★データを１億年後まで残すには★

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/23(木) 18:25:54

「そんなに残してどうすんだ」ってツッコミも当然あるだろうが・・・
まあ、未来の人類のためでも人類絶滅後の知的生物に伝えるためでも
動機は何でもいいから、億年レベルの情報保存技術を考えてみよう。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/23(木) 19:08:44

石に刻んで宇宙に射出するといいかもよ

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/23(木) 20:33:26

地表に大陸：海洋の２値で書き込む。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/23(木) 23:45:15

昔みた夢を思い出した。

すんごい未来の人と話がしたくて悩んでいた。
何も答えが出ずせめてメッセージを残そうと夢の中で思った。
USBメモリ、カセットテープ、紙、壁画・・・

絶望ぶりに焦燥感を隠せず夢の中で泣きそうになっていた。

目がさめてもう訳がわからん。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/23(木) 23:55:54

動機を人類絶滅後の新たに発生した知的生物に伝えるためとして
A.　安定した地殻を持つ月に、金に情報を刻みセラミックコーティングした物を大量にばらまく。
　　　1.金が有るからと行ってわざわざ盗みに行く人類はいないだろう。
　　　2.セラミックコーティングにより宇宙線等から金を守れる。
　　　3.新知的生命が月に行く意欲、技術を持たないと当然発見できない。
　　　4.効率的に月にばらまく方法が未。
　　　5.B案に比べお金がかかる。

B.　地球大陸（含大陸棚）にばらまく
　　　大量のセラミックに情報を刻み、まんべんなくばらまく
　　　1.セラミックなら長持ち、貴重では無いので人類に採取され破壊される可能性が低い
　　　2.大陸ならばマントル上に浮かんでいるので、海洋底にバラまくより残りやすい
　　　3.A案より安価、新知的生命も月に行く必要はない。
　　　4.かなりの数は水没、埋没するだろうから１億年後の発見率はA案より低いか？
　　　5.A案に比べ風化の影響を受けやすい。
　　　5.ばらまく土地を選ぶ必要がある。下まけない所
　　　　火山（火口内のみ）
　　　　南極（海に流れる氷河上のみ）
　　　　耕地（耕作の邪魔、家畜への影響）

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/24(金) 01:23:13

>>5
月に置いとくのがいい案だと思うな。
コーティングしても金の輝きが失われないようにして、なおかつ太陽の光を反射して
地球からでもそのキラキラが観察でき、人類の後継知的生物の関心を引くくらいの
大きさにする。金箔を貼った金屏風みたいな感じになるだろうか。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/24(金) 02:38:57

最近のフラッシュメモリーで撮った動画の保管方法すら確立してないんだぜ。
すぐに10テラとか行くからどうにもならん。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/24(金) 03:11:39

細菌の未使用遺伝子にデコード法と共に書き込んで海にばら撒く
１億年も経てばどこの海すくっても取り出せる

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/24(金) 08:23:03

未使用遺伝子と思ってたら実は使われてて、細菌絶滅
または情報読み取れないほど変異というオチ

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/24(金) 08:27:50

>>5-6
月案への改案
金でディスクを作成し情報書き込み後セラミックの容器に入れる。
月にナスカの地上絵のアイデアで地球から確認出来るサイズの円又は正三角形を描き
その中心にセラミック容器を埋める、地上にまく等条件を替え大量に置く。

月が今の面を地球にむけているとは限らないし隕石による破壊も有るから
相当箇所に図形を書く必要があるだろうな。

>>7
別に現在の全ての情報を残す必要な無いだろう。(2チャンネルのlogは残すべきかな？)
当然残す情報は取捨選択することになる。

>>8
遺伝子に刻むのは良い方向だが、未使用遺伝子はコピーミス率が高いからな～
人類の後的生物継知が月まで行く必要が無いのと大量に情報が残るのが魅力だな～

↑ · 2010/09/24(金) 22:09:44

月の隕石は、コブシ大でも十分な破壊力がある、
地下２０ｍくらいまで掘れば別だが。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/25(土) 00:36:58

人類が月や火星に探査船を飛ばすくらいの文明を持っていたことを
後世の知的生命に証明するためにも、実際に月や火星にいっぱい
遺物を残しておくべきだ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/25(土) 09:10:08

＞12
何のために？

未来技術なんだからさ、
たとえば、タイムマシンで今日の新聞をもって1億年後にいくってことで終わりなんじゃない？

制限をつけるとして、
１．現在実現可能、もしくは現在ある理論で実現可能
２．１億年後のデータのある場所は地球上
３．データをみるものはその内容を理解できる（たとえばアルファベットでデータをのこしたものを1億年後にアルファベットを理解できる）
４．データー量は最低A4コピー紙1枚位
５．残されるデータは1億年の間、物理的作用に変化を受けない。もしくはほとんど受けない。
６．物理的に全データの回収が可能
みたいなものが必要なんじゃないかな？

