★データを1億年後まで残すには★
「そんなに残してどうすんだ」ってツッコミも当然あるだろうが・・・
まあ、未来の人類のためでも人類絶滅後の知的生物に伝えるためでも
動機は何でもいいから、億年レベルの情報保存技術を考えてみよう。 >>455
遂に俺の自作ポエムを永久保存するツールが完成したか。
宗篤だな 逆に、決して残したくないデータってなんだろ?
一億年後なら大抵のものは風化してるだろうけど。
>>455
たった1年でスレが終了するとは>>1もさぞ驚いていることだろう。
最初のころは石版最強説が度々語られていたのに。 >>460
ある意味技術の進歩を実感できるいいスレだったよ 落としたり潰されたりして砕けたりしたら終了じゃねこれ? この再生装置を1億年残さないと低次の文明に対しては役立たずという落とし穴 対象文明は進歩に委ねるしか。光もしくは薄膜基盤コンピュータを同ガラス板に封入。 >>462-463
そそ。破壊・風化への対策および読取り装置の保存(または読取り装置を
不要にする技術)もセットで考えないとね。
デバイスができたってだけで話が終わったと思っちゃう単純脳の
>>460-461みたいなのが理系板の住人かと思うと憂鬱になるわ。
実際はそんな馬鹿ばっかで、今更なんだけどな。 これを作れるような、つまり今以上の科学力であれば、時間をかければ解析できるようになると思うけどね。
上の連中は大半がそのつもりで言ってたと思うけど。 >>442
10億年じゃなかったか
(1999/8/23 日本経済新聞 夕刊 「10億年後に海は消滅!?」 丸山茂徳・東京工大教授(地質学)) >>443
半永久的に持つ記録倍体でも、数百年〜一万年もかからずに地中に埋もれ
数億年もすればプレートに飲み込まれて、見付かる確率は限りなくゼロに
近くなるからね 地球上じゃ無理だ。月面にしかるべき防御を施して安置する方がいい。明らかに人工物だと
分かるような建物を置いておけばくまなく遺物を探すだろう。 とりあえず1億年後の超大陸内で気候的にも地殻的にも
安定してるところに置いとけばいいんじゃない
カナダの42億年前の岩石とかいつぐらいから地上に露出してるのかね 媒体はどうするんだ?
今まで人類が発明した中でもっとも保存性が高いメディアは石碑だと思うが、それでも一万年もつかどうか怪しい 水銀遅延管でメモリを作ってたノリで、恒星間で信号をループさせるとか
一億光年先にデーター発信基地を作る技術はハードル高いなあ 一億年後なら太陽系には大きな変化はないはずだから厳重に包装して地球の周回軌道にでも乗せておけば良い
もし可能ならちょうど一億年後に地球のどこかに落下して、パカッと開くようにセッティングしときたいな ゴキブリだらけの世界に
ある朝、忽然と透明なモノリスが聳え立っていた…
(M.E.ツァラトゥストラはかく語りき) 無論一番ウラシマ効果を使う方が一流の現実味が有るよ!?♪。 >>455
デジタルデータって時点でダメだな
1億年後にそんなものが読み取れる可能性は皆無に近い
データを受け取る相手は十中八九人間ですらない >>479
>>1の定義では読めなくてもい.ただ残せればいいとも読めるが.
もちろん読めなければ残す意味は無いが,それはおいといて.
読む事まで考えると,話が続かない部分もあるので. 後のために顕微鏡で読めるイラスト解説書を入れとくことを想定してるようだから
ドット文字の文献やモノクロなら写真を転写することも可能だろう ビットデータの意味や文字の説明まで絵つきでかいとけば、確かに高度な文明なら解析は可能だろうね 読み手のことを考えなくていいのなら、宇宙空間にデータを光か電波にでもして飛ばせばそれで完了じゃね?
地球の観測者からすれば1億年後も全く劣化していないはずだ 電磁波や光でデータを飛ばすなら宇宙空間ではほぼ光速だから
地球時間で一億年経っても浦島効果で送信時の状態が保存されてるはず >>483
数時間後には拡散して読み取り不能
仮に全く拡散しない理論上完璧なレーザーを射出し得たとしても
一億光年先で読める出力は無理、宇宙空間は無ではない
タラレバを山盛りにしないと、その方法では一億年持たない 衛星軌道上に頑丈な保管庫を10個くらい作っとけば
何個か生き残るだろ。
原子力電池と極太の配線、巨大なコンデンサとコイル、
真空管の中身。これらで一億年動く発信器が作れると思う。
真空状態は確保できているから、半導体を使わずに
金属配線だけで単純な電子回路が作れる。
地球を回る何かから自然にはありえない電波信号が出ていたら
気になって仕方ないだろう。
できることなら中身は「古代文明の超兵器」にしてあげたいところだ。 地球を回ってさえいればどんな軌道でもいいんだよ。
電波が受信できれば視認出来なくても見つけるのは簡単だろう。 お前中学生か?
