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車の自動運転技術について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
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0604オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 13:04:53.00ID:fHmo/bHr
>>603
早く液体燃料ジョロジョロ式の燃料電池を開発できればそうなる。
0605オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 13:06:55.55ID:fHmo/bHr
そうなると言うのはバッテリー交換式が普及しなくなる。
0606オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 13:12:19.25ID:9usXsXxu
ペットボトルくらいの大きさで
手軽にカセット式で交換できるバッテリー搭載車(数十搭載)だと
バッテリースタンドで5分で満タン交換とかになるんじゃね？
0607オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 13:13:54.11ID:9usXsXxu
ガス欠になっても同じ規格なら他車両からカセット式バッテリーを貰えるし
0608オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 13:19:14.17ID:N6YZNlLS
テスラのバッテリー交換式EVはなぜ失敗したか

答えは、充電すれば済むから。

実証実験が始まって招待された200人の中でバッテリー交換を試したのはたったの4,5人だったと報告されています。
しかも全員１回のみ。
誰も二度と使わなかったそうです。

http://t-e-a.hatenablog.com/entry/2017/09/26/073000
0609オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 13:20:36.53ID:N6YZNlLS
電池パック交換式EVは顧客満足を得られず、ベタープレイスが会社清算へ

ベタープレイスは、標準化した電池パックをEVに搭載し、走行距離が不足してきたら電池交換ステーションで電池パックを交換するという手法を提案。
同社と契約したEVユーザーは、走行距離の分だけ電気代を支払う。
電池パックは同社が提供するので、その分EVの購入費用が安く済む上に、電池パックを満充電のものに即座に交換するので充電時間を気にする必要がない。
しかしその後、EV用電池パックの標準化や電池パックの交換が容易なEVの開発が進まず、電池交換ステーションの設置費用が高すぎるなど、ベタープレイスのビジネスモデルの課題が表面化した。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1305/27/news072.html
0610オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 13:30:34.73ID:TNg2wwfY
手作業で交換できるスクータークラスまでしか電池交換方式は成り立たんよ
0611オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 13:43:19.04ID:fHmo/bHr
>>608
車で走り回って仕事してる人が使うなら充電時間40分とか待ってられるわけないじゃん。
今度は本格的にそういう人達に売ろうとして量産したんだと思うけど、
結果あんまり売れなさそうな雰囲気になってしまった。
始めは暇で物好きの人を釣って買わせたからそういう人が食事してる間に充電すればいいとか
思ってしまっただけなんじゃないだろうか。
0612オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 13:56:20.32ID:zYPoRE2f
>>611
> 車で走り回って仕事してる人が使うなら充電時間40分とか待ってられるわけないじゃん。

そんな人は最初からEVを選ばない。
0613オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 14:18:45.36ID:9usXsXxu
>>610
バッテリーの研究者が
A5の薄い紙のようなノートPCの長時間電源を研究してた
短小軽薄な大容量電源を開発した国(企業)が来世紀以降の世界の覇権を握るんだろうな
0614オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 14:45:37.76ID:fHmo/bHr
>>612
そうそう。
だから早く電池交換式復活するか、液体燃料ジョロジョロ補充式の燃料電池車をトヨタに期待。
0615オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 14:58:29.84ID:TNg2wwfY
電池を大入力対応できるよう改良を進め急速充電を短時間化するほうが手っ取り早い
数百キロの電池を交換するには大掛かりな設備が必要で高価な電池を満充電でストックせねばならない
持ち込んだ電池と交換した電池の劣化具合の違いもある
日産は当初電池はレンタル方式も検討してたようだ
電池の所有者がバッテリーステーションなら劣化の問題はクリアできるけど
0616オーバーテクナナシー
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2019/06/05(水) 15:00:04.27ID:TNg2wwfY
燃料電池よりは多々課題はあってもバッテリー交換方式の方がマシだと思うけど
0618オーバーテクナナシー
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2019/06/06(木) 07:45:11.86ID:ip2t5qKL
>>617
だな。
燃料電池に決まりでしょ。
0620オーバーテクナナシー
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2019/06/06(木) 10:59:16.50ID:ip2t5qKL
>>619
ダイレクトアルコール燃料電池。
0621オーバーテクナナシー
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2019/06/07(金) 08:46:20.15ID:oROOtbU8
充電ってわざわざ車の中で発電物質作ってるみたいなもの。
だったらできてる発電物質ジョロジョロ入れた方が絶対速いし簡単。
0623オーバーテクナナシー
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2019/08/19(月) 06:15:03.85ID:BDIWmcA9
センターライン消えている、山道多い

