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★データを１億年後まで残すには★
0001オーバーテクナナシー
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2010/09/23(木) 18:25:54ID:ah6kjyVF
「そんなに残してどうすんだ」ってツッコミも当然あるだろうが・・・
まあ、未来の人類のためでも人類絶滅後の知的生物に伝えるためでも
動機は何でもいいから、億年レベルの情報保存技術を考えてみよう。
0345オーバーテクナナシー
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2011/10/10(月) 20:35:55.02ID:iDOC34pB
いろんな種類の岩石・・・例えば花崗岩や玄武岩といった種類の岩石の、一辺が10センチ程度の立方体のブロックを大量生産する。
楯状地のような安定した岩盤を露天掘りし、そこに決められたプロトコルにしたがって、敷き詰めていく。
一層まるまる敷き詰めたら1ｍほど埋め戻し、また岩石のキューブを敷き詰めていく。

将来の文明がそのあたりで地震波調査を一回でも行えば、キューブの埋まっているエリアに明らかな特異点が出来る。
何ぞと思って掘り返すと、何層にも重なった謎のモザイクメッセージが出てくる。プロトコルの解析はその文明に任せる。

こんな感じでどうね。

プロトコルが解析できるかどうかという問題はあるが、アレシボ・メッセージみたいなノリでもいけると思う。
0347オーバーテクナナシー
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2011/10/11(火) 20:01:34.10ID:HlqO9Q65
>>345
数万年くらいなそれでもいいとは思うけど、というか埋める必要もあまり
感じないけど

億年だからなぁ。
月の表側とかでやったらいけるのかな・・・
0348オーバーテクナナシー
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2011/10/11(火) 21:07:04.71ID:EHHanEbS
まぁマジレスすれば、どの方法も「不慮の要素」が入り込むのは避けられないから、
このスレで上げられた複数の方法の組み合わせって事になるだろうな。
0349オーバーテクナナシー
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2011/10/13(木) 06:59:01.41ID:1c52G2Ly
コンクリートでタイムカプセル作れば結構持つと思います
0350オーバーテクナナシー
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2011/10/13(木) 07:49:48.18ID:VV2SYsJI
>307
そのテーマ乗った。
「1億年前のすごい賢い存在が残したデータが太陽系のどこかにある」との仮定で今我々がデータを探すとすれば、探しやすそうなのは微生物の遺伝子かな。
一点物の遺跡は壊れてる可能性が高いし、人工惑星・恒星間探査機は出会える可能性が低すぎる。
もっとも微生物にデータがあるにしてもどの種のどの配列にデータがあるかわからないものを気長に探す費用はバカにならないので、見つけ易いように賢い存在はもうひと仕掛けすると思われる。で、その仕掛けを考えてみた。
例えば多くの生物が持っているrRNAのような配列で、機能するのに重要な保存性の高い領域に何か意味あるデータを巧妙に織り込むとか。
または非コーティング領域に繰り返しデータを入れるとか。

そんな配列を探してみたらほんとにデータがあった、という推理SFを妄想した。

0351オーバーテクナナシー
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2011/10/13(木) 23:18:52.35ID:SlUtmxsw
ブラックホールの中にでも入れとけばよくね？

取り出せるか不安だが
0352オーバーテクナナシー
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2011/10/14(金) 20:35:01.23ID:4GjAcD1k
>>347
埋めなきゃ風化して全部砂になるぞ……。
例外はあるが、野ざらしの化石なんて基本ないだろ？
0353オーバーテクナナシー
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2011/10/14(金) 22:08:17.06ID:SCZttxLt
>>352
ああそうか、10cmくらいだと風化しちゃうか。
ピラミッドサイズなら1万年くらいは持つんじゃないかな。
月なら風化もないし。
0354オーバーテクナナシー
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2011/10/15(土) 12:58:21.27ID:ekyR5QgK
月も風化あるよ。一般的には侵食によるのが有名だけど、砂漠とかだと昼夜の温度差で岩石が割れてくる。