軌道を維持出来ねーでどうやって地球の周りを回るんだバカ 起動を維持できない、
というのを衛星がいなくなるという意味で
使っていたとは思わなかった。
出直してこい。
ちょっとマニアックな中学生の方がよっぽど詳しい。 衛星軌道からいなくなる?
加速も出来ねーのにどこ行くんだよw
マニアックな中学生って要はお前みたいな厨二の事か? 「維持出来ない」が具体的にどういうことか自分で分かってる?
2つの可能性はお前自身が否定した訳だが、残る一つを自分でで言えるかい? 堕ちる以外に選択肢あんのかよw
どうせ厨二な答えが返って来るんだろうな
何しろ原子力電池が1億年保つとか言う奴だからな 逃げなかったか。では小学生に中二の俺が知っている限りの解説をしてやろう。
ISSが回っている程度の高度だと一億年の尺度で言えばあっというまに落ちる。
しかしどんな軌道でも落ちると思っているやつは珍しい。
落としたくないだけなら単純に高度を上げればいいわけだが、やり過ぎる
と大気摩擦より太陽風、月や太陽の引力の影響の方が大きくなって最悪、
周回軌道から離れてしまう。
しかし都合のいいことに地球にはでかい月があるので、落ちない上に安定した軌道が存在する。
一番安定するのはラグランジュ点のL4だったかL5だったか忘れたが、
そこに投入された衛星は元の位置からずれても引き戻されるので隕石にでも当た
らない限りはそこに留まる。他にも軌道共鳴を利用できる安定ポイントがいくつかある。 調べてみたけどそこに置いても安定した軌道を維持できるのは1万年程度みたいだぞ
ttp://www.cbc.ca/news/technology/story/2011/07/28/science-earth-trojan-asteroid.html TK7がそこに捕らえられてから、
"少なくとも" 10000年はそこにいると書かれてるんだが。
このトロヤ群小惑星も、地球周回軌道のラグランジュ点と同じ理屈で
存在しているから、それを固定している重力源、この場合は太陽と
地球がいる限りそこから逃れられない。
宇宙船が当たり前に飛び回る時代になったら遭難した船の
墓場になるんだぜ。幽霊船も出たりしてな。中2的ロマンはつきないねえ。 まさかと思ったがドヤ顔でラグランジュポイントかよwww
で、無補正で1億年保つそこに投入するのに何万年かけるの?
原子力電池wで補正するのかな?
うちゅうだからぶつりほうそくでかんぺき!ですか
月に置いた方が確率では1億倍ぐらいマシだな
つーか小学生なんだなこいつ >ラグランジュかよww
って後出しジャンケンか。最初の反論は大気の摩擦じゃんか
アイディア出す
↓
後出しで叩く
↓
俺スゲー
馬鹿、いやバッカだな。奴の想像力がそんなに妬ましいかww アイデア?
中学生がノートに書いた様な代物が?
ラグランジュポイント知りたての小学生の妄想が?
ていうか、それで他人の振りしてるつもりなの?
原子力電池とか言っちゃったから第三者の振りして逃げたんだな
真空にあるから真空管の回路だけってのも笑えるな
どうしてそれが1億年保つなんて思ちゃったんだ?
はっきり言って成り立つ要素なんて1ミリも無い無知なガキの妄想で、
こうやって突っ込んでもらえてるだけありがたいと思えよ >>501
他人ですが?何でも同一人物に見える統合失調症なので? 俺も媒体をひとつの機械に載せるのは無理だと言おうと思ったが、発想力ゼロの中二病が
騒いでんの初めてみたわ。つかその「中学生」のが賢く見えるぞww
突っ込むとしたら軌道上の機械が100年も機能させられないってとこだろうな。
軌道を維持するだけなら1万年くらい、何か石でも抱かせりゃ余裕だろうが
ラグランジュって言葉が出てくるのも厨房が言いだしてからってただの荒しかよ >>501
>原子力電池とか言っちゃったから第三者の振りして逃げたんだな
>真空にあるから真空管の回路だけってのも笑えるな
>どうしてそれが1億年保つなんて思ちゃったんだ?
