【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ10【夢絵】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ8【夢絵】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1450082216/
【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ7【夢絵】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1447378169/
【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ6【夢絵】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1432812543/ いちおつ
>吐き761
現在進行形なら逆にそれすごく見たい
今や希少種なんじゃね? 夢界隈が一番ってよりああいう人はどこにでもいる気はする 自sage萌えの人はどこにでもいるからね
sageツボを共有することで連帯感一体感を得ようとしてるだけで悪い人じゃないんだけど
自分可哀想に安心感を覚える人に引きずられるといいことないから話半分で聞いておく方がいいよ 夢界隈だろうと腐だろうと変な人やクレーマーモメサなんてどこにでもいるだろうしね
吐き捨て755
日記でなんかうまいことかけないなーとか筆が進まないとかいっちゃうことあるゴメン 吐き759
わかる
今まったく同じ状況
萌えはあるのに書けないってつらいよね
下書き晒すから誰かかたちにして!と思う反面で
自分でみつけたネタだから自分で完成させたいとも思うし
でも書けないし…で何年もしまい込んでるプロットがいくつかある
勢いのまま量産しまくってた頃に戻りたい 夢界隈が酷いかというとハッキリとは言えないが
キチ同盟のラリってる住人の夢サイト晒しが多いのを見ると
面倒なのが多いとは思う
2ちゃんですら相手にされない人たちだし
ただあそこは管理人が多いだろうけど >>19
隣の芝は青く見えるものだよ
青く見えているものが常に芝とも限らないしね
近寄ってよく見れば苔かもしれない
それはそれで風情があるけど 夢は個々にキャラ観持って自由に書けるだけいいだろ
腐は集団攻撃して気に入らない人とか少数派叩き潰すから >>21
それは夢も同じだよ
みんな気に食わん気に食わんと難癖つけて地雷認定して潰して同じことをしてる
腐にしろ夢にしろ自分の好み以外のものを叩くのはアホだわ >>21
あー
盗作騒ぎ叩き潰した某ジャンル思い出したわ 自サイトにヒキってて誹謗中傷※とか来たことないし晒しもないから潰すとか言われてもいまいちぴんとこない
キチに目つけられちゃった人には同情するわ ヒキサイトになる前は1回だけ巻き込まれで晒されたけどそれっきりかな何か来るかなって構えてたけどメルフォうごかなかったし 途中送信
ヒキになったからよけいなんにも来ないけど
粘着されてる人はほんと乙
吐き出し766
なんかいじめられた奴が悪いみたいな言い分でちょっともにょる 吐き766
出張してきてるっぽくて嫌悪感しかわかない
わざわざアゲてるしくっさい >>25 >>26
>>1
>2.空レス禁止。絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。 スルースルー
吐き765
ちょっとキモいなそれ
薬の効果が実は話のギミックになってるとかワンチャン・・・ないな 吐き778
晒されて気の毒><とか言ってるけどこの人は晒されても仕方ないような人だったって言いたいだけに見えるよ
きもちわるい 晒しやってないのかもしれないけど容認してるなら同じじゃん
モヤモヤするような相手ならそっ閉じするなりFOCOするなりツイだけの繋がりならミュートブロック使えるだろうに いじめられる側に原因があるというよりいじめる側がその原因を見つけただけ
相手はいじめるという目的が元々あるからその目的達成のために理由を見つけようとするから云々ってのがツイとかで流れてたけど結局そういうことなんだよね
晒す相手見つからないかなーとか言ってるの見かけるけどほんときもち悪い
そうやって他人を下にして蔑んで嫌がらせしないと安心できないとかネットだけじゃなく日常生活も大丈夫かって思う
ていうか778とかその前のとか同じやつや同類が連投してるだけじゃん
巣から出てこずお仲間同士()で同レベルの会話してしてろよ 晒し容認派は粘着質で面倒臭いやつばかりなんだなってのがよく分かる
心が貧しいんだろう 晒すことで相手を閉鎖に追い込んでも自作品の人気が上がるわけでもないのにな
あの人晒されるような人なんだねーって相手の名誉を毀損しても自分の名誉が相対的に上がるわけでもない
自分の得にさえならない行為にあれだけ没頭するってなんなんだろうね
自分が得られないものを他の誰かが得ているとムカツクとかなんだろうか
でもその誰かがそれを喪失しても自分のものになるわけじゃないから永遠に報われないよね
報われることは目的としてなくて自分と同じところまで相手を落としたいとかなら少し可哀想かな
報われることを諦めてるって人生辛そうだ >>36
閉鎖=ゴールみたいなゲーム感覚なんだと思うよ
閉鎖したの見て勝ったとか言ってるし >37
あー、完全にお遊びなんだ
でも人の楽しみを邪魔することが楽しみってやっぱちょっと可哀想かも
世の中には他にももっと楽しいことがあるのにそんなのしか見えないんだもんね
美味しいものはたくさんあるのに食べもせずに人が手にしてる食べ物を叩き落とすしかできないって不憫だ 晒し容認派の人は自分が晒されたら閉鎖するのかなと思うし晒しするような奴がいるからよ余計に個人サイト減るんじゃないかな?と思わないの 淘汰されて自分たちの好みに合うのだけ残るとか思ってるんじゃない?
晒しがあまりにえげつないとサイト開こうと思う人自体減りそうとか思いつかなさそう アカウント公開してる人の何が悪いかわからないな
嫌ならブロックミュートしてみなかったことにすればいい
公開してる本人は何か言われる覚悟があるんだろうし、一般の方もそっ閉じスキルくらいあると思うよ サイトは自分の城だから何言ってもいいと思ってる人だから敵を作りやすいのかなと思った
その敵の中に荒らし気質でなおかつ粘着質な人がいたのかもね
同情するけど正直もう少し言葉に気を付けた方がいいのではと感じる時はあった >>43
その人はたまたま脳と口が直結してたからそこを狙われただけで
発言に気を遣うタイプならまた別の「原因」探し出してきて晒すんじゃないかな
相手の気に入るように気に入るように自分を変えていけば
「そのおもねるような態度が気に入らない」って言いだすのがそういう人の行動様式って気がする 巣にこもってればいいのに2の吐き捨てに必死になって書き込んでるやつなんなの >>44
いじめるやつの典型的思考だよね
理由なんてなんでもいいんだよな「気に入らない」ってだけで >>36
人気サイトが閉鎖しても晒しなんかやってる管理人の底辺サイトなんざ上がらんよな
つまらない作品が人気無いのは普通の出版物もだし
晒しやってる時間があるなら頭の引き出し増やせよと思う
>>41
そもそも好きなサイトがあいつらにあるのかな
自分とこが一番とか思ってそう
仕事ができない人ほど自分は仕事が出来ると思ってるんだよね >>47
好きなサイトというより自分らの価値観に反しないサイトというような意味で書き込んでみた
きもいとか痛いとか結局個人の主観なのに視野の狭い連中が言い出したらますます範囲狭そう 昨日今日と吐き出しにあちらからの出張多いというか
吐き788みたいに晒されてる管への文句とか晒されてる場所に書けばいいじゃないかな
なんてゆーか吐き出しで晒され管話題にしてる人は
あいつ晒されて当然!私は晒されない優良管だし晒しする連中とは違う!って思ってるのかな
ひねくれた見方すぎるかもしれないけど まぁ晒しに関しては概ねここに書いてあることに同意だけど、吐き788のようなら平気で人が嫌がることを悪気なくしたり言ったりするひとだからなんか…
重箱の隅を啄くという感じじゃなく、サイトや作品を見てると嫌でも目に付くというか
基本的な精神構造が夢主>キャラっていうのはブログからも作品からも伺えるし
絵が上手くてマンガもそれなりに描けるからこそ、それが露骨に現れちゃうのかね >>50
だからね…
その人がどういう人であってもやっていいってことにはならないんだよ
目につくっていうけど普通の人はスルーするの
見るの嫌だから
でも精神状態が芳しくない人はそれをわざわざ見に行くわけ
何で見に行くかっていうと、見に行って嫌な思いをすれば
「あーあー、嫌な思いをさせられましたぁ、だからこっちもやっちゃいますーぅ」
ってやれるって思うから
でもそれはっきり言うけどダメなことだからね >>50
あんなことをする人だからそんなことされて当然ってのはガキの理論だよ 晒される側に原因があったとしてもだからといって私刑していい訳じゃないよ
鍵かけてないから空き家に入られても文句言えないとか言わないよね? それといっしょだよ 気に入らないなら放っとけばいいのに
わざわざ見に行って晒して陰湿に叩きまくる連中は理解不能だわ
馬鹿みたい >>51
うん、勿論それはわかってるよ
基本嫌なら見るながマナーっていうの?常識?だからね
彼女が反感を買いやすい人だからって晒していい理由にはならないことだっていうのはわかるしするつもりもないよ
>>52
ごめん、そんな当然とかは思ってなかった
申し訳ない どうせ向こうで相手されなくてこっち来たんでしょ
出てくんな 797
サイトの文字化けは大体閲覧側のフォント設定に問題があるので見直しをオススメする 55矛盾しすぎw
晒し肯定してたやんけ
はよ巣に帰れ 晒しはダメだよ?でもね?
……っていちいち断り入れて自己擁護してるのうざいなあ
クラスや職場でいじめがあって意見求められたときもそうやって言うわけ?言える?
いじめはダメだと思う。でもいじめられた方にも……とかって堂々と匿名じゃなく言えるなら別に構わんよ 構わんとは言ったけど別に肯定するわけじゃないので
現実にそんなのに遭遇したら脳の構造が自分と違うと思って距離置くわ 晒とかして楽しんでる人って幼いよね
嫌いなものに関わらないっていう選択肢があるだろうに
もっと大人になりな うん、それは勿論わかってるよ
って全然わかってなくて草 スルーも歯を食いしばり忍耐を振り絞ってこれがマナーだからとスルーするんじゃなくて
「よし、何も見なかったことにして忘れよう☆テヘ」くらい図太くてもいいのに
なんか生真面目っていうか些末を大事に捉えすぎな気はするね
他人の創作スタイルとか創作観とか無関係だしなんでそんな気にするんだろうな
もうちょっと気楽にしていいと思うんだけど ここの住人はいじめにも晒しにも一切加担しないけど、彼女が一部から嫌われる性格だっていうことはわかる、っていうのも理解出来ないの?
同盟とか大っ嫌いだから巻き込まないで欲しいんだけど 彼女とか言われても誰かも分からないし持ち込んでるのはそっちじゃん
巣に帰れ その主張をしてなんの意味があるの?って話じゃないかな
一部の人に嫌われるからなんだよみたいな まだ話続いてんのかこれ
今こそスルーすればいいじゃねえかアホか
こういう話題になるとスレヲチと変わんねえな >>69
絡むための絡みスレでそれ言ってもどうしようもないよ
>>65
凹られる側にこそ原因があるっていう理論だと
今、あなたがスレ住民からフルボッコ状態になりつつあるのも
あなたに原因があるってことでOK? >>65はスレ民になんて返答してもらいたいの?彼女が悪いね!最低だね!晒されない努力をすべきだったよね!って同意されたいの?
晒しに相手の良し悪しや周囲に好意的に見てもらおうなんていう努力は関係ないんだから 晒しに関しては全面的に晒す奴が悪いよ
てかそんなに性格の悪い彼女をスルーして無視できずに鬱憤が貯まってたなら彼女本人に言えよ
こっちはその性格の悪い彼女なんて知らんがな ちょっと同じ話題続くとまだやってんの?とか言ってくる人いるけど1日やそこらで一々言うほどのものかね
そもそもここ絡みスレ
吐き799
本気でそれやる気なら普通言わないよねえと思うんだけど
だって本当にパクったら即バレちゃうじゃん
それともそういうところからして普通の人じゃないのかな >>65
言いたいことはわからなくもないし、見ててイライラしたからそういう感情を吐き捨ててスッキリするって言うのも私は理解できる
でも、そういう感情を誰かと共有したがったり、反対意見を受け入れられないのは良くない
いつか悪口で盛り上がれる相手を見つけたときにエスカレートするよ >>65
嫌われてる性格だとしても正に「でっていう」
晒しなんざ後付け理由をこねて自己擁護して
「自分は悪くない」「自分は正義だ」とか思い込んでるしね
同人サイトの人間がどんな性格であれクソならスルー
たかがサイトの管理人で実際の人間関係じゃないのにファビョってるのは精神的に幼い証拠
まぁ住人は身体も頭もガキだろうけど 言い出した奴がアレだとしてもいじめがどうの持ち出してた人らが
1人を総叩きしてるのはちょっと 叩かれてる側が 理解出来ないの? とか言って叩いてる側を煽っててなかなか面白いとは思う >>76
例えば
「合わない創作論押し付けてくるから困ってる」なら「それは困るね」
「人の作品を扱き下ろすから付き合いにくい」なら「それは付き合いにくいね」
ってふうに共感得られると思うんだけど
この人は
「嫌がらせされてもしゃーないくらいヤなやつはいるよね」って言うから
みんな「いやそれは違うでしょ」って答えしか返らないんだよ
共感を求めるポイントが違うんだって 文句あるなら本人に言えよ
そもそも自分のサイトで性格悪いこと書こうが管理人の勝手だろ 晒ししてる奴って本当に基地外だったんだ……面白がってるだけだと思ってたけど
自覚ない基地外程厄介な存在は無い >>76
そう言う人出ると思ってたけど
趣味サイト運営してて絡まれるのと絡みサイトに書き込んで絡まれるのとはちょっと違うと思う 思ったような反応貰えなかったから握りっぺ付き自演フォローで流して><;って逃げ打ってるとゲスパー >>81
ああいう思考だから晒しとか嫌がらせしちゃうんだろうなあ
理解できないわ >>65
ごめんけど全然理解できないから早く巣に帰ってくんない?? 吐き807
そりゃ長文超大作中身ギュウギュウに萌えやロマンが詰まった話を書かれる書き手さんは尊敬するけど
バカにするやつはだらだら長いだけで中身スカスカな話しか書けないんだと思ってスルーしたらいいよ
自分の大好きな書き手さんは1ページ千文字もなかったりするけどとても萌えるし燃える話をかかれる
自分は神だと崇めてるよ 文字数じゃないよ >>807
自分の尊敬してる管は携帯サイトだからなのか
だいたい2000字〜最大20000字って差が激しいよ
たまに1000字ちょいだけど分かり易い文だし
気取った感じには書かず情景が思い浮かぶから
読んでて楽しいし萌える
厨と言っていい程の長文支持者がたまにいるけど
萌えは字の数じゃ分からんよ
事実そこは訪問者が多いし
気にせず書いてほしい 吐き811
すいすい読める長編が一番萌える(めったにないけど)
作風は原作の世界観にどれだけマッチしてるかだな
原作が冒険譚ならそういうのありだし、原作が大人の世界なら気だるさもあり
学園スポーツ物が冒険譚だの大人のけだるい恋愛だのになってると違和感ありまくる 吐き807
ああそんな!もっともっと長く読ませてください!!でもありがとうございます!!!最高!!!
