【キョーリン】トリニティライン【製薬】

**メイク魂ななしさん** · 2012/02/29(水) 00:34:55.58

ﾏﾀｰﾘ語ろう

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/06(水) 22:04:04.25

所長やめたの？ショック(+_+)
QVC楽しみだったのに
なんかダメになるんじゃないこのブランド

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/06(水) 22:41:10.65

>>50
何故所長は辞めたの？
あれだけ自分の作った商品に愛着を持っていた人が辞めるなんて信じられない。。。
もう買うことはないでしょう。
それにしても所長はどこの会社に移籍したのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/06(水) 22:52:53.78

ここだけ転職板だな

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/07(木) 00:02:35.15

青日焼け止めと片栗粉パウダーは何度もリピしてる
代替品見つからない位気に入ってるから、つぶれたら本当に困るよ

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/07(木) 00:47:06.14

顔みたいな人がさるなんて、普通ではない事態だと
思われ…

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/07(木) 08:56:17.55

>>49
その方針がまずいんだって！！
みんな失敗すると思ってる。あなたもそう思うでしょ？？
経営はお客様を見ずにキョーリンだけを見ている感じだよね？？
好き嫌いで人事が行われ能力のないゴマすりばっかり登用されている！！
こんな状態に失望しちゃって本当は会社が辞めさせてはいけない力のある人たちがどんどん辞めちゃってる・・
頼みの医療ルートは全く売れていないようだし・・
ボーナスキャンペーンもう落ち着いちゃったし・・
キョーリンの人はまずくなったとしても支援するから大丈夫っていぅけど
もぅほんとどうなっちゃうんだろぉ不安でいっぱいだ(>_<)

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/08(金) 00:21:31.58

>>39
へぇー
彼はパワハラで弁護士のお世話になったはずでは？
今更復帰って・・・

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/08(金) 00:44:13.37

勝手に決めた方針に、社員は従えばいいんです。
勝手に決めた方針に、社員は従えばいいんです。
会社に残った人は転職ない負け組みです。
そんな風評がでています

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/08(金) 15:58:22.28

>>39
俺はこいつにうつ病にさせられたんだ

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/09(土) 07:07:05.59

>>55 >>57
あの方針って誰が決めたの？
新製品や限定品は出さないとか
それでどうやって売上あげるの？

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/09(土) 14:37:39.00

限定品に逸品があるのにｗ
わかってないな、己の製品が。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/13(水) 22:16:34.43

>>56
kwsk

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/15(金) 20:18:22.22

>>61
http://www.t-union.or.jp/
ここに聞け。記録が残っている。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/16(土) 08:20:43.91

人に言われて会話を録音したんだけど、、
弁護士とか頼むお金ないからこういうところに相談すればいいのかな

63 · 2012/06/16(土) 19:49:53.82

>>62
勢○さんをパワハラと不当解雇で訴えたのって篠○さん？○樫さん？
どっちだっけ？

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/16(土) 23:28:47.91

そんな人おろせばいいやん

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/17(日) 02:21:49.24

>>66
杏林の山■社長のお気に入りだから誰も逆らえない
杏林の人たちもそれを知っているから誰も止めない
みんなが彼が失敗して異動することを望んでいます

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/18(月) 14:02:54.00

なんだか荒れていますね(´д｀)

>>60
わたしもそう思います。

今年は夏用の９５％ジェルをどうして出さなかったのかな？
ジェルクリームは愛用して使っているけど、夏場は少しベタつくので朝だけDrシーラボのACゲルを使っていました。
今年は夏用ジェルにするぞ！と思っていたのに・・がっかりです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/18(月) 15:31:14.50

社長と所長、二人共辞める（異動？）ですね。
何かあったのですか?!

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/20(水) 18:33:37.47

>>64
それは篠○さんでしょう。あれはどうみても勢○さんが悪い。
○樫さんは自分で自分を苦しめただけ。

しかし、ここは辞めてからだいぶ経つけど、
予想以上に荒れたし劣化したなあ。
仲良かった連中で残ったやつらは大丈夫か？

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/20(水) 20:49:11.11

大丈夫じゃないです。
勢○さんにどう応じればいいか教えてください。
全く聞く耳を持っていないので会話になりません。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/23(土) 21:41:44.79

>>64
>>68
ま、納得の結果ですね。遅すぎたくらい。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/23(土) 22:36:16.47