地球と月じゃ自転速度も温度の変化量も違うから一概には比べられないけど。
月で同じモザイクやるなら、１マスの面積をもう少し大きくしたほうがいいかもしれない。粉々に砕けた岩石が月震でゆすられても、そう簡単には周りの岩石粉と混ざらないように。
0356オーバーテクナナシー
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2011/10/22(土) 21:01:56.42ID:cg59wpWB
ミトコンドリアの親戚を作ってすべての生物の細胞に配ろう
そいつの中に情報のこしておけば良いと思う
0357オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/10/25(火) 13:58:48.71ID:t/aHqIGu
宇宙の素性を弄って円周率の中に組み込む

（神様が円周率の中にメッセージを入れてるという古いＳＦネタのパクリ）
0359オーバーテクナナシー
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2011/10/28(金) 23:47:57.11ID:TfSh05p2
今まで出たのを全部実行すれば幾つかは残るんじゃないか
ところでおまえら自分が提案したことちゃんと実行できるんだろうな
0360オーバーテクナナシー
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2011/10/29(土) 17:35:24.31ID:05mXwk5/
>>359
＞ところでおまえら自分が提案したことちゃんと実行できるんだろうな

何を言い出したんだ？
0361　　　↑
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2011/11/18(金) 12:36:54.76ID:FoC38GCt
デカイ彫刻にしてしまえば、１ 億年でも残るのでは.
１　月に、ドデカイ彫刻を残しては、
　　(自然では手も足も出ない、草も無い、空気も無い）
２　無人ブルトーザーを月に送り
３　リモコンで、月の土を動かし、月の彫刻をする。

＞ところでおまえら自分が提案したことちゃんと実行できるんだろうな

＜＜　出来るワキャ〜ない　＞＞
0362オーバーテクナナシー
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2011/11/18(金) 13:56:25.39ID:Fl75saRO
究極の理想の記憶媒体は
自己保存機能、自動修復機能
多様性を持たせた自動バックアップ機能、
保存環境改善機能
を有する

人間。

0363オーバーテクナナシー
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2011/11/19(土) 02:10:25.99ID:PbGaU8MY
データってどんなデータを一億年も残したい若しくは残すべきだろうか

「文明があった痕跡」ならほっといてもいいし
「４００字程度の文」なら金の板に残せばいい
「笑っていいとも！の動画全部」となると不可能に近いな
0365オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/11/21(月) 07:39:15.78ID:S1rYI4op
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
0366名無しさん＠涙目です。(鳥取県)
垢版 |
2011/11/26(土) 16:45:58.66ID:Op83mHSc
零細勤めの俺は金のかからない娯楽として読書を選んだ
一流大から一流企業入って20代で800万以上貰ってる友人は読書なんてほとんどせずダイビングやゴルフ三昧
家に遊びに行っても本といえば漫画くらいしか置いてなく、古典なんて読んだことがないそうな
まぁ収入の多寡じゃなく、知性や教養こそが人間を人間たらしむる特性だと思うので
俺はその友人に劣等感なんて持っていないけどね
金なら動物園のサルでも稼げる
0367オーバーテクナナシー
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2012/01/09(月) 14:12:50.61ID:/con3k7s
k62ptju(^-^)/ EBkczpGtO 京都の王者 岡本監督 賛否両論
0369オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/02/09(木) 22:12:40.20ID:T3O3CJyS
【地球】世界の大陸、プレート移動で数億年後に北極に集結して超大陸「アメイジア」が誕生すると米エール大チーム
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1328712288/


地球上に残すなら、大陸移動の動向も気に掛けなきゃいけないな。
0370オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/02/14(火) 19:04:54.63ID:6YqGdcq5
スタートレック第145話　　｢命のメッセージ｣では、40億年前のヒューマノイドがホログラフでメッセージ残してたな。
ピンク板で集めたエロ画像も一億年後まで残せるのだろうか…
その時代に繁栄している種族は、それを見て何を想うのだろう
0371オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/02/16(木) 14:46:09.46ID:0F6w1vJd
データを１億年後まで残せるという事はつまり
人類、文明、すべてを保存できるという事。

いずれは人間の身体データ、記憶データをデジタル化出来る時代が来るだろうから
10億人くらいの人のデータ及びその人たちが暮らす都市データを丸ごとセットにして
頑丈で単独で存在出来るエネルギーも必要無い記憶チップに保存し
無数の数にコピーして宇宙空間に放出すれば人類は永遠に存在出来る事になる。
0372オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/02/16(木) 22:39:40.83ID:Ufi4JqCp
一億年後にこのスレのデータが残ってたりして。
0374オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/02/17(金) 17:46:09.05ID:4d1ojNwX
ウン億光年離れた銀河の写真とか有るけど、それってウン億年のデータだよな?
0377オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/02/20(月) 16:06:28.51ID:hClLLZn/
１０年先
１００年先
１０００年先
10000年先

