女の脂漏性皮膚炎9

**メイク魂ななしさん** · 2017/11/22(水) 18:01:21.60

ストレスやホルモンバランス、間違ったスキンケアなどで��
脂漏性皮膚炎になってしまった女性のためのスレです。��
痒みや赤みで辛くても、化粧をしなくてはいけなかったりと��
何かと大変なことも多いはず。��
サプリやスキンケアなど、情報交換しながらマターリ��
治していきましょう。��

自己判断はせず、痒みや赤み等の症状が現れたらすぐに近くの皮膚科へかかりましょう��
医師の判断を仰ぎ、適切な治療を行いましょう��
殺菌シャンプー叩きは、湯しゃんスレにいきましょう
※前スレ

女の脂漏性皮膚炎8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1502634201/

特定の商品に関して推奨や感想が続くことが自然にある以上は
同様にそれのネガティブな感想(※当然使用した上で)が書き込まれるのも同様に自然な流れであり、
口コミとしてはどちらも必要なことです

しかしながらそれを理解せず(または理解出来ない様に装って)
現在ネガティブな意見を全て排除しようとするような荒しが発生し
繰り返し自演やスレ立てを行っておりますが
残念ながらﾜｯﾁｮｲが導入されていない板なので
完全スルーを心掛け、平和なスレを作りましょう
NGワード推奨「逆張り」「逆ばり」「まーん」

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/12(月) 21:47:08.15

春先は皮膚炎も精神病も悪化する

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/12(月) 22:01:18.95

花粉もあるから顔はグチャグチャになるよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 01:45:29.89

>>444
>>445
迷惑なんだけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 10:05:14.30

イントラセルが脂漏にきくって書いてあったんだけどやったことある人いますか？
興味あるけど今は本当にボロボロ過ぎて施術に耐えられる気がしない
ボロボロの今こそやったほうがいいんだろうか

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 13:31:59.08

>>449
絶対やめた方がいいよ
イントラセル昔やったことあるけど高いだけで全然効果なかった
ニキビ跡でしたんだけど
その時は脂漏性皮膚炎になる前
ダウンタイムは2ヶ月くらいは顔真っ赤だった
意図的に肌を傷つけてその回復力を使って肌を綺麗にするから皮膚炎発症中はレーザー系はやらない方がいいと思うよ
最初から傷ついて回復力も低い状態の肌にレーザーやるとか自殺行為
ニキビならともかく脂漏性皮膚炎はまた別だからね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 13:34:57.67

てかちゃんとした先生なら肌に異常がある状態なんだからカウセリングで止めるはずだけどね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 14:14:50.18

てか精神病ってホルモンバランス以外も身体自体の不調が大きく出るから
まずそれを改善しないことには何をしても意味ないと思う

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 18:23:54.95

毎回生理前にひどくなるから命の母のんだら少し落ち着いた気がする
ただカフェインや油ものも控えたからそっちのがでかいかも

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/14(水) 09:31:46.22

>>450
教えてくれてありがとう
ダウンタイム二ヶ月もかかる上に改善しないのか…
医者に行っても酒さと言われたり脂漏と言われたりで
しかも薬もらっても治らないわでもうヤケになってなんでもやったるかと思ってたけどやめておきます

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/14(水) 12:18:27.54

痒みと鱗状の剥離、ニキビのようなプツプツができてたら脂漏じゃないかな
酒さってほとんどがステロイドの影響だと認識してるけど（なったことないから違ってたらごめん
脂漏はステロイドとか薬剤関係なしにできるし

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/14(水) 14:06:58.57

脂漏性皮膚炎だけど赤くて痒いだけでニキビはないし肌は綺麗
鼻の横赤いけどw
ニゾラールで改善するけど季節の変わり目に再発の繰り返し
体質改善しないとダメってことだよね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/24(土) 17:35:28.27

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/26(月) 01:10:14.65

>>457
グロ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/30(金) 10:23:43.65

>>456
ニゾラールぱっさぱさにならない?

