です。
0784オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 19:47:53.59ID:e3cAx/57
俺としては早い内に神の如き性能のある人工知能が出来て
そいつが不老研究やってくれる様になって欲しい。
0785オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 19:50:02.43ID:CgwKa5ZU
こちらのサイトの読者は、わからないと思うから書きます。

副作用無しで、元気一杯になって、若返った感覚になるサプリが、シトリックアミノ・アルティメイトです。

大きいスポーツ店に行けば、あると思います。

しかし、覚醒剤を弱くしたリタリンって、どんな凄い効果があるのだろうか?
0787オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 21:05:57.35ID:TbPsFuKI
>>762
コエンザイムq10(還元型が望ましい)も長寿につながると聞きましたが、本当でしょうか?
0788オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 21:53:10.63ID:tw1rReuw
ハッキリいって栄養素と寿命はまったく関係ない
むしろ栄養が足りなくて、健康寿命が短い方が活動量が減って寿命が延びるかもしれない
0790オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 22:01:22.54ID:CgwKa5ZU
>>789

殺せますヨ。

正し、薬が強いから、色々調べて使った方が良いと思います。
0791オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 22:15:55.33ID:4GZrcn1A
>>787
コンザイムQ10は体内で作れなくなるからサプリメントで摂取した方がいいらしいね
0793オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 00:23:15.80ID:zd23krGJ
リタリン使ってるけど体感としてはカフェインと変わらないよ
カフェイン粉剤も服用してるから分かる
0795オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 09:33:00.75ID:wLgGSVui
>>787
コエンザイムQ10は、癌患者の血中濃度が下がってることが解明されてきてる
→癌予防にもなる?
0796オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 10:49:02.81ID:GPMqRQa2
>>793

さっそく、無水カフェインを薬局で購入しました。

のりピー『リタリン、ちょーイイ、ちょーイイ』
0797オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 12:13:32.09ID:RRVJPUyf
カフェインはパニック障害になる人がいるから気をつけて
自分がそれだった
0798オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 12:18:26.03ID:zd23krGJ
>>796
カフェインの方がリタリンより多く飲まないといけない割に、増量ですぐに副作用の方が強くなる
カフェインの副作用は、頭痛、吐き気、めまい、胃の痛み、喉の渇き、等々
パニック症状も誘発するからカフェインの常用は控えた方がいい
カフェインの効果をはっきりと感じるぐらいの量はすでに危ない

あ、自分はナルコレプシーなのでリタリンを貰っております
今はリタリンはナルコレプシーにしか適用されてませんのでご注意を
0803オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 18:39:06.89ID:zd23krGJ
>>801
リタリンは東南アジアなら薬局に売ってるらしい
日本だと麻薬および向精神薬取締法で第1種向精神薬として登録されてるから、専門医の処方箋かつ許可された薬剤師のいる薬局でしか購入出来ないよ
適応ナルコレプシーしか無いから、他の病気で処方してもらうことも出来ない
0804オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 19:35:07.87ID:4eLA+kcn
リタリンとかは本当に凄いスマドラだからな。
多分日本人全員に毎日投与したら不況は終わると思うよ。
0805オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 20:31:23.67ID:4eLA+kcn
そいえばメトホルミンでこういうのがあった
http://www.news-medical.net/news/2009/03/12/27/Japanese.aspx
このAMPなんちゃら活性ってのはメトホルミンでも起こるらしいけど
こっちでは脳細胞が増えて良いよってな結論だな。
一体どっちや
0807オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 19:51:45.15ID:84nDygE1
機械の目も手も未だに想像を絶するクソ性能で保険適用外だから困る。技術は日進月歩とかいうなら
闇夜でも1km先の新聞が読める目とか1tの物が運べる体躯とかマラソン選手100人分の容量の心臓とかそれくらい健康保険で使わせてほしいもんだわ
0808オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 20:01:43.82ID:TbAf0LVo
そいえば話変わるけどエネルギー関係の新技術って無いんやろうか?
俺は漠然と思うんだけど、もしも今の原発よりも桁違いのエネルギーを
得られる技術とかが出来たらもっとこういう不老不死研究とかも進むと思うんだよ。
0809オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 20:15:21.67ID:AaQDmFtv
>>808
去年、ボーイングが核融合で特許取ってた話題が