ってなるのは2000字でも2万字でも一緒だからな
たった2000かよって見下して萌え逃してると考えるとめっちゃ勿体無いな 吐き
813
語彙力の間違いか
あんだけ他のサイトボロクソに言ってるのに
間違えんなよw笑っちゃった >91
語弊力ってなんぞと思ったけど弊って悪いとか疲れるとかそんな意味合いがあったと思うから
語彙力をもじった造語で反対の意味合いを上手いこと表現したつもりに1ペソ
吐き813みたいなサイトが上位とかあるあるだけどまあ面白くて好む人がおおいんじゃないかなとかそういうサイトに限って管がコミュ強だったりする気もする
ヒキサイト管だから比較対象が少ないかもしれんが >>92
語弊力なんて言葉はないから
単に間違えたんだろ…… >>93
単に間違えてるだけでも面白いけど
自分で作った造語を自信満々に使ってても面白いなって言いたかったんだけど ツイで語弊力って検索してみたら当たり前のように使ってる人がごろごろでてきてそっちに複雑な気持ちになってしまった >>94
造語としても「語弊」力って意味がおかしい
○○力ってつくならポジティブな単語が入らないと 語弊ってそもそも誤解を与えるような言葉とか不適切な言葉って意味だしね >>96
だから変なのに自信満々に使ってたら笑うわって言ってるだけなんだが
ツイで自分も語弊力で検索してびっくりしてる
語彙力を語弊力だと思ってる人多いの?一発変換できないけど変に思わないのかな エゴサーチとかも誤用してる人多いよ
キャラ名でエゴサした〜とか
お前はいつからキャラになったのかと 吐き813
『』やフォントにケチつけてるのに語弊力とかw
萌え>立派な文章なだけだろ
無料で読める二次夢小説に何を求めてるんだか
ご立派な小説読みたいならいくらでも本屋に売ってるわ 検索したらいっぱい出てくると聞いて自分が物知らずなだけかと焦った
わざわざ『ごへい-りょく』って打ってんのか……? >>99
エゴサはまだ近年出来た造語だしわからなくもないけど語弊力は意味不明
……と思ってたけど、今でiPhoneで〔ごへいりょく〕一発変換出来たんだが一般的なの?不安になってきた 吐き813
語弊…使い方が良くないから誤解されやすい言い方
語弊力…ってなんか能力名みたいだな
人に誤解されやすい言い方をする力みたいな
まぁ813のサイトは順位が低いのだろうか
「ちゃんとした文を書いてるのに自分の方が下位なのプギィィィ」? 覚えたての用語を意気揚々と使ってみたらやらかしちゃったパターン 語彙と語弊と何をどうすれば間違うのか想像もつかない
読みも違うし字形も全然似てないし用法も違うし
同じところは「語」だけでなんで間違うんだろう
「語」が一緒なら半分一緒じゃん間違うこともあるって言うなら
国語と英語も半分一緒だし乱数と算数は読みは75%一致するし
ローマ字表記したら最初の子音以外全部一致するから86%一致するけど
普通間違わないと思うんだよね
何が間違いの原因になるのか凄い気になる 吐き815は釣り?あれ本気なら怖い…同ジャンルにいないことを願う 釣りじゃなきゃ基地外だろきしょくわるすぎ
本物ならまたあっちの巣から出てきた奴なのかな
ランク撤退って晒しか脅迫メール送るくらいしか思いつかないが 馴れ合い承認充たせなかった同盟住民()ちゃんのグズりだったらひたすら憐れみの目しか送れないがwww
最近吐き815みたいなおばーちゃんそれ前も書いてたー&前の続きー?って基地&ヲチっぽい吐きがよくあるな あれ近親憎悪に近いんじゃないかって思う
普通の人が高尚っぽい小説読んで感じるのは
「へー、すごい作り込んである。こういう夢もあるんだなあ」で
そのあとに「私の好みじゃないけど夢も幅広いな」が続くくらいなんだけど
少なからず高尚様よりの人は「あたしのほうがスゴイのよキィィーッ」ってなるみたいな
+高尚様と呼ばれたくなくてあたしは自嘲してるのに
とかも入ってるかもしれないし
自分の無知無学がコンプで知らない雑学を目にするたびにブチ切れるとか
どっちにしても普通じゃない気がする
他人の作品を批評して悦に入ってること自体もうまともな精神状態じゃないよね 普通の人じゃないからあんなことしてんだろ
頭が悪い人の可哀想なところは一つの事から何も学ばないで扱下ろすことしかしないところ
頭がいい奴なら自分より上手い文を参考にしてそこに自分の萌えを合体させるんだけど
同盟民は書き込みだけで頭が悪いということを伝えてくれる
Twitter見てても馬鹿ってやっぱり私生活でもネットでも馬鹿なんだよね >>112
精神年齢が中学生以下だからねえ
ネットリテラシーない馬鹿に電子機器持たせちゃいかんな 吐819わかる
最近はちょっと減った気がするけどドリとか呼ばれて同人の最底辺扱いされるよね
単なる数の論理だし悔しさある 吐き824
最初から起承転結考えてプロットにしてから書くといいよ 813
語弊云々はともかく、ああいう文下手なのにランク1位のサイトって管理人自らin数工作してるんじゃないか
自ジャンルの上位にもカタカナ半角、大声は文字サイズ拡大、夢主にだけ『』使ってる文章滅茶苦茶なサイトがあったけど
out数が下位のサイトより低くて吹いた >>116
そのランキングの利用者にはテキスト弄り系が好きな人が多いってだけじゃないかな
つまりそのランキングで上位に上がろうと思ったらテキスト弄りを頑張ればいいっていう
テキスト弄り系は好きじゃないって人が使うサイトじゃないってことだと思う
自分が使ってるランキングサイトはテキスト弄り系は上位にはいないから
利用者の傾向別に住み分けするのがお勧め
自分に合ったランキングサイトを使うのが吉
自分に合ったランキングサイトにしようってのはキチかと >>117
ジャンルにひとつしかランキング無いんですけど ランキング上位:読む人のニーズに合ってる、もしくは応えている
ランキング下位:読む人のニーズに合ってない、もしくは応える意思がない
そう考えるとすっきりするかもよ
自分の(作品の上手下手、善し悪しの)問題じゃなくて
読者の(ニーズの有無の)問題って考える
そうすると自分に落ち度はないことがわかるし
他人のニーズのコントロールは不可能だってわかるから
ランキングの順位に拘泥しないでいられるんじゃないかな 上位の人がうまくない(もしくは好みじゃないだけ)からってすぐ自演!って騒ぐ人いるけどちょっと短絡的な気がする 夢小説の仕組み自体見られること前提なのは理解してるけどランキングにまではこだわれないわ ランキングはサーチ代わりみたいなもんだとおもうんだけどな
流れと外れるけどランキングで内容が自分に合わないサイトよりサイト紹介文がポエムになってるとこのが気になるサイト紹介する気あるのかと >>123
ポエムが好きな人だけを呼び寄せる最強の広報活動だと思えばいい >>123
上の人と同じく
あとは逆にポエム避けたいから助かってる部分ある 確かにポエム好きな人を呼び寄せるのに最強だね 自分もそう思うことにする
スルーするのに使ってる人もいるのかなるほど 吐き845
この感じの書き込みちょくちょくみるが同一人物なのかな
超高尚マウンティング企画サイトと思うならそっ閉じスルーじゃなくて楽しみになってきたとかヲチっぽいというかなんか気持ち悪いというか 同じ感性()の仲間と巣でワイワイやってればいいのに鬱陶しい
過疎り過ぎてワイワイできないだけか 件の企画サイトっていうのがそもそもローカルな話題すぎるのかよくわからない
いっそ炎上商法なのって気もするくらい
企画側のマーケティングじゃないなら無名企画に粘着してるのがちょっと微妙
ストーキングじみてるよね ランキング上位は単純に出入りの激しいサイトって認識だったよ
Aジャンルのランキングから飛んだサイトがBジャンルも書いてた
A読み終わってからBも読んだら楽しくなった
Bジャンルのランキングから別のサイトいく
とかあるよ 純粋に面白かったからっていう票が反映されてるわけじゃないもんねランキングって
上位だとそれだけ新しくランキング覗いた人のアクセスが増えるわけだし 吐き出し850
キャラやジャンルや話の展開にもよるけども
姫様呼びがデフォだったり連発してたら萎えるがキャラが夢主に僕のお姫様とかこっそり囁いて赤面させたりとかするシーンとかあったら非常に萌える うちのジャンルのランキング上位はなるべくしてなってる上手さだからそのランキングによるかもよ >>133
850だけど連発は自分も萎えるわ
別に姫様じゃなくてもいいんだけどここぞと言う時にキザな事かっこよく言ってるところ想像するとニマニマする……ってなんか夢じゃなくてもいい気がするけどでもそれも夢の醍醐味だと思ってる そういえば前に同盟住人が適当なサイトをランキング上位にするためにクリック連打するとかって馬鹿なことして遊んでたの思い出した
だからランキングの順位なんて神経質になったってしょうがない気がする ランキングの順位には常に純粋な評価だけが反映されてるわけじゃないのは確かだけど
上位に入れば得票率も高くなるだろうし順位が気になる人がいても不思議ではないかな
自分はPCサイトでランキングには参加してないけどどうしても気になるという人の気持ちも
なんとなくわからなくもないかな
自分が今ランキングの話題を気にせずにいられるのは参加してないからだろうしね
気になるどころか気に病みはじめてる気がしたら一度ランキング抜けてみるといいかもよ
今は携帯サイトも登録できるサーチもあるしそっちに登録してみるのもお勧め ランキングに拘り過ぎ
夢主『』使い・文字弄り系がいたとしても
萌える文を書いてれば上位になれることが多いし
結局そういうランク上位批判って「自分の方が上手いのに」って
同盟に晒す人たちと同じだろ
あそこも管が多いみたいだし
>>136
自ジャンルも上位は上手い人だらけだな
下手な人はやっぱり下位
ジャンルによるとしたら飛翔系ジャンルは年齢層が低い傾向にあるから
文字弄りや夢主『』が多そうだけど 吐き858
言いたいことはわかるけど、最後のやつはたどたどしい表現とは別だと思う 「たどたどしい表現」じゃなくて「たどたどしい口調」の表現ってことでしょ
前に一度だけ見たことあるけど夢主のセリフが読みにくくて投げ出したことがある 念のため
その夢主は幼いから口調がたどたどしいのではなく
慣れない言語を喋ろうとするからたどたどしい口調になるのでもなく
長年話し相手がいなかったために発声の仕方も忘れてたどたどしいって設定だったかな
吐き858の話がどんなだったかはわからないけど後半そっくり
特に熟語の漢字をひらいて分割してるあたり 自分はそういうのを書くときは読み返してみて読むリズム(と勝手に表現してる)が取りにくいと感じたらある程度句読点消す
普通の文でも句読点の位置や数は結構調整するけど
その人はあまり自分で読み返さないのかね >>144
好みの話になるんだろうけど私も幼女夢主とか幼女転生とか苦手だな
ただし子供にデレるキャラは好き 全て好みの問題じゃね?って思うけど
自分は幼女夢主嫌いじゃないよ割りと好き
キャラや夢主にも幼少期とかあるし子供の視点でキャラもしくは成長前のキャラの様子とか交流描いた話とか好きだな 幼女夢主は嫌いじゃないけどほぼもれなくキャラへのロリコン弄り・おっさん扱いが起こるので苦手 逆に幼女ではないけど10近く歳の離れた青年と少女夢主のほのぼの話書いたら
やたら青年をロリコン・犯罪者扱いする米ばかり来たわ
青年には恋人がいるから他の女に手を出すわけがないし、そもそも非恋愛夢って書いてあるのになー 幼女夢主は好き
子供じゃなきゃ出来ないことっていっぱいあるし
毎回思うけど好き嫌い多い人って夢が単調にならないの? 吐き868
わかる
何でもいいから人が書いたもの読みたい
一人で書き続けるにも限界がある 夢主が幼女って設定には好きも嫌いもないな
子どもならではの視点が生きている作品ならむしろ好きだ
でもセリフが読みにくいのは好きじゃないかもしれん
「夢主はキャラのことがしゅきでしゅ。大きくなったらおよめさんになってあげるのでしゅ」系は
嫌いとまでは言わないがなんとなく温い気持ちになる
まあそれも好き好きだけどな
自分は苦手だがそれが辛抱堪らんほど好きな人もいるだろうから住み分けは大事 吐き捨てで嫌いな夢とか愚痴ってんの見るに
やっぱ注意書きは必要だなと思う
厨ちゃんはそれすらしても気に入らなければ凸ってくるけど 自分は「注意書きがあったら読まなかったのに」っていう人を見るたびに
注意書きがないんだから読んじゃだめだよ〜なんで読んじゃったんだって思うけどな >>157
注意するような描写がないと思って読むんだから注意書きがなかったら避けようがないんじゃないの
注意書きもないのに読む前からわかるの? >>158
注意書きがないということは何が書いてあるか「わからない」のだから
読まないほうがより安全ってことじゃないかな
注意書きがない=安全が保証されてる じゃなくて
注意書きがない=安全が保証されてない って見地かと
実際注意書きがあるものの中から大丈夫なものだけ選んで読むってしないと心死ぬことあるから
気を付けるに越したことはないと思う
苦手な要素を避けるより好きなものだけ選ぶ方が簡単だしね 吐き867
もし使ってるのがドリームメーカーなら、下記の名前1、名前2などの部分を変更すれば
変換自体は統一でデフォルト名だけ変えられるよ
// クッキーが無い場合は初期値を表示する
if (getname == null || getname == ダブルクォーテーション以降消えるのか
全角なら表示されるかな
if (getname == null || getname == ❝null❞) getname = ❝名前1,名前2,❞; >>160
自分は注意書きはああいうクレーマーさけるために書いてる
しかし馬鹿は注意読まないか嫌いな文章わざわざ読んで愚痴愚痴言う >>163
文句が言いたくて文句を言う人に効果のある注意書きはないかもね… 吐き878
Twitterはそもそも高性能馬鹿発見器だからさ…
ガキってのはそんなことして良い気になるので精いっぱいなんだよ
お金ないのに時間だけはあるから だから吐き捨てスレだっつってんだろ
って言ったら負けなんだろうけど流石に頻発し過ぎでは?
過疎ってるだけか 夢総合スレ169
なんの作品なんだろう
でも私も自己投影系だからなんとなくわかるな 吐き
吐きで個性強い夢主否定されたらすぐ出てくるんだな〜
ほんとこういうマウント取りたがるところが苦手だわ >>171
自分もわからん>マウント
>1が読めない吐き895がいるなーくらいしか 吐き898
好きなキャラを当て馬にされて嬉しい人なんかいないだろふつう
好きなキャラが夢主に振られて傷付いてる姿見ていい気分になるか?
しかも同じ相手で書いてると飽きるって…キャラをなんだと思ってんだろう
本当に好きなキャラなら長く書いてても苦痛にならかいんじゃないの?
これだから逆ハー好きな人って嫌われんだよ
逆ハーでも2人以上に好かれる夢ももちろん書くのは自由だけど、ビッチって言われるのは当たり前だからねそれ >>174
だったら読まなきゃいいじゃん?
読めって誰かに強制されてんの?
あほくさ どっちも素敵で選べないわ!どっちも同じように好きなの!って夢主書いててすいませんでしたあああ!
キャラはキャラで色んな女とっかえひっかえ系でグッダグダな関係だけど 三角関係程度でグダクダ言ってる人は源氏物語とか読んだら発狂しそうだね >>175
読むわけないじゃん
吐きに対して思ったこと書いただけなんだけど
噛みつかれても困るわ >>178
読まないなら単なる吐き出しに噛みつく理由がわからない
別に誰がどんな夢書いてようが関係ないんだからよくない? ID:Hd5Jc4HV
何この人
触っちゃいけない人? 吐き捨て898の嗜好や好み自体は否定しないが
使ってる言葉的にそれ以前のレスに直接反論してる感じがちょっと嫌な感じだな
別に今に始まったことじゃないけど 三角関係とかに繋がるけど、みんな付き合ってる前提の恋人どうしの話が好きなの?
それとも付き合うまでの過程の話?
自分は付き合う前のじれったい関係好きな少女漫画脳なんで、当て馬大好きだわごめんw
ただ、2人の間で選べなくて「モテるわたし!」って揺れるんじゃなくて
本命←主人公←見守る当て馬
みたいな一方通行が好き
そこからの、当て馬がいてこそ本命が主人公への気持ちに気付くっていう展開が好きなんだけど
大抵当て馬キャラの方が男前でかっこよく書かれているため、いつの間にかそのキャラが一番好きになってて困る罠
ただ、既存キャラを当て馬として自分が書くとなると、これが心痛んで無理なんだよなーw 私も三角関係大好物だからわかるよ
自分ではそんな複雑な人間関係書ききれないから尊敬するし >>182
どっちも書くし読むけど付き合うまでの過程の話が一番好きかな
同じく付き合うまでのじれったかったりあと切ない感じも好きだけど
当て馬は正直苦手だなー
相手キャラと夢主だけでいい
なんでって言われるとうまく説明できないけど 吐き898です
正に>>182が言ってる少女漫画のような話が好きでそれを言いたかった
ビッチじゃなくて当て馬がいることで自分の気持ちに気づくような一方通行の話を書くのが好きなんだよ
でもそれすらビッチとか言う閲でてきてどうしようもなくなって吐き捨てに書いてしまった
いろいろ誤解されてるけどビッチ夢主が好きなわけじゃない 片思い脳なので夢主モテ話にはピクリともしない
逆ハーじゃなくキャラ→夢主でもつまらなく感じる
キャラA→夢主←キャラB みたいなのばかり大量に書いてる人がいて
人の萌えポイントって違うんだなってつくづく思う >>186
誰かの萎えは誰かの萌って言葉がありまして 当て馬好きな人は原作キャラを蔑ろにしてまで本命との恋愛を引き立てたいの?
なんでわざわざ当て馬に原作キャラ使うの? >>188
書くときは閲の反応考慮してオリキャラが多いしそもそも当て馬の話はそんな書かないけど、原作キャラを当て馬として使うとしたらその心はそのキャラが好きだからとしか言いようがないな
上でも言ったけど一次読んでても本命より当て馬が好きだから、当て馬としての萌える行動をするそのキャラに魅力を感じてしまうんだよ
だから、書いてる時は本命と当て馬どちらも同じくらい大切に思って書いてる
寧ろ切ない片思いしてる分感情移入して、当て馬キャラ寄りの気持ちで書いてしまう気がするw
引き立て要員ってわけでなく蔑ろにしてるわけでもなく、その原作キャラを好きだからこそ、そのポジションになってるんだけど
おいしい当て馬ポジを与えられた原作キャラ見た時なんて「おいしい役貰ってる!かっこいい!」ってキュンとして本命の場面よりそこばっか読み返すなんてザラだし
まぁたぶんこちらは少数派で一種の性癖ってことで、許せない人にしてみれば理解不能だろうから敢えて理解しようとしなくてもいいんじゃない?