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/02(月) 15:47:04.35

脂漏性皮膚炎だけでなく爪水虫もあるんで、体内に真菌が増えている状態だと思う
体内の真菌減らさないと
真菌用のサプリって海外だとカンジダ除菌サプリは結構あるけど、
マラセチア菌もカンジダ菌も真菌の一種だから効果はあるみたい
NOWのカンジダサポート
密林に脂漏性皮膚炎の人が使ってるレビューあったけど、効果あったみたい

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/02(月) 16:29:30.95

当たり前だけど紫外線あびると悪化するね
完全ガードしてると美白目的だと思われてキツイ

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/02(月) 17:16:54.82

普通に病院で治した方がいい水虫は

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/02(月) 17:29:40.92

>>461
美白目的プギャーする人なんかいるの？
日に当たると肌がかぶれるって正直に言ってもいいじゃん

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/04(水) 15:09:33.43

>>459
なるなる
ぱっさぱさになるしなんかちょっと臭いよね
でも手触りはツルツルになる

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/07(土) 23:53:57.01

私は軽い紫外線アレルギーで腕にブツブツブツできるから
基本日傘さして夏は外出る時だけ長袖の羽織物してる
若い頃は色白だったけどアラフォーの今はそうでもないからちょっと恥ずかしい

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/21(土) 10:47:32.35

頭皮の脂漏性皮膚炎に悩まされて10年以上ニゾシャン、コラフルシャンプーを使い続けても治らず
抜け毛が酷かったんだけど、洗髪の後にドライヤー使うようになったら抜け毛が完全に止まった
なんでもっと早く使わなかったのだろう・・・
髪の毛を乾かすのにドライヤーを一度も使った事がなかったんだよね
抜け毛でスカってしまった数十年が・・・

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/21(土) 12:03:37.51

ここは女のスレだよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/21(土) 15:50:57.61

女の人でも自然乾燥のほうが髪に優しいって思ってる人もいるんじゃない？

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/21(土) 16:37:36.40

自然乾燥は地肌が蒸れっぱなしだから脂漏悪化するよ
それより美容師なりに相談しなかったのかな
ドライヤー使えってほぼ言われるよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/21(土) 17:41:24.88

パーマヘアとかだとタオルドライの後はスタイリング剤つけて自然乾燥でいいですよって言われることもある気がする

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/21(土) 17:50:38.39

皮膚疾患がある場合はやめたほうがいいのかもね。
湿気は厳禁だっていうし。

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/21(土) 19:22:14.22

そうわよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/22(日) 16:06:19.34

>>466
ジンクピリチオンのが効いたなあ
オクトピロックス系は効果が弱いね

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/22(日) 17:11:22.62

フケ防止シャンプーについて自分用まとめ。この内からいろいろ使ってみたらいいのか？
□有効成分　ピロクトンオラミン（オクトピロックス）
ライオン　オクト薬用シャンプー（詰替がない。４５０円ぐらい？）
ライオン　ソフトインワンシャンプー　スッキリデオドラントタイプ（詰替５００円ぐらい？、他のタイプにオクトピロックスは入ってない）
ライオン　PROTEC頭皮ストレッチシャンプー（ボトル８００円、詰替５００円ぐらい？）
持田ヘルスケア　コラージュフルフル（ミコナゾール硝酸塩も入っている。詰替で税込み２０００円ぐらいで高い。お試し３日分５００円あり）
□有効成分　ジンクピリチオン
h&s シャンプー　（詰替５５０円ぐらい？）
□有効成分　イソプロピルメチルフェノール
ロート製薬　デオウ薬用スカルプケアシャンプー（詰替８００円ぐらい？）
□有効成分　ミコナゾール硝酸塩
持田ヘルスケア　コラージュフルフル（オクトピロックスも入っている。詰替で税込み２０００円ぐらいで高い。お試し３日分５００円あり）

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/22(日) 17:15:21.60

ttp://news.livedoor.com/article/detail/11007504/
シャンプーの詰め替え袋ごとボトルに入れる詰替ボトルが衛生的にオススメ（100均にあり）