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/25(土) 11:00:44

1億年も地球に残すなら化石の形かな
より多くの情報を残したいのなら
ジュラシックパークをインスパイアすると良いかもね

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/25(土) 11:20:51

>>14
それに関して前からちょっと思ってたことがある。

日本人は死んだら火葬にしてしまう。人類が滅んでも、文明の遺物のいくつかは
後々まで地中に残るだろう。しかし、日本列島においては、その遺物の主の化石が
全く残らない事態が起きる。
別にどうでもいいことかも知れんが、過去の文明を担った人種の特徴を調べたい
未来の考古学者に対してはちょっと不親切だ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/25(土) 12:00:08

データを「10億年」保持可能：カーボン・ナノチューブ利用

http://wiredvision.jp/news/200906/2009060323.html

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/25(土) 13:28:40

ボイジャーは1億年後にはどの辺りまで飛んでいるんだろう…

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/26(日) 13:42:39

>>17
ボイジャーではないが、パイオニア１０号に積まれた金属板には
地球の位置を示す図が描いてある。
侵略大好き宇宙人に捕獲されて読まれたらどうするのか。
ああいうことはするべきではない。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/26(日) 19:11:28

あのころはプライバシーだとか、個人情報だとか言わなかったからね。
いまじゃ信じられん。

↑ · 2010/09/26(日) 19:12:15

まだ銀河の中をウロウロしているかも。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/26(日) 20:24:09

当然そうだね。65光年さきのアルテバランに200万年かかるっていうんだから。
そのくらいたったころに人類がいるかどうか。。
なんか悲しくなってしまった。

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/27(月) 00:08:31

>>18
侵略目的じゃなくて、すっごい善意の宇宙人が
「この星の知的生命体が助けを求めている！行かねば」つって
すっごい苦労して数百世代くらいかけて地球まで来てくれたら
どうしようって思う。ゴメンナサイで許してくれるかな？

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/27(月) 00:25:24

テレビの電波とかはどこまで届くんだろうね
他の星の連中が受信して見てたら面白いんだが

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/27(月) 00:49:03

受信料払え！って他の星の文明にまで要求するNHKとかありえそうな気がしてならん…

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/27(月) 02:55:24

JASRACも「視聴人口が増えるなら著作権使用料も増額」って言いそうだなぁ

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/27(月) 09:25:20

月に過去からのデータというとガルフォースを思い出す

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/29(水) 06:59:51

そもそも誰のために

**オーバーテクナナシー** · 2010/09/30(木) 16:40:57

＞22
そのとき人類が繁栄していたら、
「くるのが遅い!!自分で解決した！」と言うし、
ぼろぼろになっていたら
「わざわざ遠いところをありがとうございます。ぜひ、お願いします。助けてください。」
という。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/03(日) 20:26:58

１億年後といわず、１００年後まででいいから、データを残したいんですが

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/04(月) 17:46:33

メディアが劣化する前にコピーを繰り返せば良い

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/06(水) 07:07:06

そこまで人類が存続してるか心配してるんだろ

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/06(水) 22:53:07

和紙にインクで書いた巻物を残すしかないね。
１億年となると石板が必要だが風雨に晒されない工夫が要る。
書いた物を石英か何かでラッピングするとか、保管場所も必要だし
今後１億年の間に起こる災害も予想しなければならない。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/10(日) 06:47:49

ナスカの地上絵やオーパーツも、古代人が残した情報なのかもね。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/10(日) 09:21:16

正直石板とかだすなら、パイオニア10号とかにのっけた金属プレートのがいろんな意味で良いと思うが。
１億年先に、パイオニア10号が存在しているかどうかは分からんが、仮にその時も宇宙を漂って
いるとしたなら、どんな感じになってるのだろうな、妙なロマンはあるなｗ
いつかそれを宇宙人が見る日が来るのだろうか。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/10(日) 15:35:29

ファーストコンタクトを成し遂げても一向に読まれないので高性能宇宙船で回収されるのに１票

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/11(月) 19:28:15

パイオニアやボイジャーは今どの辺にいるの？
オールトの雲まではまだ数万年かかるのかな。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/11(月) 23:34:33

予想外の減速が掛かっているらしい

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/12(火) 01:35:31

計算上は170万年先に53光年はなれたアルデバラン付近へ到達らしいなwikiだと
ま、さすがに１億年は長いわ、あの速度でも3000光年先までいける。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/13(水) 00:36:33