っていう風に少しずつ具体的に考えていこうよ。
0379　　↑
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2012/02/24(金) 11:27:47.63ID:elW99j1u

しかし、人類はこれからの１００年先、生存できるのだろうか
１０００年では？？、１万年、は無理だろうな〜〜
（不安定すぎるし、行動に正帰還がかかりすぎる、すぐに発振してしまう）
0380　　↑
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2012/02/24(金) 11:36:09.06ID:elW99j1u
石油や鉱物の値段が市場で異常に上がるのは、正帰還による発振
と見ていい。
発振はそれ自身の最大出力まで、出させて破壊する、発振を見込んだ
回路（市場）を作る必要がある
（すべてに発散を見込んだ安全器を入れておかないと）
（あらゆるものが発振し、破壊される。人間が介在すると発振しやすい）
0381オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/02/28(火) 03:24:08.92ID:u71dGxIR
>>370
銀河の全天体を観測した訳でもないのに何故か４６億年前の星の配置を計算できたアレか
４６億年前は多細胞生物の見込みすら無かったのに出来上がったのが皆ヒューマノイドという
不思議遺伝子
0382オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/03/03(土) 02:22:31.61ID:DZo1fH26
およそ１００万年後に太陽系から１光年の距離を恒星が通過するが
その重力でオールトの雲が撹乱されて彗星やら巨大隕石やらが
地球に降り注ぐだろう。人類またはその子孫が迎える最大の危機に
なると思う。それまでに生身の人類が太陽系脱出するなり、人類の
種子のようなものを文明の記録とセットで太陽系外に発射するなり
手を打つ必要がある。
0383オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/03/06(火) 13:30:22.50ID:vQZ4qs2Z
技術が残っていればかわすのなんて造作もないし、残っていなければ手の打ち様が無い
0384 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
垢版 |
2012/03/17(土) 07:32:30.48ID:nMTCzBWZ
人類の情報データと復活プログラムを太陽系外に移動させろよ。
0385オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/03/24(土) 00:00:12.91ID:j+xUhNfS
>>383
はいはい、頭の悪いぼくちゃんはだまってまちょうねー　ﾖﾁﾖﾁ
「タイムマシンだって、作ればある」とか言う幼稚園児レベルでちゅよー
0386 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
垢版 |
2012/03/24(土) 05:55:23.33ID:z4Qxr3iX
亜光速の宇宙船の中のコンピューターの情報はウラシマ効果で一億年以上保存出来るですよ。
0387オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/03/26(月) 12:15:20.74ID:rlPGFiJB
>>386
それ相対性原理での粒子が刻む時間だろ。
空間の因果律が変更されれば粒子が刻む時間も変更されその理屈は
通じない。
何故なら宇宙全体が膨張している原理が認められて否定できないから。
それは空間膨張が光速を超えていることを意味し、光速とは１つの
観測者だけの説明では成り立たないという意味を隠している。
物理での電磁波の原理であるテンソル積そ学んでくればいい、
光が１つの観測者における因果関係だけで成立していないころが
理解できるだろう。
0388 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
垢版 |
2012/03/29(木) 15:33:03.25ID:pUS4d7Uj
別に光速に近い速度で進む宇宙船の中の情報は一億年後も存在するよ。
0389オーバーテクナナシー
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2012/03/30(金) 17:34:42.95ID:P9hpS8ay
そういうのって既出のタイムマシンと一緒だな

