レチノール化粧品総合

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/17(月) 09:55:22.59

ゼオスキン、ナビジョンなどのレチノール化粧品を語りましょう。

エンビロンはこちら

エンビロン ENVIRON part7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/l50

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:27:09.01

このスレのみなさん

スレ主>>1に、このスレのみなさんバカにされてますよ
こいつはこういうクズです

560名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 20:09:30.82ID:XfbesrcW
ここに立ち寄ったのも、今の時代にトレチノイン・ハイドロキノンとか言ってる信者がいるから
科学をもたらしに来ただけで、まったくトレチノイン・ハイドロキノンに興味ないしな

562名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 20:30:15.80ID:YLxv4XPw
＞ここに立ち寄ったのも、今の時代にトレチノイン・ハイドロキノンとか言ってる信者がいるから
＞科学をもたらしに来ただけで、まったくトレチノイン・ハイドロキノンに興味ないしな

これ、キミの本巣にも貼っておいてあげる
いやー、割とこれ、ダメな発言だったと思うよ

570名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 20:53:24.06ID:XfbesrcW>>573
雑魚は自殺しそうなほど色々気にしてて大変ですねーーーーｗｗ

573名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 20:56:47.86ID:YLxv4XPw
あ、もうひとつわかるかもしれない
あなたはネットでイキリ散らしているだけのゴミだということがわかります

>>570
これも今まであなたの言うことを聞いてコスメやってきた人に対する冒涜ですねぇ
私はそうではないのでどうでもいいですが・・・
ま、本巣にも、こういうやつなんだよって貼っときます

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:30:23.75

もはやスレ民から煙たがれるスレ主>>1

429名無しさん＠Before→After2019/09/19(木) 19:17:09.79ID:ESzT1+m9
アダパレンは、トレチノインの受容体への選択性を高めたもので、効果がある受容体へ結合して効果を残しつつ、
赤味、皮むけといった副作用を起こす部分には結合せず、副作用を改良している。
かなり前からある薬。

シミにも効く。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/12833014/

430名無しさん＠Before→After2019/09/19(木) 19:30:02.03ID:t7pMTIBI
レチノール総合スレへご移動ください

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:31:36.78

それは間違っているよと指摘されると・・・・発狂！！

440名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 03:44:09.61ID:otWoYyip
・★パルミチン酸レチノール保湿剤の結合したもので、
・オーディナリー ★VCIP（保湿剤の結合したビタミンC）
・トゥヴェール APPS（保湿剤の結合したビタミンC）

このへんとかホントになんもわかってないなぁと思う
中学の理科わかってないでしょ
溶剤、基質、シス型、トランス型、水素添加、塩基、残基、還元反応とかわかる？
根本的に化学・物理の知識ないでしょ

443名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 13:42:19.34ID:otWoYyip
>>441
中学高校の化学がわかってないからねキミ
パルミチン酸がなにか、APPSがなにか、VCIPがなにか、
基質、基剤、溶剤の違いが化学式的にどう反応してなにが起こってるのか理解してないでしょ
だから保湿剤と結合しただのわけのわからんこと言ってる

バカでーす

444名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:39:57.49ID:H91kN0av
仮説なんて物質を作ったか
現実人間に何が起きたか

445名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:40:50.89ID:H91kN0av
仮説基礎研究
現実ヒト研究

446名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:41:35.98ID:H91kN0av
仮説化学
現実統計学

447名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:41:50.63ID:H91kN0av
わかるか？
中学生

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:34:32.15

このスレ主>>1は、「これを使ったら、結果がこうなった」という結果だけを覚えていて、
「どうしてそうなったか」が一切わかっていない
だからまったく応用がきかない

495名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 15:13:30.31ID:XfbesrcW>>496
>>494
まあ、お前は説明能力が残念すぎて、「お前のカーチャンでべそ」しか言えないもんな

496名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 15:16:06.96ID:YLxv4XPw
>>495
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

お前が化学・物理の知識まったくなくて、
どういう反応が起きてるか理解できてないし説明もできないことは変わりませーん

パルミチン酸が保湿剤？笑わせんなよ
APPSが保湿剤と結びついた？バーカｗ

ま、どうせ理解できんのだ
Hahaha

497名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 15:58:01.15ID:XfbesrcW
勝利宣言だけだと、お前のカーチャンでべそレベルだって言ってるだろが笑笑

498名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:05:06.12ID:YLxv4XPw
だってお前、化学式も分子構造図も理解できないじゃん
小学生に高校生の勉強教えても無理だろー
中学理科の知識がないとね