結果誰かの萎えは誰かの萌えに行き着く >>187
みんなこの言葉を胸に刻んで生きれば幸せだと思うの 誰からも思いを寄せられない人よりそれなりに思いを寄せてくれる人がいる人のほうが魅力的に感じるから
キャラに報われない片思いをする誰か→本命キャラ←→夢主←夢主に報われない片思いをする誰か
っていうネタが好き
その報われない片思いをしてる人にも好意を寄せている人がいるとなお良い
好意を向け合うタイミングが合わないと両思いにならないんだよねっていう
本命キャラと夢主はそのタイミングが幸運にも一致したんだよって奇跡的な演出だと萌える 夢主のためにかわいそうな思いをする原作キャラは極力作りたくないから
当て馬のようなものはオリキャラにしがちだわ 連投すまんけど今気づいた
吐き捨て907,908 どっちもわかりすぎる オリキャラ出てくる箇所は殆ど飛ばして読んでるから原作キャラで読みたい 結局192や194のような反対の意見持ってる人いるから万人に受けるようなの書くのは無理なんだよね
そこで自分と違う意見の人がいるんだと折り合いつけられずに「私の嫌いなこのシチュを好きな人いるなんて信じられないし許せない!」って鼻息荒くなる人が私は苦手 そっ閉じしてどうしてもダメなら吐き捨てでどうぞって話だね
長々と書いてしまったけど、たぶん自分の場合現実世界で自分自身が当て馬ポジションにつくことが多かったから当て馬キャラに自己投影して好きになってるんだと今気付いた
その話読むときは夢主に自己投影してないわw
夢小説ってなんだろう。スレチかもごめん 自分が嫌いだからって>>174みたいに人の好みにビッチとか嫌われるんだよとか罵倒や難癖つけるのはよくないと思う
反対意見言うのはいいと思うよ
自分は二人の世界を形成してるような夢のが好きだとか夢主には一途誠実であってほしいから三角関係はどうしても苦手だとか
ここ絡みスレだし >>189
答えてくれてありがとね
理解は出来ないけど、キャラや当て馬という立場に愛情を持ってる人もいることはわかった 少女漫画だとだいたいそういう当て馬キャラ好きになるわ
それと似たような心理あるかも 三角関係書くけど別に二人の間で揺れる夢主を書きたいんじゃなくて
嫉妬するキャラとかキャラ同士の対立とか関係性を書きたいんだよな
原作では見られないキャラの一面を書きたい 本命、夢主、当て馬の心理描写がしっかりしている話は好きだけどただ夢主をよちよちしたいだけの話だったらあー…ってなる 吐き907
私も片思い夢好きだな
最後は結ばれてほしいし連載の終盤に地の文とかにキャラのデレっぽい行動を見つけたりするとニヤニヤする
夢主のことなんとも思ってなかったのに、思いのこもった眼差しにふと気付いてドキッとするキャラとか最高
私は両片思いも好きだしキャラの片思いも好きだから、片思いってシチュ自体に萌えてるんだと思う
結ばれる過程に萌えるところもあるから、片思い期間が長い方が過程を楽しめてより大好きだ >>200
自分もそれだな
夢主を挟んで考え方や接し方を対比させられるのが書いてて楽しい
化学反応における触媒みたいなもんだと思ってる 三角関係はどちらとも付き合ってなくて二人の間で揺れるならいいんだけど
Aと付き合ってるのにBともキスしたり膝枕したりまでいくと苦手 傍目から見たら二人は完全に両思いだけど
本人たちはまだそこまでの自信は持ってなくてって雰囲気が好き
自分は相手が大好きだけど、相手がどうだか今一つ自信ない
たぶん好きでいてくれてると思う、いやそうだといいんだけどっていう
不安定な感じが初々しくて好き
相手は全く揺れてないのに揺れてるように見えて思い悩むとかもう最高好き
告白しないうちになんとなくそうなっててでも告白してないされてないから
確信がもてないでも今さら?とかそういうバッカみたいな純情さがあえて見たい
初々しい恋を傍目でにやにや見るのが好きなのかもしれない
思うにたぶん夢主に自己投影はしていないな
自分の理想の恋物語に首までどっぷり浸かりたい >>205
この書き込みが夢小説かというほど萌えた
分かる >>205
分かる。両片思いすごく好き
その場の壁とか空気になりたい 吐き929に同意だなあ
無個性はいいけど個性的な夢主はちょっと……っていう意見よく見るけど結局人の好みなんだからなんでもいいじゃんと思う
そりゃ多少は読む側への配慮もするけど「無個性じゃないので自己投影しにくいかも」と注意書きすると「そんな注意書きいちいちいらない」とか言われるし
どうしろと……と途方に暮れた上での結論は「好きにさせてもらう」としか
その代わり読む側も自分に合わないと思ったら読むのやめてくれて全然構わないからいちいち文句言わないでほしい >>211
好きにすれば良いよ
個性的な夢主苦手な人は通わないだろうし 見ないふりしてスルーならいいけど、何故かマウント取りたがるのが本当に多い
自己投影pgr、ドリpgrと性質的には変わらないんだけどなぁ
うちの子云々は完全に一次での正しい創作クラスタ()マウンティングとダブる
あっちは話を作らない奴はクラスタじゃない!っての声高にいい気になりたがる奴よく見るけど
結局気に入らないから叩きたい&排除したいだけの話だから気にしない&雑音聞かないようにするさ 個人的にはどっちかと言えばキャラが立ってる夢主の方が好きだけどな
乙女ゲーとかでも顔無しヒロインは苦手というか萌えられないし
夢絵も思わず目を逸らしたくなるようなヘタレ絵じゃなければ大歓迎 吐き捨て931
>1が読めないやつおおすぎないか
個性的でも無個性でもどっちでもいいよ
どっちにも萌える時もあれば萌えない時もあるから書き手次第かなと 吐き931は他の人への愚痴に対しての愚痴に愚痴言ってて不毛すぎる スレ読んでたわけでもないのに直近の吐きが同じ話題で
立ち場逆だったから書き込むのやめるってのがわりとある キャラや原作を蔑ろにしてる作風なら個性無個性問わず地雷だわ
自己投影pgrに関しては「そもそも夢はそういうことをするための作品ですが何か?」って開き直ってる
ついて来れる人だけついて来てくれればいいや >>217
あるある
当て付けだと思われても面倒だし
自分もレスの後に正反対の事書かれたら少しだけわざとかな?と思いそうなので
話題が流れるのを待つわ
同話題同立場だとむしろ逆だが 吐き944
翻訳サイト通して読まれたりしてるだけでは?
うちもよく海外からのアクセスとか機械翻訳コメとかあるよ
気になるなら弾いてもいいと思うけど >>223
翻訳とかじゃなくてリンク元見る限り「自分が作りました」って感じで各コンテナにリンクされてるっぽいが
まじでやめてほしい
なりすましっていうやつ?
ホストとかプロバイダが空欄で弾けないんだ… >>224
リンク元がわかるなら一先ずそのURLからはページを呼び出せないようにするのはどうだろう
その人が見に来ることが問題なんじゃなくてコンテナに呼び出されてることのほうが問題っぽいし >>225
そうだね
ちょっとアクセス拒否してくる >>950
知ってる人多いと思うぞ?
けど絵師さんは自己投影として描いたわけじゃないし声あててる声優もそう考えて声あててるわけじゃないから
何のダメージにもならんのだがコイツ気持ち悪いし改行多すぎ 吐き捨て950
うわー原作者が自己投影してるキャラとの夢小説なんか書いてるわこの人ーw
って思うのは勝手だけど、それを言ったら自分だって
夢主に自己投影しながら書くタイプの作者の作品にそうと知らず萌えているのかもしれないし
突き詰めると不毛な事にしかならない気がする 吐き捨て950
ニヤニヤするとか上から目線でヲチしてるのまるで同盟住人みたいだけどまた巣からでてきたのかな 自己投影してキャラが作られていても他人視点から見るとまた違って見えたりするわけだしなー
理想のキャラを描いているはずが作者はこんな性格なのか?と思われたり >>231
いや刀のライターはそういうクリエイターだよ
出すキャラは=他世界を旅する自分
過去作ではっきり公言してる
調べればわかるから説明しないけど いや950は過去の芝村ゲーやってないでしょ……
ヒロインたちは自分の娘って言ってるけど、自分の分身キャラは太ったおっさんだったよ……ww >>229
同意
作者が公言しないだけで作者の自己投影キャラなんていくらでもいるだろうに
自分が好きなキャラがそうじゃないとは言い切れないのによく他人を笑えるな イケメンゲームには興味ないけど、はたから見てるとアンチの方が頭おかしい >>233
231って刀のことなの?
夢サイトに関してのことに読めたんだけど 吐き952・953
ただの>1が読めないモメサか
ここ見てるみたいだし >>238
同じ人なのか1無視の人は煽り耐性ない感じの書き込みが多い気がする
あれくらいの書き込みで発狂とかプチーンとか言ってどっちが切れてんのよと そもそも吐き950が同盟みたいだって言われたのは本気で同盟住人認定されたんじゃなくて思考が一緒だと言われたと理解しているのか あれこれ上手く行かなくて癇癪起こしてるんだよ
癇癪起こし続けて疲れ果てるまでそっとしとくしかないって 吐き出し
反応してる954もスルーしろよと思うがそれに反応してる955・956もスルーできてないから一緒だよ吐き出しスレで反応すんな
癇癪起こすにしてもアンチスレあるんだからそっちに吐き出したらいいのにな 同盟からの出張はすぐにわかるから面白いなぁ
過疎ってるからってこっちに来ないでよ気持ち悪い >>243
ほんとそう
スルー出来ずに吐き捨てで絡むわ1嫁言われたら発狂するわ見苦しいよね 同盟ノリでやってきて毎度拒絶されてるのに懲りないんだもんなあ
空レス禁止の「意味」も分かってないみたいだしね
一、二年ロムってからおいでって感じ 店で店員に断られてるのに「いつも自分はこうしてんのよ!」ってマイルールで頑張るクレーマーみたい 絡みで即レスとかなぜこんなイミフなレスが増えたんだと思ってたら
同盟から人がきてるのか >248
同盟住人かは分からないけど頭悪いモメサだと思うよIDでない吐き捨てスレで絡みスレにお返事してるし
同じアンチからしてもわざわざ関係ないスレで暴れられて大迷惑かアンチのふりした信者認定されると思う 吐き捨て967
気に入る企画が無いなら自分がちょうどいい企画を作ろう同じく趣向の同ジャンル者も集まって一石二鳥どころか三鳥四鳥 吐き出し970
他サイト夢主sageするバカの話題再々でてる気がするけど同じ人かな?バカに絡まれてるなら乙だけどブロックなりアク禁なりでFOCOした方が精神的に楽だぞ 吐き捨て973
それだけ探してないなら閉鎖してるのかもね
パソとかの履歴に残ってないの?
自分はサイトのリンクを辿りまくって見つけたことがある 吐き975
自ジャンル大人の書き手多いけどな
夢が廃れてるのかはわからないけど確かに取扱いサイト減った気はするね 吐き980
気持ちわからなくもないけどそれくらいのクレクレで閉鎖するメンタルならサイトに向いていない気がする
むしろ荒らしでもないしかんこなよりは良いというか、贅沢な悩みだなあと思ってしまった >>255
いや普通にイライラするだろ
多分吐き980は疲れてるのもあるんだろうから
閉鎖より休止ヒキ化のがいいんじゃないかと思うけど
かんこなの「かんこなよりマシじゃん!」理論て嫌いだわ 真面目な人なんじゃないかな
期待には応えたい、いや応えるべきだっていう使命感があると
応えられない自分が嫌になるし嫌になりたくないなら
期待にこたえ続けるか期待を寄せられない状況にしたくもなるか…
自分は待たせることに忌憚がないっていうか待てる人だけ待てばいいって感じだし
期待するのはそちらの自由、応えるかどうかはこちらの自由くらいでやってるから
そういうプレッシャーはないけどそういう人ばかりじゃないからね まあ確かに更新楽しみです!とか言われると「更新また今度でいっかー」ってやりにくい気もする
催促のみのコメなら吐き980はもう返信しなくてもいい気もする 吐き988
なんだそりゃ、めんどくさい人だなぁ…
乙だけど2ちゃんで(;_;)はやめとけ >>259
自分はいいけど他人は駄目な人なのかもね 988だけどすまん悲しみの顔文字つけてしまった…
でもほんとわけわからん
そんなに嫌なら自分からツイートしなけりゃ良かったのに… お互いその関連のツイート全部消したのに
嘘、サイト見つかったの…?ってツイートだけ残してるのなんなの…?????あーーーもうモヤモヤするー!ぐああああ >>262
もうわかったから吐き捨てでやれよ
お前も十分鬱陶しいよ サイト管理人が自分の管理できるところで呟くのと管理できない管理人の意思で削除できない他人が呟くのとではだいぶ違うでしょ いや自分からサイトの話題に触れといて
URLもサイト名も言われてないのに被害者ヅラはうざいよ
共通フォロワーも「???」ってなってそう 相手管が鍵かけてない垢で自サイトの事呟いてる時点で全方位に自分で発信してるじゃん
それなのに>265の言うようにサイト名・url晒したわけでもないのに晒さないでっておかしくないかな
悪意のある人が見てるのなら自分で発信した時点でスクショとられてるよ サイトやってるんですか!教えて下さい!
待ちだろう
構うな構うな >>255
更新する度に更新まってまーすwwwwwwwwって米が送られてきてたときはめちゃくちゃ苛立ったよ
悩みなんて人それぞれだよ >>268
感想があって「次回の更新も楽しみにしています」だけでも随分違うんだけどね
相手は苛つかせようと思ってやってるんじゃないんだろうけど 感想があって最後に更新待ってます・楽しみにしてます〜はいいけど
ただ「更新待ってます」はイライラするのは分かる
特に草生やしてるのは 見たくないならそうするしかない
後は毎回更新催促する人弾くとか 吐き37
市販の恋愛小説とか映画とかも案外参考になるから表現が陳腐だなあと思ったら見てみるのもテ
書かないと当然完成しないから頑張って書いてみてほしいな
そして公開するんや! 吐き42
キャラと夢主の関係が信頼とか尊敬とか好き
そこからふとした事でキャラと夢主が互いに男女として意識し出してでも表面上は態度がお互い変わらなくてもだもだするのとか大変このみだけど
その心情まで持ってくのって難しいよな 吐き捨て44
ここは任せろ先に行けからの絶望的状況よりズタボロ状態での生還再会も追加でよろ 吐き捨て46
そういうの好きだからどんどんやってほしい餃子食べたい 吐き46
いいぞもってやってください
日常的な描写大好き 吐き48
武士かなんかかな?って思うよね
ゴルゴみたいな顔した屈強な体の女の人イメージしてしまうわ
ジョジョ顔でも可 連投ごめを
吐き50
うわ…それはきついね
兄妹ネタでもアットホームなやつならいいのにそのネタはきつい。注意書き欲しいレベル 男主友情で書いてたら「BLじゃないならそう書いてください」って言われたことがある
つまり「男主=BL」で「≠友情」って考える人が一定数はいるってことだと思うんだよね
そうなると兄妹モノも「兄妹モノ=近親相姦」で「≠家族愛」って考える人がいるような気がする
書いてる人が「兄妹モノ=近親相姦」って考えだと「兄妹モノって書いてあるのにエ」とかなりそう
萌えは人それぞれと思うけどひとまず一般社会で禁忌扱いやタブー視されてるものは一言アナウンスが欲しいかも
夢は自己投影して読んでる人も他の創作よりも多いわけで嗜好の違いで大ダメージ喰らうとか他よりも多そうだし 吐き50は確かにきつい
兄妹モノの裏でも注意書き欲しいところなのに、さらにそれはドン引く
個人的には兄妹ネタ、成人×幼女大好きだけど
特殊嗜好なのわかるから自分だったら多分注意書きするし
好きだけど注意書きなしだったらダメージ受けると思う >>281みたいな批判というか苦情コメとか来たことがないな
旬ジャンルだと多いのか >>283
特に旬ジャンルではないよ
その要望を貰ったのは一通こっきりだけど言ってこないだけでそう思う人もいるだろうと思って
以前にここでも男主はBLだと思ってたけど友情もあったんですねっていうの見たことあるから
男主=BL的な感覚は決して少数派でもないんだろうなって
夢といえば主体は恋愛もの、友情夢は少ない、相手は男キャラが多いっていうとこから考えると
男主でも男キャラとの恋愛ものをイメージするのかなーとか当時はいろいろ考えた 吐き57
ツイやらずにサイト篭りの自分はその状況知らなかったわ
吐きのどっかでもあったけど自分も復帰者だから、今時はツイで夢語りするのが普通なのを知った時衝撃だった
ツイにイラつく人は、ツイで夢関連見なきゃいいんじゃないのかな >>285
ツイッターの性質上見たくなくてもRTとか他人のお気に入りオススメユーザーとかで回ってくる 吐き57関連
自分もツイで夢とかオタ関連あんまり見ないから
何も創作してない人が大手扱いされるってのはびっくり でもちやほやする人の気持ちもわからなくないなあ
夢小説とツイでの萌え語り?は別物だと思ってた
ちゃんとしたお話という形で夢小説を見たい層もいれば、
ライトに萌え語りや妄想を読むのが好きな層もいるんじゃないかな サイトとか探さない程度の見たいだから凄い見たいわけでもなく
ツイで妄想が流れてきたらいいなぐらいのくださいなんだろうね
イライラするだけ損しそうだ… いるいるそういう人
声だけうるさいからやたら目立つんだよね
キャラ名の夢下さいとか見つからないとか少ないはよく見るけど話沢山書いてる人に失礼だよな まあ少ないの基準も人それぞれだからね
目くじら立ててたらきりがない そのキャラの夢書いてるのに少ないとか言われるとやる気なくなるよね
こういうのが合わなくてツイッターやめちゃったわ 単にもっと読みたいとかって思って言ってるだけとかもあるんじゃない?分かんないけど >>293
探せば山ほどあるのに?