個人的にはそういう方法論じゃなくてメディアみたいな形で（別に石板でもいいが）記録されて
普通に放置して、１億年経った時に未来人が内容を読み取れるようなものを１は想定
してると思うのだがな
0390 忍法帖【Lv=2,xxxP】
垢版 |
2012/03/31(土) 19:05:45.39ID:QjJ5LuXU
結局はウラシマ効果を有効活用してデータを一億年後以上に保存するのが最善策ですよ。
0391オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/02(月) 19:16:46.00ID:qfWKQSEX
それじゃ駄目だよ
何も使わず適当にほっといても見れるものじゃないと
0393オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/03(火) 20:17:06.73ID:srkw1dBr
つか、そう言う物をつかわないといけないという時点で現実的じゃないんだが
文明を滅亡させない技術でも作った方がマシという物だろう
0394オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/04(水) 01:36:37.42ID:qKFGafvZ
新しい材料を取り込んで代謝できる自立・自律ロボットに託す方法もある
0395オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/04(水) 23:41:58.61ID:BU1+bJoW
人間の作るロボットなんざどうせ故障するから
苛酷環境で生きる生物数種のDNAに書き込んでおくほうが
現実的だな。情報が書き込んであることを、どうやって
明示しておくかが問題だが。
0399オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/06(金) 02:54:05.39ID:AOFoYocs
人類が滅んでも遺跡を発掘した異星人が解析さえすればそれをよめるようなものが望ましい
0402 忍法帖【Lv=8,xxxP】
垢版 |
2012/04/06(金) 18:23:14.61ID:LobkpVSc
光速に限りなく近い宇宙船に情報を入れて一億年後に届けろよ。
0403オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/06(金) 23:08:35.03ID:d7y+ytk0
意図的に、１億年後にデータ届けるのがスレの主旨じゃないから
勘違いしてる奴多いが
0405名無し
垢版 |
2012/04/15(日) 17:26:13.70ID:EMGfZSdU
難しい、できるかわからんがやって見る価値はあるか
0406 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
垢版 |
2012/04/15(日) 19:28:00.62ID:ui6glRJ9
ウラシマ効果を使う方法が現代の科学技術でも実用可能ですよ。
0409オーバーテクナナシー
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2012/04/17(火) 08:12:53.76ID:WZEcCD/F
動機というのはそういう意味じゃないと思うが
それにとんち問題とか、タイムマシンみたいな、同じようなそればっかやられても困るわ
0410オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/17(火) 13:15:03.66ID:tKsMyy9J
>>407
その文章の目的は「動機はなんでもいいから」ではなくて「億年レベルの情報保存技術を考えてみよう」だろ。
普通に日本語として考えて。
文章の一部分だけとらえるんじゃなくて、文章全体の意味を考えるべき。
「タイムマシンで未来に届ける」が「情報保存技術」になるのかって話。
0411オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/17(火) 20:18:57.92ID:QJaXAAXB
てめーら頭固いな。話がしたいから集まってんだから少しでも関連してるのならば別にいいじゃねーか。頭ごなしに否定とか耳傾けないとかそんなんじゃ日本の政党と同じなww

ウラシマ効果で送るとしたらどうやるのかな？
そこんとこ詳しくお願い。。
0413オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/18(水) 06:04:23.10ID:wLIECN/D
同じ話ばかりするとか、硬いどころか完全固定はやめろやと言ってる。
0415オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/18(水) 16:06:41.37ID:We9KK1Bd
遺跡を発掘して残っている遺物を解析する場合にはまったく使えないが
0416オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/20(金) 05:58:19.09ID:e9EPW99A
DNAは化学的に安定で大量の情報を保存できる。遺伝情報として利用すると1億年ももたないので
生物に組み込むのは無意味だし、放射線の影響を考えるとシールドするなり冗長性を持たせるなりの
工夫が必要だが
誤り訂正技術を用いても1億年も機能するとは思えないからタフなカプセルが要る。
0417オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/21(土) 03:04:07.76ID:ffAb4lfD
>>416
何かを書こうとして、自己完結してしまって結局何も中身がなくなった好例。
何も書いてないのと同じだな。結局、だから何？って感じ。
0420オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/04/22(日) 17:28:47.64ID:sJxWFfAm
>>417
記憶媒体にDNAを利用するのはどうか？ただし遺伝情報に組み込むのとは違う
と言ってるんだけど、ひょっとして文盲？迷惑なんだけど
0422オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/05/11(金) 17:12:33.66ID:iqRFN9tz
まさしくDNAが情報保存技術そのものじゃねーのかなぁ