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:35:33.23

顔真っ赤で怒涛の言い訳、自己正当化

499名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:11:54.68ID:XfbesrcW>>502
だからさ、お前が「化学式も分子構造図も理解できない」と思ったのは
どのレスだよ。どっから沸いてきたんだよ。

「化学式も分子構造図も理解できない」ことにつながるような発言が存在していないだろうが

必須項目1 私が化学式や分子構造に言及した発言（存在しない）
必須項目2 君が、正しいと思う化学式や分子構造への言及
必須項目3 必須項目2の裏付け資料

お前の説明が、脳内沸いてるクソすぎて反論すらできないっていってるだろうが
議論もまともにできないから「糞」しか言えないっていってるだろ

502名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:15:25.24ID:YLxv4XPw>>505
>>499
だからー
元素記号くらい理解してないと説明できないんだって
一次方程式がわからない子に二次方程式教えられるか？
お前はそのレベルなんすよ

まぁなんというかまともに話す気もないからね
バカだし

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:37:26.21

化学・物理の知識がまったくなく、どうしてそうなったのか理解できていない
必死で誤魔化し、自己正当化に走る
こんなゴミがネットでみなさん相手にイキり散らしていた

502名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:15:25.24ID:YLxv4XPw>>505
>>499
だからー
元素記号くらい理解してないと説明できないんだって
一次方程式がわからない子に二次方程式教えられるか？
お前はそのレベルなんすよ

まぁなんというかまともに話す気もないからね
バカだし

504名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:20:54.30ID:YLxv4XPw
ド素人相手にネットでイキリマン

505名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:20:54.34ID:XfbesrcW>>507
>>502
【説明能力の糞さ」では、こちらも「お前は糞」しか返せない、反論可能な情報量がない。
必須項目1 私が化学式や分子構造に言及した発言（存在しない）
必須項目2 君が、正しいと思う化学式や分子構造への言及
必須項目3 必須項目2の裏付け資料

【化学の情報を集めても糞】
お前は「仮説と実証結果」のうち、「仮説」を信仰する宗教
P 仮説化学、どういう反応が予想できるか（× どういう反応が起こるではない）阿保の集めてる情報はここ。
C 検証どういう反応が実際に起きたか実際に必要な情報はここ。

510名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:26:30.57ID:YLxv4XPw
ちなみに原因と結果だけを「大量に見て、覚えて」、
その「中身」をまったく理解してないのが

>>505←こういうやつになる

だから一切応用がきかない
どうしてそうなるのかをまったく理解してないから

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:38:08.42

言い訳、自己正当化

512名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:36:42.17ID:O32I9MLe
ええ、繰り返すが。
【説明能力の糞さ」では、こちらも「お前は糞」しか返せない、反論可能な情報量がない。
必須項目1 私が化学式や分子構造に言及した発言（存在しない）
必須項目2 君が、正しいと思う化学式や分子構造への言及
必須項目3 必須項目2の裏付け資料（思考でもいいが）

必須項目1と必須項目2（共にまだ存在しない）が異なっていることの確認がとれ（異なっているのかすら確認されていない）、
必須項目2を裏付けるもの（必須項目3）の確証度が高い場合にのみ、
「お前、化学式も分子構造図も理解できないじゃん」というハッタリが成立していることが理解できるだろ。

お前は説明能力が小学生すぎて、説明が抜けすぎなんだよ。お前は勝利宣言の妄想すぎなんだよ。思考回路の病気なんだよ。

【化学の情報を集めても糞】
お前は「仮説と実証結果」のうち、「仮説」を信仰する宗教。
P 仮説化学、どういう反応が予想できるか（× どういう反応が起こるではない）阿保の集めてる情報はここ。予想と検証が一致する確率は高くないだろ。
C 検証どういう反応が実際に起きたか実際に必要な情報はここ。

513名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:45:00.97ID:YLxv4XPw
だから何度も言っておるではないか
元素記号理解できなきゃ反応理解できねぇし、
元素の横に電荷がついてても、電荷移動が理解できなきゃわかんねぇんだよ

中学理科の2年か3年でイオン化なんてやるんだっつの
ほんまバカの相手疲れるわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:38:59.54

中学生の理科がわかってないから、なにがおかしいのか、自分でもまったくわかっていない
だからこういう見当違いのことを言い始める
そしてツッコまれる

519名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:17:34.04ID:XfbesrcW>>522
>>516
＞電荷移動が理解できなきゃわかんねぇ
これについては簡単だろ。