さすがにメジャージャンルで一番多いキャラで少ないとかサイト全然ない言ってたの見た時は
びっくりした
ツイってクレクレちゃん溢れてるけどまともに相手してたら削られるから見ないのが一番良いね >>293
ぶっちゃけると「自分を満足させる作品が」って無意識の枕詞がついてるイメージ
(マイナーなりに数はそこそこあるんだけど「自分を満足させる作品が」)
少ない
とか
(きっとどこかには「自分を満足させる作品」があるんだろうけど自分の目につく範囲にはそれが)
少ない
とかそういう印象を与えてるんだと思うよ
じゃあ自分は数に入らないってことなのエ的な不快感を齎してんとちゃうかな 最初はまっていたジャンルの夢界隈が盛んだと、それが基準になるとかはありそうだね
実際自分もジャンルを跨がないので、自分の好きなジャンルが活発なのか過疎なのかわからんし、
どのジャンルは多い、少ない、ってのもよくわかってない >>295
クレクレ言ってる人は本気で探してるわけじゃないと思うよ
そう言ってたら誰かに話や絵をもらえたり構ってもらえると思ってるから言うんだよ
と長年ツイッター見てて思った
サイトが少ないなんてそのキャラのサイトの管理人の不快を買うだけなんだけどな >>297
なるほどね
構ってもらうための魔法の言葉なんだ
書いてもらうための言葉じゃなくて構ってもらうための言葉だから
書き手を不快にさせててもそんなの関係ないってことなのかな
「ないねー」「ねー」でウフフキャッキャしたいだけの人ってことなら
その呟きを気にするだけ無駄なのかも 295の言ってることが大抵当てはまるんだと思うよ
(好みのものが)ない → 自分は書いてるのにとモヤモヤ
ただ夢とか創作関係なくネガキャンする人はいるんだからミュートなりブロックなりして自衛した方がいいしそんなの一々気にしててもキリがない 吐き63
当て擦りで夢豚って使われてたらイラッとはするけど腐・ノマとか関係なく他ジャンルや傾向を叩いたり嘲笑する人はマナーのなってないただの基地だからそっ閉じスルーしたらいいよ
気にしてイラついてたらこっちまで基地になる
そいやスレのどこかは忘れたけど夢豚とかじゃなくて夢クラスタ・夢クラって名乗ろう!って書き込んでた人いたな
自分で夢豚って名乗る人もいるから 自称夢豚は見かけ次第ブロックする。豚と交流する気はない 夢豚と呼んでくる腐に
腐豚と呼び返したら謝ってきたってどこかで見たな
自分で夢豚と言うやつの思考は理解できない
お前は本当に豚でいいのかと 自称夢豚発言する人は(私オタクです)と同意語と思ってるんじゃないの
実際はオタクじゃなくキモオタ 途中送信すまん
実際はオタクじゃなくキモオタみたいな感じ
自称オタクはいっぱいいるけど自称キモオタはあんまり見かけたことない 夢豚って自称しか見たことないや
夢女子と夢豚ってそんなに意味合い違うものなの?
腐女子とかの自虐な意味だと思ってたは 逆に乙女ゲーのスチルとかxxカレシ系とかに似た夢主の顔が見えない夢漫画は苦手だ
夢絵夢漫画に関しては名前固定の完全オリキャラがほとんどだよね
一度見かけたことあるけど、名前変換できる漫画って手間かかりそうだなぁ >>305
ていうかもう自虐があんま良くない
自虐ネタで楽しめるのは本人だけっていう究極の自分勝手だと考えるとわかりいいかも
キモイオサーンが「わしキモイオサーンだからw」って言っても少しも笑えないっていうか「で?」っていう
そのうえ「あんたもキモイつながりでわしと仲良くしよう」とか言われたら全力でドンびく感じ
豚っていってイメージするのがきっところころと可愛いイラスト系なんだと思うけど
そうじゃなくてエロバナーとかにありがちな太ってて脂汁っぽいオサーンを思い浮かべてほしい 夢豚は夢アンチ発祥なんだから夢好きな人が態々使うような言葉じゃないでしょ…… アンチ発祥だから使いたくないはあるね
罵倒されてるみたい >>306
私も顔見えないの苦手だなー
夢絵描くけど夢主のアバター作ってしまう
自己投影したい派の大半に優しくないんだろうなと思ってるけど
自萌えのために二次創作してるから自分のやりやすいようにやってる
セリフもなく顔も見えない夢主って、そうは言いつつもキャラと会話してる以上は
キャラの反応からだいたいの発言内容は予想つくよね
キャラの発言に対して、私がNOを返したい時に私と同一化してくれるはずの透明な夢主がYESを返すと衝撃が大きいから
いっそアバターが確率されている方が感情移入できていい
自己解釈だけど、自己投影は夢主と自分を同一化させること、感情移入は夢主の感情の追体験をすること、というイメージでいる
わかりにくかったらごめん 吐き66
完結済みだけ読んでどうぞ
吐き66見て思い出したけど
同人板の管vsROMスレで「完結の保証はありませんって明記してほしい」って話が出ててまさにスレタイって感じで読み手も書き手もやり方考え方色々だったな 商業作品ですら途中で連載や続編を放棄する作家が割といるのに
素人が趣味で書いてるものに完結の保証なんかあるはずがないだろと思うが むしろ完結してたらラッキーと思ったほうが読む側も気がラクかと
自分は完結させてからサイトに載せる派だけどそうするとサイト更新が確実に止まるんだよね うちは基本的に完結させてから小出し更新してる
自分が読み手の時は一気にガーッと読みたいので同じタイプの人のためにいっぺんに載せたい気もするけど、
313さんの言う通りになってしまうので小出しにして更新ペース保ってる感じ
中編くらいならいっぺんに載せちゃう
完成する気ないの?最後まで読みたいよー!って思う人の気持ちも悪意ではないだろうしわかる(それを伝えるかは別問題としてね)から、
自分がサイトに載せるのは完結もしくは完結に近い形になってからだなあ
ってか飽き性だからネタがポンポン思いついて書き始めての結局最後まで書ききれないことが多いのでそれの予防でもあるw 自分の場合は書いてる途中で話の順番入れ替えたりするからどうしても完結させてからじゃないと載せられないんだよね
連載書いてるプロの漫画家さんとか凄いなあっていつも思う(たまに最初と最後で話矛盾してる人もいるけど)
ちゃんと要所要所決めて書いてる筈なのにどうしても途中でこねくり始めちゃう 吐き65
神というからには面白いんだろうが
>お互いに成長し合ってどんどん絆が深まっていく
という過程の中にネガティブな心情は一切入ってないんだろうか
始終ネガティブなのは辛いけど恋愛ってどこかネガティブになるものじゃないのかな
常にポジティブな二人ってのもイケイケ過ぎるというか前向きすぎて辛い気がした >>316
別にポジティブな話があってもいいじゃないか
それにネガティブ要素が一切ないなんて書いてないし >>316
惹かれ合う恋愛だからってネガティブ要素あろうがなかろうが萌えの前では無意味な物
これはこうだあれはどうだって形にだけ拘ってもいい夢なんてできない 吐き65のネガティヴってのは互いに自分は相応しくないとかウジウジやっててある日誤解が解けて「エンダアアアアア」じゃなかったってだけかと
316の言う通りネガ要素全くなかったとは読めないけど >>316
思い悩む姿萌えとかならポジティブな二人には萌えにくいかもね
自分的には恋愛の醍醐味は心が通い合ってからにあるから
心が通わずに自家中毒的に思い悩んでる姿が続くとキャラに対してさえ面倒くさい子だなあってなってきちゃう
そうなると解釈違いで楽しめないっていう
友だちの恋バナって惚気は聞いてて楽しいけど悩みの愚痴聞くのは面倒くさいとかああいう感じw
本人以外にはたいして深刻な悩みでもないから冷めちゃうんだよね あーわかる、友達のネガティヴな悩みは一回なら良いけど延々と続くとウヘァってなるもんね
私は行動は積極的だけど内面がうじうじしてる描写が大好物だわ 吐き77
数年更新されていないサイトでも通ってるよ
何回も作品読んだり、「もしかしたら更新とか、日記とかあるかも、、!」と淡い期待を抱きながらw
更新したい気持ちがあるのなら、閲としてはその意思をなるべく近い日付で見るとずった待ってられるよ
日記すら数年前のところでも他のサイトさんチェックするときに見るけど、やっぱ更新なくても日記が月一でも一言でも書かれてたら嬉しいな >>320
人の萌えってそれぞれだなあって思うわ
自分は思いが通じるまでの両片思いが最高の萌えだわ
勘ちがいやすれ違い、紆余曲折あっての大団円
だから成就したあとのイチャコラは基本どうでもいい
ちなみにリアルも付き合うまでが最高にときめく
もちろん付き合ってからもときめくけど成就の瞬間には叶わない
夢に実体験を反映ささることはないけどもやっぱ影響あるかな
みんなリアルじゃどうなんだろ? リアルでは経験のない憧れを書いてる人が圧倒的多数でしょ ドリーム雑談
すごいな、ツイ鍵つけない人ってああいう考え方してるからなのか 二次で隠れるか隠れないかや隠れるとしたらどれくらいまで隠れるかという意識は人それぞれであって
統一基準なんか作れっこないんだから自分の基準を他人に押し付けてもしょうがないと思うよ
そういう意味ではツイで鍵かけてる人間も描けてない人間も所詮は五十歩百歩だと思ってる 自分が二次やってる自覚があるなら鍵つけるに越したことはないと思うけどなぁ 私個人はツイッターはやってなくて夢は検索除け済みのサイトでそれ以外の創作は支部でやってるけど
それだけじゃ不十分だからサイトは請求制にしろとか支部は検索除けがちゃんとしてないから
二次創作を上げるのは止めろとか言われても困るし、それと同じことじゃないか? >>327
感覚が違う
古い人間だから今の露出趣味な同人は合わないわ……
同人アイコンで公式や作者にリプしたりするもんな >>328
同感
現実的に問題になってないのに隠れろが基準と言われてもね
腐の現状みるに夢は過敏だなと感じるわ 感覚を押し付けるつもりはないけど、個人的には理解できないなって感じかな
私も二次やってる自覚あるなら鍵付けるのが最前とは思うけどね なんだかんだ夢は内輪揉め多いな
腐に比べたらそんなに歴史もないし公式から咎められた経験もないから明確な決まりごとが作りにくいのが現状なのかも >>332
腐を基準にされても困る
キャラ名で検索するとホモが出てくるとか興味ない人間からしたらグロ過ぎるだろ
夢も同じだよ >>334
自虐史観って感じかな
同人界の中で迫害されてきた歴史が影響してると思う 好きの定義が曖昧だよねとは思う
普通の女子高生がキャラかっこいい結婚して!
って言うのとどう違うのか説明出来ない
そもそも出発点そんな感じだから
女子高生にまでクソリプ送らなきゃならないwww
ニジ発言です!鍵かけてください!ってww よく言われてるけどこの手の問題って公式や一般人の目に触れないようにするためというのは二の次三の次であって
実際は「私は同人二次の暗黙のルールや了解を理解していますよ」と同類にアピールするために行うことだからな
だから隠れない人間=同人の暗黙の了解を理解してない人間として排撃の対象になると >>337
雑談にその勢いの人いてこわかった
夢なんてそもそもキャラかっこいい結婚しての延長じゃないのかね >>339
夢小説や夢漫画は二次創作で著作権者の権利を侵害してるってこと
認識できてないなら二次創作やめたほうがいい
危ないから >>338
しかし発端は妄想ツイの話だから二次だの同人云々が飛躍しすぎな印象
調べてみたらスタートはこれ
885 名前:名無し草[sage] 投稿日:2016/11/17(木) 21:44:21.29
鍵なしで夢妄想ぶちまけてるのはどうにかならんのかね >>340
残念
自ジャンルは二次が許されてるんです >>340
でもさ、337の言うような女子高生が多いんだよ妄想ツイは
夢と言い切ってるツイは逃れようのない二次だから鍵つけろと正々堂々言えるけど、
二次の自覚ましてや夢というジャンルも知らない女子高生たちに「鍵かけて!」なんて注意できるわけがない
でも雑談の人の一部はそこまで巻き込んで大事にしてるからなぁ おおらかなジャンルもあるし妄想ツイを取り締まるジャンルもあるらしいしw
そういうのをいっしょくたにして「こうすべき」ってのは全く意味ないわな
せいぜいうちのジャンルは厳しいので私はこうしてます、って言えるぐらいでしょう
他人に押し付けるのはおかしい 雑談で妄想ツイきもいってレスはちょっと引いた
エロならともかく結婚して程度がきもいとしたら公式云々とは別の感情だよね 公式から二次が許容されてる=いろんな人の目のつく場所でやっていいとは思わないけどなあ
配慮って公式にだけじゃないし
自分がそういう目で見てない作品の夢でも腐でもただの妄想でも見ると嫌な気分することは正直ある…。 >>345
同担嫌悪とかその手の感情も混じってそう 個人的に嫌いなやつが垂れ流してるとかね
ちなみに自分は一切ツイやってないけどツイの萌え語り読むの大好き
自虐史観の鍵圧力は早くなくなってほしい 自分は>>344と同意見かなぁ
二次創作に対する公式のスタンスだって作品ごとに違うんだし一律で同じような対処をしろと言っても難しいと思う
明確に二次を禁止してるジャンルなら鍵かけた方がいいと思うけど
まあツイは見たくない呟きも流れて来るから見る側も単語でミュートするなりしないといけなくて大変だよね
吐き捨て83
夢漫画いいよね…
自分も描き方調べたりしたけど、漫画部分はともかく名前変換の部分で躓いて諦めてしまった >>338
それあるね
同類に攻撃されないために鍵かけて、自分がそうしてる分、今度は隠れないやつを攻撃するという負の連鎖
こうなってくると公式は全然関係ない
実際自分がキモいとかいう意見だってあるしな
自分がキモいから鍵かけろならシンプルだけど身勝手すぎのはわかるから公式持ち出してる人もいそう 創作って観点からすると活動報告は積極的にすべきで
脳内妄想は垂れ流さずに作品として仕上げろってことなんだと思うけど
二次創作の場合は活動報告を公開垢でやるのはあまりよろしくないし
創作しない人たちにとってはキャラとの夢を語るのはただのファン活動だし
二次夢はオタとしてはライト層が多くて
そこらへんの線引きがなおさらふわっとしてるから難しいよな そういえばツイってレイヤー垢とかも見かけるけど鍵かけてる人はまず見かけないよね
鍵かけろ勢はあのへんにもそれ強要したいのかな >>352
レイヤーは創作じゃないからね
ただの「モノマネ」だし結局のところ手のこんだ「ごっこ遊び」じゃん
「モノマネしました〜」で満足してる個人に対してアウトは取れないから
鍵かける必要はないんじゃないかな
キャラの格好して撮った写真を売るとか有料の撮影会開くとか
衣装や小道具を売るとなれば規制対象にもなるだろうけど >>353
一般人からするとコスも同人誌とかも大して変わらない気がするんだけど
イラスト描いてる人もモノマネといえばモノマネと言えるんじゃなかろうか 今やゴールデンのお茶の間番組でレイヤーが取り上げられるくらいだから
レイヤー同士のカプ系写真でない限り一般も理解あるでしょ
一般だってハロウィンにはコスしてるからオタクはそれがレイヤーに延長するんだなと思うだけじゃない?