証券会社筋の話でこの会社は売却の方向で検討中と伺いました。
グループシナジーもないし、妥当な判断だと思います。
経営資源集中の方がアナリストはじめ関係者はポジティブイメージです。
株価も上がると思いますよ。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/23(土) 22:54:46.58

>>72
結局ここは固定費が重たいだけなんだから、
一旦入札してSPCで受けて優良資産だけ営業譲渡し、
残りを清算＝社員全員解雇すれば儲かりますよ。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/23(土) 22:59:57.27

>>73
どこの証券会社だ？
小僧か？
いきがってわかったようなこと言うんじゃねぇよ
スキームは軽々しく口外するな

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/23(土) 23:12:24.27

誰が考えたって同じことですよ
精算による解雇はmustですよ

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/25(月) 00:20:38.82

所長はキョーリンのどこかに異動ですか？
所長のファンだったのになぁ。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/25(月) 01:19:34.88

所長は外資戦略コンサルしかもパートナーらしいっす

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/25(月) 06:29:04.91

優秀な人材ややる気のある人材が辞める会社のトップは無能

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/25(月) 07:53:35.60

実際かなり、人材流出したんでしょ！

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/25(月) 21:08:01.76

今月の売上は酷いね
売上を支える人がいなくなったから
こうなることはわかっていたけどね
もう手の施しようがない沈没だね
こうしてしまった張本人は
どう責任を取るのだろうか

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/26(火) 02:08:13.58

>>80
張本人って誰？

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/26(火) 08:27:02.49

ここの販売員（プラザとかにたまにいる）はえげつないからイヤだ。
他社のオールインワンを買いに行ったら、無理やりここのを買わせようとしてしつこいんだよ。
手に持った購入予定の愛用品を奪ってでもここのを買わせようとして、マジ腹が立った。
潰れるの？　ふ～ん。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/26(火) 08:56:47.76

最近全然商品が動かないと思ったらこういうことですか。
売れない割に棚を取るから返品させてらおうかな。
もっと安いジェルがたくさん出ているから、もっと値段を下げないと買ってもらえませんよ。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/28(木) 22:14:53.51

全部前任者が悪いんです
全部商品が悪いんです
私は悪くありません

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/29(金) 01:22:56.75

勢○さんはどうしてたの？

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/29(金) 06:18:57.19

パワポの資料を作成していた　いつもの誰も理解できない細かいやつ
今年は赤字でもいいとお墨付きをもらってから早く帰ってる
会社の方針に従えとやたらというけどその方針全然売上が上がる気がしない
ちょっとでも疑問をぶつけるとあからさまに不愉快な態度をとるから何も言えなくなる
会社全体がお通夜みたくなってる　朝起きて会社に行くことを考えるだけで憂鬱になる

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/29(金) 06:33:14.38

憂鬱、ほんとにそうだね。
お通夜の次はお葬式かな。
今日朝礼で喪主の挨拶があるってね。

**メイク魂ななしさん** · 2012/06/30(土) 07:59:37.28

その喪主さんも何かあるそうだね
Ｇさんがみんなにしゃべってたらしい

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/01(日) 10:00:02.78

Ｇさんは相変わらずおしゃべりだな。
ちょっと痴呆はいってるからしょうがないか。

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/01(日) 11:49:38.49

美容成分多過ぎ、浸透テクノロジーってのが凄く怖い
肌の一次刺激強そうだし、肌トラブルも重篤そうじゃん？
茶のしずくみたいにならないといいねぇ

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/01(日) 12:55:27.11

そんなに美容成分多くないし、浸透もしないと思うがｗ
特にオールインワンはＤＳのプチプラ並みだと思う。

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/02(月) 22:58:02.20

>>88 >>89
Gさんって誰？
俺が辞めた後に入社した人かな？

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/05(木) 01:53:59.37

旧所長はもう化粧品に関わった仕事はしてないの？

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/05(木) 08:05:13.87

>>93
所長はコンサルティング会社に行ったよ
社長も会計士だから会計事務所開いたってさ
二人とも明るかったからストレスあったんだろうから辞めてよかったんじゃないの

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/05(木) 13:26:21.71

>>92
キョーリンから出向できたおじいさんだよ。
昔は偉かったらしいけど今は部下だったS副社長にナメられてる。哀れ

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/06(金) 00:39:55.36

>>94
所長ってもう製品開発とかしないのかー。
薬品の分野とか研究一筋みたいな感じに見えたけど
コンサルティング会社って意外だなぁ。
開発とか研究したくならないのかね?!

