不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1468161245/
荒らしはスルーしましょうこのスレの荒らしは主な特徴があります
1.髪の毛に大して異常な執着心がある
2.ハゲが治らないなら不老は無理と何故か断言する
3.煽る
4.玄米が大好き
5.何故か不老不死が不可能と思ってるのに居座っている
6.否定しかしない
以上の特徴があるのでスルーしましょう
新しい荒らしクローン厨もいますが生暖かい目で見守ってあげましょう >>119
理研のミトコンドリアDNA自体のリセット記事上がってたと思う
NADの問題じゃなくって多数あるミトコンドリアのゲノムに相違が溜まってくると
不調になっていくと記述されてた。
細胞内のただ一つだけのミトコンドリアDNAを連続コピーして
これに統一するような仕掛けを動かすようになってるってことだった。 融合した細胞を培養、分化させたらどういう形状になるんだろう？
細胞塊が大きくなるだけなのか？ 融合というか、植物の遺伝子が動物細胞内で壊れもせず組み替えも起こらずに存続出来たって話だから、ミトコンドリア的な存在にしかならないよ
逆説的にミトコンドリア外来説が証明された 植物側は全遺伝子が保存されたわけじゃないんだ。
> ヒト/植物染色体の構造が変化
ってヒトの側のはすべて保存されてると書いてるのと矛盾しないか？
変化して一部植物側の遺伝子が有効になってるってことかな。
イラストからすると細胞壁はない細胞になったみたいだけど。 2020年が一つの区切りになるだろう
オリンピックなんてどうでもよくなってきたけど。 リオ、いいオリンピックだったのに
震災や東京オリンピックの騒動でirirしてたせいで
集中できなかったよ >>127
このミトコンドリアの遺伝子は、体細胞遺伝子に比べて短く
またミトコンドリア自体が大量の活性酸素を作っているから
損傷が比較的大きいと思われ
エラーが累積しやすいと思う。
ただ、ミトコンドリア自体が大量にあるから
それでカバーしている部分があると言えるけど
ともかく、加齢の進行とともに、エネルギー生産工場である
ミトコンドリアの能力は低下していくはず
そうであるなら、細胞の様々な活動が時間とともに
低下せざるを得ないと思える。 >>125
身長と寿命の関係は、大分前のこのスレでスポーツ選手の身長と寿命の相関図みたいなものが紹介されてたっけ
[寿命] 男性は身長が低いと長生きする傾向がある
男性は身長が低い人ほどFOXO3遺伝子が多く、FOXO3遺伝子がもたらす効果やBMI値による寿命の関係についてまとめてみました。
更新日: 2015年12月25日
>身長が1cm高くなると、0.47〜0.51年の寿命の短縮があるという数値が報告されています。
だってさ
リンクは例によってNGワードで貼れない 半角スペース入れればNG回避出来る上に、専ブラからでもリンクは切れないぞ そうだったのか
次から参考にさせてもらうわ
サンクス >>138
犬もチワワみたいな小型犬は概して長生きだが、でかい犬種はだいたい短命だ
関連あるのかな チワワは出産に難ありだけどな
品種改良種はちょっと違うと思う >>137
おそらく卵子形成の何処かの段階で行われているミトコンドリアDNAの一本化工程を
人工的に体細胞で部分的に（幹細胞に絞るとか）行わせるようなテクノロジーが築けたら可能かも。 >>119
ＮＨＫスペシャルではそう説明していた気がする。
ミトコンドリアの若返りNMN（NAD）で行えるかもという内容だった。 >>119
ＮＨＫスペシャルではそう説明していた気がする。
ミトコンドリアの若返りNMN（NAD）で行えるという内容だった。 >>119
ＮＨＫスペシャルではそう説明していた気がする。
ミトコンドリアの若返りはNMN（NAD）で行えるという内容だった。 老化を抑える物質「ＮＭＮ」実証 米大がマウス実験
http://www.asahi.com/articles/ASJBW3QVTJBWULBJ004.html
加齢に伴い減少していく体内物質を与えて、さまざまな老化現象を遅らせられることを、米ワシントン大の今井真一郎教授らのグループがマウスの実験で実証した。
病気の予防や健康長寿に役立てられる可能性を示した。
２７日付米専門誌セル・メタボリズムに論文を発表する。
この物質はもともと体内にある「ニコチンアミド・モノヌクレオチド（ＮＭＮ）」。
