レチノール化粧品総合

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/17(月) 09:55:22.59

ゼオスキン、ナビジョンなどのレチノール化粧品を語りましょう。

エンビロンはこちら

エンビロン ENVIRON part7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/l50

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/20(金) 16:45:52.01

>>664
ありがとうございます。オーディナリーにあるの知りませんでした
ビタミンFってめずらしいような。必須脂肪酸なんですね
今レカルカのビタミンC使っているのですが、特に効果感じない
ほとんどグリセリン？って感じなので乗り換え考えてます

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/20(金) 18:55:01.18

スレチだったらごめんなさい

今はないけど以前の肌質改善アイテム総合というスレを見てたら、スキンバイオロジーのグリーンクリームとコッパーペプチドが気になる
オーディナリーの2%のレチノールであまり効果が実感できないから何か取り入れたいんたけど、もう今はgcやcpは古いかな？

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/20(金) 19:51:46.15

>>664
ナイアシンアミド、buffetとVCIPを組み合わせるともろもろが出るので、VCIPの使い道に困っています
VCIPとヒアルロン酸、バクチオールの組み合わせではモロモロ出ませんか？
もし良ければヒアルロン酸どのアイテムか教えて下さい

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/20(金) 22:40:06.52

まだ書いてないかな
・乳酸5%はサラサラ（ピーリング直後には使わない）
・サリチル酸2% は少しとろみ（ブッフェほどではない、ピーリング直後には使わない、ニキビぽい時に使う）

>>666
レカルカもAPPSとピュアなビタミンCが1番多く入ってるね。値段も高いけどなんでだ笑

>>667
グリーンクリームとコッパーペプチドはどれやー
カッパーペプチド、銅ペプチドの「GHK-Cu｣は
オーディナリーの高いブッフェ、“Buffet” + Copper Peptides 1% に銅ペプチドとして入っていて、やはり金属だからかピュアなビタミンCとは併用できないし、
まあペプチド系の元祖で高いのか？
ブッフェで11種のペプチドだからこれにペプチド1種類を足すということで2500円上がるんで、もう他に足すものがなくてさらに足してみたい時とかにオススメかも。

１ヶ月じゃあ効果はよく分からない
0.5%バクチオールで、シワの深さを1ヶ月7%、2ヶ月で13%、3ヶ月で20%減少なので（まあ平均なので10人中1人、2人は変化なしの人もいるでしょう）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24471735/
肌の色は三ヶ月から半年くらいで判定

>>668 VCIP油を最後にするとどうかな？
自分はブッフェの固まり感は最後にホホバオイルで割と気にならなくなる。モロモロは出ない

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/20(金) 22:51:54.81

カプセル化したGHK-Cuは、マトリキシルよりも抗シワ効果が高いという結果はある。
https://www.longdom.org/open-access/effects-of-ghkcu-on-mmp-and-timp-expression-collagen-and-elastin-production-and-facial-wrinkle-parameters-2329-8847-1000166.pdf
オーディナリーの製品がカプセル化したものかとか、併用効果は不明。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/21(土) 09:05:44.75

>>668
私は夜にバクチオールまたは２％レチノイド→VCIPの順で使用しています。それで今のところ白いモロモロはでていません。最近はその後にナチュラルモイスチャライジングファクター+ヒアルロン酸というムース状のもので蓋をしています

口コミをみて、どれも単体で使用後しばらくおいてから次を使用するようにしています。特に時間は決めてなくて肌において吸いつくような感じがなくなりそうになったら次、という感じで
今のところそれでうまくいっています

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/21(土) 09:24:20.49

>>669
これからの季節保湿力があるのはヒアルロン酸+ビタミンB５ですかね？
日中使用する亜鉛ナイアシンアミドやbuffetだけでは保湿の持続力がなくなってきた気がする。肌が慣れてきたのかもしれないけれど

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/21(土) 10:11:58.63

>>671
詳しくありがとうございます
バクチオールとヒアルロン酸買って試してみます
>>669
VCIPは最後に使ってます
私はbuffetの時点では固まりは特に感じないです(ナイアシンアミドでも)
馴染むまで5分ほど待ってからVCIPを塗ると消しカスのようなものがモロモロと発生します、、
使用量が多すぎるのかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/21(土) 10:14:51.01

>>669

ありがとう
buffet+copper peptideは何本か使ったんだけど、残念ながら肌の変化が感じられなかったんだよね
オーディナリーの中ではお値段するから期待してたんだけど、オーディナリーはピーリング系以外は使っても変化を実感できるものがほとんどなかったから、どれもマイルドな印象
刺激とか肌荒れがないのはいいんだけどね

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/21(土) 15:05:37.59

塗るボトックスのアルジルリンも紹介してて今気づいたけど
・Argireline 10% に Acetyl Hexapeptide-8
・Buffet にも ARGIRELOX peptide complex (with acetyl hexapeptide-8, pentapeptide-18) として入ってる。
Buffetはペプチド、乳酸菌、アミノ酸とかで合計25.1%入ってるみたいだけど。
成分表示の最初の方に書いてあるから結構入ってるのでは、と。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 02:12:13.68

ちゃんと観てなかった情報ありがとう
眉間と目尻の表情皺と法令線を攻めるにはBuffetよりも
マトリキシルかアルリジン単体のほうがいいかなと思ってたんだけど迷うな

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 03:09:10.72

特記なき場合30グラム、1000円以内から1500円が多い。さらにコスト下げるには自作化粧品か？

美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリーグラナクティブレチノイド（次世代レチノイド、副作用の少ないトレチノイン、トレチノインは副作用最強）
・オーディナリーレチノール（紅斑や皮むけなど副作用強）
・インキーリストバクチオール（副作用の少ないレチノール）
・インキーリストレチノール（副作用強）
・エピデュオフォルテアダパレン0.3% （トレチノインの副作用改良版、効力はトレチノイン0.05%目安）
オオサカ堂でまとめ買いで1本3143円
・アダパレン0.1%（トレチノイン0.025%目安）同じく2本買いで1733円。
・★パルミチン酸レチノール保湿剤の結合したもので、エンビロンはこれを大量使用

美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリービタミンC 23%/30%（乾燥/皮膚刺激）
・オーディナリー ★VCIP（保湿剤の結合したビタミンC）
・トゥヴェール APPS（保湿剤の結合したビタミンC）100mlで1500円未満の3回分。高用量

美白/ニキビ殺菌/抗シワ
・オーディナリー ★ナイアシンアミド+亜鉛
・インキーリスト ★ナイアシンアミド

美白/ニキビ殺菌（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・オーディナリーアゼライン酸10%
・オオサカ堂アゼライン20%、15g少量

美白（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・KISOトラネキサム酸2% 1650円ぽっきり。高用量。ハイドロキノン代替

抗シワ
・オーディナリー Buffet（★マトリキシルなど11種ペプチド+乳酸菌+複合ヒアルロン酸）

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 03:19:16.07

注トレチノインは連用できず休薬が必要（ゼオスキンと元東大医師の2人による）
アダパレンはトレチノインの副作用改善版で、よくある比較試験は効力同等、副作用はアダパレンが少ない。

・効力が等しい濃度にした場合、トレチノインとレチノールは同等のシワや色素沈着の改善
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
・0.5%レチノールと0.5%バクチオールはシワや色素沈着よ改善に同等だが、バクチオールの方が副作用は少ない。
https://bhn.jp/news/100501

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 14:09:32.94

ゼオスキンのARナイトリペア使って本当に効果がありました。
トリア使ってもなかなか無くならなかった毛穴が目立たなくなって感動。
ハリが出てほうれい線も目の下の窪みもふっくらとしてきました。
ただし、首は赤く爛れてます。でも効果が凄いので気になりません。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 17:37:39.58

ログ読めば分かるが、「ゼオスキン工作員」がたびたびきてるから注意してください。

ARナイトリペア 30ml 19440円レチノールや植物エキス、保存料に喘息発作を起こす亜硫酸ナトリウム

2016年以降、オーディナリーが価格破壊、レチノール千円前後。
オーディナリー（エスティローダー出資、会長も経営を指導）
パラベン、硫酸塩、鉱油、メチルクロロイソチアゾリノン、メチルイソチアゾリノン、動物油、塩化ベンザルコニウム、コールタール染料、ホルムアルデヒド、水銀、オキシベンゾン

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 18:04:39.18

ビューティーベイで購入したのがやっと届いたけど、一番使いたかったbuffetがこっぱ微塵に割れてて萎えた
どの段階で割れたか謎だし英語も達者ではないから
ルックファンタティックで買い直したよ
レチノイド2%乳液は無事だったから使うの楽しみ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 20:29:30.11

>>680
ゼオスキンに親でも殺されたのか

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 20:56:05.15

ゼオスキンデイリーさん良かったよー

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 22:08:10.91

>>681

英語苦手でも相手に最低限伝わればいいんだから、写真添付して送ってみたら？
海外のサイトはそういうのちゃんと補償してくれるよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 23:11:26.06

ここで出てるリーズナブルなレチノール系色々手出したけど、どれも物足りず。結局ゼオスキン始めたよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/22(日) 23:25:55.26

ゼオスキン工作員に注意
このスレの最初の方から定期的にいるから検索かけてみる

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/23(月) 00:17:29.60

>>686
お前の方が要注意だよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/23(月) 02:21:02.46

>>681
The glass of the item that arrived was broken. The contents of the item were almost leaking.
The following items
到着した商品のガラス容器が割れていた。商品の中身がほとんど漏れていた。
下記の商品だ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/23(月) 12:34:25.20

シミとほうれい線が気になるのでインキーリストのバクチオールとオーディナリーのアルジルリン、buffetを買ってみたのですがどのように使うのが効果ありますか？
普段は洗顔→化粧水→乳液かクリームで終わりです
朝は洗顔→化粧水→乳液→日焼け止めです