何事も不快に思う層は一定数いるからそれを言ってもどうしようもないし
そろそろスレチな気がするし こんなに流行る前からハロウィン知ってた自分としてはハロウィンでコスプレするのは違和感ありまくりだわ 別にコスプレ自体は自分はやらないけど見るの好きだよ
ハロウィンの本来の意味って知られてるものだと思ったけどそうじゃないの? 腐のほうがエグいでしょ
承認要求やオフの金銭が絡んでるから女のドロドロどころじゃない >>360
いや知られてると思うけど
知られてるからこそ、「知ってた自分からしたら〜」てのが凄い高いとこからの目線で笑えたよ自分は
まぁ物事の主旨関係なく祭りとして楽しむのが日本人なんだからいいじゃない別に
大人がコスプレしようが
>>361
外部から見れば目くそ鼻くそだと思う 腐の方が圧倒的に母数多いのに比べてもね……
大きなジャンルでもない夢の中ですらこうやって色んな意見があるのに >>361
よその事そんなふうに言うのは良くないよ 方向性が違うだけで承認欲求強すぎる人やトラブルメーカーはどこにでもいるし妬みや解釈違いによる対立とか一方的にこの設定糞だろなんて言ってくる人もいるし
夢とか腐とかは関係ないと思う >>362
その部分に関しては申し訳ない
でもTVでやってるから市民権得てるならコミケもそうなっちゃうじゃん?と思ってしまうんだが >>355
レイヤーはキャラコスの写真集とかだよね
あれは著作権的にどうなんだろ気になった >>366
オタはまだ市民権得てないよ
ネタ扱いされてるうちはまだまだだよ
そういう意味ではハロウィンの仮装もまだまだネタだから報道される
クリスマスにプレゼント贈るのは普通の出来事として浸透してるからニュースにならない
経済効果を見込んでの報道はあるけど「プレゼント贈るんだってよ!スゲェ!」ではないからね
一般に広く認知されるってそういうことだから >>369
とはいえアンアンで特集されたりする程度には日の目を見始めてるんだから
そんなに自分達の嗜好を卑下しなくていいんではないかと思ってる
二次創作だって許容してる公式もあるわけだから一律の価値観をあてはめるのは無理あるよね
公式が二次創作を募集してたりするのも普通にみるし >>370
そうだね
自分も卑下は必要ないと思う
各々の背景も違うからやっていいとも悪いとも一概には言えない
でもたぶんこういうときに「やめてほしいなあ」で話題になるのは
二次創作に対する権利者側の見解がはっきりしてないジャンルでやっちゃう人のことだと思う
だから公式側が好意的なジャンルに居る人は
「あら、公式がはっきりしないジャンルは大変ねー」って他人事貫いちゃってもいいんじゃないかな
うちのジャンルは大丈夫って言われても大丈夫じゃないジャンルに居る人は引けないし引かないと思う
自分とこは公式が「ファンアートを海賊と間違えてサーセン」した過去があるから今は割とゆるゆるだけど
「海賊撲滅」でファンに殴り掛かった過去があるから全般的に大人しい感じ >>371
逆に言うと、厳しいジャンルの人が私はこうしてるんだからみんなこうすべき
って全部に目くじら立てるのも違うと思うんだよね
「ゆるいとこの人はいいわねー」って他人事にすればいいと思う
個人的には>>338みたいなことかなと思ってる >>372
ジャンル明かして話するわけにもゆかないから難しいよね
「やめてほしい」って言ってる人は厳しいジャンルに居るんだな
「別にいいじゃん」って言ってる人はそうしなくてもいいジャンルに居るんだなって
それぞれが思うしかないよね
絶対にかみ合わないから >>368
公式から許可出てないならコスプレも同人と同じでアウト
レイヤーには売れないモデルとかが最近混じってる
メディアが出したがるのはそのせい 夢垢に鍵付け関連
自分は単にキャラ名そのまま出して語りたいけど
夢目的でない検索や、怖いとこだと公式が作品関連のワード含んだツイートを自動検索してサイトで流すようにしてたりするから
それらへの配慮&自衛だな
他人は他人だし、言葉の選びようによっては鍵無しでも大丈夫な使い方あるから
気にならないとは言わないけど押し付けはしたくないな 物事を自分に当てはめて考えるのもほどほどにしないとな
無意識のうちに他者に共感する力は本来素晴らしいもののはずなんだが
他人宛ての愚痴を自分に言われたように受け止めて反論するとなると
不毛としか言いようがなくなるこの不思議
とはいえ自己投影やら感情移入やらでもともと他者への共感力の強い人が夢者には多いからこそ
時には揉めるのかもしれないと考えればこれもまあ悪いことばかりでもないんだろうと思う
発揮する方向さえ正しければお互いを思いやれる力を持ってるってことでもあるんだしな 自ジャンルは鍵なしで夢語りする人が登場してフォローを一気に増やして夢界隈が盛り上がってる
ほとんど鍵だから叩かれるの覚悟で一人気を吐く感じっていうのかな
それぞれのジャンルのありようってあるよね
足の引っぱり合いは結局全体を盛り下げるから避けたい 吐き91
感想を書き起こすのに頭を冷やす必要があるから何日か空けて送ることがよくあるな
読後の余韻が抜けきらなくて読み返してまた盛り上がったりするし
更新が立て続けだとどれから感想を伝えればいいのか迷ったりするし
一言で送るよりも具体的に伝えたいからまとめるのに時間がかかる
調子に乗ってるなんてとんでもないよ
読者としてはありがたいしうれしいし、管理人として尊敬するよ
お疲れさま 吐き捨て95
もしかしてまねっこがどうたらってやつ?wウケるwwというかスレ見てるなんて自分ならばれたくないや 吐き95
コスプレは複製権、翻案権を思いっきり侵害してるのにね
家の中で家族や友人と楽しむ分には例外事例として扱われるけど
その様子を撮影して(複製のさらなる複製)
SNSにアップ(送信権の侵害)なんかしたら
ヤバくないとは言い難い
ましてや屋外で不特定多数の人の目に晒すなんてなれば
私的利用の範囲を逸脱するから例外事例とは認められない
ごっこ遊びであっても権利侵害ではあることは確かなのに
「二次創作じゃない」ってところだけ拾って
「権利侵害じゃない」なんていうのは斜め読みにもほどがあるよね
間違いに気が付いてくれるといいんだけど なんのことかと思ったら>>353のことか
これは勘違いする人出るかも?鵜呑みにするのもどうかと思うがw >>381
いや勘違いしないでしょ普通
レイヤーは創作じゃない、ごっこ遊び=私的利用の範疇
でもそれが撮影会、写真集や衣装の販売ってなれば規制対象ってあるじゃん
最初から「権利侵害してない」って結論ありきで読むから読み違えるのか
それともイラチで全部読んでないのか単純に読解力がないんだと思うよ >>382
自宅で1人で楽しんでる分ならいいけど外に出て不特定多数に見せると著作権的にはアウトでしょ
金額が発生するかしないかじゃないんだよ
同人誌とかも無料頒布してても見逃してもらえてるだけで規制の対象に変わりないよ
この勘違いした人が普段どういう思考してるのか知らんけど 外に出てって書いたけどネットに載せるのも結局一緒
380が詳しく書いてくれてる >>383
私的範囲でなくなれば規制対象っていう一例として
わかりやすく営利目的が挙げられてるわけでしょ
自分は380だけど普通に「私的範囲を逸脱したらダメ」って読んだよ
同人誌が見逃されてきたのは昔は「私的サークル内」での会報って位置づけだったから
今はそうでなくなってるから規制される案件出てきてるってだけかと でも353はツイの著作権がどうとかでの鍵つけるかどうかへの問いだったから
あの流れで読んでたらそう読み取れるかもしれない
自分も一瞬「ん?」って思った >>388
知らない
そんなのあるんだ
でも「夢撮り」っていうのが何かもわからない
夢絵の写真版ってことなのかと想像してみたけど
キャラのコスプレした人の隣に知らない人が映ってて
どこら辺が夢なのか…感情移入も自己投影もしにくいそう
夢小説の夢じゃなくて一般名詞の(私の)夢的なものなのかな >>389
キャラコスしたレイヤーと女の子がイチャいちゃしてる撮影らしい
普通は向き合ってとかそういうやつが多いけど
一度ベッドシーンの写真流れてきてうげってなった 最近は夢って言葉が独り歩きしてるような気はする
自己投影できる要素があれば・オリキャラ投入したら全部夢って言っとけみたいな 夢撮は個人的には夢とは言えないかなあ…やってる当人はともかく夢要素ないと思うし
夢漫画とか小説も同じではっきり容姿が定まっていたり名前が固定されてたら夢というより
キャラ✕オリキャラに感じる >>390
なんかそれ自分がやってることと違いすぎて(萌えも含めて)むしろ面白くなっちゃうな その手のコス撮影の割と歴史は古いぞ
学園物ジャンルで原作の女子制服を来たレイヤー(原作女子キャラのコスプレではない)が
原作キャラのレイヤーと絡んで撮影するってのは自分が知る限りでは20年くらい前から存在してる そんなに前からあるんだ
夢撮影って調べるとでてくるよね
やってる側は夢小説と一緒だろうなーと思うし、
客観視したら夢小説も夢撮も妄想の産物と言う意味では変わらないというかw
個人的にはコスプレに馴染みがないので興味ないけどね 夢って言うか、それこそ元の意味のコスチュームプレイじゃないのか 「好きなキャラの恋愛模様を見たい」が第一にあるから
夢絵も夢漫画も夢撮も見るの好き
ただ夢撮の場合はヒロインが美人でないときつい(平凡女子の役でも) 吐きでたまに見かける、お相手が同じサイトを敵視するなんてことよくあることなの?
広いジャンルじゃなく狭いジャンルだとあるのかな 夢小説の夢も書き手の夢なのか読み手の夢なのかってとこで感覚変わってくるものだし
つくる側の夢という意味で言えばコスプレの夢撮り?も夢なのかなって理解は出来るなあ >>399
自ジャンルには同担拒否を公言してる管がいるよ
「キャラが好きです!」って感想が来たら怒ってるから多分閲も敵視してる
よくあることかはわからないけど確かにサイト数は両手に満たないマイナージャンルだ 同人で同担拒否って辛そう
なんのために同人やってんだろ;; 解釈違いが辛くて公式と自分の作品以外見たくなくなって同担拒否みたいになるっていうのはある >>403
誰かが同人で付け足した個性とか解釈が公式設定であるかのように普及してると嫌になるよね 夢小説の定義って名前変換できることじゃなかったっけ >>405
自分もその認識だった
でもwiki見ると夢小説で使われる用語説明の部分に
>主にインターネット上で発展してきた用語であるため、呼称や用語自体の定義は書き手や読み手、原作となるジャンルなどによって様々である。
って但し書きがあるから、夢小説自体の定義もけっこう曖昧なんじゃないかな
曖昧というか色んな要素を包み込んで成長してきたネット文化の一つというか…上手く説明できないが
夢撮りというのもコスジャンルで育った独自の文化だと考えればけっこう納得できるかな
自分はだけど >>403
それは結構あるなあ
旬ジャンルとか母数が多いと変なネタが流行りやすいしね
メディアミックスが多いものだと全部追いかけてる人とそうでない人で解釈に差もあるし
「キャラにこういうことして欲しい」って妄想から始まる人とは自分は合わない事が多い
自分は「このキャラはこういう恋をしそう、こういう子を好きになりそう」ってとこからネタ出すから
同担自体は拒否しないけど同担の創作にはあまり触れないな 夢小説っていったら最低限「名前変換機能があること」なんだけど
夢絵、夢漫画、夢撮っていう場合は何が条件なんだろうね
「感情移入や自己投影できること」なのかな
夢絵、夢漫画、夢撮の人たちにとっての「夢」に当たる部分になるのか気になる
そっちの人たちには夢小説における「名前変換機能の有無」は正直関係ないだろうから
「名前変換の有無はさておき設定の濃い夢主は夢主としてちょっと…」って
なるのかなって思ったんだよね
夢界隈も人が増えてきたことだし
小説、夢絵+夢漫画、夢撮でスレを分けてある程度流動性を持たせつつも
住み分けたほうが濃い話もできるんじゃないかとも思う >>409
夢撮の流れで話がしたいのかなって思った
でも適したスレがないっていうんで「夢小説・夢絵」のスレで
夢絵との静止画つながりで混ぜって〜ってことなのかなと
これは自分の個人的な意見なんでそうは思わない人もいっぱいいると思うけど
キャラコスしてる人と作中人物っぽいコスしてる知らない人たちの写真
の話題は夢小説・夢絵スレでは正直スレ違いって感じるんだよね
自分も「可愛いな」と思う写真に出会わなかったわけじゃないんだけど
やっぱり知らない人の写真だから感情移入も共感も同調もなくて
「わー衣装創るの頑張ったねー。良く撮れてるねー」っていう
ちょっと申し訳ない感じの感想しか出てこない
でもそういうのが好きな人同士ならもっと話も弾むのではと思うと
夢撮の専用スレがあってもいいんじゃないかって思った感じ そんなもんおめぇ、一括りにされてるけど自分は夢小説しか認めない!
夢絵なんて見ないし語らない!って人だってこの界隈のスレにはいるだろうに
構造上夢絵と同じ夢撮だけ追い出すのはおかしくないか
夢絵夢漫画の専用スレがあったって盛り上がらないことくらい分かるだろ?
夢撮専スレなんてなおさらだよ >>411
>夢絵夢漫画の専用スレがあったって盛り上がらないことくらい分かるだろ?
>夢撮専スレなんてなおさらだよ
盛り上がらないの?
でもここで話してもそんな盛り上がってる感じなさそうだよ
ここに間借りしてるより専スレあるほうがもっと踏み込んだ話しできそうだと思うんだけど 流れがよくわからんけど
ここってレスに絡みたい人の隔離スレだから同板内のドリーム小説総合スレの>1に夢撮りの項目も加えたんじゃだめなのかな
てかあのスレ一応夢絵・夢漫画もokなんだが コス写って見るよりやってる本人が1番楽しいだろうから見る側の人間からすると微妙というか感情移入難しいというか
多分夢撮って自己投影するものであって自己投影してもらうものではないんじゃ 語りたい本人たちが専スレ欲しけりゃ自分たちで作るだろうし、わざわざ隔離するために作らなくても・・・
雑談の方やもじょ板の方では夢小説と一緒に夢絵や夢漫画の話題出てるから個人的にはこのままで問題ないと思う
夢小説だけがいいんだもん!てならそれこそ夢小説だけのスレ作ったら良いんじゃないかな 感想は語彙力無かろうが好きだと思ったりいいと思ったらコメントした方がいい
たまに感想来ないので閉鎖しますってサイトもある
一生懸命書いた作品に感想がないと、感想が無いのが感想なんだなと捉える人もいる
自分の書くものに需要はないと思っちゃったりもする
拍手のコメントって、たった一言でも本当に励みになるし時には救いにもなるよ
因みに私は管だけど、拍手の返信がそっけなくなったりするのは管理人側の語彙力もなかったりするから
本当に嬉しいとありがとうございますしか出てこない場合もある >>416
同意
閲覧者目線でいけば感想を難しく捉えてしまうのは分かる
特に色々考えて話作り込んでるのが分かるとちゃんと意図を汲み取れているか
もしくは管理人が納得してくれるような反応ができるか
そもそも読者の反応を受け入れてくれる管理人かとか色々不安になる
でも管理人の立場からいうと数字だけじゃヲチと見分けがつかない
大好きでリピートしてるのかにらにらヲチられているのか
萌えて読み切ったのかページ開いて即行ブラウザバックなのか
だから無言パチでも一言でも反応あると全然違う
それは強く言いたいですぞ 吐き122
それは夢者なのか熱狂的なファンなのかの区別が容易にはつかないからかもね
腐じゃない単体萌えの人の流すツイにも結構夢っぽく見えるものがある
区別をつけるためにはその人が夢者か否かを確かめなきゃならない
でも作り手側ならともかく閲側だったりするとどこまで調べても確証にはいたらない
そうなるともう関わらず忘れるほうがいいっていう
腐の発言は一目で判別ついちゃうのが目立っちゃう理由かも 吐き122
そっ閉じミュートブロックして忘れたらいいよマジで乙
夢厨というか二次元嫁とか嫁ブログ系の人っぽいな違うかもしれんが
>418のいう単体萌の強化上位バージョンみたいな
同キャラの嫁かつ同担拒否で5年か6年目突入するような濃い人もいるし
あの人らを夢厨と区分していいのか迷う 吐き捨て122
(それが夢好きかどうかは別にして)122自体は普通に乙なんだけど
夢厨って言い方にちょっと引っ掛かった
他ジャンルの人かな 吐き捨て126
恋愛ってそんなものだと思うよ
本の些細なタイミングとかでくっつくこともある >>420
多分そうだと思う
スレの趣旨勘違いしてる系だと 吐き捨て126
分岐早い目に分けるの大変だから
むしろ2つもラスト作ってくれるのありがたいけどな >>吐き126
どこでAとBの違いがでたのか分からんまま一本道流して最後だけ変えてもなってのは分かる
中途分岐は大変かもしれんが手抜き感が否めない 吐き127
めちゃくちゃわかる
三角関係とかほんとめんどくさいから夢でまで読みたくない
でも現実と原作とおとぎ話がうまくブレンドされてるようなそんな話がいい たしかに夢小説では日常より夢が欲しいとかはあるな
代わり映えのない日常の一コマならプラスアルファが欲しい
好きな人と一緒に食事をした、だけじゃなくてそこにもう一つ
ああこんなのが実現したら至福だと思える何かがあるといい 自分は日常的なシーンが好きだなあ
と言うより現実離れした夢小説はたくさんあるから、
日常的なことに重点を置いた夢小説は少ないので新鮮と言うのもある
一緒にごはん食べる話とか大好き 自分も好きだよ
>一緒にごはん食べる話とか大好き
でも単に楽しかったね、美味しかったね、一緒に過ごす時間っていいよね
っていうだけなら現実でも日常的に普通にあることだから
そこからもうひとつ何か物語めいたものがあると嬉しい 難しいね、例えばどんなだろう?ごはん美味しいねからの物語めいたこと。。 王道なら
ご飯美味しいね→口にご飯粒ついてるよってご飯粒取ってくれる(指、舌お好みで)とか?