サーチュインと呼ばれる長寿にかかわる遺伝子の活性化につながる働きをするが、加齢に伴って減少してしまう。
グループは、健康な大人のマウスに飲み水に混ぜてＮＭＮを与え、生後５カ月から１７カ月までの１年間、観察した。
その結果、ＮＭＮを与えたマウスは与えなかったマウスと比べて、「中年太り」による体重の増加が約１割少なかった。
加齢に伴う酸素消費量やエネルギー代謝の低下が抑えられ、脂肪がつきにくかったとみられる。
また、ＮＭＮを与えると、血糖値を下げるインスリンの効き方が悪化したり、骨密度が低下したりといった老化現象も抑えられたという。
加齢に伴う体の変化は、遺伝子の働きの変化が一因とみられるが、ＮＭＮを与えたマウスは遺伝子の働きの変化も少なかった。
投与による副作用はみられなかったという。 >>148
一応実験の結果がでたわけやね
でもそんなに劇的な効果ではないな >>148
新しい抗がん剤の発見もマウス実験から始まる場合もある 期待してもいいと思う C60の時みたいに少数でもいいからどこまで生きるかやってみたら良かったのに >>148
若返る薬ではないが、老化(劣化)を抑える効果はありそうだね ビタミン剤の一種とみているから、このくらいだろうけど
副作用無しってのが良い
継続すればするほど、その差は大きくなるだろうと
思うよ
まだ投与量が少ないと言う面もあるかもしれない
加齢のスピードを減少させる効果がありそう ＞加齢に伴う酸素消費量やエネルギー代謝の低下が抑えられ、脂肪がつきにくかったとみられる
この部分だけど、人が老いを感じるのは、この身体の代謝からの信号で
そう感じているんです。
おそらく、代謝が上がってくると、若さを観じるという精神作用に
相当影響が出てくると思っています。 代謝をあげるには、筋トレをして筋肉量を増やすのが最短距離です。
2016年 日本マスターズボディビル 80歳以上級 ポーズダウン
https://www.youtube.com/watch?v=8NwAjCyKq9I ★2ちゃん脳の典型的な症例★
あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き＝即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨｣の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる 代謝が高いのは良いことなのか？
そりゃダイエットには良いだろうが
長寿はのんびりした人のイメージ >>156
昔見た記事だと、血液内の糖？で細胞にダメージが入るらしい
インスリンや新陳代謝が活発なら抑え込めるけど、年齢を重ねるとその能力も落ちて細胞の遺伝子のコピーミスが増えるんだそうだ
NMNはその遺伝子コピー時に働きかけ、細胞のダメージを軽減するんだってさ
肥満な人に効果のある薬だな >>160
あと、最終糖化産物 （くしくも略すとAGE） も
深く老化にかかわっているとされるからね
http://www.age-sokutei.jp/about/ >細胞の遺伝子のコピーミス
だと、太った人ほど癌になりやすいということになるが、
痩せた人のほうが寧ろ癌リスクが高いという意見もある
川島なお美なんか元々えらい痩せていたからなぁ・・
確かに太り過ぎはよくないがちょいポッチャリくらいの人がいちばん癌リスクが低いと
ま、発癌機構も未だ殆ど解明されていないといってもいいんだが 薬をそれだけ飲んどきゃ大丈夫という都合のいい免罪符として考えすぎ
まず厳しく生活習慣を律して食事や睡眠、運動ストレスなどを徹底的にコントロールしないと
そこまでした上で薬を併用してようやく効果が出るものだろう >>163
太った人というより、太るような食生活をする人って感じだな
痩せてても、体質的に太らないからたくさん食べてる、って人もいるだろうし
ちょいぽちゃが長生きなのは、ほどよく食べてるというより、並の食事で効率的に栄養吸収が出来るからだと思う
肥満は栄養過多だし、痩せは体質的に脂肪がつかないだけかと 老化って基本的にはミトコンドリアの酸素使用の副産物によりダメージが来る事って聞いたような気がするけど
今は変わったんだろうか ミトコンドリアはある意味活性酸素発生装置みたいな所があります。
エネルギー（ATP)を大量に作ると、同時にこの悪者が大量に
作られる面があります。
いろいろな悪さをすると予想されるので、これも老化の一因だろうと
思っています。 ミトコンドリアの老化を止めるにはどうしたらいいのですか？ 故に酸素使用量上げればダメになるんじゃね？と