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/23(月) 12:59:47.43

自分だったらブッフェ（弱い酸なので一番最初）→アルジルリン（水ぽいので先）→バクチオール（油脂系なので後）

化粧水とかは使わなくなったのでどなたかの使い方も教えてください。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/23(月) 20:00:52.31

>>688
どうもありがとう
返金対応してもらえました

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 05:51:07.83

The ordinaryのレチノイド愛用して１ヶ月くらい経った。ニキビ跡をどうにかしたくてアゼライン酸も買ったんだけどレチノイドと併用ダメなのかな。
サイトにはそういう記述が見当たらないからどうしようか迷ってる

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 06:06:13.96

最近使いはじめましたがバクチオールはすぐ無くなりそうですね
付けすぎなのかな
バクチオール1本どれくらい持ちましたか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 07:22:19.49

>>687
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 09:27:54.12

>>693
中身が見えないので感覚ですが8月中旬から使用し始めてあと3分の1弱くらいです。最近次世代レチノイドと交互に使っているのでなんともいえないですが毎日使っていたら1ヶ月ちょっとで無くなりそうだと思います

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 10:07:15.51

>>695
ありがとうございます
もって一か月くらいですよね
早めに追加注文しようかな～
でもまだ効果実感してないんですよね
ハリツヤも特に変わらず
今のところただのセラム使ってる感じです
もうちょっと使ったら違い出るのかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 10:50:46.41

オーティナリーのレチノイド2%乳液しばらく使ってみたけど
確かに効果の実感がないね
ハリツヤも特に変わらないし、エンビロンのモイスチャークリーム4使ってたときのほうがすごいハリツヤあった
バクチオールのほうがいいのかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 13:57:09.75

ここのスレ主>>1は、自分の主張以外を一切認めず、

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:02:44.33

ここのスレ主>>1は、自分の主張以外を一切認めず、
少しでも自分の主張に反論されるとキチガイのごとく連投を繰り返し、
他スレでも差別的な暴言を吐き続けるなど、人格的にかなりの疑問が持たれています。
他スレではそのコピペの連投により、迷惑だ、邪魔だと言われていますが、
それでもしつこく連投を繰り返してスレを荒らし続けたため、荒らしに認定されました。

また、このスレ主には化学および物理の知識がまったくなく、
本人は薬剤によりどういう反応が起こっているのか理解できていません。
パルミチン酸を保湿剤と考えていたり、イソパルミチンとパルミチンの違いもわかっておりません
それを指摘されると発狂し、また荒らし始めました。
みなさんもどういう人物か知っておいたほうがよいでしょう。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:04:37.10

間違いを指摘されると発狂

440名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 03:44:09.61ID:otWoYyip
・★パルミチン酸レチノール保湿剤の結合したもので、
・オーディナリー ★VCIP（保湿剤の結合したビタミンC）
・トゥヴェール APPS（保湿剤の結合したビタミンC）

このへんとかホントになんもわかってないなぁと思う
中学の理科わかってないでしょ
溶剤、基質、シス型、トランス型、水素添加、塩基、残基、還元反応とかわかる？
根本的に化学・物理の知識ないでしょ

441名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 13:15:10.92ID:H91kN0av>>443
大人向けの資料（中学生向けではない）
新規保湿型ビタミンC誘導体グリセリル化アスコルビン酸の有用性
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sccj/48/3/48_200/_article/-char/ja/

443名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 13:42:19.34ID:otWoYyip
>>441
中学高校の化学がわかってないからねキミ
パルミチン酸がなにか、APPSがなにか、VCIPがなにか、
基質、基剤、溶剤の違いが化学式的にどう反応してなにが起こってるのか理解してないでしょ
だから保湿剤と結合しただのわけのわからんこと言ってる

バカでーす

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:05:11.89

驚異の連投

444名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:39:57.49ID:H91kN0av
仮説なんて物質を作ったか
現実人間に何が起きたか

445名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:40:50.89ID:H91kN0av
仮説基礎研究
現実ヒト研究

446名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:41:35.98ID:H91kN0av
仮説化学
現実統計学

447名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:41:50.63ID:H91kN0av
わかるか？
中学生

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:06:14.29

448名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:58:04.21ID:otWoYyip>>454
わかるし同意するよ
だってその通りだから

で、それとキミが化学・物理の知識まるでないことと何の関係があるの？
APPSが保湿剤の結合したビタミンC？バカなの？
VCIPって溶剤がテトラヘキシルデカン酸なんだけど保湿剤なの？
パルミチン酸レチノールのどこが保湿剤と結合したものなの？

結局さぁ、基礎知識なにもないんだよね
化学式も反応式も還元反応もわからんでしょ、あなた
基剤も溶媒もわかっとらんから、わけわからんこと言い出す

説明するのはいいよ
けど間違ったこと教えちゃいかんでしょ
レチノールスレでもずいぶんと偉そうにしてるみたいで、
別にそれはいいんだけど、なら偉そうにするなりに正しくあってくれないと知らない人は困るわけ

449名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 17:59:42.21ID:0gdO13LS
http://hissi.org/read.php/seikei/20190922/b3RXb1l5aXA.html?name=all&;thread=all
板:美容整形
日付:2019/09/22
ID:otWoYyip
名前の数:1

http://hissi.org/read.php/seikei/20190922/SDkxa04wYXY.html?name=all&;thread=all
板:美容整形
日付:2019/09/22
ID:H91kN0av
名前の数:1

レス投稿
同じ時間帯
お疲れ様でございます

450名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 18:03:17.25ID:otWoYyip
無知のド素人相手に鼻息荒くイキりまくってるゴミと一緒にしないでくれ

451名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 18:07:41.38ID:otWoYyip
うーん、このイキりマンの巣ってレチノール化粧スレか
巣のほうで間違ってるとこ片っ端から指摘しまくってやろうかな

452名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 18:13:26.21ID:0gdO13LS
ですね
これからはもっと巧く細工する事を推奨致します

453名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 18:19:21.76ID:0gdO13LS
それとも、もはや形振り構わず荒らして行きましょうか？
何れにせよ、先生の御活躍を心からお祈り申し上げます

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:06:36.47

454名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 18:58:23.17ID:H91kN0av
>>448
化学は効果の実証的な説明ではないことまで分かってればいいよ

あと疑問を反論に昇格しないでね

具体的に

イソパルミチン酸の国際名IUPACがテトラヘキシルデカン酸。

のような説明を行ってね

455名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 19:12:39.03ID:g6wAC2QL
ぜひレチノール化粧品スレにいってくれ

456名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 19:31:37.15ID:H91kN0av
仮説疑問は知らない、仮説ってこと。反論に昇格できない。
論理論理的な説明とは異なる。

パルミチン酸は飽和脂肪酸の1種。脂肪の一種。
パルミチン酸は角質細胞間脂質のひとつ。

イソパルミチン酸の国際名IUPACがテトラヘキシルデカン酸。

「新規保湿型ビタミンC誘導体グリセリル化アスコルビン酸の有用性」
https://doi.org/10.5107/sccj.48.200
グリセリンをビタミンCに結合した時、保湿型ビタミンC誘導体

"保湿持続型ビタミンC"でVCIPが出てくる。実際そうだから。
VCIPもAPPSも保湿力の高いビタミンC誘導体で、ビタミンCによる乾燥作用を抑えている。

457名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 23:00:07.08ID:mdhc1V02
ツーチャンと遊びたい人はそうだ！レチノール化粧品スレへ行こう！

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50

458名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 00:30:53.11ID:EThDKGU5
素人にはわけがわからんな

459名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 01:48:38.58ID:Saehvpz6>>461>>483
『保湿』がどういう原理かわかってないな
宣伝文句引用してるだけやな
VCIPもAPPSも、それ自体が保湿するわけじゃない
保湿の意味もわかっとらんね

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:07:29.15

理解できず発狂!!

461名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 02:26:51.86ID:d7c2uRZM
>>459
だからさ、「君は間違っている」と宣言しても
「保湿の原理の内容」、「VCIPもAPPSも、それ自体が保湿するわけじゃない」の説明内容が欠けていて、
どうやってあなたの言い分「君が間違っている」が正しいことを論理的な確認できないよね
ハッタリって言うんだよそれは

462名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 02:28:26.26ID:d7c2uRZM
私の方がすごい
君はバカ
私は化学を知っている
私のほうが賢い
君は愚か

こういう宣言ごっこは

お前のカーチャンでべそ

と同じだよなあ

463名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 05:35:40.67ID:Saehvpz6
このバカの巣のほうでやるか

464名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 05:56:51.05ID:Saehvpz6>>467>>484
てかアレか
この人、パルミチン酸とイソパルミチン酸のなにが違うのかわかっとらんから得意げにテトラへキシルデカン酸の国際名がどうたら、
パルミチン酸は飽和脂肪酸で脂肪の一種でどうたら言い出したのか

まったく意図がわからんかった
何言ってんだこいつって思った
分子構造も化学式も読めないんだな
パルミチン酸もイソパルミチン酸も保湿とは関係ねーですし、この二つは分子的には近いけど基質としてはスクロースとスクラロースくらい性質が違います
水素基とか塩基とかわかる？
いや、バカにしてるとかじゃなくてまじめに聞いてる
正直、冗談きつい

465名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 06:41:22.91ID:r9MP6LWl
レチノールスレでやってくれ
ツーチャンくん、それが一番痛いと思うから
ド素人相手にイキリ散らしてて、小学生相手にボス気取ってる中学生みたいやわ(笑)

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:09:05.62

わからないから、なんとか必死に屁理屈で言い訳を始める

466名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 10:11:07.16ID:eo2j+Ryw
久しぶりにきたら変なの湧いててワロタ

467名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 10:59:47.89ID:OJnIeJNm
>>464
だからお前はハッタリだろ。お前は「読めないんだな」「関係ない」とかしか言ってないだろ。