そっくりそのままは残らないけど、
変質しながらそのときに必要なものを残す、という方法

たとえば現時点で「A町からB町まで車で30分」という情報があっても
町名が変わったり、車に代わる移動手段が発明されたり、分という単位が廃れたり
そういう状況になった場合、表面上は情報が残ってるっぽくみえるけど
情報量としてはほとんど無いに等しくなる
0423オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/05/12(土) 23:24:15.63ID:OiYKYfJ3
残そうとしなくても残る。宇宙のデータは全て録画されてるからあとで再生できる。
0427オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/05/29(火) 23:24:02.01ID:Ses3IXoK
ここ立ったのが2010年か。あと99999998年頑張ろう。
0428オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/05/30(水) 00:20:33.31ID:aW2TkCjA
板が飛ぶ前は最古級のスレが結構あったんだけどな。
できないのか、管理者が望まないのかしらんが、結局復活させなかったけど。
0430オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/06/15(金) 09:18:52.72ID:Z+xUpxsQ
マジレスすると風化、汚染の無い月を掘って石棺何重にもして埋めて万里の長城タイプの材質でデカイ矢印造ってここ掘れみたいに向けておけばいけると思う
0431オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/06/16(土) 09:27:16.30ID:SAjratEi
矢印とかナスカの地上絵ぐらいじゃないと長期は無理１億年だとそれですら無理くさいが
0433オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/06/27(水) 04:57:40.77ID:u8Su+/1R
適当な銀河見つけて惑星や恒星の有る無しをデータとすればいい。
0436オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/06/30(土) 08:19:14.63ID:Jsr4oD6K
確実に100年間保存できる媒体の開発はは急務だろうな。

ちなみに、五億年前の地球の大気は二酸化炭素。植物は皆無。
酸素の含まれない海は墨のように真っ黒。
その生みの中に棲んでいたのがこいつら
　　http://cambrian-cafe.seesaa.net/category/7357779-1.html

空は夕焼けのように真っ赤。
間違って、こんな所にタイムワープしたら
自殺さいかないだろうな。
0437オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/06/30(土) 09:24:52.90ID:A04RDAgU
一億年後は、人類が滅んでゴキブリ王国も滅んで、
わけの分からない生き物の世界になっている悪寒も。
0438通りすがり
垢版 |
2012/07/16(月) 02:54:12.29ID:QbG8tSc3
情報を恒星の配列で示す文字を開発して、
必要な文章に合わせて恒星の配列を変える
0439オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/07/16(月) 03:36:31.38ID:e+2qTvNk
後に開発された媒体ほど、どんどん耐用年数が下がっていく気がする
石とかは普通に残りやすく、紙でも注意すれば残せる、だが液晶は酷使すると数年持たないことがある
大体、今の状態では100年後に読むための機械があるかどうか保証できない
0440 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
垢版 |
2012/07/17(火) 01:04:26.35ID:zPGseNny
アフターマンとかフューチャーイズワールドの世界だよ!?♪。
ウラシマ効果を利用するのが一番有力だよ!?♪。
0441オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/07/20(金) 07:10:53.19ID:ZiIiWpBG
何か書こうと思ったが、1億年のハードルが高すぎるな。地球は太陽肥大で水星みたいになってんだよね。月もダメだろうから、外の方の惑星か准惑星にでも埋め込むんだろうなぁ。
0443オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/07/20(金) 16:03:01.22ID:M1GGctg7
まとまったデータを、完全解読可能性と合わせて遠い未来まで確実に伝えるには
結局人類が今の文明を保持したまま存続し続けるしかないんだな、と実感した。
当たり前のことなんだろうけどね。でも、「金色に輝く卵形のカプセル」みたいなのに
記録を残して、人類滅亡後の知的生物に見てもらえると漠然と考えてた。
0444オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/07/20(金) 19:52:23.06ID:79AebFjF
以前にテレビで見たが、一億年後はすべての大陸が大昔のように
一箇所に集まった結果、火山活動が活発化、
二酸化炭素が多くなり、昼間でも夕焼け状態。
海は海流がなくなった結果、無酸素で生命の少ない真っ黒な海に。

カンブリア時代に戻ったような世界になるとか。
もう絶対に人類は生き残ってもないし、痕跡すらないだろうな。
0445オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/07/22(日) 15:22:08.55ID:WBxIeV+8
化石は一億年くらい時間を経て残ってるな。
あれは泥炭層で押し固められて保存されてたんだっけ？
泥炭層に活字打ち込んだセラミック板を埋めれば、
文字の跡くらいは残るかもね。
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