活性酸素対策はビタミンCくらいしか無いのが現状かね >>148
これだとどれだけ効果あるのか全くわからんな
要するに片方のマウスだけに追加で栄養を与えたってことだろ
食事で栄養強化して健康維持というのが他のもの与えたよりも特に効果が高いのかどうか
たとえば食事で追加で牛乳コップ1杯を飲むとかビタミン剤を与えるよりも大きな効果かどうかが不明
肉や魚を食べるのと大して変わらないってこともありえるわけだし では、NMNとビタミンＣを多く摂取すると老化防止になるのでは？ >>168
ミトコンドリア自体の損傷を何とかするという方法は無いと思います。
しかし、ミトコンドリア自体は莫大な量あり、細胞分裂の時に
再生産されている状態です。
だから細胞分裂が出来ている間は、ミトコンドリアの損傷の問題は
ある程度緩和されているはずです。
しかし、ミトコンドリアの遺伝子は、ミトコンドリア自体だけで無く
細胞核の内部にも、ミトコンドリア遺伝子をもっているですが
これが、長年のダメージ蓄積により、アウトになると
ミトコンドリア自体が働かなくなるはず >>174
ミトコンドリアの遺伝子の損傷を防ぐことが大事なのですね
遺伝子の保護はサーチュイン遺伝子が行うのでは？ >>173
いや、効きそうな気はするけど値段の割に入り数少なすぎじゃね？
CoQ10の人工的改善版なんだろうけどだとすると必要量がヒトケタは違うんじゃないかなあ。
>>174
核内のミトコンドリア関連の遺伝子（多分ミトコンドリアの内部にある遺伝子よりずーっと多い）
が決定的に困るくらいのダメージ出す状況なら他の遺伝子の損耗も巨大になるから
素直にその細胞はアポトーシスさせるべきだと思うがね。 ナイアシンとNAD+とNMNは価格帯が大きく異なりますが、成分は似たもの同士ですか？ 問題はミトコンドリアが発生させる活性酸素が外部に漏れだす事だとか ボロになったミトコンドリアを撤去するのがオートファジーなわけで
抗酸化物質でなんとか抑えようとかやるより壊れたのはさっさと廃棄するシステムの健全性の維持が大切じゃないか？
オートファジー促進で使いやすいのは何だろ？ダイエットが一つだろうけど。 いやむしろ核のDNAが壊れるとか
うーんここらへんは俺の記憶も曖昧になってダメだなあ 死を意識する前に死ぬ、交通事故とか爆弾テロに巻き込まれて死ぬのは別にいい
今の技術じゃ治せない病に罹って苦しみ抜いて死んでいくのが嫌すぎる ビタミンＣを取るために、ＣＣレモンを多く飲めばいいですね(≧∇≦)b >>182
糖尿病になるよ
サプリにしなされ
NMNの結果早くしてくれ
老いる ビタミンＣのサプリはいっぱいあるけど、どれがいいのでしょうか？
https://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&;k=ビタミンｃサプリ 1番目的としては合ってるんじゃね？
手に入りやすいし
多少板違いだけど いや、そういう目的ならαリポ酸とかPQQとか使いにくさはあるけどメチレンブルーとかC60とか・・ >>185
高濃度ビタミンC点滴ってやつは？
老化やがんにも効くって謳ってる怪しい？クリニックってけっこうあるよ
自費で1−2万くらいするようだけどw 癌関連で一番実用化が近いのってどれなんだろうか？FAS阻害薬とか？ 注射で覚醒剤ってはだしのげんかよ
まあ直接投与は効果は絶大だが副作用も絶大だしあまり現実的ではないな >>187
ミトコンドリアが出す活性酸素への対策として、ビタミンＣを大量摂取しても効果ないのですか？ >>192
最近の癌関連って、癌リスクや早期発見系の進歩は凄いが
癌探知犬だの血液1滴で診断できるマイクロRNA診断法だのPETCTだの・・
が、ステージ4や末期の患者の治癒率でなくせめて延命率にさえあまり進展がなく残念
騒がれたオプジーボも期待ほどじゃないみたいだし
ステージ4だと治癒はもう無理 と言われなくなるまであとどれくらいかかるんだろう？ >>195
もともとミトコンドリア内部にビタミンCを汲み上げ蓄積する機能が存在するみたいだから
余分に摂取したからって更に活性酸素の消去が確実に行えるなんて都合のいい話になるかどうか。 >>199
がん克服でさえこんな遅々として進まないのに、不老不死なんて近いうちに実現するのか？
それとも、何か重大なブレイクスルーを突破できたら一気に実現するのか・・ >>202
逆だろ
癌の克服が一番の不老不死への障壁