論理的な説明がしたかったら、こちらは既に具体的な説明を行なっているから
「現実に保湿型のビタミンC誘導体という呼ばれ方をしていることや、保湿と、なぜ関係ないのか」
を説明しないといけないよね？

分かるか？

化学の基礎的な仮説を使って、現実的な人での実証を上回らないといけない。
化学だけを知っていても、現実的な知識はごく限られているということもある。

468名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 11:04:51.48ID:OJnIeJNm
>>464は以下を理解していると言いつつ、化学しか語ってないということを読者でも分かるよね？
しかもまだ具体的な反論がなく、化学を知っているから自分は分かっているというハッタリしかしていない。

この爆弾はあの車を吹き飛ばせるだろう（化学の仮説）
この爆弾をあの型の車に20回試行したら、2回しか完全な破壊は起こらなかった（現実的な実証、統計）

469名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 11:13:11.38ID:r9MP6LWl>>471
冗談きついっすわ
こんなのがド素人相手にお山の大将やっとんのか
巣のほういくべ
バカってことお知らせしてやらないとな

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:09:21.29

470名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 11:14:54.99ID:OJnIeJNm
読者にも、化学を追ってる人はほとんど分からないってことを説明していくよ。

（化学の予測、基礎研究、出発点）
この物質は、この点を改良したからアンチエイジング効果が高いだろう（仮説、予想、思い込み）。

（実際の実証、本体である実証研究、結果）
この物質は化学の予測からは期待されたが、アンチエイジング効果は従来の物資と同じであった。副作用の点でも同じであったが、重大な副作用が余分に起きており、以前の薬より悪い。（実際の現実的な結論）

471名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 11:17:24.95ID:OJnIeJNm
>>469
またハッタリだねぇ

472名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 11:31:52.12ID:OJnIeJNm
お前は素人だと宣言するだけなら

こっちも

お前のカーチャンでべそ

って言えばいいよな

お前のレベルに合わせれば

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:09:44.60

475名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 13:18:18.40ID:OJnIeJNm
物質特性の知識は予想ではなく、結果から見ると不正確なこともよくある。化学の知識をどれだけ集めても、予想・仮説であり結論ではない。
だから私はとにかく結果から見る。結論部を先に集める。

（化学の予測、基礎研究、出発点）
トレチノインは体内での変換が不要なのでビタミンA系でも一番効果が高いだろう。（生化学だが）

（実際の研究結果）
現実の結果は同じであった。トレチノインとレチノールは同等の効果であった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/

（化学の予測、基礎研究、出発点）
アダパレンはトレチノインの作用を改良した医薬品なので、肝斑にも効くだろうし、副作用も少ないだろう。

（実際の研究結果）
その通りであった。0.1%のアダパレンと、0.05%のトレチノインは同じであった。
https://doi.org/10.1111%2Fj.1346-8138.2002.tb00324.x

476名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 13:21:34.69ID:OJnIeJNm
同じであったし、アダパレンの方が副作用が少なかった。

（仮説、予想）
トレチノインをずっと使っていればいいだろう。

（結果）
トレチノインは2-3か月で休止すべき。
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution

477名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 13:25:21.90ID:Saehvpz6
ガイージのハッスル！

スレ民Aは逃げ出した
スレ民Bは逃げ出した
スレ民Cは逃げ出した
スレ民D.....Zは逃げ出した

誰もいなくなった！

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:10:33.31

やはり理解できてない

480名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 17:41:12.31ID:OJnIeJNm
主張と根拠がセットじゃないと、議論あるいは論証が成立していないだろ

主張お前のカーチャンでべそ（仮説）
根拠例なぜならば、ここにお前の母ちゃんのヘソの写真がある、見ろ。

根拠は、「仮説」（疑問と呼んでもいい）か「実証」（より正確なのは統計）か。

反主張いや、母ちゃんはデベソではない
反証なぜなら日本ヘソ研究会は、このタイプはデベソに分類していない。

主張いやお前の母ちゃんのヘソはデベソだ
根拠いや、ヘソ学会の評価基準では、8ミリであれば、このタイプでもデベソだ

>>479
ニキビなら日本では0.1%が処方できるけど、古い医者は大勢いるので抗生物質だけとかにもなりかねない。要望をある程度効いてくれればいいけど

481名無しさん＠Before→After2019/09/23(月) 17:59:36.47ID:OJnIeJNm
論証
「主張」と「根拠」をしっかりセットにする必要があるよな。

仮説
仮説でしかないものは弱い根拠でしかないので、実証しないといけないだろ。
仮説や疑問は確証に勝手に昇格できない。論理違反。
まあ、あとできるだけ実証を出すべき。

現状
主張と疑問形ばかりで論証が成立していないので、反論すら行えないのよ。現時点では、お前母ちゃんデベソ合戦の状態でしかないのよ。

論理から教えてるんだから、反論のレベルに仕上げてくれよ。

482名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 02:32:42.90ID:8r+TIv3I
なにやら顔真っ赤にして必死だけど、ツーチャンくん自身は化学の知識まったくないから何が起きてるか全く理解してないよね

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:10:56.73

傑作　屁理屈言い訳集

483名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 06:01:01.76ID:XfbesrcW
いや。ハッタリのクソは、主張の裏付けとなる根拠の欠けた不完全なクソ説明しかないので、延々とハッタリなので反論すら条件を満たしていない。
かろうじて今のクソ説明に対して行える反論は行われている。以下のような内容。
化学は出発点の仮説に近い位置にあるので、確証に至るほどの現実的な仮説ではない。

>>459
>保湿がどういう原理かわかってないな
なら保湿の意味と、その意味の元となる理由をセットで書けよ。
 >宣伝文句引用してるだけやな
お前が宣伝文句だと思った理由がないだろ。どこに裏付けがあるか書けよ。
 >VCIPもAPPSも、それ自体が保湿するわけじゃない
>保湿の意味もわかっとらんね
お前はまず主張に欠けている「根拠・裏付け」を書け。お前の空想を、お前はどういうプロセスで信じたのかを書けってことだよ。
1 保湿されるから、保湿作用のあるビタミンC誘導体だと言われてんだろうが。
1-2 派生すると、「それ自体」ってなんだよ。例えば、
A APPSという物質には保湿作用はないがアスコルビン酸には保湿作用がある可能性もある。
B APPSを塗って、APPSによるその先の生化学プロセス全体において、保湿作用がない。
2 このように「保湿」が二文共に入っていては、「保湿」の意味を説明する必要があるだろ。
不完全なクソ説明の中で、保湿の意味に重点を起きながら、保湿の意味を説明していないだろう。
「ちまたで保湿型と言われているビタミンC誘導体」について、「保湿できないので保湿の意味もわかっとらん」では、「お前のお花畑脳内の保湿の意味」と「世の中の保湿の意味」が激しく乖離している可能性も高い。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:11:56.75

長々と必死に屁理屈で言い訳

484名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 06:10:50.14ID:XfbesrcW
少なくとも延々ハッタリを終えて議論できる水準で喋れ。お前の脳は5W1Hも理解しないクソだってことは分かってきたけど。
でもな、説明が不完全すぎてさ、議論の可能な水準にないだろ。クソすぎて。

>>464
>パルミチン酸とイソパルミチン酸のなにが違うのかわかっとらんから
>テトラへキシルデカン酸の国際名がどうたら、 
>パルミチン酸は飽和脂肪酸で脂肪の一種でどうたら言い出したのか
そう思った理由が述べられていない。
「どうたら言い出しのか」では、「飽和脂肪酸で脂肪だ」いうことに関してまったく言いたいことが述べられていない。
 
>まったく意図がわからんかった
>何言ってんだこいつって思った
お前な、幼稚園児が中学の授業を見れば、そう思うだろうがバカカスが。お前が何を理解していなのかを書けよ。

 >分子構造も化学式も読めないんだな
そう思った、なぜならば「理由」を書けよ。そう言われるような発言がどこにあったのか、
はたまたお前の勘違いなのか理解できるように根拠とその説明を書けよ。

 >パルミチン酸もイソパルミチン酸も保湿とは関係ねーですし、
保湿性のあるビタミンC誘導体だと認識されていると言ってるだろうが。お前の主張には、どういった根拠の裏付けがあるかを指し示せ。
仮に、お前の持ってきた知識が中学生の教科書で、こちらのソースが学術論文だったら、どっちを信じるのかにも答えてみろ。

>この二つは分子的には近いけど基質としてはスクロースとスクラロースくらい性質が違います
お前はどこからパルミチン酸とイソパルミチン酸が同じだという主張を持ってきてたのか、発言を引用してみろ。このスレには存在しないだろ。

 >水素基とか塩基とかわかる？
意味不明の質問をしていないで、保湿との関係をダイレクトに書け。お前の主張とそれを裏付ける根拠をセットで理解可能なように説明しろ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:12:27.06

驚くべきはこの長文での言い訳が連投であるということ
まさに怒涛の顔真っ赤な連投である

485名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 06:21:34.63ID:XfbesrcW
「化学は知っている教のハッタリ」、延々煽りのシミったれた高齢のクソが来ただけ。
お前はクソ、「化学なんて仮説でしかないからな、統計に負けすぎだろうが」、そんな化学の情報を集めても結果はクソ。

PDCAのPを理解しないクソ。

P 化学は計画、予想
D Do 実験を行う
C チェック予想の検証現実的な結果
A 改善、予想を改善してね

クソは、Cじゃなくて、Pが真実だと思ってるから、論理的に永遠にクソくそ糞
思考回路が腐りきってるクソ

486名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 06:24:34.18ID:XfbesrcW
Aを理解するには化学
Cを理解するには統計、科学

Aだけの情報では永遠にクソ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:13:02.99

核心をつくツッコミ

487名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 08:47:03.93ID:8r+TIv3I
でもお前どういう反応が起きてるか理解できてないじゃん