もしも、核融合で発電できたら、エネルギー問題はほとんど解決する、というか、工学というか、もう社会のあり方が変わっちゃう。

いままで、ほとんどの分野で、効率が求められてきたんだけど、効率にあんまり意味がなくなるから。

ただみたいな値段でなんぼでも電気が使えるんなら、インバータなんかいらないし、なんでもゴリ押しの無駄遣いで、色んなことが実現できちゃう。
0810オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 20:22:43.10ID:84nDygE1
核融合が実用化されてもなぜか日本では電気料金が値上がりして謎の天下り団体が沸いてくる未来しか見えない
0811オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 20:27:15.21ID:Qhnw9gR8
http://amrit-lab.com/c/AM608.html
ついに若返りの医療が始まるか!?、絶妙にコントロール(2日やって5日休む)してマウスにiPS細胞誘導を行うことで、老化現象を抑制し、寿命を延ばすことに成功
0814オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:11:52.28ID:AaQDmFtv
>>810
それはないだろな
囲い込みしたくたってさ、勝手に発電する奴出てくるでしょ
大口需要家なんかは
そこの電気があまれば、みんなそっちに乗り換えるだろうし
0815オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:26:43.21ID:MYOwNOox
>>808
人間のウンチから「原油」をつくる技術が話題―米国立研が実用化へ

インターネットコム編集部

https://internetcom.jp/201908/sewage-becomes-crude-oil

人工光合成に新技術、気体のCO2と太陽光でメタンを生成
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1612/07/news019.html

【エネ】太陽光・風力発電のコストが急速に低下、海外でついに単価3円割れも 原発を大幅に下回る [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481523118/
0816オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:29:59.66ID:S9xn3+8Q
ホリエモンは500億円もお金があるのに、
普通に老けてきて、普通に太ってきて、普通に頭の切れが悪くなってきているのをみると
現在の最新医療でも老化は止められないことが分かる
0817オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:34:43.77ID:ofKKd7/X
>>810
うちにも天下りいるけど
仕事ふると、ミスる・ブチギれる・投げ出すですわw
老害やばい
0818オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:48:41.26ID:TbAf0LVo
堀江は結構酒飲むからな。
そっちの影響もあるんじゃないかな。
後あの人脂っこい物好きそう。
0819オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:24:34.46ID:S9xn3+8Q
酒飲んでも脂っこい物を食べたとしても、若返りの医療技術があるなら、堀江はあんなに老化しないはずだろ?!

堀江は情報商売しているけど、若返りの医療技術ができたなら堀江も知っているはずだよね
0820オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:18:20.47ID:oUlpm4tU
ホリエモン、両刀使いじゃん。

変なセックスするからダメなんだよ。
女装男子とセックスとかキチガイだろう。
0823オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 00:28:06.65ID:G26jG5gX
>>820
それは関係ないだろ。
男色は昔からあるし、偏見持つなよ。
0829オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 01:38:24.17ID:0mtQ87r+
老いてないホリエモンを見たら信じるよ

老いてもカッコ良かった高倉健でさえ亡くなったからなぁ
0830オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 05:46:41.70ID:hBi2ai7m
ホモリエンはカゲムシャだよ
本物はイケメン不老長寿になってパラオで暮らしてる
0831オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 08:18:47.09ID:2dUIO+Rn
まーでもビルゲイツでさえもあんな感じだし
スティーブジョブスも死んだからな。
人間老化には勝てん
0832オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 09:02:46.86ID:0mtQ87r+
NMNは単なるサプリメントなので、検証を待たずに、NMNの量産をしない理由がわからない
0833オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 11:06:39.16ID:fRE8Nk71
メトホルミンなんか1日500mgも摂取して、肝臓おかしくならないの?
それが怖いんだけど
0834オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 11:22:16.35ID:q2HSvlaM
糖尿気あるけどメトホル500mgを一日3錠くらい飲んでる
薬としては30年くらい歴史がある古いものなので副作用は低血糖くらいらしい
筋増強の効果はないがインスリン関係なく筋肉に糖をぶち込むので持久力つくかも・・・w
まあ糖質制限の薬版みたいなもんだろうね
0837オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 12:32:54.24ID:2dUIO+Rn
メトホルミン長く飲んでる人って認知機能どうなんだろう?
脳神経の新生を促すって書いてあったから
頭が良くなったりするもんやろうか?
0838オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 12:44:48.44ID:CJ5Dhxp9
何千億円も持ってる大金持ちも未だに老ける&死ぬってことは本当に不老も不死もないんだろうなあ
ということはそういう技術が出てきて一般人も使えるようになるのは一体いつになるのか・・・
0839オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 12:50:29.96ID:G4cyMEaP
宇宙の果てのような遠いところを望むんじゃなくて、直近の技術の発展を喜ぼうよ
0841オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 12:59:35.64ID:0mtQ87r+
NMNは薬ではなくてサプリメント(ビタミン)なのだから、検証結果を待たないでさっさと量産しないのがおかしい。