>>37

予想外＆原因不明、わくわくするなぁ

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/14(木) 00:57:22

>>37
てっきり山本弘の小説のネタかと思ったが事実だったのか

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/14(木) 02:36:15

予想外ってか太陽圏の外に謎のリボン状の構造物だろ↓
こんな状況じゃ何も予想できんわなｗ

【宇宙】星間境界観測機「IBEX」が発見　太陽系の果ての起源不明のリボン状構造　6か月という短期間に変化／NASA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1286643062/

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/14(木) 02:38:34

構造物は言い過ぎだったｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/15(金) 10:40:38

正直完全に話が明後日の方向にいってるな
こんなつもりでパイオニアび話言い出した訳じゃないんだが、この話はこの板なら誰でも
知ってるし、とりあえずどうでもいいネタかとは思っていたが。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/15(金) 16:45:54

その割りには予想外って反応なんだし
誰でも知ってるは言い過ぎ

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/15(金) 21:05:20

39だけど減速の件はさすがに知ってたよ
リボンは知らなかったからビックリしたよ、太陽系のオーロラみたなもんなのかね

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/16(土) 11:37:41

月に残す案は、隕石で破壊される危険性を除けば、地球上に残すよりいい案のようだな。
だが、１億年どころか１０億年を超える単位で考えると、太陽の膨張で地球も月も
飲み込まれてしまう。火星より外側にある岩石惑星または衛星に退避させておくことを
考える必要がある。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/16(土) 19:58:00

太陽は少しずつ質量を失っているから地球は飲み込まれない。ただし岩石も蒸発する高温になる。

k · 2010/10/21(木) 00:59:22

冥王星あたりの雪･氷でできた隕石の中に保存する。
超低温だから10億年ぐらい大丈夫だろｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/21(木) 23:35:12

・・・隕石？　落とすのか？

k · 2010/10/22(金) 21:01:51

よく読め。
この前「ハヤブサ」が小惑星「イトカワ」から微粉もってきたろｗ
太陽から遠い隕石は、太陽の初期状態のままらしい。で、そういう所に保存！

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/22(金) 23:07:50

>>50
「隕石」の意味を辞書で引くことをお勧めする
フィーリングでは正しい意味は伝わらないよ

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/23(土) 06:12:22

１億年後にはテクノロジーも進歩してるだろうから、その時の宇宙の原子の状態が分かれば、時間軸を遡ってシミュレートすることで、過去のあらゆる状態を
知ることが出来るわけだから、とくに何もしなくてもデータを１億年後まで残す事は可能。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/23(土) 11:41:40

それならタイムマシンでよくね？

ただいずれにせよスレの主旨にあわんと思うね、やっぱメモリカードやCDのように
データとして扱い、コンピュータとかで読んだりコピーしたり他人に渡したりできないと駄目かな。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/23(土) 22:40:26

DNAに書き込めばいいか2進数ぽいし

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/24(日) 19:56:19

何十億年も前の情報が細胞１個１個に入っているぞ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/25(月) 04:11:28

２進で３ケタだからデータは8進数だな

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/25(月) 05:26:23

塩基は４種類だよ

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/25(月) 21:12:11

４種だけど対になってるから対を除くと２種だろ

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/25(月) 21:20:45

あー対にはなってるがそれも利用されてるって事か
そうなると符号単位で既に４進なんだな

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/25(月) 21:26:47

１ブロック辺り64bit単位って事？

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/28(木) 02:49:33

tRNAかよ紛らわしい

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/29(金) 00:15:27

どうしてパイオニアやボイジャーに地球生物のＤＮＡサンプルを搭載しなかったのかな。
わけわからんプレートやら音声吹き込んだレコードなんかより、そっちのほうが
宇宙人にとって興味満載だろ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/29(金) 02:47:31

>1
マジレスすると、読む側に読む価値が無ければ、保存方法があっても、その情報量はゼロと同じ。

簡単に言うと、オマイラが価値があると考えて保存しているデータも、オマイラが死ねば焼却、廃棄されるだけ。

保存技術？既に億年レベル前の化石があるから考える必要も無い。

重要なのは、読む側に価値をどう認識させるか？の方。

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/31(日) 03:57:33

>>62
DNAサンプルってどんな風に？

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/31(日) 08:35:08

>>62
あれ？DNAの塩基配列も書いてなかったっけか

**オーバーテクナナシー** · 2010/10/31(日) 08:43:15

あ、ごめん
DNAは電波送った時だったかも

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/01(月) 19:38:37

情報というのは、何かに対象させた記録するものであって。
その対象が不明で情報だけ残っている場合は完全に無意味になる。

意味として残すには、当時の価値観のすべてを残す必要がある。
すべて相対的に意味が作られているってことに気がつくべき。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/01(月) 22:15:28