道路の中に路面電車レール引いた方がいい

人は全て

発信機つけないと

外出禁止にして

車が人に

当たらないようにしよう
0624オーバーテクナナシー
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2019/08/19(月) 06:53:32.97ID:HbYRKUuL
賛成。
0626オーバーテクナナシー
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2019/08/20(火) 12:03:12.66ID:mlVtzJ0U
>>625
おっさんが酔っぱらって寝ている上にラインを引きながら走行したらNG
0628オーバーテクナナシー
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2019/08/27(火) 02:19:54.44ID:93IQUHiQ
詳しい状況は分からないけども、
優先的に前方に注意が向けられて作られてるプログラム（計算時間短縮の為に可能性の低い探索木は除外する）、
だとしたら後方は想定外だったかも。

物理計算で進路予測しているだろうし、
自分の進行ベクトルと後方から倍以上のスピードで迫って来るベクトルとの衝突を避けようとしたのなら評価できる。
左側には歩道やガードレールなどでスペースが無く右側にはスペースがあって、
後方から自分よりも高速で迫って来る物体を避けるなら右にハンドルを切るしかない。が、遅すぎた。

プログラムで
「if 後方の車がウィンカーを出して追い越そうとしているのならば、減速して左側により、進路をお譲りする。」
なんて意味を認識するには至っていないだろう。
ましてや片側１車線なら計算外。

状況判断アルゴリズム（ディープラーニング系画像認識）と
交通ルール（エキスパートシステム系条件分岐）と
世間一般の車の運転マナー（時系列系ディープラーニングの統計演算）を
統合処理するプログラムするだけでもハードル高いんだから。

以下参考したページ
―――――――――――――――-
試験走行の自動運転車が接触事故 実証実験は中止へ 愛知 豊田
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190826/k10012049481000.html
0629オーバーテクナナシー
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2019/08/27(火) 02:37:43.19ID:vq6/I0GJ
現状、自動運転なんてのは閉鎖された環境で限られた条件内でしか実施は難しい
今日本にある全て車両を全て同時に切り替え制御システムを一気に更新できない限りは
恐ろしい事故が多発するだけ
0630オーバーテクナナシー
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2019/08/27(火) 20:00:31.64ID:dG8b5jrz
どうやって免許取れたのかわからんチンパンジーがゴロゴロしてる以上、
最低でも交差点周囲50mは全車両が同じソフト上で制御されて、緊急車両以外の人力運転を一切認めないようにしないと死人だらけになりそう
0631オーバーテクナナシー
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2019/08/28(水) 07:04:29.55ID:6MGDUg3X
>>629
自動運転もキャッシュレスもペーパーレスも日本では普及しないだろうな
こんなつまらない国に生まれたことを呪いたい気分だ
0633オーバーテクナナシー
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2019/08/28(水) 08:44:44.66ID:iA5LhLLH
チャイナ
キャッシュレス
独裁政治

一瞬にして国民の財産を国が没収出来る体制
0634オーバーテクナナシー
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2019/08/28(水) 08:53:13.45ID:2u9dSzHm
>>631
キャシュレスとかw

米下院 全米でキャッシュレス店を禁止する法案提出
https://www.mashupreporter.com/house-introduces-bill-to-ban-cashless-businesses/?amp
これまで、マサチューセッツ州とニュージャージー州、都市単位ではフィラデルフィアでキャッシュレス店を禁じる法案が成立している。
さらに8日、サンフランシスコ市の監理委員会が同様の法案を承認した。
サンフランシスコの法案では、ポップアップストアやライドシェア、オンラインビジネス、フードトラックなど、キャッシュを取り扱うリソースのない業態は例外とされるという。
現在、ニューヨーク市とワシントンD.Cでもキャッシュレス店を禁じる法案が検討されている。

先日、ロウアーマンハッタンにオープンした米アマゾンのキャッシュレス店「Amazon Go」では、これまでの方針を転換し、現金支払いを受け付けると発表し、話題となった。
0635オーバーテクナナシー
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2019/08/28(水) 09:10:20.53ID:iA5LhLLH
セブンペイの例も有るしw
プロが脆弱性を突けばセブン以外のセキュリティの優れたシステムでも可能なんだろうなぁ？
0636オーバーテクナナシー
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2019/08/28(水) 16:54:24.31ID:R61X1aEd
ケンモメンとネトウヨうざい
わざわざ専門板に来てまでケンカするな
0637オーバーテクナナシー
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2019/08/29(木) 05:09:28.54ID:/22W1uLr
ツイッターで見たがうーばでしぼう事故ついに出た！オートパイロットモードでの事故らしい。ブレーキは運転手が操作できないように、なっていたとか
0638オーバーテクナナシー
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2019/08/29(木) 05:11:43.40ID:/22W1uLr
うーばで詩房事故あったらしい。自動運転中だったとか、済馬ん中らしい。
0640オーバーテクナナシー
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2019/08/29(木) 05:46:37.46ID:oMpH3Z6l
512 名前：名刺は切らしておりまして 2019/08/25(日) 15:33:33.03 ID:f4X9adwT
http://twitter.com/takapon_jp/status/1165496683834355712?s=21