488名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 08:48:08.04ID:8r+TIv3I
お前一番最初の出発点、一番の基礎のAが理解できてないじゃん

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:15:37.72

なお、このスレ主>>1は、発狂するあまり怒涛の顔真っ赤連投を繰り返し、
「２ちゃん」を「ツーチャン」と書いたことから、スレでは「ツーチャンくん」と呼ばれている
ツーチャン誕生の瞬間が以下である

なお、日本語が大変おかしく、それもところどころ指摘されている
さらに発狂する186名無しさん＠Before→After2019/07/28(日) 23:14:52.72ID:iiQEIf4Y
情報も示していない、
オバジに書いてあると言っても調査していない
論理的な指摘もない

はい。ハッタリ、空想
「おかしい」のは君の思考

187名無しさん＠Before→After2019/07/28(日) 23:27:58.28ID:iiQEIf4Y>>191
・論理的に指摘できない
・論理的に思考できない
・材料「情報」があっても論理的に使えない

論理的でない情報がどんどん出てくる
えんえんとハッタリ、
こっちも適当にバカを相手している、というか
思考の裏取りができないんだから
情報があっても無理

＞たぶんそういう前提知識すらなさそうだから
前提知識の情報を提示すれば済む話

＞あー、なんかごめんもういいや
？？？何が起きたので、「ごめんいいや」なのか説明がない

＞ぶっちゃけあなたより遥かに詳しいと思う
比較困難な情報

＞すでに矛盾があるんだけど、
＞たぶん言ってもわからないだろうからいいです
理解できない情報の提示

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:16:00.71

「ガイジ」「ツーチャンくん」が定着し始める

188名無しさん＠Before→After2019/07/28(日) 23:34:42.17ID:hx+yOKxt
もっといろいろ自分で論文漁ってみなよ
オバジだけじゃなくてさ
その論文も「抜粋」じゃなくて原文全部ちゃんと読んだの？
症例はたった3人の患者だし、
そもそもレチノイン酸以外にハイドロキノン塗ってたり、トリクロロ酢酸使ってたり、
内服レチノイド（イソトレチノイン）飲んるやつまでいるじゃん
それ本当に第一世代外用レチノイド（の耐性）によるものなんですかね？
たった三人で症例コントロールすらされてないのに何がわかるの？
というより、これはただの「症例報告およびケーススタディ」であってまったく論文ではないのだが・・・

なんかもう・・・痛いです

189名無しさん＠Before→After2019/07/28(日) 23:40:39.88ID:AoS+Aq23
色々とめんどくさいスレになっちゃったねぇ
もう薬はほとんど使ってないけど

190名無しさん＠Before→After2019/07/28(日) 23:43:42.61ID:2vMkT00A
連投しまくりでIDも真っ赤になってるガイジおるやんけ
誰だよガイジのスイッチ押しちゃったの

191名無しさん＠Before→After2019/07/29(月) 03:07:02.13ID:IQz/q5c4
>>187
外国の方ですか

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:16:47.29

192名無しさん＠Before→After2019/07/29(月) 04:58:52.27ID:XuP3AMkO
オバジの文献が症例報告だとしても「レチノイド反応」ではなくて、「ハイドロキノンとトレチノインへの耐性」の症例報告なんだけど
今度は「症例報告」だから何が「痛い」の？

受容体の増加によって
レチノイド（レチノイン酸）が利用されるようになるので
レチノイド反応がなくなるってことは>>>>181にあるような「前提知識」なので、「普通」の

194名無しさん＠Before→After2019/07/29(月) 06:08:56.14ID:00lG0B1c
思考がおかしいので何を読んでも無理っていうそういうこと
論理がぶっ壊れてるので教えても無理っていう
そこから直さないと無理っていうそういう話

スレ民からツッコミが入る

196名無しさん＠Before→After2019/07/29(月) 16:42:22.50ID:9tP+4J79
論理の積み上げがしたいなら論文にでもまとめてくれ
匿名掲示板の性質と合致してない
ここでは端的によろしく

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:17:34.67

顔面真っ赤、発狂モード！
「ガイジ」が定着する
スレ民がだんだん呆れてくる

197名無しさん＠Before→After2019/07/29(月) 16:53:52.85ID:00lG0B1c>>199
＞論文にでもまとめてくれ
論文にまとめてからソースとして出してくれ
だろ？普通は

・皮むけは不要な副作用（皮向けしたら塗りすぎ）
・長期トレチノイン実行時には高濃度にする必要なし
・連用5か月で休憩すると効果は著しく復活する
・本当に皮向けトレチノンのピーリングをするなら濃度は5%（医療ピーリング）

端的に書いて、ソースは？ってことでしょう
ソース貼るのは、匿名なんでソースが
・確からしい論文的な文献なのか
・糞ブログなのか
・空想なのか
ってところで掲示板に合致していますよね
バカですかマジで

198名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 00:38:40.51ID:83IfayQk
またゲェジのスイッチポチッしちゃったんかい！

199名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 00:45:46.66ID:A+UWSYXg
>>197
すまないが人間の言葉を覚えてから出直してきてくれ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:18:19.13

「ガイジ」が定着

200名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 00:46:30.53ID:w0K7zG9S
皮向け皮向けって漢字くらい正せよ
こいつ昔からいる皮向けガイジか

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:18:57.63

「ツーチャン」誕生の瞬間である

201名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 01:51:58.22ID:za9uqXQf>>231
maa maa 餅つけ
「ゲェジ」とか「ガイジか」とか
かろうじて人語のようだが、パプアニューギニア語で祟り神の名前のようだよ

何が起きたのかよく考えてくれ
東大式の論文（1999年-2002年）しか、読んでいなくてそれが聖書化していたところに
2010年代の情報を投下したところ、
核爆発が起きたってところだ

お前ら、症例報告とか言ってるんなら
東大式も症例報告だろ

試験の年代、試験デザインでもっと分析してみろ

202名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 07:59:08.06ID:IY6grXZX>>203>>205>>231
>>200やその↑の土人か私生児か知らんがツーチャンで誤字指摘？どんな初心者君なのこのゴミ共は
ゴミに理解してもらわんでもけっこうだわ

203名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 08:12:32.86ID:OQRI1sDd
>>202
ツーチャン？
ツーチャンw

204名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 09:00:02.14ID:83IfayQk
ツツツツツーチャンwwwwww

205名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 09:47:37.15ID:A+UWSYXg
こりゃ盛大なエンターテイナーだったようだ

>>202
すまないが出直してきてくれ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:20:12.13

ツーチャンくん

206名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 10:41:26.49ID:Xe9bMUho>>231
これはw
コピペで語り継がれるレベルの逸材www
こんな過疎スレで出会うとはw

207名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 11:57:19.89ID:LGmyPXCx
ツーチャン誕生の瞬間に出会ってしまった(´・ω・`)

208名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 12:11:40.51ID:Xe9bMUho>>213>>231
ツーチャン、自スレの宣伝までしちゃってw痛いどころじゃないwww

211名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 12:40:10.87ID:Xe9bMUho
>>209
maa maa 餅つけ

212名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 14:55:59.17ID:83IfayQk
>>209
涙ふけよww

213名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 22:09:58.32ID:83IfayQk>>226
>>208
自スレの宣伝について詳しく
ゲェジで自己顕示欲の塊だったら存在そのものをネタにして楽しめる

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:20:47.97

もはや相手にされていないのを理解できない

215名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 22:54:29.55ID:JSUAGcmj
（ハイドロキノンは）慢性的に使ってると褐変症状を起こす
chronic use can lead to exogenous ochronosis
あとは他の美白成分や治療法の効果も判明している
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5574745/

216名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 22:59:28.87ID:JSUAGcmj
アメリカ皮膚科学会

（ハイドロキノンやトレチノインの他に）
アゼライン酸やコウジ酸が処方されることもある
Your dermatologist may prescribe azelaic acid or kojic acid to help lighten melasma.
https://www.aad.org/public/diseases/color-problems/melasma#treatment

217名無しさん＠Before→After2019/07/30(火) 23:28:06.01ID:A+UWSYXg
すまないがそんな話は誰もしてないんだ
出直してきてくれ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:22:31.45

発狂＝スレ主>>1　の「ガイジのスイッチ」と呼ばれるように

220名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 00:01:04.00ID:3HZ+DbEb
訂正（レチノール、ビタミンC、アルブチン、マトリキシルを使用）

・追加

・肝斑にはハイドロキノンの方が効く。
・もっと皮膚の浅い部分にある薄い色素沈着にはトレチノインも効く。
・ステロイドはトレチノインの炎症を治すだけ。ハイドロキノンのアレルギーの隠蔽に注意。

ニキビとスレタイにあるが（part12から）、ハイドロキノンとステロイドは、ニキビの治療薬ではない。
ニキビの治療薬は、トレチノインの皮膚刺激の副作用を改良したアダパレンやエピデュオが主流（日本でも病院で処方できる）
レチノールとか他のビタミンA系でも効く。美白剤としてハイドロキノンの代替となるアゼライン酸も効く。

221名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 00:03:06.73ID:3HZ+DbEb
訂正
・東大式ではトレチノインは連用最長2か月で、その後1-2か月休薬する。ハイドロキノンに言及がない（このことは2000年前後から変わってない）

222名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 00:03:10.94ID:NvHbR9Bm
またゲェジのスイッチポチッちゃったやつw

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:23:02.77

本格的にスレ民から呆れられる

223名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 04:05:12.93ID:ciDzs0mG>>231
ツーチャンくんは今なに言ってもネタにされるだけなんだけど本人はそれを理解できないしわかってない
彼に必要なのはトレチハイドロの勉強ではなく国語の勉強とコミュニケーション能力を養うことだった

224名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 06:28:34.95ID:NvHbR9Bm
ワロ

225名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 08:27:37.25ID:OG9L0PDr
自分が友達だから本人はコミュニケーション能力、社交術に必要性を感じないんだろうね
でも情報のやり取りはお互いに可能なんだからいいと思う