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/25(水) 19:54:13.06

今日病院に行ったら極度の貧血だと診断されて、そこのお医者さんが貧血で心臓なんかの働きが弱まるとアトピーとか発症するって言われた
皆鉄分大丈夫？

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/25(水) 20:07:30.68

>>476
私もフェリチリンの数値が低くて鉄飲み始めたよ
そしたら顎ニキビが消滅した
貧血でホルモンバランス崩れてたらしい

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/25(水) 22:27:37.32

喘息なんかも貧血が原因らしいね

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/26(木) 19:30:32.97

鉄分不足で結構色々影響あるんだね！
手始めにサプリ買ってきた
今日から飲んでみる

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/26(木) 22:05:14.89

朝起きれなかったりすごいだるい人って鉄分不足らしいよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/26(木) 22:05:59.72

鉄分はヘム鉄がいいらしいよ
普通のより

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/26(木) 23:12:38.70

鉄は胃がやられるんだけど胃薬一緒にのめばいいのかな
胃に優しいのさがすか

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/27(金) 01:48:52.53

>>482
nowのは胃に優しくて吸収率高いよ
これ飲んでから生理痛なくなったしニキビや脂漏性の痒みも治まってきた
アイハーブかAmazonか楽天だけど
手っ取り早くならヘム鉄多目に飲むのがいい

**メイク魂ななしさん** · 2018/04/27(金) 12:51:23.28

>>483
詳しくありがとう
症状が当てはまりすぎるので飲んでみます

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/01(火) 15:48:48.50

何十年も苦しんで、色々試した結果ドクダミ茶で解決しました。オススメします。

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/01(火) 21:00:02.36

鉄効くね
もっと早く気付いてれば人生変わってた

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/01(火) 21:10:52.62

ドクダミ茶の人は乾燥肌スレや薄毛スレ、脂漏性スレにもいるクソマルチバカ
死ねよ>>485

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/01(火) 22:37:41.52

ずっと貧血ひっかかってたのに肌との関連性に思い至らなかったわ
腸内環境やらお茶やらやっても効かないわけだ
鉄の吸収を阻害するらしいカフェインもひかえて鉄続けてみる

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/02(水) 01:36:01.75

貧血の人って血が不足してるから栄養も上手く運べなくて肌のターンオーバーが遅いんだって
おまけに生理で更に鉄不足になってホルモンバランスも崩れるから肌も荒れやすくなる
腸内環境が良くても栄養がうまく運ばれないと意味ないからどんだけサプリメント飲んだって効果出にくいらしい

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/02(水) 15:23:47.39

イメルシオ頭皮の美容液らしいのですが使ったことある方いらっしゃいますか？

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/11(金) 00:22:44.90

鉄サプリが効いた方は皮膚炎以外に鉄不足の自覚症状はありましたか？

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/11(金) 08:16:16.29

>>491
頭痛や体の冷えや動悸が慢性的にありました
あと関係あるかわからないけど生理も重いタイプです

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/11(金) 10:44:44.99

>>491
疲れやすく中々疲れがとれない、冷え性、目の下のクマが目立つ、動悸、喉が渇く、生理痛が重い、爪が割れやすい

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/11(金) 13:33:51.30

>>491
起きれない、酸素が薄い感じがして頻繁に換気してしまう

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/11(金) 19:21:15.04

非ヘム鉄は腸内の悪玉菌が好んで食べて活性化するから飲むならヘム鉄がいいらしい
私は貧血はなかったけど、腎臓がよくなかった
ホルモンがやっぱおかしいのかも

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/11(金) 20:51:43.09

金属アレルギーだから鉄は敬遠してたけど、ヘム鉄は良いらしい
脂漏になって3ヶ月目だけど、そういえば生理がきてない

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/11(金) 21:36:16.79

>>492-494
レスありがとうございます。皆さんいろいろ不調を抱えてたんですね
貧血=めまい、立ちくらみのイメージでしたが、そうでもなさそうですね
私もあらゆる不調持ちですが、めまいは無いし貧血の可能性を考えたことはなかったな・・・
ダメもとと思ってヘム鉄試してみよう

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/12(土) 01:35:12.47

>>497
生理や食生活の問題で目眩や立ち眩みの症状がなくても貧血状態の人が多いみたいです
目眩の症状はないけど、血液検査した時にヘモグロビンやフェリチリンの数値が低くて鉄飲み始めたらフェイスラインのニキビと脂漏性の赤みが落ち着いてきました