ちょっとRなら
ご飯美味しいね→ご飯も美味しいけどお前の方が美味しい
完全ギャグなら
ご飯美味しいね→これパンやで→なんだ麺だったかー
って感じ? 日常物好きだー
嫌なところがリアルじゃなければ非日常も日常も好きだわ >>431
そう、それ、そういうの!
特に最初のやつ
現実の男はあまりやらなさそうな言わなさそうなくすぐったい系のやつ
甘ったるい要素がほんの少し加えられてる感じ
ていうか現実に言われたら「…エ」「は?」になりそうなところが何故か夢だと見たい 吐き捨て147
同人板とか見てると本当そういう人多いよね
そういう人が叩いてるドリっていう言葉と夢小説は別物って思うようにしてるけど
実際に夢小説かよ!とか言われると嫌な感じだし
実際に偏見あったりとか見下してなかったらそんな言葉使わないよなーってたまに思うわ 吐き捨て148-149
まとめてで申し訳ないけど2人のレスを読んで思った事なので
腐でも夢でも文のクオリティは書き手によると思う
文も上手くて萌えれる人がいるジャンルに出会えるかは運だけど
その上であくまで私の主観だけど
腐と夢じゃ感情移入の仕方が違うからなのかなと思う
腐(NCPでも)の場合は既に感情移入してるキャラ2人の
関係に萌えてるから多少小難しく書かれていても萌えれる
大袈裟な事いうと2人が並んでるだけで萌えるから
表現は多彩にしやすいのかなと思った
夢は片方が全然知らないキャラな訳で
2人でいるだけ萌えるってところまで持って行くとしたら
夢主を好きになる為の積み重ねが作品内で必要になってくる
じゃあ夢ってどの部分に萌えてるかっていうと
私ががっつり自己投影派なのもあってか
[キャラに何をして貰えるか]っていう部分になる
前提として夢主というフィルターを通してキャラをみるジャンルだから
萌える文章・表現も単一になりがちになるんじゃないかなと そもそも何をもって上手いというのだろうか
萌えポイントが読み手と違うなら仕方ないけど書き手が伝えたいことを文で伝えられてないなら上手いとは言えない気がするんだけど
あまりにも稚拙な文体だと読む前に挫折するだろうし >>436
キャラが好きじゃない人が読んでも小説として面白いものってことじゃないかなと
夢ではかなりうまく萌えるポイントを組み込まないと一次でやれとか言われてしまうって言う話かなと オリキャラがメインで出張る以上仕方ない所はあるよね
凝った設定盛りまくるとメアリースーとか高尚とか言われがちだし
ただ無個性でも神はいたけどなあ 腐は神が多い、夢はそうでもないって意見は流石に視野が狭いと思うと釣られてみる
私は夢小説を書いてくれるだけでも神だと思うわ メアリースーという言葉自体を恥ずかしながら最近知ったんだけど、
そもそも夢主は設定あっても無個性でも夢小説の時点で「メアリースー」だと思ってたんだけどそうではないのかな? 吐き捨て148-149
腐は書き手が多いってだけじゃないかな
つまり層が厚いから上手い人もたくさん出てくる
アメリカのドラマや映画に面白いものが多く感じるのと同じ
でも日本にだって面白いものはある
クオリティの比率は変わらないと思ってる いつも思うけど質問調の明らかに絡みで答えてほしい感じの吐き捨てするなら
普通に雑談か総合スレで質問すればいいのに 別に吐き捨てなんだから答えて欲しそうな内容でも好きに吐き捨てたらいいじゃない 本人がそれでいいならいいけど答えもらいたいならそっちのスレに書いたほうがいいのではということを言いたかった
まあわざわざ書くことでもなかった余計なお世話だったねすみません 吐き捨て154
自分だったら夢サイト内で「実は腐です」ってやられたらどんな神でも冷めるし二度と行かなくなる
昔から夢って腐界隈から散々バッシング受けてるジャンルだから腐の人って分かると嫌な気持ちになる >>445
私もそう
腐って言われただけで冷める
出来れば隠してて欲しいかな 腐ならイベントとかで同じ推しの人が出す本とか
交流とかできるからモチベーション保ちやすいのかなと思わんでもない
文章だけじゃなくて漫画もあるし
供給のしやすさは段違いじゃないかな
そしたら実力?つくまで続けられる可能性高くなりそうな気がする 自分で創作するのは夢小説だけだけど
閲覧者としては腐もNLもなんでも見るなー 自分も割となんでも見るけど
夢小説のサイトで腐の話をされると何かなぁって思ってしまうから
きちんと分けていたら嬉しいなw
脳が切り替えられん 女夢主のサイトだと腐と混ぜるのは無理ってなるのはまあわかるんだけど
男夢主のサイトで既存キャラ×既存キャラの腐の話するのはどうなるんだろう?
逆に女主サイトでNLの話出るのって抵抗ある?
自分は公式CPは基本的に応援する傾向なのでがんがん出してしまう
公式で相手がいるキャラで夢書くことないし >>450
自分も抵抗ない
相手がいるキャラの夢は書かないし公式CP応援派だけど、そうじゃない人も一定数いるだろうからそういう話をするときはクッションページおいてあるとこでしてるわ NLはNLで読むけど夢サイトでNLは個人的にはあんまり好きじゃないかもしれない
でも実際のところはカプや作品にもよるし
夢小説内でその公式カプどの程度出てくるかとか色々あるから複雑だと思う
作品の始まりから当たり前のように成立してるカプとか夫婦とかなら全然気にならないことも多いけど
そこそこ夢人気のある男キャラでそのキャラに夢萌えしてるキャラの公式カプとかだと
他キャラ目当てでサイトを見ててもちょっと落ち込む
そこらへん塩梅が難しいよね
自分のサイトだから本当に好きにすればいいと思うけど
一言注意書してくれる人はすごくありがたい 腐と知った時点で読む気なくす
裏でこのキャラ同士絡み合ってる文書いてると思うと激しく萎えるわ 吐き捨て165
したいなら個人で勝手にすればいいと思うけど仲良くする必要性は感じないな
ただ自分の事を棚に上げて人の趣味を馬鹿にするような行為はやめろと思う
互いに目につかないようにして双方無関心でいられるのが一番いいんじゃないかな 仲良くってダイレクトに仲良しこよししようねって意味ではないでしょうw 外面位は作れるような関係になれよとは思う
互いに互いをないわないわ言ってる限り平行線で兼任が嘆くばかりだろうね
好みじゃないものに言及するしても言葉を選べば体裁保てるし
Twitterはどうしても自己顕示欲>>>体裁で他人巻き込んで祭始めるの好きな人が集まりやすいから
萎える前に離れるのも自衛になる 夢書いてる人は鍵つけてる人多いからなあ
逆にオープンにしてる人は下品というか痛い人ばっかりでな 吐き捨て179
自分も苦手
学校や家族や仕事を心配する描写出てくると現実に引き戻されて楽しめない >>462
トリップは、原作世界が現実じゃないというかアナザーワールドになるのが好きじゃない
ファンタジー世界に入りこんじゃいましたっていうか原作世界が偽物めいて見えるというのかな 吐き捨て192
これに限らないけどなんでツイッターでも昔ながらのネットマナー系でも感想は送れるうちに送ったほうがいいって言われてるのに頑なに送らず取り返しつかなくなった後に送ろうとするんだろう
あとこの手の人が「感想送らなくても好きな読者だっているんです!」っていうのなんなの意味わかんね 吐き捨て192
完全に手遅れだし作者のこと思うと可哀想
頼むから返信は期待せず今からでも感想送ってほしい
今まで書き手はそうやって書いてたんだから >>464
リアクションがなければそれが感想だって作者が思うだけなんだけどな
見てる方も作品見れなくなってようやく気づいたんじゃない
夢に限らずサイトあるあるだけど
コメントや感想は送りにくい感じの管理人さんもいるだろうけど
拍手置いてあるとこには積極的に送ってあげてほしいね
サイトが明日もあるとは限らないわけだし
自分もそうしてるよ 吐192だけど、ほんとそうだね。もし連載読んでる途中だったのに!って人がいたら期間設けて公開してくれるっても言ってるし、気持ちに余裕できたらサイト復活したいとも書かれてるから、いまさらだけど感謝のコメント送ってみようと思う。 毎回とまでは行かなくても何度も感想送ってたサイトさん
一時期自分がサイトさんに通えなくなった時があって、やっと見に行ったらページ無くなってた時の悲しさよ
あと感想送った矢先に規約違反でページ無くなったサイトさんも居たな……好きだっただけに切なかった 言葉にしなければ思ってないのと同じなんだよね
感想送らなくても書いてくれるだろうと思ってる裏側で、作者は自信をなくしたり書く気を削がれてるかもしれない
そんな時に一言でも言葉があれば、それだけで救われる時だってあるよ
大げさかも知れないけど管理人にとっては本当に砂漠の中にオアシスを見つけるようなもの
管理人が気に入るコメントなんて送ろうとしなくていい、大事なのは自分がどう感じたかだよ サイト閉めようかなと考えてる時に限って嬉しいメールとか拍手が来たりして思いとどまることもあったな…
大好きなサイトがあるなら勇気を出して感想送ったらきっと喜んでもらえるよ
それがモチベーションになったりするしね 反応ないと休止を考えなくても段々更新スピード落ちてくる
自分の場合ローカルでいいとか以前に脳内妄想で満足してしまって書くのすらしなくなってくる 衝動的に吐き194書き込んだらすぐ上の書き込みが閉鎖されたサイトの閲さん側でなんかゴメンってなった
うちの閲さんじゃないだろうけど(拍手は元から置いてないし感想が負担になるタイプだったからメルフォを奥深くに設置してた)
遅レスだけど192の管さんがどんな性格かは分からないけど場合によっては閉鎖してからの感想って「何を今さら」って逆効果の可能性もあるから贈る文章はよくよく考えてなー >>472
なんという偶然…笑
私が見てたとこの管理人さんは、いつも感想嬉しそうに返信してた。それみて勝手にほっこりしてたんだけど、ほっこりしてないで自分でも感想送るべきだったなぁ。でもそうだよね、いやな思いさせないようにちゃんと考えてから送るよ! この流れで見つけてから1週間もしないうちに前触れなく閉鎖した神サイトを思い出して泣いた
感想送ろうと思ってたのに…誰だよ神に中傷コメント送った奴
早く感想送れば良かったわ 吐き206
神でも全然拍手来ない撤去しようかなとか全然言ってるけど 吐き206
ツラレクマー
ならそもそも「神がサイト消した作品消した」って嘆き生まれないんじゃないか?
ボブは訝しんだ ある人にとっての髪がジャンル者大多数にとっての神ではないからわからんよね 吐き214
すごくわかる
歌詞載ってるのとか吐き気する 他の人が書いた歌う夢主に遭遇するとうわってなるけど
アイドルとか歌が世界を救う系が好きだからそういう夢主考えてしまうわ 吐き231
全く同じだわ
私も感想もらえればありがたいってスタンスで書いてる
そこまで気にしてると書くの楽しくなさそう
みんなが何も気にしないで書けるようになるといいのにね 閲の為に書いてる感覚は全くないし感想や反応を貰うために書いてるわけでもないけど
カウンターは回ってるのに拍手なしツイッターでも誰も触れないとかなると自分の書いたものに自信失くす
自分は一生懸命書いたけど、誰にも萌えてもらえてないって思うとね
書いてる時は楽しくてもその後のこと考えると労力を費やすのも嫌になる時はあるよ
それで何も書けなくなる、心が折れる時はある
反応も感想もなくて自分の気力だけで書ける人は本当にすごいと思う 自分も好きで書いてるし感想はもらえたら嬉しいなくらいだけど反応が気になるのも分かる
自己投影マンなんだけど、自己投影マンゆえに
「この内容じゃ人目につく場所に置くにはひとりよがりだな、ストーリーにするならこっちの形の方がいいかも」と
夢小説の形にする時は自分の妄想とは離れたものを作ってる
だから「妄想のお裾分け」というより「自分が面白いと思う話を整えて作る」って感じ
純粋な自分の妄想ではなく 感想が全てではないけれど人に読んでほしくてネットへ上げてるわけだから大なり小なり反応が欲しいと思うのは自然なことに感じる
感想いらないって思う人が大多数だったらサイト激減しそうでそれは読み手側としても困るし
少し前の話題を掘り起こすけどやっぱり管理人のモチベのために感想は送った方がいいと思う(感想いらない管も少なからずいるという話題もあったけど)
閉鎖といかなくても更新ペース落ちる人もいるし 定期的に吐き捨てで絡む奴なんなんだ
目障りこの上ない 感想はあれば嬉しい
嬉しいから続き書こうかなーっても思う
何も音沙汰ないなら気が向いたらって感じでゆるーくやってる
自己顕示欲とか承認欲求の強さの違いだと思われ
自分もサイトに上げてるのはあくまで妄想を綺麗に整えて、一応読み物になるようにして出してるから自分の純粋な妄想とは違うなぁ
夢主=自分の妄想は表には出さない
ドン引かれる自信しかない
自己投影するにしても夢主を理想の自分みたいにしてるから、等身大の自分との妄想とはまた別物だし >>491
わざわざ絡みじゃないですとか書いてるけど
絡みにしか見えないよな馬鹿かと
単純に自分のしたことに対するフィードバックがないとモチベーションなくなるって話だろう
二次創作に限らず自分がしたことにたいする反応が一切なきゃそりゃ飽きるしやめちゃうよな 吐き捨て235
吐き捨て内で絡んでるレスだからスルー物件かもしれないけど
感想いらない=ローカルでやれは違うでしょ キャラがこんな台詞言ったら萌えるやろ?って感じで書いてるから
わかるわかる!って同調してくれる人がいた方が燃料になるし
何も反応ない=話し相手がいないから更新ペース落ちるしどうせ貰えないならローカル移行考えるな
サイト上げるのにも手間かかるし 2ちゃんの掲示板にレスするのも誰かの反応があるからだよね
なかったら書きこみはしないし 書いてるのも書き始めたのも間違いなく自分がやりたいからだけど
褒められたり共感してもらえたら嬉しいのは当然じゃないのかなあ
一度でも反応もらった経験あれば、また書く時に期待しちゃうでしょ
本当に感想全然こない状態で創作続けられる人っているのかな?
「感想なくても平気」って言ってる人は一定数の感想がきてるんだと勝手に分析してる 一度反応もらったこたあるからこそ感想イラネってなる人もいると思うけどな
嬉しかったけど羞恥が勝って連絡ツールすべてとっぱらってローカルで活動しはじめたことあるや
管理人としては最低だったと思うけど書いて公開することで満足しちゃうし、それに対しての反応は求めてないんだって気づいた あとから見返すのに便利なのと、タグいじるの好きだからサイトやってる
感想は来たらもちろん嬉しいけど、自分を見失って小説が書けなくなる+返事に困るから不具合報告用以外の連絡ツールは置いて無いや 感想来なくて平気っていうかそもそも自分で書く夢はアップしないので感想くるもこないもない
好きで書いてるだけだし創作意欲が感想で左右されるって何のために書いてるのか逆に不思議
あ、一次創作ならわかるけどね。 なんだエア夢書きか
そりゃあアップしたことなきゃサイト管理人の気持ちはわからないだろうよ 吐き229
前のジャンルの更新も楽しみにしてます〜とかだったら全然違ったのにねぇ
とりあえずお疲れさまでした いやいや>>500はともかく他に感想いらない側で意見出してくれてる人はエア夢書きじゃないでしょ
感想がモチベにつながる人もいれば本当に感想はいらないって人もいるってことでいいんじゃないの?
自分は感想欲しい派だから気持ちはわからないけど、かといってそんな人がいるわけないとか実は感想もらってるはずとか決めつけたくはないわ サイトやってるけど感想いらない派だよ
夢に限らず基本的に創作に対して感想いらないけど夢は特にいらないかな
完全なる自己満かつ現実逃避のために書いてるから
嫌な言い方かもしれないけど感想もらっても反応に困る
じゃあなんでローカルでやらないのって言われると難しいが
サイト作るならついでに公開するかってくらいの気持ちだと思う >>504
だから500に言ってんの見ればわかるだろアスペかよ 自分で作った料理とかを写真に収めてSNSに上げるのと同じ感覚
感想は求めてないけど頑張って作ったから色んな人に見てもらいたい 拍手ないなら感想いらないのかなと思うけど吐き240みたいに拍手設置しておいてツイとかで愚痴るのは何がしたいのかよく分からない
感想もらうと困るっていう人もいるみたいだけどそれならメールとかにそうやって書いておいたらいいんじゃない?