226名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 09:16:57.25ID:ewkXFo1E
>>213
>>89 >>90 >>140 >>148
数年に一度の逸材www

227名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 09:19:13.10ID:NvHbR9Bm>>229
この手のネットでイキり散らしてる人種ってリアルで話する相手いないんだろ
まぁ普通はこんなのと接点持ちたくないし持とうともしないからな

228名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 09:22:09.04ID:ewkXFo1E
全部自己満ということに気づかないんだろうな
コミュニーケーションに相手がいないよね
純粋に情報のやり取りするならいいんだけど、相手が鵜呑みにしなかったら瞬時に叩きに転じてる

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:25:03.34

さらに発狂、もう珍獣扱いでスレ民は誰も相手にしなくなる

229名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 09:24:54.28ID:ewkXFo1E
>>227
リアルでは避けられてることにさえも気づいてないのでは？
普通の人にとってはチラリと覗く程度でも、会話相手いないから凄まじい熱量注いでる

231名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 13:28:50.97ID:3HZ+DbEb
>>201 で1:51に
「maa maa 餅つけ」と意図的に書いて、こんなの余裕の上で遊んでる書き方だろ
「ゲェジ」「ゲェジ」言ってるブラジル人に日本語レベルを合わせてな
コミュニケーションとってるだろ
>>211がヨダレ垂らして喜びながら「maa maa 餅つけ」ってコピペしたことで、遊びのコミュニケーションは成立してんだよ、バカが
「誤字がなんだ」とか言ってないよな

IDが違う>>202 が7:59に「ツーチャン」「誤字指摘が？」と言ってて
中部地方以降の関西系と思われる「もらわんでもけっこうだわ」を使っただろ
マトモな脳の人は、ツーチャンに関しては関西系の方言に追尾していけよ

>>223 の4:05に、まず必要なのは
分かるだろ？4時に書き込みだぞ
分かるだろ、4時だぞ
こいつと、>>206 >>208 は私と、IDが違うツーチャンを同一人物として混ぜちゃった人、混ざっちゃった人として追尾していく

残りのは情報なしのカス書き込みで、書き込み時の注意に昔から書いてあるからな
https://www.5ch.net/before.html
>根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
>他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
>プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
>可哀想なので放置してください。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:25:24.19

232名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 19:09:19.03ID:jyJnldm5
これほど余裕のない顔真っ赤な書き込みは中々見ることができない
コピペして遊べるレベル

233名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 19:36:23.84ID:L07DG8sv
お前のアホンゴ出てくるんじゃーねーの？
ゲェジ、ツーチャン、ワロ
次はなによ？？

234名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 19:45:49.41ID:ciDzs0mG>>239
よーしパパツイッターとラインにupしちゃうぞー

235名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 22:14:44.41ID:jyJnldm5
なんJにもコピペしたら？まとめサイトに載りそう

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:26:14.29

ツーチャンくん、スレでアイドルデビュー

237名無しさん＠Before→After2019/07/31(水) 22:48:36.33ID:jyJnldm5>>239
>>236
この世知辛い世の中、こんな笑いをもたらしてくれるエンターテイナーはなかなかいないぞ
是非ともツーチャン（笑）誕生の瞬間を駆け抜けたアイドルとしてデビューしてもらわねば

244名無しさん＠Before→After2019/08/03(土) 10:33:11.86ID:UQ40XZ47
もう2chでもないのにツーチャンw
今はファイチャンか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:26:56.74

長文の連投が繰り返され、荒らし認定され始める

250名無しさん＠Before→After2019/08/04(日) 03:08:00.59ID:N46hCBVQ>>251
仕切りたがりは自分の情報こそ全て！という意識がある
ツーチャンに書いてる暇があるなら正式に論文でも出せばいい

251名無しさん＠Before→After2019/08/04(日) 05:28:15.94ID:zNz0PJwB
>>250
同意

ネットでイキりマウントは現代病と言ってよい
ツーチャンくんはなぜ拒絶されるのかまったくわかってない
ツーチャンくんが学ぶべきはトレチハイドロの知識ではなくコミュ能
ツーチャンくんはツーチャンに書くより、正式に論文でも書いて科学系雑誌にでも発表すればよい

252名無しさん＠Before→After2019/08/04(日) 06:49:17.82ID:IcbT+XQc
自分の考え以外認めない系の思考の人だから敵つくりますわな

254名無しさん＠Before→After2019/08/04(日) 09:50:19.86ID:bmEVp0od
自分の考えに自信があるのは大いに結構だけどツーチャンの場合従わなければ敵排除だからな
青葉と同じ粘着性攻撃型

255名無しさん＠Before→After2019/08/04(日) 09:53:06.24ID:bmEVp0od
ネットいきりは拒絶されるのが怖いから専門家の中に入っていけないのかもね
徹底的に調べあげて確実に勝てる場所でマウントとる
それすらも思い込みなんだけど

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:27:15.38

ガイジスイッチ　ポチッ！

257名無しさん＠Before→After2019/08/04(日) 11:48:36.50ID:C/fGhtKB
>>253
市販されてる美容品は、シミを落としたか研究があるからな
https://www.jstage.jst.go.jp/article/koshohin/39/4/39_275/_article/-char/ja/
253の言ってることが詐欺で
イギリス皮膚科学会とかアメリカ皮膚科学会が書いてあるように
コウジ酸、トラネキサム酸、アゼライン酸でもいけるし

ハイドロキノンの連用とか問題あるからな
シミが濃くなったり

258名無しさん＠Before→After2019/08/04(日) 11:49:37.77ID:C/fGhtKB
イギリス皮膚科学会だってとっくに書いてるわ

ハイドロキノンは処方で出すことだけが可能で、時に暗い肌の原因になることがある。
Hydroquinone can only be prescribed by doctors and may occasionally cause the skin to become darker.

259名無しさん＠Before→After2019/08/04(日) 15:36:21.52ID:zNz0PJwB
ガイジスイッチポチッ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:27:42.82

一人で連投。会話できない病気だと言われる

263名無しさん＠Before→After2019/08/05(月) 18:41:08.13ID:MDY8oY+p
ん？だからさ
イギリス皮膚科学会とかアメリカ皮膚科学会が書いてあるように
コウジ酸、トラネキサム酸、アゼライン酸でもいけるし

ちゃんとシミ消して研究がないと効能表示できないだろ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/koshohin/39/4/39_275/_article/-char/ja/

古くからあったハイドロキノンは
・美容化粧品より危ない（化粧品感覚で販売できない）
・特に上３つはハイドロキノンとの効果比較研究で、効果が違うわけではない
・連用しすぎてシミを濃くするリスクがある>>247-248

264名無しさん＠Before→After2019/08/05(月) 19:09:06.22ID:MDY8oY+p
やっすいぞほら
今の時代は、ハイドロキノンがディスられて色々探索されてるからな

・美白トラネキサム酸2％配合クリーム 150g 1650円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k32

265名無しさん＠Before→After2019/08/05(月) 19:09:36.76ID:MDY8oY+p
150グラムも入ってるからな、1650円

266名無しさん＠Before→After2019/08/05(月) 19:35:54.83ID:QYaFbJjp>>270
一人語りの連投が止まらないゲェジの鏡

267名無しさん＠Before→After2019/08/06(火) 00:04:48.76ID:96OZgLtM
会話ができない病気ですね、わかります

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:29:03.94

そして別のスレにも迷惑をかけ始める
「差別的な暴言を繰り返し、コピペ連投」「迷惑している」とスレに苦情が持ち込まれる

273名無しさん＠Before→After2019/08/06(火) 23:51:33.91ID:xX45/ihv
ガガイのガーイ

274名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 00:12:04.94ID:C+m8kDJs
それゲェジと言われたのがめちゃくちゃ悔しかったと言ってるようなもんですよ
お顔真っ赤にしながら必死してたのかな
あ、私はゴリラさんとは違う方です

275名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 00:19:34.53ID:6qKkYIrs
いやいや、「ゲェジゲェジ」奇怪な発語を行っている
珍妙な人モドキがやっぱりゴリラだったかっていう程度でしかない

276名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 00:25:05.09ID:6qKkYIrs
普通、「英語を解説してくれる人」と、「ゲェジゲェジ発語」では何か人間としての階級が違う感じがするだろ。
そういう意味で、悔しいとかそういうことじゃなくてさ、
異邦人、ポルトガル人がなにか叫んでいるという程度の興味が出る。
その程度。

今後は「ゲェジ発語」が来たら「ウホッ」が抜けてるだろ「ゴリラ」とか
「ゴリラ」まだこのスレ読んでたら「ウホッ」って言えよって
整形失敗したら死ねよ
書き込んであげるといいよ

277名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 00:26:38.50ID:6qKkYIrs
っていうか「シミゴリラ」今日の「ゲェジゲェジ」は？「ウホッ」は？
でもいいし、まあ、シミゴリラはまだ整形が失敗して自殺していないってくらいの情報量しかない

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:29:19.97

278名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 00:38:27.42ID:6qKkYIrs
【トレチノインハイドロキノンのガイドライン2019年】
・ハイドロキノン 4%まで（それ以上は副作用リスクの増加）  オバジ式では、5州で禁止されたこと、また色素沈着部位の耐性が出ることがあるということから、
2013年にハイドロキノンフリーの新たな治療プログラムも発表された（レチノール、ビタミンC、アルブチン、マトリキシルを使用）
イギリス皮膚科学会では数週間までにすべきとしている。 連用しすぎで肌が褐色になることがある。一般に定期的に休薬が必要。

・トレチノイン一般に長期に使うなら濃度は低いままで炎症を弱めて効果は変わらない。 東大式に使うなら、色素沈着部位にだけ炎症が起きるまで塗る。
オバジ式の情報では、連用しすぎて反動的な過剰な色素沈着を起こすことがある