だよな
十二音階や三原色なんて人間固有のもんだもんな
データが復元できても意味不明な規則性しか認識できんかもしれん
言語にしたって動作、形容、固有名なんて文化的共通点が無いと
まったく意味が無い
データの復元者が人類である前提が必要だな

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/02(火) 01:45:24

素数は誰にとっても素数だ

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/02(火) 07:03:55

っ元素周期表（不完全だけど）

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/02(火) 08:59:59

素数であるということを伝えるのは難しいがな

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/02(火) 22:55:10

>>69
素数を宇宙に送信し続ければ
人類の存在をアピールできそうだな
スレチだけど

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/03(水) 12:24:04

>>69
逆に言えば、保存するまでもないな。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/03(水) 13:21:12

>69
5,7,5,
5,7,5,7,7
素数を知らない時代の人が素数表現で歌を詠んだ事に、どの様な説明をしてくれるんだい？

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/04(木) 08:09:29

メディアが何であれ>>72の言うように知的生物ならそれがプロトコルである事を
示す事が出来る。一連の素数の羅列の次に同じ内容の数字を書けばそれが
何進数でも数字である事を理解してもらえるだろう。
そうやって段階的にプロトコルを説明していく

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/04(木) 11:26:04

２進数は宇宙共通

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/04(木) 21:53:29

２次オタは男女共通

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/05(金) 11:08:06

石版だな。いまのうちにギルガメッシュ叙事詩みたいな有名な物語を
世界各国語版併記で残しておけば、翻訳が楽になるぞ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/05(金) 19:40:47

2次元は宇宙最強

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/05(金) 23:47:24

２時限の後のおやつは格別

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/06(土) 02:22:49

ギルガメッシュ叙事詩の石版が読めたのも
現状で可読可能な言語が残っていた事と
それとは別に口伝等も残ってたから
整合性が取れただけでしょ
一億年後に読める奴が居ないと意味無いな

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/06(土) 02:50:45

>>81
駄目出ししてないで
YOUもアイデア書いちゃいなよ

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/06(土) 03:13:18

2時間待って来なければ失恋

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/09(火) 04:38:32

プロトコルとか共通言語を議論したいならば別スレ立て他方が良いと思うが・・・。
スレタイに対しては実績のある化石で十分だろう。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/09(火) 10:34:33

化石のどこが実績なんだ
残そうと思って残したわけでなく、たまたま残ったもので、しかも元のそれとは本質的には別物で
元の状態を完全に維持してるわけでも、外観ですら再現性があるわけでもなんでもなく、
そもそもが、万に一つも残らない物の方がはるかに多いのに。

化石で知られる生物よりも知らない生物の方がはるかに多いというのにそれなら
現状のデータ記載方式でも運が良ければ一部データが残る奴もあるだろうって言ってるようなもんだ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/14(日) 05:38:57

指標化石と言うものがあってだね、中学理科で習うから、小学校の勉強をがんばって。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/14(日) 12:47:38

それがどうしたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/14(日) 17:12:56

>>86
話がまったくかみ合ってないな。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/14(日) 20:31:28

１億年も経つと文法その物が失われている可能性が高いのでプロトコル指南つきの
石板じゃないと意味のある情報を残せない。
ボイジャーには再生方法が誰でも分かるように書いてあるレコードを載せてあるそうだが。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/14(日) 21:29:50

プロトコル指南があっても人間型知能体がいなければ、なんにもならない件について

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/14(日) 22:18:13

>>90
何でそんな意味のないレスをしようと思ったの？

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/21(日) 22:08:05

タイムカブセルなら誰かが掘り出さない限り大丈夫

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/22(月) 23:05:22

2～2.5億年前の恐竜時代の虫が琥珀の中に残っているから、木々の樹液に浸せば良い。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2010040602

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/25(木) 05:03:38

手がかりが完全にない文章は解読できません。
その綴りと世界との関係が完全にないからです。

情報を残すならばその残したものと世界との関係を説明する百科事典が
別に必要になるってことです。それも記号で表すのではなく抽象的な
絵や図などで関係を示す必要がある。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/25(木) 12:25:13

正直技術的な話は一切せず、前提条件を論議するつもりなら、スレの主旨は勿論
板の趣旨からも外れる気がするんだが。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/25(木) 13:04:24