後から先生に聞いたのか?ww
それより、ネタ投下しろよ。叩いてやるから 本人が必死の三連レスだなw
書いてからいろいろ先生に聞いたって白状してるぜこの厨房wwwww
石でも抱かせる?
ぷっっ >>505
文盲だからアイディア以前に説明不可能?だいたい日本語でおkってレスだしなww
日本語覚えてから来いよ幼児 1年目からよく荒れるスレだが、アホなツッコミが目に付いたからな。
軌道に乗せるのは良い案とは言えないが>>505は質量を大きくする意味が分からんかww
電波を出し続けるのはかなり難しいし可能性も低いが不可能ではない。
それなら人面石でも月に置いておく…と代替案を出すのが面白いんだけどねえ 必死に連レスする別人って言い張る人が出てきてがんばってるんだから、
元の書き込みした人も出てくればいーのにねw
二人も来るなんて中学生に注目されてるんだなここwww >50年後に販売されていそうな製品を考えるスレ
>428 :オーバーテクナナシー[]:2012/11/28(水) 23:48:11.80 ID:Cdn8LobS
>家庭用小型核融合発電機
中学生確定 >>513
お前には知能が無いから>>496と俺の区別がつかない。
>二人も来るなんて中学生に注目されてるんだなここwww
お前が確定するのは勝手だがよ、残る中学生はお前だけだ。
もっとも中学生の知能も無いがなww
それと、
>家庭用小型核融合発電機
これ、大学の先生が言ってることだから
>>514
知能が無いのがもう一人増えたww >>513-514
スレ違いになるが、お前らが脱線させた事を忘れないように!
例えば、原発と言えば100万キロワット級の物しか存在しないと信じてるんだな?厨房ww 「大学の先生が言ってたんだもん!」
「ラグランジュ点なら1億年軌道安定だぜ!」
70年代のSFでも初めて読んでるのかなこの子?
突っ込まれるのが嫌なのか連レスはやめたのかなw
意外と素直だねwww
って書いてたら連レスしてるwwwww >>517
論理性が遂に破綻したなwwガキ
脳なしが無意味な突っ込みしてんじゃねえよww >> ID:4QpdHdxm
一切、科学的考察も根拠も無いのな。
「地球が太陽の周りを回ってるだってよ!ひでえ」
とか言い出しそうだww すげえw
「論理がない(脳内妄想中)奴に限って論理って言いたがる」
まで来たぞ
バカの振りして何人釣れるかの実験でもやってるのか? なんだか知らんが、ID:4QpdHdxm の論理性が破綻しすぎてコミュニケーションが
成り立たなくなった。ネトウヨにはよくある事だが 「ネトウヨ」まで来たw
なんだこれ?
なんかの社会実験か? 1億年後にデータを残すにはやっぱりセックスしかないな 寧ろウラシマ効果を応用する方が理想的ですよ。
確かにウラシマ効果を利用する方が大正解ですよ。 意外と簡単に残ると思う。文明が続けばいい。20年ごとにハードディスクにコピーを繰り返していけばいいだろう。 別にウラシマ効果の方が現実的だろ!?♪。
逆にウラシマ効果の方が現実味だろ!?♪。 寧ろウラシマ効果以外の方法は無いよ。
別にウラシマ効果以外の手段は存在しないよ。 記録されたデータが再生されてるだけだから何もしなくても残る 素人だけど
>>445を実践して、月や火星に埋めときゃいーんでねーの?
地球に比べて、地殻的に遥かに安定してるだろーし
勿論大量にバラ撒いて、見つかる確率と情報的に生き残る確率を上げる
あとは一億年後の知的生命体の興味を引く方法だが・・・
問題点、月や火星が隕石などで物理的にぶっこわれたら?
お手上げ、保管場所を太陽系外にして冷凍保存するしかない
ただ、保存は出来るかもしれないけど、発見は無理
0.0沢山、宇宙のモノサシでそれは不可能と同義
まー、太陽系生誕から45億年無事だったんだし、
あと一億年くらい月と火星無事だろ、確率の問題
一億年後の知的生命体の興味をどーやって引くか?
保存だけでいいなら>>445で終わる、みつけてもらう必要はない
だがそれだとデータを残す意味が無い、見つからない=データ残せなかった 一億年後の知的生命体に興味を引いてもらうには?