もしかしたら、NMNを量産する気は元々なかったのかも知れないね。
0842オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 13:00:24.98ID:S4DaTDNv
>>836
調べた範囲では、早寝早起き、適度な運動、野菜多め油・糖分少なめの食事、
夕食は食べない、タバコは吸わない、肌ケアをするなど、
わりと一般的なことの積み重ねのようだ。
0843オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 13:05:54.70ID:0mtQ87r+
>>842
夕食を食べないのは1日2食だね。
やっぱり健康管理がしっかりしてる。

連休で飲みに行ったらアカン(笑)。
0844オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 13:09:25.50ID:tksP32JX
荒木先生は日光に当たらないようにしてると言ってた
0845オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 13:10:12.75ID:RgXDf5Qz
荒木みたいに異様に若く見える人はほとんど外出しない仕事の人に多いよ
肌の老化や皺などは9割くらいが日光紫外線によるストレスらしいから
逆に海から照り返しを全身に浴びるサーファーとか漁師とか若くてもたいていシワシワw
0846オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 13:13:20.54ID:CJ5Dhxp9
「夕食は食べない」って体に良いのかそれは・・・
夜は食べまくる俺がそんなことしたらもの凄いストレスが溜まりそう
0847オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 13:30:24.76ID:S4DaTDNv
>>846
朝・昼よく食べて、夜はあまり食べないほうが健康的らしい。
寝る前に食事をすると血糖値が上昇して体を修復する成長ホルモンの
分泌が抑制される。必要な栄養を摂取しつつ、少食であることが寿命を延ばすようだ。
0848オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 14:11:34.36ID:0mtQ87r+
仕事のストレスで夜になかなか寝れなくて、寝る前に食べてしまうのだが、どうしたらいいだろうか?
カフェインはとってないし、仕事帰りに45分歩いているし、寝る前に風呂もはいってる。
0850オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 15:00:54.62ID:8dXNqrJE
>>848
ストレスの少ない職業に転職する、ストレス解消できる趣味を持つ、
昼や夕方にたくさん食べて夜に食欲をなくす、
寝る前に脳を刺激するPCやスマホを見ない、ブルーライトカットをする、
快眠サプリメントを摂取する(メラトニンやトリプトファン)、
市販の睡眠導入剤を利用する、睡眠用BGMを聴くなどかな。
0851オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 15:04:15.90ID:0mtQ87r+
>>849
ありがとうございます。
仕事帰りに外食してくるのは、栄養面で心配ですがリラックスできそうです。
やってみます。
0852オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 15:07:16.89ID:G4cyMEaP
>>851
寝る二時間前から意識して頭を使わないようにするといいよ
部屋の明かりを暗くして、座ってるだけでいい
0853オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 15:10:04.97ID:0mtQ87r+
>>850
ありがとうございます。

寝る前のスマホは習慣になってしまっているけど、見ないのが大事かもです。
挑戦してみます。

メラトニンやトリプトファンのサプリメントもネットで買って試してみます。
0854オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 15:29:51.79ID:5ogHsx3+
ベセルナクリームが、シンガポールから今日届いた。

海外ネット輸入を何十回もやってるが、詐欺にあった事は、まだ1度も無い。
0859オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 22:01:17.35ID:RgXDf5Qz
低カロリー食サルみたいに若返り遺伝子が働いたり
脳で使用するインシュリン抵抗性が改善したりでいいのじゃないかな
飯ばかり食ってる糖尿のジジババとか速攻ボケるらしい その逆w
0860オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 23:14:03.27ID:CJ5Dhxp9
S造は錆びて高温で脆いし木造は燃えるし100年以上前からあるRC造は未だに果てしなく高い
車は未だに不安定極まりない人間が頼りで衝突には極めて脆い。自動運転も不具合がある可能性がある
噴火・地震予知は不正確

ここまで技術が進化しないと不老不死になる前に地震か火事か津波か交通事故で死んでしまう
0861オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 23:47:03.91ID:SiH4/E98
このスレ民でメトホルミン飲んでる人って結構いるの?
効果はどう?
0862オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 00:07:33.55ID:rZTdmjzr
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

 実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。


(中略)


●本来なら大問題である税金の無駄遣い

 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

 違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

 「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?

 マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
0863オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 00:34:32.78ID:acVENYzx
飲んでるよ。3000mg
何故かここってメトホルミンスレになってるよね。
体と健康スレにはないんだよなぁ
でも、手軽で試せる一番現実的な選択出しなぁ
海外の掲示板とかやってる人の書き込みを知りたいです。
0865オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 08:16:10.46ID:SEvv6Pi1
糖尿人にとっては身近な薬だからな
一ヶ月分数百円とかクッソやすいしw
0867オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 10:34:24.24ID:m/BZBx+E
>>866
どうだろう?今の荒らしはスルー推奨という表記はなくてもよいと思う。
共通認識化してるだろうから。ついでにリンク集も作ってみた。
意見、感想などよろしく頼む。
0869オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 14:47:27.29ID:hZdR5TcO
あのさあ、メトホルだかトンスルだかしらんけど、それ飲んだからなんだってんの?
新陳代謝の一時的なヒット&ランが寿命とどういう関係があるのか説明してくれよ
0870オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 15:48:09.48ID:/Jv0NepU
>>869

メトホルミンはダイエット効果があるから服用している。

寿命延長効果は考えていない。

所が、サノレックスが遥かにダイエット効果があるみたい。

覚醒剤は、食べれないから痩せる。

サノレックスは、ここから来てるみたい。
0871オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 16:10:15.65ID:XzpucbCU
>>869 よくわかんないけど長年の統計的調査では
メトホルミン飲んでた患者は飲まない人より寿命が8年も長かったらしい
誤差とか統計的偏り以上のものがある感じ
あっキミは別にムリして飲まなくていいよ クククw
0874オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 16:34:14.04ID:/Jv0NepU
メトホルミンは飲み続けると、ダイエット効果がある事に気付く。

糖尿病では無いオレが、メトホルミンを1000ミリ、1500ミリとダイエットの為に乱用したら、長寿どころか、短命になってしまう。

事実、副作用に眠れない、体力が回復した、眠ると頭に血が上らなくなり起きれなくなる。
0875オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 16:37:00.97ID:acVENYzx
>>872
500mgが1000粒入り2瓶を個人輸入で14000円。
糖尿病患者の最大一日処方量が2250mg
自己責任で健常者なら朝晩250mgから始めれば?
そう考えると一日のコストは7円だよ。
0877オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 17:42:45.97ID:ntPbJkfG
メトホルミンすれはここですか?
0878オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 17:54:59.05ID:7oGQvI3W
なんか住民できちんとデータ取り続ければ論文一つ出来上がりそうな勢いだな
0879オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 17:56:47.62ID:SEvv6Pi1
大〇同は色んなスレでステマしすぎだけどね
インドとかで仕入れた数十円のクスリを3000円とか1万円で売りさばいてる
地獄へ落ちるべきボロ儲け悪徳業者w
0881オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 18:29:19.92ID:AJYgByHG
でも一つ気になる事があるんだけど、
メトホルミンで長生きって確か糖尿病を患っていて別の薬を飲んでる人よりもって
話じゃ無いの?
後仮に健常者よりもって話だったとしても、アメリカって医療費がバカ高い筈だから
メトホルミンを飲める人はそもそもある程度所得が高い人達だから、別の面で
その人達は寿命が長くなってるとかって話は無いの?
0883オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 19:04:41.25ID:gFQW9epo
メトホルミンってアイドラッグやベスコケンコーなどでも買えるよね
0889オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 20:25:37.46ID:r4ZgxM0h
>>886
つまり糖尿病にわざとなってメトホルミン取らないとダメってこと?馬鹿だから間違ってると思うけど
0891オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 20:37:39.27ID:znnBABUL
>>889
健常者でもメトホルミンを飲めば抗加齢の効果があるようだ。
0892オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 21:28:09.66ID:StpzAMN1
健常者なら大部分は糖質制限するのと同じだよ
糖質というのは体内保存が大変だし余らせると酸化ストレスをばらまく毒
カビが付いたり管理が大変なので捨てちゃう虫もいる
これを筋グリコーゲンとしてすぐ格納してしまうわけだ