知識を詰め込んだ教師役のロボットでも配置しとけばいい
地球に１億じゃ厳しいから配置する場所は宇宙が良い感じ
地球にはその場所を示す情報を残しとくといい
その場所まで行ってロボットをGETするのが知識を手に入れる最低条件
つまり、そこそこ頭の良い連中しか相手にしないんだね

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/25(木) 22:29:58

>>96
そりゃ、どんな種類の情報を残していても知的レベルや知識が追いつかなければ
役に立てる事は不可能だ。それなりの数学をやってなきゃ微分方程式の解き方を
書いておいても訳ワカメになってしまう。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/27(土) 22:57:46

他人の意見に駄目出しするしか能のない奴って哀れだよな。
話が詰まらないからうざがられて世間の誰からも相手にされず
孤独に死んでいくタイプ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/28(日) 02:27:08

>>98
駄目出しするしか能のない奴に駄目出しするしか能のない奴の方が駄目すぎるｗ

97 · 2010/11/29(月) 12:35:24

>>98
俺のことか？
確かにそうだな、面目ないorz

96 · 2010/11/29(月) 18:11:06

>>98

駄目だしされてたのか……　
まるで気づかなかったよ　orz

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/29(月) 23:35:13

ｗ
罪な奴だな、>>98はｗ

90 · 2010/11/30(火) 18:36:38

俺が発端でスレが荒れてしまった。すまん<(_ _)>

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/30(火) 20:08:27

別に言うほど荒れてない。ちょっと脱線しただけ

**オーバーテクナナシー** · 2010/11/30(火) 20:09:43

ちょっと空気が入っただけ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/01(水) 23:19:33

人間以外の未来知的生物に情報を伝えるならば
文字情報ではなく、ブツに限るだろ
生物痕跡なら化石、文明痕跡なら遺跡だ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/02(木) 00:16:24

>>106

そうだね、そのほうが手っ取り早い
MS-DOSとか大変だったし
データ＝文字情報とは限らないもんね

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/03(金) 12:58:34

つかすでに否定されてるが化石じゃ駄目だろ
遺跡も同様だろうに、目的をまったく達成してないしアホかと

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/04(土) 00:00:32

グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要

グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし　日本語以外話せないし

テレビやネットで説明

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/04(土) 00:53:42

久しぶりにレスｗ

保存する物を光速近くまで加速。
または、遠心分離機のような凄く重力がかかる所で保存。
相対性理論から時間の流れが遅くなる

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/04(土) 04:13:36

この板らしいアイデアだが、それだと、もうタイムマシンで良いような、既出だが

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/04(土) 23:15:58

ですねｗｗｗｗｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/05(日) 00:00:43

>>106
別に石板に絵を書いてもいいんじゃない？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/07(火) 11:31:32

目が見えず聴覚や触角に頼る知的生物だったら絵は無意味。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/08(水) 01:13:10

絵は人の触覚でも図形を認知することは可能だね。聴覚が優れたイルカとか
コウモリとか形（凸凹の図形）を立体的に脳で認知するのはできるわけで
無意味じゃないのは間違いない。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/08(水) 18:27:36

絵の問題点は視点が観察者依存なこと。
文章で「一人の女性がいて、その人は手を組んでいて髪は縮れていて、・・・」と書けば、観察が注目する場所は筆者が指定できる。
しかしモナリザが描かれているだけだったら、観察者が好き勝手に見るので見て欲しいところを見てもらえないかもしれない。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/09(木) 19:41:31

いくらなんでも光をセンサーに利用しないとか文字を知らないとかって相手に
情報を残せるかなんて面倒見切れんぞ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/10(金) 02:25:03

相手が高度な知的生命だという前提なら
人間がやってるように、
もともと自分の体には存在しない種類のセンサーを開発しているだろうしな。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/10(金) 12:59:33

そもそも情報を残すってどういう事なんだろ？
単純に１億年保存されること？
自分の発信した情報によって１億年後の何かに物理的な影響があること？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/10(金) 15:21:13

ここは技術板だから単純に１億年保存されることでいい
影響とか、どうなるかとか、そういうのは結果の話
ある意味どうでもいいし、スレ違い

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/11(土) 01:49:43

残したいデータを掛軸に仕立てて、近所のお寺の住職に預ける

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/11(土) 01:53:07

ヲタの姿は保存したくないな
未来の人が観たらーーーーー恥ずかしいな

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/11(土) 14:15:53

１億年残したい情報をネットに晒す、あとはグーグルがやってくれる。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/11(土) 17:22:45

それでは人類が死滅、あるいはそこまでいかなくても一度文明が大きく衰退したら駄目じゃね？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/11(土) 17:35:38