感想もらってもお返事しませんって書いてあるサイトたまに見かけるよ 拍手やメールフォームを置いておいて感想いらないっていうのは確かにわけわからんな
緊急連絡用は別として >>506
>>504は>>500の事だけ言ってるんじゃないだろ文盲かよ 吐き捨ては他スレの話題持ち込み禁止なのにいまだ書き込む馬鹿いるあ >500といい吐き捨て243といい全力でかんこなを煽っていくスタイルで草
まあモメサなんだろうけど
吐き242
あるある濁点はゲーム画面でつぶれるよな
名前だけじゃなくてキャラの台詞とかゲーム内用語とか間違って覚えちゃってたり声優さんの声ついてないと気づくのに遅れるよね
あとから書いた夢をひっそり修整したことある 感想は年に一回あるかないかだけど、そうだからか感想はもらえたらありがたい程度に思ってる
それによってモチベーションが左右されることはないかな
ほんと、人によると思うの もらえたら嬉しいけどなんとなく拍手はあまり目立たないところに置いてる
お礼SSとかもないし
それでもわざわざ押してくれる人がいるので有難いし単純思考なのでノンビリ書いてた話をちょっと早めに仕上げようかなという気になる あのさぁ…吐き捨てスレだってスレタイ読めないのか?
スレタイもLRも読めねえのが2ちゃんにくるなよ
半年ROMってろ >>515
なんてブーメラン
2.空レス禁止。絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。
例)本スレ○○(レス番)
内容 吐き捨て258 泣いた
自分も長らくそんな感じの閲側で最近になって管になった
自分はそういう閲さんにとってのオアシスみたいな場が作れたらいいなっていうのが原動力だ
接点もない人かもしれないけど何だか励まされた258ありがとう 吐き269
吐き270
ほんと、最近こういう人増えて困る
スレタイ読めない1読めない >>519
ここまで頻繁にあると最早わざとやってんじゃないかと思うわ わざとじゃなくてもあの不注意ぷりはわざとと同レベル
アンカなしで絡むのもウザいけど最悪スルーすればいい
アンカどころか話題振るとかありえないだろ 吐き276
長編夢主の凝った設定送られてくるの本当イラっとするよね
うちの子活躍させたいなら自分で書けよって思うわ
うちのとこには最強夢主以外だと池沼夢主なんてどうでしょう!みたいなコメと共にズラーっと設定が送られてきたことがある
あともう一つの案としてオネエ夢主
申し訳ないけどそれで萌えられる話を書ける自信はない 吐き286
前から色んなスレでマルチしてる荒らしだからスルーしろ 吐き捨て298
だからよそのスレの絡み禁止だって言ってるだろ
ほんと1読めないアホウが増えたな 吐き捨て310
見ない関わらないすればいいのになんで読んでんの 吐き捨て313
同意
夢の中では夢見たいし逆にリアルすぎるのは萎えるわ
特にやけに生々しいやつ
でもそもそもリアルだなと思うことはあっても
306が言うように夢を読んでて書き手は恋愛経験の少なそうだなと思ったことないかも
どういうところで恋愛経験少なそうって思うんだろう 吐き310関連
ああいうのは文句を言いたいが為に見に行ってんだろうな
わざわざ自分から突っ込んでいってるくせに被害者面するし
当たり屋みたいだわ 吐き捨て310
クレーマーだな
見なきゃいいじゃん
わざわざ肥溜めに足突っ込んでくせえくせえ言ってる輩みたい 吐き捨て319
>1も読めない奴が他人を文章htrとか小説未満とか見下してるの草生える
個人的に腐も夢も読むけど
どんなに文章が綺麗でも話の傾向とか展開とか好みが合わなきゃそっ閉じするどっちも
あと綺麗な文章読みたかったら純文学読む 吐き捨て306とか326とか、文の中身やできで恋愛経験云々の話する人いるけど、イコールで恋愛の経験にはならないんじゃないかなって思う
文が退屈なのは書き手の技術とか読み手の好みじゃないかな
夢とかに限らず近親ものばっかり書いてる人はその経験が豊富な人ってわけではないだろうし
いい恋愛したからいい文が書けるって人ももちろんいるだろうけど、こんな恋愛や交際したいって考えるからいい文が書ける人だっているのに、書いたもので恋愛経験決めつけられたらたまったもんじゃないなあ すまん誤爆
私もそれ思った
どれだけ恋愛経験豊富か知らんが、作者の経験勝手に想像して好みの夢小説じゃなかったらこいつモジョかと鼻で笑ってんのかな 前に夜の仕事公言してて人の裏夢にケチつけてる人の話読んだら普通……というか微妙だったのでそういう経験が
文才とアウトプットに生かされるかはあんまり関係ないと思う 吐き捨て306はイチャモンつけてマウント取りたいだけの人にしか見えない
>>537
こんな発言して荒れたらごめんだけど、
私も夜の仕事(風)経験あるけど、
あれが恋愛物の裏書く為のプラスになるとは思えない
まだ普通の槍万してた方がいい気がする なんか謎に喪女認定したがる人いるよね
正直読んでて喪女っぽいわ〜って思ったことないからなにが基準なのか謎 他人を見下すのは自分の自信のなさの表れって言うから自分にも喪女自覚あるかそこから脱却した!って粋がってる人なのかなってこっちも勝手に邪推 確かに喪女っぽいなんて読んでて思ったことはないな。恋愛経験豊富そうだなってのも読んでて思ったことない。
どういうところでどんな根拠でそう感じるんだろう?
吐き捨て326は、交際がゴールの両片思いばっかや書いてる人は交際経験人並み以下って感じんのかな 友達→恋愛の過程がすごく丁寧に描いてあって
夢主の心の変化とか相手の変化とかがよくわかると
この人こうやって恋を成就させた経験があるんだろうなと思う
逆に初めからキャラから愛されるだけで心の変化みたいなのがないと
ただの願望なんだろうなって思う
筆力の差だけかもしれないけど >>542
よくそういうの書くけど自分の経験活かして書いたことなんか一度もないよ
そんな風に思われてるのならなんかヤダなあ 友達→恋愛の過程がすごく丁寧でも、それこそ願望や理想をうまく綺麗に書ける人なのかもしれないし。
結局読者が好みのものを書く作者に勝手にいい恋愛したとかいいイメージつけて好みじゃないものを書く作者には喪女だって決めつけて蔑んでるだけに見える 「こんな素敵なお話を書けるなんてきっと良い恋愛をされてきたんでしょうね」
みたいな感想もらったことあるけど私は生粋の喪女です 最近は夢とか関係なく作者の願望が透けてるとかこんなのリアルでは実現出来ないからとかっていう意見多くてイヤになる
純粋にお話として楽しめないのかね 大半の人は物語として楽しんでると思うよ
一部の声でかい人間の汚い言葉が目立ってるんだと思う
嫌いなシチュや設定があるのは仕方ないけど
閉鎖しろとか書くの辞めろって意見はなんだかね
他人の行動を制限できると思ってるのかな
そういう人間がフラストレーションためて晒し行為するのかなとゲスパー いい文章書ける人はどっちかと言ったら読書経験が豊富なんじゃないかなって思う。
ノンフィクションのエッセイならまだしも、夢小説で恋愛の経験の多少とかいい交際してるかなんて読む上で関係ないし、なんで読み手はそんなこと気にするんだろ 腐男子だからホモ
女エロ漫画(小説)家だから自分もこうされたいんだろ
とか言ってくる奴いるよねってちょっと前にツイで回ってきてたな 昔知り合いだった夢書きがネタのほとんどは今彼との出来事からヒント得たって言ってたから
そういう実体験から書き起こすタイプもいるみたいだけどね
ほとんどが嫉妬ネタだったけど、書いてる本人はそれにうんざりして早々に別れててうけたわw >>548
そう思う
読んだものからの影響は大きいな
自分はエロ大好きだからエロシチュ萌えエロ漫画も読みまくってエロ書きまくりで
感想もエロいエロいと褒められるけど
実はどう思われてるのかちょっぴり怖い真性喪女です 作者の願望が透けて見えるって言われてもそんなん夢小説ですし仕方ないのでは?って思ってしまう >550
正直嫉妬って二次元だから許されると思うツンデレとかヤンデレとか ちなみにモテて恋愛経験豊富な人はどんな夢書いてるんだろう?
自称になっちゃうけど、いるならちょっと聞きたい 知り合いの人で本人はモテてないって言うけどコミュ力も高いし人に好かれるタイプの人が書く夢は片思い側の視点からの実は両想いで付き合うってやつが多い
文章も視点があっちこっち行ったりしないで個人的には読みやすいし、シチュエーションも萌える どこからが恋愛経験豊富なのかわからないから難しいね
人並みの交際経験あるとは思う現在既婚者だけど、夢ってむしろ現実で経験できない相手や世界やそれこそ恋愛を体験できるもんだと思ってるから経験を生かすとか考えたことないや
文才なけりゃ経験や知識がいくらあっても形にできないし、逆もそうだし(経験や知識がゼロじゃかけない) 自分は普通に映画とか小説を元にして書いてるけどねえ
恋愛経験ないわけじゃないけど夢にしたいようなキラキラしたものじゃなかったよ 何も考えず自分の妄想だけで書いてるわ
経験なんて関係無し。書き手に経験をオープンにされたら引くし、経験が〜とか考えながら読んでもちっとも萌えないじゃん
もっと素直に夢小説書くの楽しんで、んで読んでくれる人も素直に楽しんでくれたら良いのにね 吐き334
って、ここの話に対しての吐き捨てなの? 吐き捨て333
なんかわかる
自分もどっちかって言うと前者派だ 書き手の恋愛経験と文章の中身を結びつける人は
例えば青山◯昌が毎日のように人殺してるとでも思ってんか?って思っちゃうよなあ
男性向けの話ではあるけどエロをエロく書けるのは童貞力って聞いたことあるし
実体験と話の面白さは関係ないと思うわ 夢に限らず書き手の願望が透けてみえるものって確かにあるけど
これは書き手の願望だって無理矢理こじつけたり、作品から無理に作者の姿を見つけようとする読者も多いよ 吐き335
私もそうだわ
気持ちがすごくよくわかる
気合い注入しておく! 吐き344
オリジナル一次小説として発表するよりも集客できるからじゃないかな
特に恋愛系のものやそれこそ裏夢は作品そのものよりも官能小説に近い形で読む層はいるよ
あと自分が主人公になりたいという人にはうってつけだと思う
二次の夢小説でも夢主に設定モリモリ個性派ってのを書くならオリジナル小説でやれば?って批判よく見るし私も思うときあるけど似た感じなのかなと
原作のヒロインを作りたいとか、自分がこの原作世界のヒロインになるんだ!という人が作ってるイメージがある オリジナル夢私はたまに読む
ヒロインに個性や設定もりもりなのは二次でも好きじゃないからそれは個人的には論外だけど、相手はまあそこそこ設定あっても読めるかな
二次だとその作品読んでたり知ってなくちゃ楽しめないけどオリジナル夢ならその時点で二次の原作知った状態と同じ感覚で読み始められるから。
もっとも、設定のページで済まそうとするようなのじゃなくて、ちゃんと小説の中でわかるような書き方じゃなくちゃ嫌だけど 絵や音声や選択肢のない乙女ゲーみたいなものと考えれば
そんなに変なものでもないと思う>オリジ夢 オリジナル夢好きでよく読むよ
オリジナル小説はあまり読まないけどオリジナル夢小説となるとなぜか急に読みたくなる
作者ががもともと二次夢書いてたりとかで最近は好みのキャラがいないから好きな要素詰め込んだ相手キャラや世界観を作って夢書いてるってこともあるのかなーと思う
とりあえずオリジナル小説は読まないけどオリジナル夢小説は好きで読んでる人間もいるから存在理由はきちんとあるよ
原作がないからいろいろな世界や相手の話を気軽に読めて楽しい 私の目がおかしいのだろうか
吐き346が夢書きを装ったディス野郎にしかみえない >>570
腐が夢に足突っ込んで最後っ屁かましたのかな
てか神視点は高尚だからやめろなんてルール夢にあるの?
そんな閲を呼び寄せる何かが吐346にはあったのかもね
閲じゃなくて他の夢管かもしれないけど 吐き346関連
私は特に何も思わなかったけどな
あの文だけで変な人を引き寄せる何かがあるとかゲスパしすぎじゃね?
他の畑から来ていきなり変なのに絡まれたら嫌にもなるでしょ
むしろ変な閲に負けずに続けて欲しいと思った
設定モリモリの最強夢主でもがっつり自己投影して楽しく読める
私みたいな人間もいるから吐き346はがんばって欲しい 346
夢自体にルール何かあったっけかと思ってしまった 二次創作サイトとしてある程度のマナーはあると思うけど
お叱りを受けるとかやばい閲にぶちあってしまったか掲示板を見すぎてしまったんだろうな 346は大変な人がいるジャンルだったのね…としか思わなかったけど
言われてみれば腐というよりNL書きなのかな?
夢全体じゃなくてそのジャンル、というより凸ってきた人の問題だよね オリジナル夢についての吐き捨ても若干下に見てるというかdisってる感じに見えたしこういうの流行ってるのか? 夢小説にローカルルールなんかないわ
ただ、好まれやすい文体や夢主はあるってだけやろ。それもジャンルやそのときの流行りとかで変わるし
そういうのをローカルルールって思いこんで夢はルール外れたら小うるさく言われるなんて思われたくない でも実際無個性主で夢主視点の小説じゃないと叩いて晒す奴多いよ
某同盟とか
周りと同じじゃないと排斥するのは夢書きに多い
腐ノマとは別のベクトルでめんどくさいのは事実 自分で言うけど昔からチヤホヤされてきて何度も逆ハーを体験してきたけど
男から寄せられる好意なんてろくなもんじゃねーなとその度思ってたから、夢小説では嘘くさいほど純で綺麗なものばかり選ってしまう
モテると確かに選択肢は多いけど、本当に好かれたい相手より変な勘違い野郎とか脳ミソ下半身野郎とかクソストーカー野郎に好かれることも多いからいいもんじゃない
夢小説はそんな薄汚い男に寄り付かれることもなく愛されたい男に愛されるところが好きだし
美形故の苦労がない世界が素晴らしすぎて入り込んでしまう >>577
多いというより同盟なんて変な巣があるせいなのと腐と違って母体数が少ないからやたら目につくだけな気もするけど 578ならめちゃくちゃ遅い554へのレスだと思った 吐き355
わかりすぎる
魅力的なのにモテなくてキャラ一筋の子好き
最後はもちろん両想いなんだけどそこも含めて少女漫画みたいなのが好き >>577
同盟に限らず吐きスレ見ててもめんどくさいのが多いのがわかる
嫌いなシチュや設定てんこ盛りらしいから
それこそ無個性無味無臭な夢主しか受け付けないんだろうね
そんな閲様を無視するメンタルはある程度必要かもね 腐も排斥する人多いからなあ
某ジャンルで気に入らない書き手をいじめてたやつとか問題になったし
女性はそういう傾向があるとしか
男性ジャンルはわりとなんでもこいなかんじだけど 無個性主って今の流行りじゃない?
もう少ししたらまた違う夢主が流行り出しそう。と、夢歴約二十年の私は思う。
ってか夢主視点じゃないと叩く人がいるって知らなかったわ。小説なんだから三人称で書かれるものだってそりゃあるだろ。
むしろ、私は一人称ばっかりになるから三人称で書ける人すごいなって尊敬するくらいなのに 10年前から無個性夢主派だったし当時も今とそんな変わらない気がするけど、言うほど無個性流行ってる? 流行ってるというより「そうじゃなきゃダメでしょ!」って固定観念に縛られてる人が一定数いる感じ 夢に限らず誰かに食ってかかりたくてハイエナみたいにネット徘徊してるやつなんてどこにでもいるよ
最近はツイッターがあるせいで原作者や芸能人にまでなに勘違いしてるのかしたり顔で説教したり罵ったり
気持ち悪いったらありゃしない ゆめこうさつぶとかの影響なんじゃない?