馬鹿の一つ覚えで自動運転
相変わらず身勝手な連中だな
5000円以上毎回乗るなら未だしも
大した需要もない地域でそんな高付加価値サービスを求めんなよ
↑
こういう走る喜びおじさんの書き込みよく見かける
2ちゃんねるは高齢化して頭の固い老害だらけになってしまったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0641オーバーテクナナシー
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2019/09/07(土) 14:44:39.01ID:TflKjvWp
さーて 実用化までに、
一体何人が、おなくなりに
なるでしょう？
0642オーバーテクナナシー
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2019/09/07(土) 14:53:52.71ID:TflKjvWp
カメラ撮影で 大阪の杭全（くまた）の交差点の信号機と
0643オーバーテクナナシー
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2019/09/07(土) 14:54:55.43ID:TflKjvWp
車線が認識できないのでは？
0645オーバーテクナナシー
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2019/09/07(土) 18:41:07.80ID:DftDY5/g
【日本】無人の自動運転、時速20キロ以下で　警察庁が基準改定 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567834914/
＞22名無しさん＠１周年2019/09/07(土) 14:48:14.91ID:6blp/xvR0
＞アホすぎる
＞こんなの使うなって言っているのと同じだろ

実に的確なコメント
0646オーバーテクナナシー
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2019/09/08(日) 01:02:52.06ID:HnI7ugkE
>>645
海を遠くまで運ぶ貨物船が時速40キロくらいなので、町の中を荷物運ぶだけなら時速20キロで十分なんじゃないかな？
0647オーバーテクナナシー
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2019/09/08(日) 03:24:36.95ID:3pDwqE6C
全部持ってかれた・・・
0649オーバーテクナナシー
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2019/09/08(日) 04:31:17.20ID:f7ORAhHw
■入る基準はあるの？

道路交通法を違反したからと言って、信号無視などでも刑務所に収監される訳ではありません。どんな場合に、交通刑務所に入るかと言うと、重度の過失があったり、悪質な道路交通法違反で、実刑判決を受けた人が収監されます
0650オーバーテクナナシー
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2019/09/08(日) 04:37:45.27ID:f7ORAhHw
重度の過失ないとは、いいがたい
計算やAIプログラム

パッチ適用など
いつだって、悪気なく
欠陥アルゴリズムが
侵入する可能性はある

どうせ自動運転システムの
メンバーにも
トラブルメーカーがいるはずだから
-------
交通刑務所に
片足突っ込んで
いると思うよ
0651オーバーテクナナシー
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2019/09/08(日) 04:40:14.67ID:f7ORAhHw
寝ている間に夜中 旅行したい 朝着いたらしい。スキー場
0653オーバーテクナナシー
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2019/09/13(金) 08:23:25.10ID:Va9yo5RO
>>26
眠って楽して目的地に行けなきゃ、誰も自動運転車買わない。
0654オーバーテクナナシー
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2019/09/13(金) 10:59:25.13ID:Va9yo5RO
>>646

> >>645
> 海を遠くまで運ぶ貨物船が時速40キロくらいなので、町の中を荷物運ぶだけなら時速20キロで十分なんじゃないかな？

この前 細い路地を ４０キロで走行中 20メートル先に突然車が飛び出した。
接触時ブレーキは効いて 20キロくらいに
軽自動車の助手席側に突っ込んだ
これが、う運転側なら、
運転手は、大けが
自走不能
当方は前輪
タイヤハウス直前まで
ペシャンコ

人なら
重賞
0655オーバーテクナナシー
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2019/09/13(金) 11:42:55.12ID:lZMzzmp1
飛び出すな！
　車は急に停まれない
って昔から言うだろ