>>120
広義の技術に含めることもできなくもない

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/11(土) 21:20:30

コンピュータウィルスにデータを保持させとくとか。数時間でワクチン開発されて駄目か。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/12(日) 10:14:08

ネットワークが生き続ける保証がないし、
OSが変わったら対応できないレベルでは普通に無理だな。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/12(日) 14:27:45

とりあえず手入れがいるor潰される可能性がある手段は難しいよなあ

**123** · 2010/12/12(日) 16:37:11

てか、化石とかDNAとか色々ありそうだけど、
どんな形にせよ一億年後にデータを残すってのを
会社として考えて実行に移すのはグーグルくらいだと思った
（もちろんほめ言葉）

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/12(日) 18:54:41

１億年前の情報が入手困難で今貴重なのは、当時情報を残す意思が無く空白期間があったため
今情報を残そうとすれば１億年後にも残るが、連続した情報の中では今の情報など熱雑音以下の意味合い

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/12(日) 21:33:53

役に立つ情報ならずっと残るし、無意味だったら残らないだろう。
織田信長の名前はずっと残るが、俺の名前は残るまい。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/13(月) 00:41:06

俺の名前は1億年は残るｗ　片思いの恋人の名前もｗ
なにしろ、岩に深く刻んでおいたからなｗ　50年後が楽しみｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/13(月) 03:29:45

岩なんて一億年は無理だろ。一万年くらいなら

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/13(月) 03:38:08

>>132
岩も風・水・日光から影響受けないようなところにないと厳しいよ
100年くらいなら何とかなるかもしれないけど。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/13(月) 16:30:10

世界中の歴史遺跡に昔の落書きが残っているｗ　ほとんどがグチｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/13(月) 18:13:50

まったく近頃の若いモンは…ｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/13(月) 18:47:33

だから一万年くらいはもつだろうと。保存状態にもよるけど。
化石化すれば１億年もつかもしれないが、保存できる可能性が低いのと
地殻変動でどこへ行くか分からない。
石板を採用するにしても以上の点を考えると複数の場所に良好な保存状態を
作り出さなきゃならない。半永久的に。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/13(月) 20:43:37

ローマ時代とか唐時代とかの愛･グチにワロタw
ヘタレは、直に言えず永遠の愛･グチを人目に触れずに書き残す

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/13(月) 21:14:03

１億年後だと読み出し技術が進んでるから何もしなくても残るのではないか。つまり、宇宙を解析すれば宇宙で何が起こったかすべてわかる。
すべては原因と結果によって成り立つから結果から原因がわかる。
問題は１億年後に生命体がいるかどうかだな。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/13(月) 22:06:08

不確定性原理の壁がそれを阻む

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/14(火) 20:15:11

今の思考･行動で未来が変ると分っててもできない俺ｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/15(水) 02:45:33

地球上じゃプレートテクトニクスがあるから残る可能性は低いけど、
月や火星、いっそ惑星間空間ならどうだろう。
とりあえず「あかつき」にはうちの家族全員の名前が乗ってる。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/15(水) 05:13:58

残ってても、1億年後じゃあ、どこにあるのか分らない。まして宇宙だと広すぎて（実は、俺も前に同じレス）ｗ
「家族全員の名前」って、どういうこと？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/15(水) 06:27:40

自分も「あかつき」には家族全員と猫の名前を乗せてもらった。
下手な俳句も載せようと思ったが、たしかやめたはず。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/15(水) 15:43:19

どういうこと？
事業仕分けで大幅予算カットを避ける目的？（国民の非難をかわすため？）
まあ、お金の無駄遣いの象徴だしなあｗ（米国でもNASA予算大幅カット）

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/15(水) 17:47:13

「あかつき」に乗せられたDVDに名前とメッセージを入れてもらったんだよ
たしかメッセージは２０文字以内だったから俳句の５･７･５は入るんだよね
JAXAのサイトでたまに募集してるよ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/15(水) 19:49:17

宇宙でもラグランジュ点なら目立つ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/16(木) 08:38:33

>>145
もっと桁の大きな無駄遣いはいくつもある。

>>146
DVDじゃなくて、バランスウェイト代わりの金属プレートに超極細の線で
文字が刻まれてる。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/16(木) 15:07:38

>>148
146です
その他にDVDもあったと思うよ
イカロスだったかもしれないけど

↑ · 2010/12/16(木) 19:05:20

１　億年後の、生命に、残されたデーターが解明できなければいけない
変調したり、デジタル化しては読めないんではないの～
アナログ信号、マイクロフィルム化、でないと再生されないのでは。