空腹感というのは使用エネルギーが糖質メインから脂肪酸メインに移行するときに出る
有利脂肪酸が感じさせるのだがメトホルミンがあると速やかに移行し
空腹感を感じないまま腹ヘリスギ状態になるので結果として小食にもなる
0893オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 22:12:17.96ID:jy3jiIlR
もし不老不死が実現するとしたら
若返りか電脳化、どっちが先だろう?
0894オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 22:55:25.00ID:J8jidFXM
>>893
多分、若返りが先じゃないかな
NMNとかiPS細胞とか既に結果が出始めてるから
電脳化も基礎技術は出来てるようだけど実用まで結構かかりそう
0896オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 23:08:08.41ID:J8jidFXM
>>895
若返りが倫理に反するとは思えない
むしろ倫理に適ってるだろう
0897オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 23:26:02.79ID:n3GHettN
電脳化だと記憶とかは機械に移っても意識が移るかっていうのが問題
でも若返りは体が若返るだけでいいから比較的現実的だと思う
0899オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 23:27:55.36ID:J8jidFXM
>>892
分かりやすい解説ありがとう
0900オーバーテクナナシー
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2016/12/24(土) 23:38:28.41ID:J8jidFXM
>>897
意識が移るかどうかの話は精神転送であって電脳化とは微妙に違うような
0902オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 07:01:10.72ID:jsvvUXk6
どんなに社会がシンギュラって電脳化とかラクショーになっても
治験に何十年もかかりそうだよね
50年人体に安全なのかどうかは50年経ってみないと分からない
AIとそのシミュ結果を半ば神として崇めるくらいの空気が社会に醸成されないとw
0903オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 08:11:14.81ID:UlL0iNWw
50年経って問題が出てきても
その頃には解決できるようになってるだろう
0904オーバーテクナナシー
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2016/12/25(日) 08:40:21.73ID:VewVcnJW
まーた電脳化とか30世紀頃のテクノロジーの話をしてる奴がいるのか
自然界が練り上げまくった細胞の複製修復能力応用したバイオテクの方が安く簡単に決まってるだろ
0905オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 09:10:14.29ID:/7+tYaYN
でも不老不死ってシンギュラリティに到達しないと、実現不可能だよね。不老不死は科学技術の発展曲線が特異点になる、大いなる流れの副産物に過ぎないのかも。
0907オーバーテクナナシー
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2016/12/25(日) 09:20:51.19ID:VewVcnJW
シンギュラリティが来なくても可能かもしれないし不可能かもしれない
シンギュラリティ信者の歴史観はどーでもいい
0908オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 10:15:15.64ID:rOd2RBya
電脳化は今世紀中にできると思う。
0910オーバーテクナナシー
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2016/12/25(日) 10:55:09.55ID:rOd2RBya
>>909
電脳化と自我は関係ないよ。自我を解明する必要もないだろうし。
0913オーバーテクナナシー
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2016/12/25(日) 11:56:28.22ID:e1/gEg2Y
2020年代にはナノテクが開花するらしいので
ナノボットで老化を止められたらいいな
0914オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 12:14:04.15ID:jsvvUXk6
攻殻の電脳化って結構簡単そうやん
ナノマシンを脳に注射して
どこの脳細胞が刺激されてるか調べたり微弱電流刺激を与えて入力する
0916オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 13:53:28.98ID:EH9+esNV
サンタさん皆を不老不死にしてください
0918オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:55:23.48ID:LQ6C8/gO
オレは、不老不死では無く、不老長寿でも無く、若返りを目指している。
0919オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:57:09.67ID:xSrUjjvg
癌になった臓器を取り出して機械か、再生医療で作った臓器に交換したら癌は根治するのだろうか
0920オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 15:06:25.37ID:WB+eJGdD
>>918
じゃあスレ違いだな、若返りを目指すスレでも立てたら?
0922オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 15:21:44.72ID:nwVCohrG
癌は転移する性質さえなければ
たいしたことない病気らしい
0923オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 16:56:32.39ID:xijNUtsU
>>918 俺は、人間の蘇生を目指したい。
0925オーバーテクナナシー
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2016/12/25(日) 19:08:13.89ID:F17W03qF
★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる
0927オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:19:49.15ID:Ih7uneXQ
脳を交換するというよりも幹細胞を入れて細胞の寿命をなくすという感じじゃないの?
病気はナノロボットでなおす
0928オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:50:51.34ID:tMhy+t7B
>>897 人の意識の殆どが後天的なものだから、精神=記憶で良いと思う。
0931オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 02:54:50.66ID:ZP/THvfL
不老不死が実現不可能かもしれないってのは辛いわな
0933オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 04:35:58.80ID:o8TM2zOw
若い肉体のままで1万年くらいの寿命になれば、不老不死に近いのだろうね。
0934オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 07:30:50.71ID:Zd7OdcLx
メトホルミンって長期服用で男性ホルモン減るらしいけど
どういう訳か分かる人いる?
0936オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 09:14:35.25ID:qUSjmT++
てか不老が実現したら、施術を行うための費用が高い安いに意味あるんだろうか
その施術ができるところが、希望者所属させて、不老の長い長い間こき使うほうがありえそうだ
0937オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 09:47:11.18ID:kdl+Obhn
>>936
>てか不老が実現したら、施術を行うための費用が高い安いに意味あるんだろうか