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/12(土) 16:29:32.43

私の場合は貧血治ってから血行良くなったのか、痒みと赤みが増してしまったw
貧血ない人が鉄とると、逆に体に悪いみたいだから一度検査行くのおすすめ

個人的にビタミンDとコロストラムが効いた

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/12(土) 22:19:53.75

顔の右半分はほぼ完治に近いのに左半分がここ数日間で大悪化して訳が分からない

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/13(日) 09:11:16.81

胃腸炎で1週間点滴のみで入院してたらかなり改善されてた
帰ってまた普通の生活に戻ったら肌も戻った
食生活なんだろうなぁ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/13(日) 10:39:03.83

>>500
私もまさにそんな感じ
右頬のブツブツ治ってきたなー思ってたら今度は左頬が荒れだしたりの繰り返しだった
左右非対称なんだよね荒れるのが
今はどっちも良くなったけどあれは謎だった

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/13(日) 12:03:47.14

>>502
原因が真菌だからね

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/13(日) 14:39:29.46

自分は頭皮なんだけど一番ひどいところは左右ともにだわ
非対称のところや片方だけひどい箇所もあるけれど

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/13(日) 19:18:07.40

>>504
私も頭皮が一番ひどいけど、左右対称
左右というか全体が痒い

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/13(日) 21:22:21.82

H&Sとか使っても治らないの？
変な美容法よりちゃんとマラセチア対策した方がいいよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/13(日) 23:58:21.61

h&s使ってるし皮膚科通院してるし色々試してるけどなかなか治らんよ
というかそんな簡単に治ってる人はこんなスレのぞいてないやろ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 02:15:17.57

>>507
男死ね

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 04:47:21.50

>>508
日付変わったしID変わってるかもしれないけど>506です

え？なんでいきなり死ねとか言われたのか全然わからんし
女だから女スレにいるんやけど…あなたこそ何？
びっくりした
誤爆だろうけど、さすがにいきなり性別変えられて
死ねまでいわれたら腹立つわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 04:48:51.08

ゴメンまちがえた
>>507です

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 05:23:51.94

基地外が自分で立てたスレ無くなったからこっち来ちゃったんだと思う
h&sが全てを解決してくれると思ってる男嫌いの基地外

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 06:10:59.62

>>509
>>511
自演いらん

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 06:12:47.63

シロウスレは移動したよ
ここH&Sアンチの荒らしの自演スレだから

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 10:25:32.63

>>512
>>511さんはわたしとは全くの別人やけど…なんか妄想とか幻覚の病気ある人？

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 10:58:14.54

>>1
＞特定の商品に関して推奨や感想が続くことが自然にある以上は
＞同様にそれのネガティブな感想(※当然使用した上で)が書き込まれるのも同様に自然な流れであり、
＞口コミとしてはどちらも必要なことです

＞しかしながらそれを理解せず(または理解出来ない様に装って)
＞現在ネガティブな意見を全て排除しようとするような荒しが発生し
＞繰り返し自演やスレ立てを行っておりますが
残念ながらﾜｯﾁｮｲが導入されていない板なので
完全スルーを心掛け、平和なスレを作りましょう
＞NGワード推奨「逆張り」「逆ばり」「まーん」

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 11:00:06.30

>>513
そんな人いません
h&sを絶対的なものだと考えるあなたには見えてるのかもしれないけどね

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 14:15:46.42

H&Sもマラセチアに効果あるから選択肢としていいと思うんだけど、ここはH&Sは絶対に許さない流れなの？
なんだか違和感感じる

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 14:43:09.18

>>506このレスは誰が見てもイラっとする

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 14:46:57.22

>>517
＞絶対に許さない流れ
そんなこと誰も書いてないし実際試してる人のレスもあるでしょ
h&sに対してひとたび合わなかったと書けばアンチだの自演だのと決め付けて、効果の有無がそれぞれあることを認めないしつこい人がいるじゃん
それを指摘してるだけだよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 17:08:40.87

>>518
全然しないけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 17:09:15.02

>>519
こう言う人なんなの
なに使ってもいいじゃん

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 17:09:52.95

一度H&Sの話が出ると突然発狂はじめる人怖いんだけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 17:23:43.87