良く出来た標語だ
0656オーバーテクナナシー
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2019/09/13(金) 13:00:25.51ID:F1RbTrMA
じゃ自動運転車は時速20キロで問題無しに決定。
0657オーバーテクナナシー
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2019/09/13(金) 21:20:57.05ID:4aNemAoP
お粗末な自動運転で死傷者が出ても政府に非は無い事を閣議決定する未来しかみえない
0658オーバーテクナナシー
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2019/09/15(日) 14:59:03.74ID:R6zFZeUz
ハード面では70年代でも余裕で出来そう
ソフト面が余りにも進化しなさ過ぎて2050年でも無理そう
0660オーバーテクナナシー
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2019/10/04(金) 10:03:57.50ID:Uwu7pucg
>>657
当たり前だろ
絶対に事故らない法律なんて作ったら自動運転以前に車なんて即全廃しかない
0661オーバーテクナナシー
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2019/10/04(金) 19:44:02.44ID:kHZat7su
ドライバーに補助脳義務化してそれで運転すれば運転手の責任になるな
0662オーバーテクナナシー
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2019/10/11(金) 11:08:33.81ID:ROvR0azI
取りすがりです

数年前に各開発社が宣言していた
完全自動運転が実現しているべき時期にもう差し掛かっているように思うんだが

あまりいいニュースはないみたい

高速道路やイベント会場内など整理された、閉じられた空間ではともかく
山道の細い区間で向こうから来た車とすれ違うなどの実現はできているのだろうか
0664オーバーテクナナシー
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2019/10/11(金) 14:55:26.07ID:DGGPbBaw
>>662
こう言ってたのが、やっと実現するらしい。

WaymoのCEOが「運転手ナシの自動運転カーサービスが間もなく登場」と発言
2018年11月15日 06時00分
https://gigazine.net/news/20181115-waymo-ceo-driverless-car/
Waymoのジョン・クラシクCEOが、今後2カ月以内に世滑E初の商用自動演^転カーサービャXを開始させる覧\定であることｂｭ表しました＝B
0665オーバーャeクナナシー
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2019/10/11(金) 14:56:51.59ID:DGGPbBaw
Waymoが顧客にメールで完全自動運転車サービスの到来を告げる
2019/10/10
https://jp.techcrunch.com/2019/10/10/2019-10-09-waymo-to-customers-completely-driverless-waymo-cars-are-on-the-way/amp/
Googleの親会社であるAlphabet傘下で自動運転車を研究・開発しているWaymoが、そのライドシェアアプリの顧客に送ったメールで「今度乗車されるときは人間のセーフティードライバーがいないかもしれない」と告げた。
そのメールは、コピーがRedditにポストされて広まった。

メールのタイトルは「運転手がまったくいないWaymoカーがもうすぐやってくる」で、米国南西部にあるアリゾナ州フェニックス郊外で同社のライドシェアアプリを使っている顧客に送られた。

人間運転手のいないWaymo車はときどき見かけるが、一般人のためのシャトルサービスには使われていない。
このメールの内容が実現すれば、同社の自動運転車事業にとって重要な節目になるだろう。
0667オーバーテクナナシー
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2019/10/29(火) 07:43:10.25ID:JcSaKwZC
泥水、雪道走行時に側溝に落ちない必要があるが、センシングできるのかねぇ
0668オーバーテクナナシー
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2019/10/31(木) 23:50:53.93ID:00va7Hzn
FCA(フィアット・クライスラー・オートモービルズ)と
PSA(プジョー・シトロエン・グループ)
はEV電気自動車と自動運転開発の効率化で経営統合、世界第4位へ

欧米車大手２社が統合交渉の報道　ＦＣＡとＰＳＡ　世界４位規模に
2019.10.30 08:24経済産業・ビジネス
https://www.sankei.com/smp/economy/news/191030/ecn1910300008-s1.html
0669オーバーテクナナシー
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2019/11/01(金) 00:30:09.71ID:14ieembi
責任の所在をメーカーに求めたら日本では自動運転無理
日本では何故か所有者の責任になって新しいもの好きな人が人柱になるだけ
0671オーバーテクナナシー
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2019/11/04(月) 09:11:16.26ID:waYRWiH5
他のメーカーは信号で止まったり一般道で右左折も出来ないのに、ウェイモはすでに完全無人運転の回数を増やしている状態。レベルに差がありすぎ。どうなってるの？状況がよくわからん。
0673オーバーテクナナシー
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2019/11/04(月) 09:35:24.19ID:/BmC5dZV
自動運転で日本のメーカーって言ったら
TOYOTA、NISSAN、HONDA、くらいしかないのに
その日産は横槍が入って潰されかかってるんだよ。
0674オーバーテクナナシー
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2019/11/04(月) 10:28:26.16ID:n/Y99z8K
>>671
Waymoはアリゾナ州とカリフォルニア州の認可された特別地域だけで特化してやってるからだよ。