・ハイドロキノンとトレチノインはオバジ式では連用は最長5か月、2-3か月休薬
・東大式ではトレチノインは連用最長2か月で、その後1-2か月休薬する。ハイドロキノンに言及がない（このことは2000年前後から変わってない）

・ステロイドについて、オバジ式、東大式共に使わない。ステロイドは、ステロイド、ハイドロキノン、トレチノイン三剤の合剤があるため使われることがある。ステロイドの副作用は、塗らないと強い炎症を起こす離脱症状、皮膚萎縮、毛細血管が浮き出る。
ハイドロキノンとトレチノインが入ってたらステロイドも入ってないかチェックすべき。ステロイドはトレチノインの炎症を治すだけ。
ハイドロキノンによるアレルギーの隠蔽に注意。

・肝斑にはハイドロキノンの方が効く。
・もっと皮膚の浅い部分にある薄い色素沈着にはトレチノインも効く。

・ニキビとスレタイにあるが（part12から）、ハイドロキノンとステロイドは、ニキビの治療薬ではない。
・ニキビの治療薬は、トレチノインの皮膚刺激の副作用を改良したアダパレンやエピデュオが主流（日本でも病院で処方できる）
レチノールとか他のビタミンA系でも効く。美白剤としてハイドロキノンの代替となるアゼライン酸も効く。

279名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 00:49:13.51ID:58hcuPnm
一人語り連投ガイジ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:29:42.53

280名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 01:10:47.04ID:6qKkYIrs
「ガイジ」

シミゴリラ生存アピール

281名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 01:25:05.95ID:kcY79ifk
会話ができないガガイのガーイ

282名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 01:29:15.16ID:6qKkYIrs>>284
よゅシミゴリリア、顎口ゴボルフォ？

283名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 01:38:42.63ID:58hcuPnm
ガガイのガーイって語感いいな
俺も使おう

284名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 01:50:53.00ID:FnrFlLb/
>>282
よゅシミゴリリア、顎口ゴボルフォ？

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:30:27.40

他スレで迷惑行為を続けていることがスレでも言われ始める

285名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 06:57:52.67ID:58hcuPnm
深夜3時に他スレにまで迷惑かけにきてるガガイのガーイ
彼によると、最近このスレだけで50回近くゲェジゲェジと荒らされてるらしい
どこの世界線の話なのか大変興味深い

ガイジと言われたのがよほど気に入らないらしい
現実でもガイジ扱いなのだろう
というより、自分でも微妙に思い当たる節があるから血眼になってキレるんだと思われる

ガガイのガーイ

287名無しさん＠Before→After2019/08/07(水) 12:19:10.22ID:kcY79ifk
いやまぁ、ID検索・追跡までして「判明しました」とかまぁホンマに必死なんやなぁって
ところどころ日本人とは思えない文章になってるんだけど在チョンBBAかね？

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:31:29.95

荒らされた他スレの住民から、苦情が来る

289名無しさん＠Before→After2019/08/09(金) 21:16:33.60ID:msgIRUgg
ここかな？
スレに知的障害者みたいなのが出荷されてきて邪魔なんだが・・
変なのはしっから隔離しといてくれ！

スレ住民も驚き、>>1に嫌悪感を抱く

290名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 03:15:56.34ID:3PTh/eql
え、正直マジで気持ち悪い
ここまで気持ち悪いのは初めて見た
リアルでも確実に気持ち悪い
重度のアスペで粘着気質、相手を傷つける追い詰めることも厭わない
既に数回犯罪犯してても不思議じゃないレベルで気持ち悪すぎる
そもそも存在がスレチ

291名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 03:20:55.91ID:3PTh/eql
少し煽られただけで◯ねって…
共感性がないどころか人格崩壊してる
刑事事件起こしかねないから檻に閉じ込めておいて欲しい
こんな危険人物が降臨するとは

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:32:37.08

他スレにまでコピペ長文が連投され、荒らされていることを知り、
さすがのスレ住民も驚きを隠せない

292名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 05:47:02.91ID:O3EZZtWp
檻に入るのはゴリラだよ
ウホッて書き込もうね！

293名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 06:31:42.89ID:gtLHokSW
ツーチャンくんホンマにゲェジすぎてヤバイね
このスレでの出来事を他スレに持ち込んで、スレ民からスレチだから邪魔と言われてるのにやめないわ
重度の糖質だろこいつ

294名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 09:51:32.64ID:xJXKr6UR
いつも私生児や土人言ってるのもこのツーチャン野郎だろう
普通そんな言葉出てこない
どんだけ酷い生い立ちだったんだよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:33:13.18

「本物の糖質障害者かもしれない」と言われ始める

296名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 13:47:48.66ID:gtLHokSW
ちょっとこの障害者、今まさにルフォースレでありえないレスしてるんですが。
このスレで自分を叩いた誰かと私を勘違いしてるし、
>>293と>>294のレスをレス番・名前・時間・ID消して同一人物のレスっぽく捏造してるし。
ルフォースレ機能しないしマジありえないんですが

297名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 14:04:40.35ID:gtLHokSW
あちこちのスレにコピペしてんだな
今さっき韓国整形スレでも確認した

こいつ、自分を叩いてる奴は全部同一人物の自演だと思ってるっぽい
このスレも、口元スレも、韓国整形スレも、とにかく自分を叩いてる奴は全部同一だと思ってて、
レスをレス番・名前・時間・ID消してそれを繋げて、あたかも同一人物のレスっぽく捏造してコピペ貼り付けてる

本物の糖質障害者かも

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:34:22.23

「ここのスレ主>>1は板の隅々まで追いかけて、差別的な言葉で罵倒している」
とスレ住民からも敵意の目をむけられる
さらに、荒らされている他スレ民から苦情が続く

300名無しさん＠Before→After2019/08/11(日) 18:09:37.91ID:NkeKpVbD
>>299
全員ネトストしてるから書き込み気をつけて
>>89 レチノール総合のスレ主
板の隅々まで追いかけて差別的な言葉で罵倒してる

301名無しさん＠Before→After2019/08/15(木) 23:57:23.51ID:WhDaTQBq>>303
整形するならソウルスレのスレ民だけど、いつまでもいつまでもコピペの長文連投で迷惑です
新スレにまでわざわざ貼り付けに来ます
完全に荒らし扱いでスレでは誰一人として相手にしてないけど、それでも迷惑です
引き取ってくれませんか

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:34:49.69

荒らしが「レチノール化粧品総合スレ」のスレ主だとわかる

303名無しさん＠Before→After2019/08/17(土) 01:04:56.17ID:/VQmkiT1
>>301
ご依頼はこちらから
レチノール化粧品総合
http://rio2016.5ch.n...emale/1560732922/l50

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:36:17.89

また繰り返し同じコピペを貼り始め、

394名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 13:03:56.68ID:ezkwCJfB
またこいつかよ何回同じ文貼るの
壊れた爺みたい

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:37:05.25

自演するも、罵倒の言葉が特徴的すぎて、すぐにバレる

403名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 16:53:11.65ID:nXh7uTHS
怖い、不気味
アスペなんだろうな

405名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 21:53:10.79ID:D9otCIOh
どこが怖いんだ
愛護所持の私生児かな？

406名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 22:23:44.96ID:nXh7uTHS
この差別的な言葉遣いは例のあの人だよね
自演かな？

407名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 22:24:09.47ID:T4R5kUqz>>408
＞愛護所持の私生児かな？

怖いよ

408名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 23:12:36.01ID:oRN3uErp
>>407
怖すぎて鳥肌立ったよ

409名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 23:56:34.39ID:ezkwCJfB
自演してるのバレてるw
怖いと言われてオラ付くIDそれじゃないよw

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:37:48.70

もはやネタにされているスレ主>>1

418名無しさん＠Before→After2019/09/18(水) 09:03:52.47ID:82Z8mZDs>>420
自分の主張以外すべてを認めないガイの者がいると聞いて遊びに来ました

420名無しさん＠Before→After2019/09/18(水) 18:51:03.98ID:FDMOsREa
>>418
御方は↓のスレ主もやっていらっしゃいます
ファンの方々はどうぞ

レチノール化粧品総合
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:38:27.11

あだなは「ガイちゃん」

421名無しさん＠Before→After2019/09/18(水) 18:53:28.87ID:FDMOsREa
というか、スレチなのでレチノール関連はガイちゃんのスレにご移動ください

422名無しさん＠Before→After2019/09/18(水) 19:36:11.75ID:82Z8mZDs
このガイちゃんに一時期整形スレ荒らされたから遊びにいこうかなぁ
見事にまったく誰からも相手にされずひっそり消えてたが

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 14:43:32.04

>>697は注意してください。
まずゼオスキン工作員が最近復活していること、
工作員の自作自演がバレていること（>>281）、
エンビロンスレでゼオスキン工作員がいるので、同時進行の可能性が濃厚 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1564059291/291

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 15:18:46.62

だいぶ荒らされてるね
規制議論板に報告可能な状態だね https://agree.5ch.net/sec2chd/
みなさま通報宜しく

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 15:24:52.17

スレ主>>1の悪行を周知し続けます

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 15:27:37.03

みなさんもご覧になってくださいませ
ほんっっっとうにここのスレ主>>1、頭おかしいんで
他スレにまで追いかけてきて差別的な罵倒を繰り返す
スレが荒らされ、他スレから苦情もきました

289名無しさん＠Before→After2019/08/09(金) 21:16:33.60ID:msgIRUgg
ここかな？
スレに知的障害者みたいなのが出荷されてきて邪魔なんだが・・
変なのはしっから隔離しといてくれ！

スレ住民も驚き、>>1に嫌悪感を抱く

290名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 03:15:56.34ID:3PTh/eql
え、正直マジで気持ち悪い
ここまで気持ち悪いのは初めて見た
リアルでも確実に気持ち悪い
重度のアスペで粘着気質、相手を傷つける追い詰めることも厭わない
既に数回犯罪犯してても不思議じゃないレベルで気持ち悪すぎる
そもそも存在がスレチ