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/06(金) 22:38:34.75

あれは哀れだよな

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/08(日) 11:11:20.53

先日ＱＶＣみたけど新しい企画の女性？
なんかまったくほしいと思わないしこの会社魅力なくなったね（(ー_ー)

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/10(火) 08:21:38.16

>>97
哀れというか
みじめ

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/11(水) 00:47:11.40

>>99
何が哀れでみじめなの？

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/11(水) 09:13:39.93

>>100
>>95の話の事でしょ？

Gさんは今年で辞めるってSさんから聞いてたけど結局今年もまだいるんだねぇ
じゃぁもうGさんの話は聞かなくてもいいっって話はどうすればいいのかな？
つぅかこういう裏話や噂話が社内にゴニョッてることがウザったいねぇっっ

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/12(木) 06:57:40.59

これだけ売上落ちてるのに
宴会してる場合じゃない

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/19(木) 08:29:57.32

社内の責任の押し付け合いに疲れました
鬱病になりそうです

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/23(月) 22:32:06.11

商品の思いを伝えるとか言っているけれど
一番思いを持っていた所長がいなくなって
本当にちゃんと伝えられるのかね？？

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/23(月) 23:50:06.45

このブランドよく知らないし
肌に優しい系のブランド?くらいに思ってたけど
このスレ見ると色々あるんだね

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/24(火) 00:04:58.56

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/24(火) 00:10:12.33

一時期の勢いはもうすっかり無くなったね
衰退する古いブランドってイメージだね
ここを見ていると会社の中もズタズタですね
こんな会社の作る商品もボロボロなんでしょう

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/24(火) 03:01:12.55

評判のいい製品と売りたい製品がズレてるんだよ。
利益率で売りたいのが見え見え。　そんな会社、顧客に見限られて当然だよ。

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/24(火) 11:11:59.62

このブランド知ったのは最近だけど、昔は勢いあった売れてたんだね、スレ見てると。
マイナーな化粧品だと思ってた

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/25(水) 18:37:40.25

一時期愛用していたけど
トリニティさんは高すぎるのよね・・・

もっとものがよくて安いジェルがたくさん出てきたから
使い比べているうちに結局乗り換えちゃった・・・

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/25(水) 18:57:23.51

>>109
他社の者だけど
確かにトリは一時期勢いがあったよ
店でも売れてたし広告もうまかったしね
テレショップ始めた時はやられたと思ったもんだよ

でもここ数年で急激に劣化したね
噂では社内で派閥争いが起きたとか

アザレやsonokoもそうだったけど
化粧品は品質よりもフィロソフィが大事だから
内紛が起きると大概ダメになっちゃうよね

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/26(木) 00:51:44.03

F所長だけでなくPRの方も辞められてしまいましたね。
商品に愛情を注いで一生懸命頑張っておられたので残念です。
>>111の方がおっしゃるように化粧品は他の消費財と違って、
理念やフィロソフィーといった無形のものが一番重要だと思います。
そういうブランドの芯となるものが無くなってしまったら、
もうそのブランドは死んだも同然だと思います。
注目していたブランドが今回こうして消えてしまったことは残念でなりません。

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/26(木) 02:26:14.20

他メーカーの方や消費者側の方もいるのはわかるんだけど
つまりこのスレって社員が愚痴るスレっていうこと?

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/26(木) 03:06:03.80

QVCでも所長のキャラで売れてたようなイメージだった
まさに宣伝部長ｗ
辞めたら終わりだよなぁ～
日焼け止め愛用してるのに
買い溜めしようかな

**メイク魂ななしさん** · 2012/07/27(金) 13:36:48.95

QVCみたけど、まえみたいに
欲しいとおもわなくなったよ
もどらないのかなぁ

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/03(金) 18:56:42.58

http://www.biteki.com/item/2012/07/19/44888/

資生堂の弾力ジェルクリーム。90gで1,890円。

8/21発売。広告も相当打つらしいです。

うちは80gでこれの○倍の価格。。。。。。

80g発案者の勢○部長はどう売るつもりなのでしょう。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/04(土) 10:27:43.47

>>116
遂に90Gで1890円ですか！Gあたり20円！
ジェルもだいぶ安くなりましたね

それも最大手の資生堂からジェルが出るなんて！
時代もだいぶ変わりましたね

50Gで3990円ということはGあたり80円
いくらなんでも高すぎて買えませんね

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/04(土) 19:31:59.40

消費者側の何も知らない素人だけど
大手が安く大容量で出しても、それだけでは魅力を感じない
量が少なくて高くても良いと思ってるなら今までの使うし。
若い子や肌に悩みない人は安くて良いものを探すかもしれないけど。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/04(土) 22:36:25.86