↑ · 2010/12/16(木) 19:07:13

まして、圧縮したり、暗号化されたりしたら、手がつけられない、と思うよ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/17(金) 01:16:31

>>150
アナログ信号だってマイクロフィルムだって劣化するが何か？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/17(金) 04:10:33

それをいったらDVDだって劣化するがな

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/17(金) 07:33:37

おにゃのこだって劣化…(´;ω;｀)ｳｯ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/17(金) 12:20:28

>>153
それはこのスレに沿った反論なのか？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/17(金) 16:49:51

石版だよ。
１：４：９の比率の黒い石版に人類の英知を刻み込むんだよ。

↑ · 2010/12/17(金) 18:22:26

石版が最強だったりして、１億ねん、人間が残るはずがない、し
他の生物が
アナログ信号を再生できるわけもないし、マイクロフィルムに光を
通すわけもない。
２００１年、映画の石版のように、未知の生物に人類の英知をのこす。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/17(金) 18:51:41

石板よりも金板の方が劣化しなくていいと思うよ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/17(金) 18:54:23

そういえば、プラスチックって本当は何年くらいもつんだろう？
熱に弱いのは確かだけど

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/17(金) 19:13:08

あかつきが１億年後にデータを残す為の機能を持っているという妄想はどこから来たんだ？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/17(金) 19:15:11

×機能を持っているという
○機能を持っているとする

別に１億年後までデータを残そうなんて計画は無い罠。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/18(土) 03:23:39

>>159
5～10年でしょう。たぶん紫外線のせいで、洗濯物を干すプラスチックばさみボロボロｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/18(土) 07:25:43

>>162
ありがとう。そうか紫外線かぁ
天然樹脂は琥珀になったりするけど、合成樹脂は脆いもんですね。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/18(土) 07:55:14

天然だろうが紫外線を浴びせれば劣化するだろ…

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/18(土) 09:09:43

記憶では、
土に埋もれて紫外線受けなかった琥珀（2億1千年前？、中に蚊が入ってた）が出土

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/19(日) 17:48:52

後世の人間以外の知的生物に、文字情報を残そうなんて計画は
やめたほうがいい。無駄、無意味。
それよか、「過去の生き物は、こんなすげーもん作れたんだー」と
感嘆してもらえるような複雑・精巧な人工物を埋めるなり宇宙空間に
放出するなりしておくべきだ。それも出来るだけたくさん。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/19(日) 18:28:46

前文明の遺物とか夢があるよな

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/20(月) 00:51:51

マヤ文明遺跡ｗ　三内丸山縄文遺跡ｗ　古代火星人遺跡ｗ　近所の倒産したガソリンスタンドｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/20(月) 02:26:24

遺伝子に組み込み子孫を増やす。
でも一億年後に必要とされるデータが有るかは疑問がある。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/20(月) 02:34:56

>>166
複雑精巧な遺物に文字が書いてあったら
必死に解読しようとするだろ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/20(月) 03:10:33

マヤ文字も最近、解読が少し進んだらしいな。表音文字と表意文字を混在させている
言わば日本語みたいな文字らしい。

↑ · 2010/12/20(月) 12:38:27

いま、このレベルの科学だあから解読できる、
中世の人間に今最先端のものを渡したら
ＣＤにレーザーをあてる、な～～んてできない。
圧縮された２進なんて、手がつけられない、し
暗号化されたら、読めてもわからない。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/20(月) 13:34:14

誰が光ディスクで１億年データをもたせると言ったんだよ？文盲か？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/20(月) 20:48:42

>>173
すいません、”↑”は文盲なんです(>_<)

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/20(月) 23:10:14

じゃ～～なに(材質)、に何(デジタル?)を入れるの～

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/20(月) 23:55:55

>>175
それをあーじゃないこーじゃないと話すスレだろ、文盲。
そんな結論出てたらスレ終わってるだろ、馬鹿。
とりあえずスレを最初から読んでくれ、屑。
読み終わったら未来技術板から出て行け、カス。

↑ · 2010/12/21(火) 08:31:04

でその結論は、君の。
読み終わったら未来技術板から出て行け、カス。という人。

↑ · 2010/12/21(火) 08:47:18

カストカ、バカとか言う奴は、議論を壊している
君こそ消えてくれ、意味のない罵声、スレを汚しているのは、君だよ　。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/21(火) 11:44:14

また火病起こしてるのか

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/21(火) 21:06:15

カナダ北極圏の奥地で数百万年前の古代の森林が“ミイラ化”した状態で発見
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20101220001&expand#title