ハゲを克服するのも同じくらい難しい
よくハゲすら治せないのに不老不死はムリとかいう奴いるけど
具体的な原因がよく分かってないハゲを治すには実質若返るしかないからな
ハゲや癌を簡単に治せるように時と不老不死が現実化してるのは同時期だろう >>201
日野原氏が出ていたけど
その特色は、小柄である
やはり食べる量は少ない
しかし、肉類等はしっかり食べている
運動はしているが、歩く、階段をのぼるなど
常に生活のなかで身体を動かしている
若い頃大病（確か結核）をしているので
無理をしない
朝食で気がつくことは、大豆レシチン摂取
これは知能（ボケ対策）に関する物だろう
またオリーブオイルの摂取
これは、便秘対策だと見ている
当然煙草も酒もしないというか、若い頃から
からだが弱かったから、そういう無茶な習慣をもっていない 日野原氏もついに車いすに乗るようになっている
これは、転倒を恐れているかららしい
もし転倒すると、骨折は間違い無く、命取りになるから
ここにも、非常に用心深い性格があらわれている
やはり筋力がおちているのは、細胞代謝の減少から
避けられない、
この面からもNMNが期待される部分がある。 30日放送の「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）で、ビートたけしが、終末期医療に対する疑問を口にした。
番組では、高齢者をめぐる医療の現場で起こっている問題を取り上げ、出演者が意見を交わしていた。
番組終了間際、たけしは、物理学者のアルベルト・アインシュタインが70歳を迎えた際、医療施設への入院を勧められるも、「僕はこれ以上生きる意味がない」と言い放ったエピソードを紹介。
たけしは続けて、「そうなると、年取って生きなきゃいけない理由がどこにあるんだ、って俺は思ってんだけどね」と、終末期医療に疑問をぶつけたのだ。
この言葉に対し、田嶋陽子氏も「自分で食べて、自分で歩けなくなったら、私はもう安楽死させてもらいたい」と同意していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/12216060/
2016年10月30日 16時3分 トピックニュース
だってさｗｗ たしかに老人は転倒をきっかけに全体的に虚弱化していくよな >>203
ハゲの方が楽勝でしょ
後ろのAGAの影響が低い髪の毛を数本
採って、細胞を注入して髪の毛を沢山増殖させ移植すれば良い
自毛植毛は後ろの髪のドナーが無くなったら出来ないが資生堂方式なら無限に増やせるからな
薄毛の人ならそれで改善出来るでしょ
それと火傷とかもう、毛根が無い人でも再生させる技術も試してるし、毛根無い人の再生もラットなら出来てるはずだよ
あくまで、不老不死より難易度が低いだけであり、現在でも難易度は高いがな
結局は市場に降りて来なかったら意味はないがな 陰毛採って培養して頭に植えたらアフロヘアになるんだろうか？ >>205
日野原先生も先が見えてきたのかな（涙）
足腰が弱ると急速にQOLが低下して寝たきりになってしまう老人が多い なんでも歩くことによって脳血流がよくなるらしい。
なので歩けなくなってしまうと・・・ 日野原先生は１０５歳
男の１０５歳はさすがにすごい
少し歩くぐらいは大丈夫らしいが
移動するときなどは、車いすに乗るようになっているとか
それにしても頭はしっかりしていた
たいした物だと思う 100歳の主治医が105歳って驚きの上に驚きだよな SF的な方法でも良いから幸福に行動に支障なく長生きしたいもんだ 認知症関連の4つのタンパクをどうにかできれば96％の人間は120歳程度までは認知症発症しないと聞いた。 >>212
河童氏まだいたのかよｗ
妖怪になってるから人間より寿命長いんでしょ 他人の臓器の移植ができるなら機械の臓器でもいけそうな気がするんだがどうなんだろ
臓器さえまともなら脳の寿命まで生きられそうにおもえる 今やってるプロフェッショナルを見る限り、ソフトの方があんな現状だからこのスレに書き込んでるのが
200歳も300歳も生きられる可能性はまずなさそう。今日生まれた子供もどうやら・・・ >>223
詳しく言ってくれないと分からないんだが 人工知能で動くロボットが商品を棚に入れたり出したりするだけ
それすらロクにできていない >>225
それはAIのハードの性能であって不老不死はあまり関係ない
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