新規保湿型ビタミンC誘導体グリセリル化アスコルビン酸の有用性
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sccj/48/3/48_200/_article/-char/ja/
＞（205ページ） Fig-6Aに示すとおり（略）角質水分量が増加した。
＞目尻付近の小じわが浅く目立たない状態になった。
＞これらの結果は、（略）グリセリン由来の保湿性を獲得したためと考えられる。
通常、人間で保湿性、乾燥度の違いが表れるかを実験して判明するんであって、電荷とかから結論を下さないからな。
お前が化学について何を言おうが、乾燥が緩和されたら保湿性があるだろうが。
こういう具体的な指摘をすればいいだけだろ。

520名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:20:08.95ID:YLxv4XPw>>521
お前は何も理解できないからな

521名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:22:09.25ID:XfbesrcW
>>520
な、延々ハッタリで、いまだに意見の不一致があるのかさえ不明。
>>519のような現実の結果を化学の仮説が覆すわけでもない。

522名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:34:12.54ID:YLxv4XPw>>523
じゃあ化学式と電子伝達書いて理解できる？

>>519
これ別にいいんじゃないの？なにがおかしいの？

俺が言ってるのは、君はどうしてこうなるのか理解できないんだよねってことなんです

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:39:52.26

みなさんに対して、こいつはただイキって気持ちよくなっていただけである

523名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:46:41.16ID:XfbesrcW>>524
>>522
それで「>>519」と「化学の仮説」を天秤に乗せたら、お前としても519が上位なんだろ？
なんで「化学の仮説」が必要なん。

生化学の予測があるだろ。
トレチノインは体内での変換が不要なのでビタミンA系でも一番効果が高いだろう。

現実の結果として、トレチノインとレチノールは同等の効果であった。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/

化学が絶対の現実なら「化学でどうしてこうなるか」を理解すればいいだろ。
化学なんて仮説だから、現実に何が起こるかが必要だから>>519のようになってるだろ。分かるよな。

524名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:52:26.04ID:YLxv4XPw>>525
>>523
キミは原因と結果を暗記しているだけで、なぜそうなるのかを理解できてない
この部分を誤魔化してはいけないのに、屁理屈ばっか言って正当化しようとしてくる
そして自分の間違いを認めない
いつまでもイキって偉そうにしている
パルミチン酸は保湿剤ではないし、パルミチン酸とイソパルミチン酸はかな～り違う
APPSは別に保湿剤と結びついてない
それは違うよ、と言っても、結果のほうが重要なんだ、理由はどうでもいいんだ、と屁理屈ばっかで正当化しようとしてくる

私はそれが気に入らない
偉そうにするなら偉そうにするなりに正しく広めていくべき
キミは、クズだ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:40:57.12

結果を覚えるだけ、「どうしてそうなったか」はまったく理解していない、理解できない
だからこういうことを言い出す

525名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:02:08.95ID:XfbesrcW>>528
>>524
＞パルミチン酸は保湿剤ではないし、パルミチン酸とイソパルミチン酸はかな～り違う
＞APPSは別に保湿剤と結びついてない
質問1
この文章の連続性では、APPSに結び付いたパルミチン酸は保湿剤ではない、と言い換えられるのか？
パルミチン酸が保湿剤ではないがゆえに、APPSは保湿剤（パルミチン酸ではない）に結び付いていないというのがお前の主張か？（何十レスも糞レスでまだそれすら確認できてないだろ）

質問2
APPSが水分量を増加させた論文があったら、お前は化学と水分量増加のどっちを上位とするのか？

527名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:13:19.69ID:YLxv4XPw>>528
・★パルミチン酸レチノール保湿剤の結合したもので、
・オーディナリー ★VCIP（保湿剤の結合したビタミンC）
・トゥヴェール APPS（保湿剤の結合したビタミンC）

↑これ、お前がいつも貼ってるやつなんだけど、間違ってるから普通に

＞APPSが水分量を増加させた論文があったら、お前は化学と水分量増加のどっちを上位とするのか？

何言ってるのかさっぱり理解できねぇよ
APPSは水分量増加させるだろ
でも保湿とは別なんだっつってんのよ
APPSそれ自体は保湿しない、むしろどちらかというと乾燥のほうに働く

といってもたぶん、なんでなのか理解できないんだと思う
結果を覚えるだけなんだよな

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:42:05.44

これは私の書き込みです。
本当にこのスレ主>>1、まったくなにも理解していないので・・・

530名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:28:28.16ID:YLxv4XPw
アスコルビン酸には保湿作用はないです
リン酸基とか残基はわかりますかね？
シス型トランス型とかわかる？
パルミチン酸がどうたらこうたら説明始めたときにこいつわかってねぇなと思ったし