291名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 03:20:55.91ID:3PTh/eql
少し煽られただけで◯ねって…
共感性がないどころか人格崩壊してる
刑事事件起こしかねないから檻に閉じ込めておいて欲しい
こんな危険人物が降臨するとは

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 15:28:33.27

他スレにまでコピペ長文が連投され、荒らされていることを知り、
さすがのスレ住民も驚きを隠せない

292名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 05:47:02.91ID:O3EZZtWp
檻に入るのはゴリラだよ
ウホッて書き込もうね！

293名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 06:31:42.89ID:gtLHokSW
ツーチャンくんホンマにゲェジすぎてヤバイね
このスレでの出来事を他スレに持ち込んで、スレ民からスレチだから邪魔と言われてるのにやめないわ
重度の糖質だろこいつ

294名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 09:51:32.64ID:xJXKr6UR
いつも私生児や土人言ってるのもこのツーチャン野郎だろう
普通そんな言葉出てこない
どんだけ酷い生い立ちだったんだよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 15:28:56.59

「本物の糖質障害者かもしれない」と言われ始める

296名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 13:47:48.66ID:gtLHokSW
ちょっとこの障害者、今まさにルフォースレでありえないレスしてるんですが。
このスレで自分を叩いた誰かと私を勘違いしてるし、
>>293と>>294のレスをレス番・名前・時間・ID消して同一人物のレスっぽく捏造してるし。
ルフォースレ機能しないしマジありえないんですが

297名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 14:04:40.35ID:gtLHokSW
あちこちのスレにコピペしてんだな
今さっき韓国整形スレでも確認した

こいつ、自分を叩いてる奴は全部同一人物の自演だと思ってるっぽい
このスレも、口元スレも、韓国整形スレも、とにかく自分を叩いてる奴は全部同一だと思ってて、
レスをレス番・名前・時間・ID消してそれを繋げて、あたかも同一人物のレスっぽく捏造してコピペ貼り付けてる

本物の糖質障害者かも

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 15:29:17.48

「ここのスレ主>>1は板の隅々まで追いかけて、差別的な言葉で罵倒している」
とスレ住民からも敵意の目をむけられる
さらに、荒らされている他スレ民から苦情が

300名無しさん＠Before→After2019/08/11(日) 18:09:37.91ID:NkeKpVbD
>>299
全員ネトストしてるから書き込み気をつけて
>>89 レチノール総合のスレ主
板の隅々まで追いかけて差別的な言葉で罵倒してる

301名無しさん＠Before→After2019/08/15(木) 23:57:23.51ID:WhDaTQBq>>303
整形するならソウルスレのスレ民だけど、いつまでもいつまでもコピペの長文連投で迷惑です
新スレにまでわざわざ貼り付けに来ます
完全に荒らし扱いでスレでは誰一人として相手にしてないけど、それでも迷惑です
引き取ってくれませんか

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 15:52:33.37

だいぶ荒らされてるね
規制議論板に報告可能な状態だね https://agree.5ch.net/sec2chd/
みなさま通報宜しく

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 15:54:29.83

>>749

スレ主>>1、必死ですな
お前はやりすぎた

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 16:49:58.00

約50レスの荒らし投稿が登場する直前は>>696です。

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 17:08:14.89

みなさんもご覧になってくださいませ
ほんっっっとうにここのスレ主>>1、頭おかしいんで
他スレにまで追いかけてきて差別的な罵倒を繰り返す
スレが荒らされ、他スレから苦情もきました

289名無しさん＠Before→After2019/08/09(金) 21:16:33.60ID:msgIRUgg
ここかな？
スレに知的障害者みたいなのが出荷されてきて邪魔なんだが・・
変なのはしっから隔離しといてくれ！

スレ住民も驚き、>>1に嫌悪感を抱く

290名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 03:15:56.34ID:3PTh/eql
え、正直マジで気持ち悪い
ここまで気持ち悪いのは初めて見た
リアルでも確実に気持ち悪い
重度のアスペで粘着気質、相手を傷つける追い詰めることも厭わない
既に数回犯罪犯してても不思議じゃないレベルで気持ち悪すぎる
そもそも存在がスレチ

291名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 03:20:55.91ID:3PTh/eql
少し煽られただけで◯ねって…
共感性がないどころか人格崩壊してる
刑事事件起こしかねないから檻に閉じ込めておいて欲しい
こんな危険人物が降臨するとは

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 17:08:34.50

他スレにまでコピペ長文が連投され、荒らされていることを知り、
さすがのスレ住民も驚きを隠せない

292名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 05:47:02.91ID:O3EZZtWp
檻に入るのはゴリラだよ
ウホッて書き込もうね！

293名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 06:31:42.89ID:gtLHokSW
ツーチャンくんホンマにゲェジすぎてヤバイね
このスレでの出来事を他スレに持ち込んで、スレ民からスレチだから邪魔と言われてるのにやめないわ
重度の糖質だろこいつ

294名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 09:51:32.64ID:xJXKr6UR
いつも私生児や土人言ってるのもこのツーチャン野郎だろう
普通そんな言葉出てこない
どんだけ酷い生い立ちだったんだよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 17:08:52.23

「本物の糖質障害者かもしれない」と言われ始める

296名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 13:47:48.66ID:gtLHokSW
ちょっとこの障害者、今まさにルフォースレでありえないレスしてるんですが。
このスレで自分を叩いた誰かと私を勘違いしてるし、
>>293と>>294のレスをレス番・名前・時間・ID消して同一人物のレスっぽく捏造してるし。
ルフォースレ機能しないしマジありえないんですが

297名無しさん＠Before→After2019/08/10(土) 14:04:40.35ID:gtLHokSW
あちこちのスレにコピペしてんだな
今さっき韓国整形スレでも確認した

こいつ、自分を叩いてる奴は全部同一人物の自演だと思ってるっぽい
このスレも、口元スレも、韓国整形スレも、とにかく自分を叩いてる奴は全部同一だと思ってて、
レスをレス番・名前・時間・ID消してそれを繋げて、あたかも同一人物のレスっぽく捏造してコピペ貼り付けてる

本物の糖質障害者かも

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 17:09:08.58

「ここのスレ主>>1は板の隅々まで追いかけて、差別的な言葉で罵倒している」
とスレ住民からも敵意の目をむけられる
さらに、荒らされている他スレ民から苦情が寄せられる

300名無しさん＠Before→After2019/08/11(日) 18:09:37.91ID:NkeKpVbD
>>299
全員ネトストしてるから書き込み気をつけて
>>89 レチノール総合のスレ主
板の隅々まで追いかけて差別的な言葉で罵倒してる

301名無しさん＠Before→After2019/08/15(木) 23:57:23.51ID:WhDaTQBq>>303
整形するならソウルスレのスレ民だけど、いつまでもいつまでもコピペの長文連投で迷惑です
新スレにまでわざわざ貼り付けに来ます
完全に荒らし扱いでスレでは誰一人として相手にしてないけど、それでも迷惑です
引き取ってくれませんか

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 17:11:25.11

自演するも、罵倒の言葉が特徴的すぎて、すぐにバレる

394名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 13:03:56.68ID:ezkwCJfB
またこいつかよ何回同じ文貼るの
壊れた爺みたい

403名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 16:53:11.65ID:nXh7uTHS
怖い、不気味
アスペなんだろうな

405名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 21:53:10.79ID:D9otCIOh
どこが怖いんだ
愛護所持の私生児かな？

406名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 22:23:44.96ID:nXh7uTHS
この差別的な言葉遣いは例のあの人だよね
自演かな？

407名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 22:24:09.47ID:T4R5kUqz>>408
＞愛護所持の私生児かな？

怖いよ

408名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 23:12:36.01ID:oRN3uErp
>>407
怖すぎて鳥肌立ったよ

409名無しさん＠Before→After2019/09/15(日) 23:56:34.39ID:ezkwCJfB
自演してるのバレてるw
怖いと言われてオラ付くIDそれじゃないよw

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/24(火) 18:37:31.42

荒らされててびっくり。良スレだったのに　荒らしはあぼんでみえないけれど　これが既得権益ってやつかね

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:27:09.01

このスレのみなさん

スレ主>>1に、このスレのみなさんバカにされてますよ
こいつはこういうクズです

560名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 20:09:30.82ID:XfbesrcW
ここに立ち寄ったのも、今の時代にトレチノイン・ハイドロキノンとか言ってる信者がいるから
科学をもたらしに来ただけで、まったくトレチノイン・ハイドロキノンに興味ないしな

562名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 20:30:15.80ID:YLxv4XPw
＞ここに立ち寄ったのも、今の時代にトレチノイン・ハイドロキノンとか言ってる信者がいるから
＞科学をもたらしに来ただけで、まったくトレチノイン・ハイドロキノンに興味ないしな

これ、キミの本巣にも貼っておいてあげる
いやー、割とこれ、ダメな発言だったと思うよ

570名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 20:53:24.06ID:XfbesrcW>>573
雑魚は自殺しそうなほど色々気にしてて大変ですねーーーーｗｗ

573名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 20:56:47.86ID:YLxv4XPw
あ、もうひとつわかるかもしれない
あなたはネットでイキリ散らしているだけのゴミだということがわかります

>>570
これも今まであなたの言うことを聞いてコスメやってきた人に対する冒涜ですねぇ
私はそうではないのでどうでもいいですが・・・
ま、本巣にも、こういうやつなんだよって貼っときます

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:30:23.75

もはやスレ民から煙たがれるスレ主>>1

429名無しさん＠Before→After2019/09/19(木) 19:17:09.79ID:ESzT1+m9
アダパレンは、トレチノインの受容体への選択性を高めたもので、効果がある受容体へ結合して効果を残しつつ、
赤味、皮むけといった副作用を起こす部分には結合せず、副作用を改良している。
かなり前からある薬。