もう一つの自演スレが埋まってこっちのスレに流れてきてからh&sに固執するレスが増えて荒れてきたね
自分が効果あったからってみんなに絶対に効果の出るものなんてないんだから押し付けはやめて
>>521
何使おうが勝手なのに、合わなかった報告したらすぐアンチって決めつける人がおかしいでしょ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 17:24:56.27

>>522
h&sが合わなかったって話が出ると発狂するんだよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 17:35:35.33

なんなんだこの必死な人は

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 17:36:03.57

>>523
このアンチすごい早口で言ってそうｗｗｗｗｗ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 17:45:30.36

パラペン入りの化粧品をつけてると
常在菌が減ってマラセチアや雑菌が繁殖しやすくなるらしいと聞いて
パラペンフリーの化粧品使い始めて半年くらい経ったけどすっぴんで外出れるくらいまで回復した
ボディクリームとかはパラペン入ってても何ともないのに顔だけ敏感肌すぎる

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 17:59:07.02

パラベンな

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 18:04:11.44

>>527
どこで聞いた？

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 18:05:23.43

マラセチアって常在菌だよ
常在菌が増えすぎでおかしくなう

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 18:11:47.18

突然進んでると思ったらまたH&Sアンチが涌いてた

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 19:43:00.35

>>522
突然の発狂って>>508こういうののこと？

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 21:24:20.29

>>532
これもだね>>512
>>531
死ねだの自演だの言い出したのは誰でしょうね

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 23:32:17.47

>>532
>>533
自演乙

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 23:51:54.98

h&sがどうのとかいうより
1人の煽り耐性ない人がひたすら見えない敵と戦ってる感じ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 23:54:50.12

>>530
マラセチア起因で脂漏性皮膚炎になってる人ならh&sに含まれるジンクピリチオンの抗菌作用が有効である可能性はある

だけど他のものと同じく必ずしも効果が出る訳じゃないし、シャンプーとして作られたものだから刺激が強過ぎて別の疾患を引き起こす可能性もある
それを無視して、h&sは絶対だ！効果がなかったという人は自演だアンチだ！と決め付けて終いには死ね！と喚く人がいますね

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/14(月) 23:56:37.89

>>535
煽ってるのは一人だけど、それにずっとイライラさせられてレスしてるのは私含めて何人かいるよ
新規の人は知らないかもしれないけどもうずっとなんだよこの人

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/15(火) 00:26:48.35

スルー耐性ないのか

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/15(火) 00:27:08.25

だからこそ>>1にも書いてあるワケだしね
しかしスルーも身に着けようよ
なんでもかんでもアンチと言うしか脳のない人に何言っても一緒だよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/15(火) 00:29:34.99

あらかぶった
本当にずーっと棲み着いてるからいい加減うざいのは理解できるけどね
こっち側もいい加減スルー身に着けようよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/15(火) 03:16:11.33

ずっとH&Sに向かってヒステリーしてる人、迷惑
病院いって

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/15(火) 04:23:07.83

どう読んでもh&sにヒステリー起こしてるんじゃないよね？
ヒステリーなのはなぜか突然死ねとか自演認定とかしてる人
それが発端で荒れてる
新規の人は急になんで死ね？自演認定？って謎でしかないだろうね
気に入ったものへの否定的なレスは全部アンチ（逆張り）だと言って認めない
>>1にあるようにもういつもの流れ

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/15(火) 05:16:30.78

>>541
ヒステリーって何？
ネガティブ意見を即アンチ認定自演認定する人にやめてと指摘することがヒステリー？
その指摘をヒステリーだ迷惑だと言うのに、特定の製品へのネガティブ意見がでたらすぐさまアンチ認定自演認定するその人に対しては迷惑だと言わないの？それともその張本人？

h&sスレのこれ↓あなたかな？あっちにも同じことして荒らしてる人がいるね、病院行った方がいいのはその人だと思わない？
862 名無しさん＠まいぺ～す sage 2018/05/15(火) 03:17:11.39 ID:coOVriYP
これ一ヶ月使ったらなんかもう普通の人より綺麗になってきた

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/15(火) 08:00:10.12

もはや>>543も荒らしと同等の迷惑行為

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/15(火) 08:37:14.57

>>544
いや最初から
別スレの人他に行っちゃったし