まー、月か火星にでっけー遺跡とでっけー反射板セットが妥当だろ
出来る限り沢山建築する、数ありゃ一個くれー残るだろ
次劣化の問題、月や火星にも当然風化はあるし
太陽フレアを始めとした宇宙線をどーするか?
無理ゲ、どんな頑丈につくっても一億年持つとは思えんw
だがそれだとなんも始まらないので、
風化や宇宙線の影響を極力受けないよーにするには?
パッと思いつくのが惑星や衛星の夜の部分に隠す
ここでまた問題、見つけて貰うって趣旨から外れる
光を反射する板を夜部分に置いてどーすんのかと
夜の部分の有効性はひとまず置いといて、一億年も夜のなんてねーよw
地球時間単位で一年夜部分くらいならあるっちゃーあるが
火星や月は諦めて、海王星天王星に埋める
ハードモードにしてどーすんの?って話、本末転等
地球産知的生命体でなくても、外宇宙知的生命体でも同じ
太陽フレアや宇宙線からは守れるかもしれんが、
海王星や天王星の気象や構成物質が、保存に適したモンであるとは思えん
外宇宙に冷凍保存して放置、ループ、太陽電池、部品劣化でもたない
10年20年はなんとか、百年単位ならオワコン、億年ェエ
宇宙はとてもとても退屈、おどろくほど何も無い、が、チリひとつで終わるだろ
百年単位ならチリぶつかって物理的に壊れねーかもしんねーけどな
恒星爆発とか彗星直撃とか書いたけど、机上の空論でしかねーから止めた 次、知的生命体の存在
データを一億年保存する「だけ」なら、やっぱ>>445で終わる
だけど、未来からみて古代文明があったって実証できねーなら、無いも同然
そんなのは道端に転がってる石ころと同じで、無価値
道端の石ころでさえ、人間がいねーと存在が証明できねーんだから
次、知的生命体の定義だか、原人が最低ラインでいーだろ
本能以外で思考できりゃーいい、肌が緑で、血が青だろうがな
地球産知的生命体か外宇宙産知的生命体かはどーでもいいな
「未来」の、とか、「宇宙」の、
知的生命体とか言われたら見た事無いのでいないとしか言えないが、
地球人や太陽系星人とかは腐るほどみているので居ると答えられる
「知的」でなくて「知能」だな、何が在ったか理解出来る知能があればいい
文明らしきもの、情報らしきもの、
媒体らしきものが「在った」と「証明」さえできりゃーいい
情報が読み取れるかどうかなんて、そいつらの問題だろう
情報を閉まった場所によってハードルが高くなるなぁ・・・
保存可能かどうかは置いといて、地球<月<火星<外宇宙だろ難度は
知能指数が適切な言い方かどうかは知らんけど、
「存在」を「証明する」が最低限の定義として、だがな 大陸を並べて文字を書けば、移動して崩れるまで一億年位持つかな >>534
知性のかけらも微塵も感じられない文だな 普通に石に情報を刻めばよいのでは?
三葉虫の縞縞は、実は古代人のバーコードだったのだ 1999年 2ちゃんねる開設(5月30日)、フシアナ騒動、Leaf騒動
2000年 ネオ麦事件
2001年 閉鎖騒動、911 田代砲
2002年 ちんこ音頭 タカラギコ騒動、アフガン相撲
2003年 ネオ烏龍事件 練炭自殺事件、川崎祭
2004年 VIP開設、電車男(2ch内的)、イラク人質事件、ニート24歳騒動 、ソニーメルアドGK発覚、yahoo知恵袋開設
2005年 電車男(社会現象的)、ドワンゴCM放送、のまネコ騒動、FLASH末期、ハピマテ騒動
2006年 山田ウイルス、YouTubeの台頭、ハルヒダンスブーム、佐賀騒動、ケツ毛バーガー騒動、銚子電鉄支援運動、福岡中2いじめ自殺事件折鶴贈呈
2007年 ニコニコ動画開設、らき☆すた(聖地巡礼)ブーム、ドメイン事件、画像ch事件、アサヒる騒動、ヤフコメ開設、恋空・スイーツ(笑)騒動
2008年 切込ひろゆき裁判
2009年 2ch譲渡、けいおん!ブーム、草なぎ事件、左翼ブーム、大規模規制、有名人薬物事件 政権交代(自民→民主)
2010年 韓国からのDOS攻撃、ツイッターの普及・台頭
2011年 冒険の書開始、東日本大震災、韓流フジテレビ抗議デモ、まどマギステマ発覚
2012年 芸能人の生活保護騒動、大津いじめ自殺事件、竹島尖閣騒動、政権交代(民主→自民)