今いる人達に対して充分に施術できる施設が用意できなきゃ、悪い意味で、意味があるだろな。

仮に施術費用が十億で保険対象外なんてなことになったとしたら、日本の普通の人は逆立ちしても用意できない。

不老になれる事が公知されてる上で、金の用意が間に合わずに日々死んでいく、なんてな事になるわけだから、これは暴動が起きたっておかしくないでしょ。

究極の不公平かもね
0938オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 09:58:35.60ID:HMzL4n82
>>922
ただのおできだからな。
じゃまになったり血管や神経に食い込みそうになったら
ラジオ波でも使って焼いとけばいいわけだしな。
荒く扱うと転移しちゃうから厄介なんで。
0939オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 10:02:40.47ID:HMzL4n82
保険対象にはならないんじゃないかな
構造的に誰でも処置が繰り返し必要になるんだから。
保険とは別扱いで積立預金的なものが必要になるんじゃないかな。
0945オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 12:38:27.66ID:9zx9KViD
不老長寿実現のころにはシンギュラってるからフリーエネルギーは実現してるし
働かなくてもいいしとにかく皆やることがない
余った生産力をすべて不老手術にぶち込んでるかもw
0946オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 12:48:55.25ID:Y1KdecBO
特異点より先に不老長寿が実現してる可能性もある
フリーエネルギーや不労は当てにしてない
0948オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 15:05:25.77ID:nyaympI+
>>946
去年、核融合炉の特許の話題とか出てたけどな。
音沙汰ないから、きっと株価対策かなんかだったんだろな。

もしも核融合炉が実現したら、社会は物凄く変えられるのにな。少なくともエネルギーに関して無駄遣いとか効率なんて言葉に意味はなくなるのに。
残念。
0949オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 15:15:55.58ID:i0K94e0c
むしろ核融合とか要らんのじゃない
太陽から使いきれないほどのエネルギーが常時降り注いでる
今は化学的理由や人類の経済政治社会というフレームワークに歪みがあるから
利用「効率」が悪い その一点だけ
AIは全ての尺度がおかしくないのか点検もしてくれるw
0951オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 15:50:42.56ID:nyaympI+
>太陽から使いきれないほどのエネルギーが常時降り注いでる
>利用「効率」が悪い その一点だけ

まさにその一点で、使い物になんないんだよ。
なんだってそう。

AIが神様かなんかだとでも思ってるんだろか?
0952オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 16:20:02.40ID:i0K94e0c
AIがもたらすシンギュラリティは全ての価値感を再構成するんだよw
人類にエネルギーが足りないのなら太陽経由のエネルギーを得ることに最優先にリソースを割く
今だって人類が死ぬ気でやろうと思えば
太陽パネルやダムを造りまくってエネルギー不足なんて解消できるだろう
しかし現実は振り向けるリソースが高すぎたりカネを儲けたい資本側の存在とか
人間の作った枠組みがおかしい事から来る非効率でエネルギーの足りてない国がある
0953オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 16:26:08.49ID:eGytD2vK
>>952
>AIがもたらすシンギュラリティは全ての価値感を再構成するんだよw

そんな信仰を告白されてもな。
「そうか、そうなると良いな」くらいしか言いようがない。
0954オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 16:34:40.44ID:Cuo0Wlqv
全ての価値感を再構成するんだったら、
その予測の価値観も再構成されて外れそうだな。
0958オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 19:18:53.58ID:MHEwPGeN
保険が使える機械化・再生医療って未だに尻の皮を培養して怪我した処に移植するのと金属の骨を体内に埋め込むくらいしかないのが恐ろしい
骨に穴開けて固定するだけのインプラントも未だに保険適用外だし。保険業界もっと頑張れよ・・・
0959オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 20:00:02.46ID:uM27bPLj
NMNでも何でも吸収させてウンと若返らせてくれ
でも、記憶は失いたくないよ(記憶力は欲しい)
0960オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 20:18:52.00ID:352yC47c
■大人の脳細胞は増えないだなんて大嘘!脳細胞は誰でも増え続けています