>>118
今までオールインワンジェルの標準価格はシーラボのジェルだった。
でも資生堂がこれを出して広告をすれば、これが標準価格になる可能性が高い。
そうなるとそこから比較すればどうしても割高感が出てしまうので、
既存この客も継続購入にためらいが出てしまうため売上が下がってしまうんだよ。
誰も資生堂にそのまま客をとられるとは言っていない。
でもこれだけ価格差が出てしまうと致命傷になる可能性がある。
まぁもっと大変なのはジェルのシェアの大きいシーラボの方だと思うけどね。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/04(土) 22:39:35.83

あとそもそもだけどオールインワンジェルを使うような人は値段に敏感だよ。
オールインワンジェルのような書品を使う人は美容志向が高くはないからね。
だから、量が少なくても高くてもよいと思ってるなら今までの使うという人はそんなに多くないよ。
安くていいものがあればそっちに乗り換える人は多いと思う。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/04(土) 22:42:27.50

グラム当たり単価が４倍高いのなら、それだけ高い理由をしっかりと伝えて、
しっかりと納得してもらわないと、お客さんは逃げてしまうと思う。
特に今は景気も悪いしね。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/05(日) 11:46:53.37

でもこのスレに書いてある内容を>>1から見た限り、もはやジェル１個が何っていう問題じゃないよね
仮にライバル無くジェルが売れていたとしてもピンチな状況なんでそ

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/05(日) 13:31:08.35

S語録

・自分たちはキョーリンの方針に従ってさえいればよい
・売上は経営が考えることで自分たちが考えることではない
・もともと商品が悪いから買ってくれないんだよ
・自分が担当したころには既にもう手遅れだった！被害者やむしろ俺だ！
・キョーリンの連中は偉そうにいろいろ言うがあいつら何も分かっていない
・山○社長から店舗やテレビはやめろと言われているので自分の責任範囲外と認識している
・顧客の入れ替えをするから２～３年赤字でもいいと山○社長からＯＫをもらっている

他にあれば。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/06(月) 21:01:53.56

・俺は独立して通販会社をやる。今はそのノウハウを貯めているだけでこの会社のためになんて考えたことがない。
・ＧとＦはもう何を言っているかわからない。無視でいいでしょ。
・お前らは愚痴ばっかりで何の提案もないし大した仕事もできないんだから、とにかく言われたとおりの事をしろ。
・俺は製品には興味がない。あなたたちで適当に決めてやってくれ。
・とにかく方針に従っていればいいんだ。自分たちの仕事は従うことで、後の事は自分たちの責任ではない。
・Ｓは結局口だけ。あいつは頼りにならない。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/06(月) 21:22:36.79

でも自分で選んでこの会社に就職したんでしょ

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/06(月) 23:54:47.77

選ぶ時にそんな情報はいるかﾏﾇｹ

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/07(火) 03:03:53.65

Ｓには出て行って欲しい
みんなの切なる願いです

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/07(火) 16:44:44.37

販売の責任者がそれではうまくいかないね

でもそんな彼を責任者にしたのは誰だろうね？？

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/09(木) 00:23:54.49

値引きをしないと買わない客など客ではない！切り捨てろ！！

価格訴求でなく、価値訴求が大事なんだ！！！

・・・で、具体的にどうするの？

で、結局肝心なところは制作会社に丸投げって、お粗末過ぎる・・・

定価でも買ってくれる客だけで事業を再構築するって簡単に言うけれど、

そうすると売上半分以下にまで落ちちゃうけれど本当に大丈夫なの？？

多分結局なんだかんだ言って潰しちゃうだろうね。成長性ないからね。。

となると出向で来ている人たちは会社潰れてもキョーリンに戻るだろうけど、

プロパーの私たちはキョーリンのどこで働くのかな？

ヘルスケアかな？ミルトンか・・・いまいちですね。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/09(木) 07:17:06.34

「どうしてもここのじゃないければならない」という絶対的な魅力がないからねぇ。
ぶっちゃけ、オールインワンならシーラボの方が種類も豊富で季節別用途別に使えるんだよね。
高くてもそれなりの魅力があるから、シーラボは売り上げがいいんだよ。