2013年 アベノミクス 結局一億年もデータを残すのは
不可能だし、意味も無いので
子供を残せと言う結論になるか… アナログにがっちり防護された石版・金属板に
しっかり刻み付けて書いとくぐらいしかないんだろうが
そんなに先まで残す意味があるのかどうか…
機械に記録して太陽電池等付けて人工衛星として宇宙に飛ばすのは
絶対故障するからだめだね、電波を出し続けるのは難しいし
数十年で太陽の方向に向き続ける事すら出来なくなるだろうし
機能停止したまま漂い続けるのも劣化に適わず一億年後には駄目だろう
石版も積んでるとしても地上よりキツイ
やっぱり石なんだよ
しかし何か刻まれた巨大な石版を見つけてもどう読むどう解釈するのか
それも分からなければ意味が無いな…
結局はまずは文明が滅びないように子供を残せだな 1年毎にデータをコピー
それを999999年繰り返す
これの何がダメなの? >>541
それじゃ個の寿命+100万年しか持たないじゃないかw
基本路線は既出だけど、同じやり方でもシッカリ案を詰めないと
40億年前、現在「神」と呼ばれる「意志」は考えました
「一億年後にデータを残すにはどうすれば良いだろう?」
てれれれってれ〜「でおきしりぼかくさん」
「これ自体の寿命は短いけど定期的に自分をコピーして増えるんだ
一定確率でちょっとだけ変化をつけて環境の変化にも対応する
一億年と言わず、多分50億年くらいは持つよ」
「中に仕込むデータには『案の詰まったドラ焼き』って書いておこう」 つうかログにあるだろ
それを無視して、絶対できないかのように語るなバカ お前ら(学者込)は一人として古代エジプトの絵文字すら正確に読めんのだろ?
知識も一緒に伝えないと意味ないのよ。 明日の16時39分頃に気をつけて下さい。
日本にも世界にも巨大地震が起きませんように。
皆さんも一緒に祈って下さい。
太陽フレアのXが発生したそうです。
太陽黒点数の100越えが24日間継続しているようです。 原子崩壊が絶対に起きない様にファインチューニングした宇宙を作って、その中にしまっておけばいい。 放射線とか半減期のある物に何らかの形で半減しても半分だけ情報が残る形で保存する。二分の一、四分の一、八分の一って情報は減るけど決してゼロには到達しないから残る。
または
新しく絶えず進化を続ける生物を生み出してその遺伝子に情報を何らかの形で書き込む 宇宙に向けて電波を発信する、1億年後には、その電波に追いつく方法が見つかってるだろうから、多分保存されてる
途中で減衰したりして消えちゃうかね でかい遺跡っつか地下迷宮建設して、
数十階層のエリアに大量のトラップ仕掛けて、気密保って、
最深部に石板を安置するんだ。
途中にガーディアンとして遺伝子改造した生物とか、ロボ。
迷宮内部で生活する村人とかを配置、
迷宮の踏破がタブーだと思わせる。
んで一億年後の攻略を待つ。
よし、狂科学者の試練場と名付け(以下略 何もしない。1億年後にはタイムマシンができてるので過去および未来の全てのデータを知ることができる。 さんざん出たしつこいネタ
それに記録媒体として残さないと意味ない
タイムマシンが出来たら、記録媒体や本がなくなると思ってるのかバカかと 文明が失われた場合、後輩生物や異星人に対して残す話もあったよねえ ★2ch勢いランキングサイトリスト★
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※ 要サイト名検索 テクノロジーを語る板だからタイムマシンで未来から取りに来るというのでは板違い。
スタートレックには数十億年前に色々な星のDNAに立体画像情報を残してた話があったな。
そもそも受け手の前提がスレに無いから困る。
@テクノロジーを持っているが我々の事を知らない
A我々の記録を持っている未来人
B新たな原始人類
どれを相手にするかで変わるし
>>549
100年もあれば強行突破は容易いし、1億年もあったら迷宮は地下2000キロまで何度か旅行して見る影も無くなる 一億年前のデータなんか要らないだろ
いくら残そうとしても後世の人間には興味ゼロ