大人の脳細胞は1日に10万個減っていくは大嘘でした
人の脳細胞は増え続けているものだと、すでに証明済み
脳の細胞の分裂が確認できたのは、記憶を司る海馬という部位
研究が進めば、脳疾患治療に大きく役立つ可能性があります
0961オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 00:25:52.84ID:PMEblgID
君たちはある場所で繁殖を始めると、資源を使い切るまで繁殖をやめない。生き残るためには、繁殖場所を広げるしかない。君たちに似た有機体がこの星にもう一ついる。何だと思う?
0962オーバーテクナナシー
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2016/12/27(火) 04:34:59.01ID:BjAOGxvc
不老不死が実現すると、繁殖をやめても生き残れるようになると思う。
0965オーバーテクナナシー
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2016/12/27(火) 10:02:52.51ID:8ja+W+5E
避け難い事故なんてものがあるのかどうか不明
仮にあったとしても、増えれば解決するとは限らない
巨大隕石、太陽フレア、ウィルスなどで一斉に絶滅する可能性もある
0966オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 10:37:45.87ID:jKMn3oqE
他惑星に分散移住するとか、
高度な未来予測機械を作るとかでリスクは減らせるだろう。
0967オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 10:57:15.41ID:I/hHKsx7
 死んでも生き返れる技術があればいいな。
0968オーバーテクナナシー
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2016/12/27(火) 11:00:24.32ID:cTT+/oyi
しかしNMNはどうなったんだろうか?
とんと情報がでてこないんだが?
0969オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 11:32:18.99ID:G2otz6nS
>>965

論旨が不明だよ

なんでも回避できるほど発展すると思ってるから、こう書いてるんだろ?

>避け難い事故なんてものがあるのかどうか不明

でも、下の内容だと、不老なんて想定してる状況なのにほとんどは地球と心中、大きく見ても一つの恒星と心中する程度の発展しか、不老が実現してるような世の中でも出来ないと?

>仮にあったとしても、増えれば解決するとは限らない
>巨大隕石、太陽フレア、ウィルスなどで一斉に絶滅する可能性もある

老いがないんだから、どれだけ時間かけて旅行したって構わないんだ、別の恒星だっていつか行ける、だから避け難い事故なんてあるかどうかわからん、て書かないと意味通じないんじゃないか?

どんだけホンキなのか知らんけどイーロンマスクなんて火星移住なんて言ってる。
それだけで、住んでる惑星すらちがうんだから、君が上げたことはほとんど回避できちゃうじゃないか?

で、避け難い事故なんて、そんな大掛かりなことだけでなく、不測の事態だってある。
後から考えたらくだらない馬鹿げたことの事が多いんだから、老いる必要がなくなった世界でも、事故で怪我はすることはあり得て、適切なタイミングで治療が施せなきゃ死ぬのは変わらないでしょ。
純減だよ。だから、増えないならいつかは滅ぶ。
0971オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:04:30.18ID:DkdVNqhf
もしかして移動ごときで人間様が死ぬと思ってる?
そんな時代はもう終わり
0973オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:43:30.31ID:F0Bvg3YK
>>968
今、臨床研究で実験中だよ。そんなすぐに結果は分からない。
0974オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:51:03.80ID:OxFnFjq0
火星に住みたい人なんているのか
犯罪者を星流しにするならありかな
0975オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:57:25.59ID:wACdZ+Ha
>>969
不老不死じゃなくて、不死身レベルだと増えなくてもいいだろうけどね。
怪我しても自動で修復するとか。
増やすにしても今の原始的なやり方ではなくて、
人格データのバックアップを宇宙中に拡散するような方法も考えられる。
0976オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:28:34.33ID:uzWcDsz9
■クウェートで54度 観測史上アジアで最高を記録

中東や北アフリカで熱波の影響が広がるなか、
国連の専門機関は今月21日にペルシャ湾のクウェートで、
アジアでは観測史上最高気温となる54度を記録したと発表しました

国連の専門機関で、スイスのジュネーブに本部がある
WMO=世界気象機関は26日、クウェートのミトリーバで今月21日に
アジアと東半球では観測史上、最も高い気温となる54度を記録したと
発表しました
0977オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:04:18.63ID:hrmvW41V
でも人間って頭が悪すぎるよね?
こんなんじゃ先は無いんじゃないかって思う。
この先科学が発達して、1秒間に考える事が出来る事が増えたり
して欲しいな、そうしないと科学の進展も早くなる筈だし。
0979オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 16:22:24.32ID:xjHXwEBw
人間とAIが融合して、今よりずっと頭が良くなるんだよ(知能増幅)
0983オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 17:18:27.46ID:WSrdI4Cl
>>970
対処できなきゃ、餅食ったって死ぬし、風呂で溺れても死ぬだろ?
もちろん、君が言うケースだって人は死んでしまうだろ?