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/21(火) 21:32:38

>>178
自分の無意味なレスは議論を壊してないつもりなのか(唖然)
日本語もちゃんと書けないのに。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/22(水) 13:41:41

>>172
解読できる知識や技術がなくても、摩訶不思議なものは
とりあえず保存しておくくらいなら、中世の人間にもあっただろ。
（例えは悪いが、キリスト聖骸布みたいなやつ）
とりあえず文明の進んでない生物にとっても魅力的な外観を
備えていることが、遺物の保存年限を延ばす上で重要だろうな。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/22(水) 13:56:43

>>182

魅力的な外観なら信仰の対象になってたりして

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/22(水) 15:52:08

いや、信仰の対象になっていいんだよ。大切にするから。
かえって科学的調査の対象になるのが遅れる可能性はあるが、
（これも例えとしてどうかとは思うが、八咫鏡とか草薙剣とか・・・）
いつかは科学のメスが入るだろ。

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/22(水) 19:01:52

国家権力の後ろ盾にさえならなければ可能だろうけど。
可能性を低くする為に複数残しとけば良い。

水晶ドクロは１３個あるという伝説だが、本当にあんだろうか？そんな感じかな？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/22(水) 19:07:50

石版2枚の十戒をシナイ山で神から受けた？？　モーセ、嘘を申せ！ｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/22(水) 20:54:04

捏造と手品は宗教に欠かせない要素だと思ふが
今の所、解き明かされてない物があっても良いとも思う

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/23(木) 00:21:55

昔は「聖なる物→私が神の子→支配の正当性」。今は「重要文化財→何様」。将来は洗脳･虚栄心の証拠物件ｗ
△社会と▽社会で思考･価値観は逆だから、どう思うかで脳内ネット組織が分る？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/23(木) 01:45:50

つ【君臨すれども統治せず】
国王や皇帝を置くのも人間の本能

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/23(木) 05:14:00

かわいそうに…犬と同じ本能とはｗ（でも洗脳の結果だからメゲルな）
例え自分がアホでもブスでも、俺は支配されるのは心底、大嫌い（人間なら誰でも同じ）

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/23(木) 10:38:40

>>190
＞君臨すれども統治せず
の意味知ってるの？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/23(木) 15:11:59

真実を知らないのは、洗脳され易い信者！ｗ　　※寄生虫の本音を考えろｗ

「君臨すれども統治せず」は「精神的に統治する」の意味。つまり「洗脳で支配」って事。
昔の△組織の維持し寄生したい人たちが、唱えたカモフラージュだ…民主主義（▽思想）からの批判を避けるため。

「国民の象徴」「国の象徴」というけど、あんな豪勢な暮らし（多くの付き人）の国民はいない。真逆の国民の象徴ｗ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/23(木) 18:59:54

生物に組み込むと楽

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/23(木) 21:10:23

情報をバーコード化してシマウマの模様に固定

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/25(土) 01:12:04

>>192
お前こそ民主主義がそんなに理想的だと本気で信仰してるのか・

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/25(土) 01:20:35

>>192
それと、犬なみの本能？ｗｗｗ
お前は犬と同じ本能を全く持っていないのか？よく今まで生きていられたな？

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/25(土) 01:36:52

連投スマソ

真実を知らないのは確かに騙されやすいね。アカとかには天皇の価値は理解できない。
「イラク人は略奪する自由を得た」とのたまったアホなユダヤ人がいたが、自分と同じ
考えでなければ動物と同じだと考えるのはユダヤ人と同じ。
だからユダヤ人は異教徒を動物扱いする。勿論、批判されないように注意してるけど（マジ）
民主主義が▽思想？ｗｗ腹が痛くなる冗談はよせよ？民主主義の総本山のアメリカは
どうなっていると思っているんだ？完璧な△であるネオリベの巣窟だぞ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/25(土) 03:10:13

アカ？…赤？垢？ググッたら共産主義。でも、？
ネオリベ？…ググッたら新自由主義。でも、？

ID:Rhr7NpZAは、レッテル張り屋のキチガイジジイだという事だけは分かったｗ
古い事は知らんが、学校で「組織論」の勉強やり直せ、ジジイ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/25(土) 03:14:04

>>198
＞学校で「組織論」の勉強やり直せ、ジジイ
ｗｗｗｗｗｗ
マニュアル人間がほざけアホんだら！お前は一生奴隷がお似合いだ！
洗脳されて自分の意思だと勘違いして自ら奴隷になるんだぞ

**オーバーテクナナシー** · 2010/12/25(土) 03:16:57

ネオリベが現在の最大の政治的大問題の一つだってのは…知らないだろうな
説明するには2chじゃ困難だし、仮に説明してもねえ