たぶんわからんでしょ

APPSは角質層をなんとか突破しようという試みで保湿とはまったく別
保湿剤と結合とかそんなものはない
そりゃ、溶剤に保湿効果のあるものを入れてはいるだろうね、ヒアルロン酸とか
でもそれはAPPSが保湿剤と結びついたビタミンCなわけではない
APPSの水分増加はコラーゲン合成がトリガーであって、APPS自体は皮膚を乾燥させる

化学反応わからないと、こういう「結果」の部分しか理解できないっしょ
それをやたら正当化しちゃってるけども

532名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:43:21.96ID:YLxv4XPw
これだって結果しか言ってないからな
化学の部分はどうでもいい、興味ないですみたいな感じだから、なるべく結果だけにしたんだが・・・
結果をたくさん覚えられることも立派だとは思うが、土台がわかってないんだから応用きかんだろうね

私が気に入らないのは、大してわかってもいないのにイキリ散らしていることと、
それ違うよと言われても屁理屈こねて自己正当化ばっかしてるとこだな
それでも、それだけならこいつバカだなって放置してたかもしれんが、お前はいろいろやりすぎた
徹底的にいかせてもらおう
まぁ理由は自分が一番わかっておるだろうから敢えては言わない

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:44:41.01

このスレ主>>1によると、
「APPSは、アスコルビン酸による乾燥を予防するために脂質を付加したビタミンC誘導体だ」
らしいが、これは完全に間違っている
どういうものかまったく理解できていない
なぜこういう発言が飛び出すかというと、中学の理科を理解していないから

535名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:47:41.25ID:XfbesrcW>>537
APPSは、アスコルビン酸による乾燥を予防するために脂質を付加したビタミンC誘導体だって覚えておけよ
お前こそ

536名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:47:56.13ID:YLxv4XPw
あーはい、もうそれで結構です
ほんと理解しないやつだなー
中学校の理科もわからんやつに理解できるわけないんだよ
だって、本当に、何もわからないんだし

537名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:49:35.83ID:YLxv4XPw
>>535
まずそこが違う、まったく違う、笑えるほど違う

パルミチン酸はなんなのか、リン酸はなんなのか、分子構造はどうなっているのか、
結合部位はどうなっているのか、どういう反応が起きるのか

すべてがわかってない
だからそういうことを言い出す

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:46:25.29

みなさんにイキり散らしていたスレ主>>1は、中学生の理科の知識もない

536名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:47:56.13ID:YLxv4XPw
あーはい、もうそれで結構です
ほんと理解しないやつだなー
中学校の理科もわからんやつに理解できるわけないんだよ
だって、本当に、何もわからないんだし

537名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:49:35.83ID:YLxv4XPw
>>535
まずそこが違う、まったく違う、笑えるほど違う

パルミチン酸はなんなのか、リン酸はなんなのか、分子構造はどうなっているのか、
結合部位はどうなっているのか、どういう反応が起きるのか

すべてがわかってない
だからそういうことを言い出す

538名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:50:23.99ID:XfbesrcW>>539
お前は中学校の理科ばっかり読んでないで、
皮膚科学の教科書を読んで

パルミチン酸は角質細胞間脂質のひとつ

って覚えておけよ

539名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:51:10.23ID:YLxv4XPw
>>538
実にわかってない
本当にこんなんでイキってたってのが笑える

540名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:51:15.25ID:XfbesrcW
お前は、

APPSは、アスコルビン酸による乾燥を予防するために脂質を付加したビタミンC誘導体だ
パルミチン酸は角質細胞間脂質のひとつ

って覚えておけよ

541名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:52:26.99ID:YLxv4XPw
あ、壊れてしまった
まぁ、何もわからんのにイキってたやつの末路っすね

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:47:28.02

この後、いよいよクズっぷりが出てくる

543名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:54:58.91ID:YLxv4XPw
ここで無知をさらけ出したやり取りも本巣のほうにもっていくかー
自己正当化ばっかでいい味出してるし

544名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:56:15.99ID:YLxv4XPw
>>542
何度も言っておるではないか
理科もわからんのに理解できるわけないっす
つか、

＞APPSは、アスコルビン酸による乾燥を予防するために脂質を付加したビタミンC誘導体だ
＞パルミチン酸は角質細胞間脂質のひとつ

この程度だよな、やっぱ

545名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:56:54.33ID:XfbesrcW
また勝利宣言のハッタリｗｗｗｗｗ

546名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 18:59:14.06ID:YLxv4XPw
本巣もっていきますかねー
相当痛かったみたいだけど
まぁ、許す気はない