シミにも効く。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/12833014/

430名無しさん＠Before→After2019/09/19(木) 19:30:02.03ID:t7pMTIBI
レチノール総合スレへご移動ください

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:31:36.78

それは間違っているよと指摘されると・・・・発狂！！

440名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 03:44:09.61ID:otWoYyip
・★パルミチン酸レチノール保湿剤の結合したもので、
・オーディナリー ★VCIP（保湿剤の結合したビタミンC）
・トゥヴェール APPS（保湿剤の結合したビタミンC）

このへんとかホントになんもわかってないなぁと思う
中学の理科わかってないでしょ
溶剤、基質、シス型、トランス型、水素添加、塩基、残基、還元反応とかわかる？
根本的に化学・物理の知識ないでしょ

443名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 13:42:19.34ID:otWoYyip
>>441
中学高校の化学がわかってないからねキミ
パルミチン酸がなにか、APPSがなにか、VCIPがなにか、
基質、基剤、溶剤の違いが化学式的にどう反応してなにが起こってるのか理解してないでしょ
だから保湿剤と結合しただのわけのわからんこと言ってる

バカでーす

444名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:39:57.49ID:H91kN0av
仮説なんて物質を作ったか
現実人間に何が起きたか

445名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:40:50.89ID:H91kN0av
仮説基礎研究
現実ヒト研究

446名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:41:35.98ID:H91kN0av
仮説化学
現実統計学

447名無しさん＠Before→After2019/09/22(日) 16:41:50.63ID:H91kN0av
わかるか？
中学生

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:34:32.15

このスレ主>>1は、「これを使ったら、結果がこうなった」という結果だけを覚えていて、
「どうしてそうなったか」が一切わかっていない
だからまったく応用がきかない

495名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 15:13:30.31ID:XfbesrcW>>496
>>494
まあ、お前は説明能力が残念すぎて、「お前のカーチャンでべそ」しか言えないもんな

496名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 15:16:06.96ID:YLxv4XPw
>>495
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

お前が化学・物理の知識まったくなくて、
どういう反応が起きてるか理解できてないし説明もできないことは変わりませーん

パルミチン酸が保湿剤？笑わせんなよ
APPSが保湿剤と結びついた？バーカｗ

ま、どうせ理解できんのだ
Hahaha

497名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 15:58:01.15ID:XfbesrcW
勝利宣言だけだと、お前のカーチャンでべそレベルだって言ってるだろが笑笑

498名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:05:06.12ID:YLxv4XPw
だってお前、化学式も分子構造図も理解できないじゃん
小学生に高校生の勉強教えても無理だろー
中学理科の知識がないとね

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:35:33.23

顔真っ赤で怒涛の言い訳、自己正当化

499名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:11:54.68ID:XfbesrcW>>502
だからさ、お前が「化学式も分子構造図も理解できない」と思ったのは
どのレスだよ。どっから沸いてきたんだよ。

「化学式も分子構造図も理解できない」ことにつながるような発言が存在していないだろうが

必須項目1 私が化学式や分子構造に言及した発言（存在しない）
必須項目2 君が、正しいと思う化学式や分子構造への言及
必須項目3 必須項目2の裏付け資料

お前の説明が、脳内沸いてるクソすぎて反論すらできないっていってるだろうが
議論もまともにできないから「糞」しか言えないっていってるだろ

502名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:15:25.24ID:YLxv4XPw>>505
>>499
だからー
元素記号くらい理解してないと説明できないんだって
一次方程式がわからない子に二次方程式教えられるか？
お前はそのレベルなんすよ

まぁなんというかまともに話す気もないからね
バカだし

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:37:26.21

化学・物理の知識がまったくなく、どうしてそうなったのか理解できていない
必死で誤魔化し、自己正当化に走る
こんなゴミがネットでみなさん相手にイキり散らしていた

502名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:15:25.24ID:YLxv4XPw>>505
>>499
だからー
元素記号くらい理解してないと説明できないんだって
一次方程式がわからない子に二次方程式教えられるか？
お前はそのレベルなんすよ

まぁなんというかまともに話す気もないからね
バカだし

504名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:20:54.30ID:YLxv4XPw
ド素人相手にネットでイキリマン

505名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:20:54.34ID:XfbesrcW>>507
>>502
【説明能力の糞さ」では、こちらも「お前は糞」しか返せない、反論可能な情報量がない。
必須項目1 私が化学式や分子構造に言及した発言（存在しない）
必須項目2 君が、正しいと思う化学式や分子構造への言及
必須項目3 必須項目2の裏付け資料

【化学の情報を集めても糞】
お前は「仮説と実証結果」のうち、「仮説」を信仰する宗教
P 仮説化学、どういう反応が予想できるか（× どういう反応が起こるではない）阿保の集めてる情報はここ。
C 検証どういう反応が実際に起きたか実際に必要な情報はここ。

510名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:26:30.57ID:YLxv4XPw
ちなみに原因と結果だけを「大量に見て、覚えて」、
その「中身」をまったく理解してないのが

>>505←こういうやつになる

だから一切応用がきかない
どうしてそうなるのかをまったく理解してないから

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:38:08.42

言い訳、自己正当化

512名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:36:42.17ID:O32I9MLe
ええ、繰り返すが。
【説明能力の糞さ」では、こちらも「お前は糞」しか返せない、反論可能な情報量がない。
必須項目1 私が化学式や分子構造に言及した発言（存在しない）
必須項目2 君が、正しいと思う化学式や分子構造への言及
必須項目3 必須項目2の裏付け資料（思考でもいいが）

必須項目1と必須項目2（共にまだ存在しない）が異なっていることの確認がとれ（異なっているのかすら確認されていない）、
必須項目2を裏付けるもの（必須項目3）の確証度が高い場合にのみ、
「お前、化学式も分子構造図も理解できないじゃん」というハッタリが成立していることが理解できるだろ。

お前は説明能力が小学生すぎて、説明が抜けすぎなんだよ。お前は勝利宣言の妄想すぎなんだよ。思考回路の病気なんだよ。

【化学の情報を集めても糞】
お前は「仮説と実証結果」のうち、「仮説」を信仰する宗教。
P 仮説化学、どういう反応が予想できるか（× どういう反応が起こるではない）阿保の集めてる情報はここ。予想と検証が一致する確率は高くないだろ。
C 検証どういう反応が実際に起きたか実際に必要な情報はここ。

513名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 16:45:00.97ID:YLxv4XPw
だから何度も言っておるではないか
元素記号理解できなきゃ反応理解できねぇし、
元素の横に電荷がついてても、電荷移動が理解できなきゃわかんねぇんだよ

中学理科の2年か3年でイオン化なんてやるんだっつの
ほんまバカの相手疲れるわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:38:59.54

中学生の理科がわかってないから、なにがおかしいのか、自分でもまったくわかっていない
だからこういう見当違いのことを言い始める
そしてツッコまれる

519名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:17:34.04ID:XfbesrcW>>522
>>516
＞電荷移動が理解できなきゃわかんねぇ
これについては簡単だろ。

新規保湿型ビタミンC誘導体グリセリル化アスコルビン酸の有用性
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sccj/48/3/48_200/_article/-char/ja/
＞（205ページ） Fig-6Aに示すとおり（略）角質水分量が増加した。
＞目尻付近の小じわが浅く目立たない状態になった。
＞これらの結果は、（略）グリセリン由来の保湿性を獲得したためと考えられる。
通常、人間で保湿性、乾燥度の違いが表れるかを実験して判明するんであって、電荷とかから結論を下さないからな。
お前が化学について何を言おうが、乾燥が緩和されたら保湿性があるだろうが。
こういう具体的な指摘をすればいいだけだろ。

520名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:20:08.95ID:YLxv4XPw>>521
お前は何も理解できないからな

521名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:22:09.25ID:XfbesrcW
>>520
な、延々ハッタリで、いまだに意見の不一致があるのかさえ不明。
>>519のような現実の結果を化学の仮説が覆すわけでもない。

522名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:34:12.54ID:YLxv4XPw>>523
じゃあ化学式と電子伝達書いて理解できる？

>>519
これ別にいいんじゃないの？なにがおかしいの？

俺が言ってるのは、君はどうしてこうなるのか理解できないんだよねってことなんです

**メイク魂ななしさん** · 2019/09/25(水) 05:39:52.26

みなさんに対して、こいつはただイキって気持ちよくなっていただけである

523名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:46:41.16ID:XfbesrcW>>524
>>522
それで「>>519」と「化学の仮説」を天秤に乗せたら、お前としても519が上位なんだろ？
なんで「化学の仮説」が必要なん。

生化学の予測があるだろ。
トレチノインは体内での変換が不要なのでビタミンA系でも一番効果が高いだろう。

現実の結果として、トレチノインとレチノールは同等の効果であった。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/

化学が絶対の現実なら「化学でどうしてこうなるか」を理解すればいいだろ。
化学なんて仮説だから、現実に何が起こるかが必要だから>>519のようになってるだろ。分かるよな。

524名無しさん＠Before→After2019/09/24(火) 17:52:26.04ID:YLxv4XPw>>525
>>523
キミは原因と結果を暗記しているだけで、なぜそうなるのかを理解できてない
この部分を誤魔化してはいけないのに、屁理屈ばっか言って正当化しようとしてくる
そして自分の間違いを認めない
いつまでもイキって偉そうにしている
パルミチン酸は保湿剤ではないし、パルミチン酸とイソパルミチン酸はかな～り違う
APPSは別に保湿剤と結びついてない
それは違うよ、と言っても、結果のほうが重要なんだ、理由はどうでもいいんだ、と屁理屈ばっかで正当化しようとしてくる

私はそれが気に入らない
偉そうにするなら偉そうにするなりに正しく広めていくべき
キミは、クズだ