紫粉で地味にユーザーを増やしたのに、定番化しなかったのはバカだよ。
顧客にもれなくガッカリ感を与えてどうするよ！？
商売する気がないとしか思えん。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/09(木) 07:30:29.00

8月も値引きしてますけど何か？

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/09(木) 07:56:08.18

値引き０にするなら、新聞広告とか最初から値引きすんな

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/09(木) 11:28:14.86

>>129
リメに行くのは絶対にイヤ
北陸何にもないし給料も安そうだしゾロゾロって蔑まれているし

西新宿はグーグルで見たけど野暮ったいね駅から遠いし
お茶の水ソラシティがいいからミルトンでもやろうかな

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/11(土) 09:58:06.34

S語録、超笑えるね☆

（4月）4月・5月は前任者の責任。6月からは自分たちの考えを入れていく。
（6月）7月までは前任者の責任。8月からは新方針を盛り込める。
（8月）新方針の決定が遅れたため、9月までは従前のやり方。10月以降は盛り返せる。

蕎麦屋の出前かｗなんでこんな無責任で無能な人に任せるんだろ。

それに最近自分の責任を問われるのを回避するために、周りに当たり過ぎ。
MDは自分は関与していないとか、クリエイティブは担当に任せているとか言ってるけれど、
あなたが上司なんだから最後はあなたが責任を取るんですよ☆
何でも担当者のせいにして逃げないようにお願いします☆

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/12(日) 05:30:43.95

そんなに先行き不安なら転職したら良くないか?
会社の仕組みはわからないけど、万一この化粧品ブランドが無くなったら
会社の別部門に配属になるの?
それとも、この化粧品ブランドが無くなったら解雇って感じなの?
万一化粧品ブランドが潰れても解雇はナイなら、このままいる方が無難かもしれないけど。
就職難の時代だし。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/12(日) 12:58:48.95

転職活動はしているけれど決まらない。
就職難ですね。特に化粧品は厳しいです。
会社のこの先は私にはわかりません。
ヘルスケア事業部と統合されるのか、売却されるのか。
キョーリンは純血主義なので、たぶん売却されるのだと思います。
リメディオさんではないですが、こんなことになるなら前のままの方がよかったです。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/12(日) 19:48:52.12

大変なんですね。心中お察しします。
こんなに内部のこと書いて大丈夫なんですか
最悪訴えられたりしないんですか
そういう心配ないなら愚痴ってちょっとは紛れるならいいとは思うんですが

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/13(月) 16:27:17.48

ここのファンデって＠でそこそこ評価高いけど良いの？
シミとか毛穴とか隠したいものがたくさんあるからカバー力で検索してたらここのリキッドだったよ

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/13(月) 17:16:55.40

アットは最近モニターの書き込みが多くて(本当に使ってみた一般人が書いてるんだから合法だとは思うけど)
個人的にはあまりアテにならないと思うので
あるならサンプル、ないなら店頭で試してみて買うのが良いと思うよ

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/13(月) 17:17:56.79

モニターの書き込みが多いっていうのはこのメーカーに言ってるんじゃなく
クチコミサイト全体的にって話ね

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/13(月) 18:34:20.01

>>138
一般使用者だけど、カバー力は本当にすごいと思いますよ
ただ少しずつ伸ばしていかないとガッツリお面になりかねないので、
丁寧に、うすーく重ねていくのをおススメします
崩れにくいし乾燥しにくいし、個人的には代替品がない位お気に入りです

内部はいろいろ大変みたいですけど、
単純にいい物はいい・要らない物はいらない、が消費者の本音です。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/13(月) 21:18:07.22

時代はジェネリック！

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/14(火) 01:22:15.90

時代はジェネリック！

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/16(木) 20:39:13.14

宮○部長は気をつけたほうがいいぞ。
外面だけはいいが内面は冷酷。
親族が言うんだから。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/16(木) 23:23:03.97

それいうなら樋◯でしょう。
最強卑怯

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/17(金) 21:17:03.78

親族って誰だよ

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/18(土) 00:09:47.06

145に禿げ禿げしく同意
実力ないのに

それもやばいけど、松○もやばい
本気で馬鹿なんじゃないかとおもう。

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/18(土) 04:07:11.21

所長のすごいファンだったのにぃ～
辞めたなんてショック！

**メイク魂ななしさん** · 2012/08/19(日) 06:29:45.86

>>145
>>147
何が卑怯なのか説明してください
匿名で誹謗中傷しても絶対調べて名誉棄損で訴えますよ