ありとあらゆること死ぬケースが回避できなきゃ、死んじゃうんだから、増えなきゃ滅びるよな。
0984オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 18:33:53.47ID:ZcRAKPhu
サイバーダイン社のHAL+骨をチタン製の骨に置換

↑金さえ積めばもうできるけど、これだと「不死身」とは程遠いなあ
強化された肉体が衝撃に耐えてもショック死しそう。内臓も物凄い衝撃に耐えられる代物に変えないと不死身にはなれない
0985オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 19:19:25.38ID:iYWKNiAW
全身義体化と脳チップ化までできるとだいぶ不死身に近づく
0986オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 20:56:42.61ID:jEIal7wU
ポーランドの天文学者が、約100万年後にグリーゼ710が太陽系から危険な距離まで接近し、
オールトの雲を乱し、多くの彗星が地球に向かい衝突することで
全地球的大災害を引き起こす可能性がある。研究の概要はサイト「Gizmodo」が報じた。

現在グリーゼ710は太陽から64光年の距離にあるが、接近中だ。
135万年後には1万3000天文単位(1天文単位は地球から
太陽までの距離に等しい)もしくは77光日にまで距離を縮める。

グリーゼ710はオールトの雲の近くに接近する。
オールトの雲とは、太陽系を取り巻く球殻状の仮想的な天体群で、
氷状物質からなっており、彗星の供給源だと考えられている。

https://jp.sputniknews.com/science/201612243176402/
0987オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 00:08:31.40ID:bfgahKeg
フェルミのパラドックスってのがあるからなぁ・・・
宇宙に地球型惑星が存在出来るようになってから約110億年
その間に銀河を股に掛ける超文明が誕生している形跡がないところを見ると
恒星間航行は生物には実現できないのではあるまいか

だから、不老が実現したとしても、
最終的には太陽と運命を共にする他ない
0989オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 02:14:01.53ID:6QEWop5f
不老が実現すれば、恒星間航行における時間の問題は一応の解決はみる。
まぁ、エネルギーやら食料やら他にも色々問題はあるけどね。
0990オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 03:02:41.79ID:avhzPPKy
でも科学が進歩すれば今の宇宙観自体が塗り替わる可能性だってあるから
先の事は分からん。
0991オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 05:40:23.51ID:M/uhlL0F
シミュレーション仮説によるとこの世界はより上位の世界のニート一人を創造神とした
仮想世界の可能性が捨てきれないらしい
つまり俺たちは生きていると思い込んでいるが最初から生きてなかったという事も・・・
0992オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 08:14:51.56ID:GstMt6i3
世界を創造してる時点で仕事してるからニートじゃないだろ
その場合、シミュレーションの中で生きてると言える
0994オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 10:27:48.34ID:L5aNbIKK
>>984
癌が骨転移したら超痛いらしい 大きくQOLが下がる
骨だけでも代替できたら大きいよ
0995オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 11:06:50.51ID:CI9fBP6n
チタン製の人工関節でさえ今のところそこまでのクオリティ出せてない。
接触部分の潤滑の問題をなんとか解決しないとなかなか実用化は難しそうな気がするな。
なんとか軟骨組織とのハイブリッド化を図るとか開発すすめてくれないかな。
0996オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 12:43:12.73ID:bex78wLp
え、チタンにも癌って侵食するの?
癌が侵食しない素材ってないのかな
それで骨を作ればいいのでは?
0997オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 12:55:59.19ID:HB7Kx+nb
いや癌てコントロールを失った細胞だからチタンには侵食しないでしょ…
人の骨と比べると既存の素材は耐久性が低い
人骨は常に新しい細胞を生んでるし、自己修復出来るから、細胞を作り出す能力が衰えない限り丈夫
軟骨は人間の体でも簡単に修復出来ないあたり、消耗品なんだろうね
0998オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 13:04:34.77ID:L5aNbIKK
ゾレドロン酸を投与したりするようになって以前よりは緩和できるようになったが
相変わらず骨転移は大きな問題
脳転移もだがね
0999オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 16:36:11.29ID:v/AsdAgM
不老不死の先には無限の夢が待ってるわけですよ

不老不死が実現できないならばテキトーに生きてるのが一番幸せだな
10011001
垢版 |
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