自動車メーカーだと特定地域だけで自動運転できてもしょうがないので、まずは高速道路に対応しようとしているから出来る事に違いが出てくる。
0676オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 10:19:35.38ID:3TsNtFpI
ウェイモ凄い。運転したことなない伝説のドライバーとかいそうだね。
0677オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 10:20:46.58ID:3TsNtFpI
というか今ニュース見たらもう完全無人運転やってた。勝負ありだな。
0678オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 15:17:59.07ID:PdqHFBRc
ロサンゼルスに移住したくなってきた
0679オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 15:19:15.22ID:PdqHFBRc
どこに行くのも無人運転手付きの生活とかワクワクする。
0680オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 16:34:06.49ID:uvyewon6
これからはどんどん無人運転可能な地域が広がっていく段階なんだろうね
田舎ほど嬉しい話ではなかろうか
0681オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 16:57:51.41ID:U3zlwcy4
ロサンゼルスでさえやるらしいので田舎なら楽勝だろう。日本への導入が待ち遠しい
0682オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 17:08:18.49ID:FJKqjxln
事故時の責任の所在が明確にならないと日本では無理だろう
完全自動運転（運転手は要らない）状態なら後部座席で酒飲んでも良いのか？
非常時は車の所有者責任になるなら自分で運転した方がマシだと思う人は多いから
0683オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 17:08:48.02ID:uvyewon6
一旦始まれば膨大な実地データとノウハウが集まるわけだから、案外凄い速度で広まるかもしれんねぇ
携帯電話が如く
0684オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 17:16:11.97ID:uvyewon6
>>682
いやー、存外どっかのメーカーが自動運転の機能だけ盛り込んだ車を普通車で販売して
購入者が違法を知りつつ手抜き運転をする状態が続いたあげく
プチ社会問題になったタイミングでなぁなぁで認めることになるんじゃないか？
この国ってそんな国だろ
0685オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 17:20:39.05ID:U3zlwcy4
しかしまあまじでお迎えとかすごい技術だな。進みすぎ
0686オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 17:21:58.84ID:U3zlwcy4
オリンピックで自動運転お披露目したら、遅れすぎてて笑われそう
0689オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 23:07:16.32ID:8W5j0Ied
自家用車として日本に導入してくれたら2000万までなら買う。
0690オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 23:14:33.36ID:UjzDbhN+
完全自動運転まであと5から6年かかるのではなかったのか？他のメーカー何してる？5周回くらい遅れてるぞ。
0691オーバーテクナナシー
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2019/11/06(水) 23:15:04.70ID:UjzDbhN+
>>689
1000万なら飛ぶように売れるだろう
0692オーバーテクナナシー
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2019/11/07(木) 08:32:06.75ID:PI8xzdQw
何をやっても日本は遅れをとる。
0693オーバーテクナナシー
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2019/11/07(木) 10:24:55.22ID:2Obc8Kqx
>>692
後からやった方がパクれて楽なんじゃないかな？
0694オーバーテクナナシー
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2019/11/07(木) 10:26:35.48ID:WlxUk32n
自動運転車の専用レーンの有る道路を作るのが必須
必然的に自動運転車は片側2車線有る道路しか走れないパターンに・・・
0695オーバーテクナナシー
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2019/11/07(木) 10:32:04.13ID:Vc8JEaTj
ほぼ魔法だな。すごい世界に、なったもんだ。
0696オーバーテクナナシー
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2019/11/07(木) 10:34:17.98ID:Vc8JEaTj
俺でさえ500万なら即買うよ。すぐに元が取れそう。買ったら二度と電車乗らない。
0697オーバーテクナナシー
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2019/11/07(木) 12:41:17.17ID:iiEE0wrS
全部個人の自家用車だと駐車場が足りなくなるんじゃないかな？
0698オーバーテクナナシー
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2019/11/07(木) 13:27:55.71ID:hAqMi1jU
無人で自宅へ帰ってくれるから大丈夫。
0699オーバーテクナナシー
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2019/11/07(木) 13:29:18.83ID:hAqMi1jU
仕事よりも通勤がキツイだけなので、500万なら即決。
0700オーバーテクナナシー
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2019/11/07(木) 13:30:07.41ID:hAqMi1jU
旅行も３倍くらい楽しめそう。今までは旅行というより運転だった。
0701オーバーテクナナシー
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2019/11/08(金) 08:20:46.76ID:PQczbQYU
>>700
自動運転なら日帰りでも充分楽しめる
0702オーバーテクナナシー
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2019/11/08(金) 09:42:59.26ID:RVSxbD7L
帰りはゆったりと晩酌タイムですな。すばらしい。
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