固定夢主を目の敵にするような夢の定義だったでしょあれ
自分は夢読み始めた10年くらい前から固定夢主派なんで
自己投影派に「夢は私たちのもの!固定派オリキャラ派はでかい顔するな!」なんて遠回しにでも言われると
かなりイライラしますけどね 個人的には固定じゃない方が好きで書くときも読み手が頭の中で肉付けできるように書くのを心がけてるけど、だからって固定夢主は夢小説じゃないとか言うのは間違ってるよなあ
確かに設定詰め込みのぱんっぱんな夢主みたらげんなりする気持ちはわかるけど……
好きじゃないなら関わらなきゃいいのになんで排除しようとするのかね 自分は設定もりもり夢主大好きだよ
だから書き手の人は無個性しか好かれないとか萎縮せずに書きたいの書いて欲しい 吐き捨て357
わかる
原作のキャラと同じ分野で、それよりすごいとかやられるとモヤる
(キャラが学年3位なら夢主は1位みたいな)
自分以上の天才が現れた時キャラがどんなリアクションするか…
みたいなテーマがあるなら全然いいんだけど
複数キャラの長所上回ってたり、
原作での活躍奪ってマンセーされてるの見ると
すごくムカついてしまう >>590
それ初めて知って今読んでる
新参者だから参考になる ゆめこうさつぶは正直参考にしちゃいけない気がする
納得できるところもあるけど、なんかどれも押し付け臭いよね
夢は名前の通り夢なんだから、好きも嫌いもありつつやってたらいいのに 名前変換できればなんでも夢なんだよなぁ……
好き嫌いで人の趣味否定してるやつはなんなんですかね… >>596
あまり参考にならない同意
それだけ夢小説に収まる範囲が広いんだろうね
○○はこれでこうですよ〜、って書き方されるとどうしても疑問がわく あんなん参考にしたらがんじがらめになって夢書くのつまんなくなる
自分のために書く人がいたっていいし、読み手のために書く人がいたっていいし、無個性夢主がいたっていいし、詰め込みがいたっていいじゃん
どうしたって好みなんて分かれるんだから、夢小説はこうであれみたいなことは書かないでほしいわ
そのうち、小説なんだからとかありとあらゆる理由でバカみたいなルール押し付けられそう 吐き捨て370
めっちゃ分かる
短文SNSの影響も相まって
最初から距離が近いと錯覚しがちなのかもね >>597
他人の吐き捨てなんだから気にするなよ
見なきゃいい >>596同意
あれは読んでて腹立ったの覚えてる
自分も同じ考えの部分はあるはずなのに反発したくなる
小難しげにあたかも正当な意見っぽく書いてるのが嫌
あれを夢小説の正しい形だとか思われるの癪だわ 特定のサークルとか作品名あげての批判は晒しだからスレチだよ まあでもどこか特定の場所に書いてあるのを見てそれが夢の常識だと思われるのは困るな
スレでもなんでも 吐き捨て387
痩せてるほうのやべえかと思ったら逆かよww
むしろちょっと読んでみたいと思ったじゃないか >>608
ドスコイ夢主w
確かに読んでみたい。
管の完全な自己投影なのかな >>605
コミケに出てたサークルだよ
特定名出すのはヲチだから話をしたいならヲチ板でやってくれ 吐き390
感想送って作品が更新される原動力になるなら
返事に時間費やされるよりも嬉しいけどな
返事って当人以外の読者さんにも気をつかわれてて大変そうなサイトもあるし 吐き捨て400
同じ過ぎるww
自ジャンルに来てほしい 吐き捨て415
わかるわあ
見てるこっちが恥ずかしくなるパターンの多いこと
文の中身もだけど、何より書き手の他人との絡みとかが見てて痛い人多くて……
私は今後どんなにマイナーを求めてもウラつくは見ないと決めてる 占ツクってそういう感じ多いのか
無知なんでマイナー夢探しで引っ掛かって厨設定やら展開だらけと思ってたけど
まぁ普通ていうとあれだけどほんわか短編系だけ読んでる 吐き捨て416
それを夢主が見てるようにして傍観主とかいかがだろう >>614
よく普通の見つけたね
あそこにも普通のはあるのはわかってるんだけど、それを見つけるのが難儀
探してる間に厨臭いのばっかりみてなんかもにょって時間の無駄だなぁって感じて探すのやめちゃう。
だいたいあそこで人気あるのって厨丸出しなのばっかだからなあ 吐き捨てスレ
特定のレスを指して言うわけじゃないけど定期的に絡みレスが始まるのはなんなんだ
過疎スレと言っても差し支えないのにその割には頻度が高すぎる にちゃん新参者が増えてきたのではなかろうかと思ってる 1どころかスレタイすら見てないんじゃないかと思ってしまうわ 占ツク今まで敬遠してたけど>>614読んで試しに読んだら素敵なのに出会った
感動しすぎて自分の書けないわ
前ジャンルは受け付けないのばかりだったからジャンル次第なのかもね 吐き捨て430 431
匿名とはいえ
死ねまで言うのはどうかと思った >>621
気持ちはわからなくないけどあなた2ちゃん向いてないんじゃない?
私は吐き431じゃないけど、
どうしても抑えきれない気持ちを押さえつけて
吐き捨てに書くことで誤魔化してるのに
イチイチ言われてたら書きにくくなる
乱暴な表現が出るとギョッとするのはわかるけど
極論吐き捨ての空気が悪くなったところで
本来の使い方してるなら誰も困らないでしょ 621じゃないけど絡みってそういうスレだしな
まあそれに絡むのもありなんだけど ・書き手読み手に対する過度な攻撃禁止
って書いてあるし、死ねってのはないなあって私も思った
そもそも、根拠も書いてないし夢小説の事に関する吐き出しスレとしてはスレ違いじゃないか
622の書き込みみるとこの人のが2ちゃんに向いてないように見える 多分吐き捨て430.431は同一なんだろうけど、これのどこが夢小説 多分吐き捨て430.431は同一なんだろうけど、これのどこが夢小説、夢絵に感じてのことになるのかね
これのどこが本来の使いたかなのかね
最近こういうスレチ多くて嫌ねえ 430、431は雑談スレへの吐き捨てな気がしてそっちが気になったわ 誤爆かなと思ってた
というかチュプって表現してるし、よその板の住人かなと 雑談スレみたら既婚の人が盛り上がってるからそれっぽいね。
確かに夢サイトで「旦那が」とか「子供が」とかやられると萎えるなぁ… 雑談なんだし毎度でもないしたまにくらいいいんでないの
他人がというか閲だろうが菅だろうが結婚してようがしてまいがなんとも思わない
気にし過ぎ 吐き435
私みたいなテンション高い日記好きなやつもいるから安心して!
っていう自分もキャラ萌えするとテンション高めに日記書いちゃうけど たぶん雑談のことだろうね
可哀想なモジョだなーと思ったよ 二次サイトで子供とか恋人とか夫のこと普通に話してたら引くけどな 雑談スレ覗いてきたけどどこにも夫や恋人のこと書いてなかったよ
既婚とか彼氏もちってわかった瞬間に勝手に劣等感感じてチュプって言葉使って叩くんだよ 吐き捨て483
スレチだしわざわざこういうこと書くから嫌われるんだよ…黙ってりゃいいのに サイトの日記なりで見かけて〜〜って書き込みならスレチじゃないんだけどな
雑談で話してるのも許せないほど心狭いひとなのかね
そんなに嫌ならさりげなく別の話題にするなりすればいいのに チュプ認定したがる人も喪女認定したがる人もどっちもうざいわ 雑談218に笑った
あんまり向こうで同意すると一人の人への攻撃っぽく受け取られそうだからここで同意しとく 絡み雑談スレ
向こうで暴れてる人扱いされたくないからこっちに書くけど
218はちょっといやらしいなーって思ったわ 雑談218みたいなちょっと荒れると出てくる話変えたいなら〜という主張する人が正直一番うっとおしい
例えもなんか違うし >>643そうか?私は言い得て妙だと思ったけど
伴侶かいるいない的な話が嫌だからって鬱陶しいって攻撃するのがそもそも違う
sageだってもっと早く普通に忠告できたはずだし、鬱陶しいってそう思ったならそれとなく別の話題出せばいいのにって思うのは普通じゃない? >>643
218の言いたいことには同意だけど
あの例えは若干煽りかなってゲスパーしちゃうわ そろそろここの空気が不穏だから流れかえるよ
吐き捨て443わかる
自分もTwitterしてないから好きな管がTwitterでなに書いてるか気になるんだよね
でも、日記が愚痴ばっかとかで嫌いになった管もいるから逆にいいのかも 言ってることはともかく例えは全然ピンとこなかったw
同人板住人もそうだけど例え下手だよね >>647の読解力のなさw
Twitterとかでもそうだけど、読解力とか日本語力のない人が文の本質も言いたいことも読み解かずに批判して炎上させる人おおいよね >>648
本人?
字書きの例え下手は有名だけどまさかここまで来て言い訳するとは滑稽だわ 下手な例えしといてまわりは読解力がないと言う
これは恥ずかしい
ぜひ648の作品を読んでみたい
さぞ日本語力にすぐれた人気作品なんだろう >>649もうやめとけば?
せっかく646が流れ変えようとしてんのにほじくり返して反論されたら勝手に本人認定して滑稽って罵る
そういう空気読めないところが草つけられるんだよ
煽り耐久ないなら書き込むな >>651
完全にブーメランだよ
読解力だのなんだのと煽ってるのは648だし
本人じゃないならあなたもやめときなさいよ >>647
同意
その例えいる?って思った
例えのくだり省いても通じるわ 私はわかりやすいって感じたけどね
そう言うことをあなたはしてるんだって言いたかったんでしょ?
あと、ブーメランって言う人はどの板でもだいたいその人もブーメランだからやめた方がいいよ
おまえがブーメラン。お前がな。ってなる 655は自分と反対の意見言う人は全て本人認定しないときがすまないの?
なんかこういっちゃなんだけど、そこまで執着するあなたが向こうで鬱陶しいとかいってた人とここで例えがわからないって言ってる人と全部同一に見える 例えがわかりにくかったぐらい言ってもいいじゃん
なんで擁護するのにそんなに感情的になる必要あるの? ってかもうその話よくない?
いい加減しつこい
誰もいい気分にならない話まだしたいの? >>658
感情的な人に言ってあげて
その人が一番しつこいでしょ? うわ単発さんがいっぱい
こここんな人多かったんだねw
じゃ次の話題どうぞ
比喩なしで 夢小説読んで落ち着こうぜ!
吐き443
Twitterが主流の管理人さん増えたよね
私もそういう管理人なんだけど、フォロワー数0のアカウントにフォローされて
「管理人さんのツイート見たくてTwitter始めました!」
なんて言われた時は本気で嬉しくなった >>226
そんなのもありなのかと感心した
でもTwitterのルールもよくわからないし今更初心者ってのもなあって感じだし、やっぱり楽しみ減らしながらサイト巡りかな 吐き434
短編をうまくまとめるのって難しいよね
自分は書きたいシーンになかなか辿り着かなかったり長ったらしく書いてしまって
落ちにたどり着けないことが多い
がんばって終わらせようとするとポエミーになる
短編得意な人ってどうやってるんだろうなあ >>664
・起承転結を心がける
・必ず着地点を決めてから話を作る
・プロットを考えてから書く
これ守るだけでだいぶ違うよ
映画の脚本術の本でラストシーンはちゃんと決めてから書けってあった
ラストが決まらないまま書くと見切り発車になるしまとまらないから >>664
短編書きだけど、オチが先にあってそこまで持って行く時と、
場面切り取りで「ここからここまで」って書く時がある
後者は例えば、仲良く洗濯→干し終えてはためく洗濯物で終わり、って感じ
書きたいところしか描かないからちゃんとストーリー練れる人が羨ましい 吐き477
わかる〜
昔の台本小説みたいのとか「お前おもしろいな」的なワンパターンな展開ばかりと思われてるよね
自分はカプものも読んでるけど夢書きの神がひとり現れて今はその人が一番上手い
>>667
ストーリーって上手い人はどうやって練るんだろうね 自分はストーリーガチガチに練ってるタイプだけど、夢向きじゃないのは自覚してる
大まかな設定となんとなーくの流れを決めたら、まずは設定に対してナゼナゼを繰り返すよ
例えば「主人公がキャラを好きになる」って描写なら、その質問に対して5つくらい答えを考える
それが仮に「助けられた」「何度も偶然会うようになって運命と感じた」とかなら助けられた場面とそれに至る経緯
何度も会うならどこでなぜそこに主人公が行くのか、動機ときっかけを肉付けしていく
と、主人公や周りの行動原理が深まれば勝手にキャラが動いてストーリーになることが多い
(自分は)
みんなはどうやってネタを物語にまで落とし込んでるのかな ストーリーの練り方も書き方も人それぞれで面白いよね
自分は一から順に書くけど
書きたいシーンを書いて、後から前後を付け足す人もいるらしいし
あとはネタ出しの仕方どうやってる?
自分はこのキャラとこういう性格の女の子が絡んだら面白そうって
夢主から考えるパターンと
このキャラにこうして欲しいって願望から考えるパターンがあるよ
前者は長編に、後者は短編になりやすいかな 自分はお風呂にはいってる時や洗濯物を干してる時に思いつくというたまに考えもしなかったネタが降ってきて(トランス状態なのだろうか)それの前後考えて話にしてる
出だしだけ考えて一から無計画で書くこともあるけど途中で経過や結末思いついてそのまま書き上げる(思いつかなかったら別の未完成の話に利用したり)
逆にこんな話書きたい!と思って膨らませる時もある
……と結構節操のない書き方してる
ただ箇条書き程度でもメモはとるようにしてるよ
あとから読み返したら記憶にないネタがあったりする 吐き捨て464
変態ちっくになるってどういう事www 吐き464
キャラらしさ大事にしてるのがよく分かる吐き捨てだなw
464の作品読みたい 466
わかる
前夢読んでたら唐突に原作にいない女性が出てきて
誰だよ?って思ったら他の連載に出てくる夢主だったことある 吐き466
凄く同じ気持ち
台詞回しやシチュエーションが素敵なのにそれやられただけで一気に冷めてしまう 吐き478
自分で答え出してるじゃん
千差万別、十人十色
長く夢やってるからこその考え方があって当たり前。その相手がそう思うのも自由ってことじゃないか
コメントくれる人をえり好みするならメッセージ送れる機能取り払ったらいいんじゃないかな
趣味とか楽しみで夢サイトやってるのに気を使うの馬鹿げてるなって思ってから私はメッセージ送れる機能はメールのみにしたよ 吐き476
大人の恋、しっとりした恋=気怠くて擦れてて斜に構えてる感じで…
うん?
なんか自分の中のイメージはそういうのだけじゃないんだけど一般的にはそうなのか 吐き466
それをやって下さい見たいですって言われたことがあってこっちがびっくりしたことがある
そういうのは書き手の自己満でしかなくて閲さんたちは嫌がるもんだとばっかり思ってたから意外だったわ 吐き479
吐き478だけど私の次に書いてある内容に焦った
別に年齢とか気にしなくていいと思う!別に年齢で夢読んでるわけじゃないし、私はいつまでも書いてたいよ
よく行く素敵なサイト様も主婦の方だしね。ただ最近よく年配の人に絡まれててイライラしてるだけです
>>676
つまり自分でコメ欄設けてるんだからどんなコメントが来てもしょうがないでしょ、嫌なら取っ払えってこと?
手厳しいなwww
まあこれからも続くようだったら検討してみるよ!
でも一言だけ!良い年した大人が未成年に自分も心は学生なのよ!みたいな張り合いしてるのは絶対格好悪いと思う! >>677
吐き捨ての人とは別だけど
酔った勢いとか酒に溺れる系だったり
相手キャラ以外の年下男に思わせ振りな態度とったり
三角関係とか元カレが出てきてどろどろしたり
擦れてるっていうか重いのは多いイメージかな
ただ私がありえないくらいのご都合主義なピュアな感じが好きだから
好みの問題とか受け取りかたも大きいと思う 吐き479
自分はまだ5年だけど止める日のことふと考えることあるわ
まだ更新してるけどかなりペース落ちてるし延々と続けられるとは思えないし
いつか終わりにするときがあるだろうな
そのときは放置がいいのか閉じたほうがいいのかとか
せっかくいっぱい書いたから本にしてまとめておきたいなとかいろいろ考える
でも十数年やってる479みたいな先輩がいると思うと勇気でる
吐き480
めちゃくちゃわかる
公式で雑に扱うのと二次で雑に扱うのは違うよな >>679
あんなに口汚く罵って吐き出してしまうくらい嫌になってるなら関わんなくていいんじゃない?
別に仕事でもないわけだし
張り合うのかっこわるいって思うなら、心か学生より心が淑女な方がはるかに魅力的だって教えてやればいいよ 吐き485
心にぶっ刺さった起承転結の起どころか場面切り取りの何も始まらない中途半端短編ばかり書いてる自分には痛い言葉だ
キャラが○○してるところを書ければ満足(夢主はそれを引き起こす装置になるか見てるか)みたいな夢書きがち
自分では書くのが難しいのもあって、起承転結のしっかりした読み応えのある夢が書ける人は本当に尊敬するし神だと思ってる 吐き499
どんなシチュだろ?
おかげでってことはちょっと特殊なんだろうか
私も短編サイトで何度も読む夢あったけど更新しなくなったと思ったら急に移転しちゃったっぽくて今まさにそのサイト探しの最中
お互い見つかるといいね 吐き捨て502
・更新頻度を増やす
・親しみやすい暖色系のサイトデザインにする(パステルカラーとか)
・日記を頻繁に書く
内容は萌え語りとか作品の捕捉とか
・サイトからツイッターを繋げる
・無言パチにも必ずお礼
拍手レスは明るく楽しいノリで
・拍手を目立つ場所に置く
キャラのアイコンなど押してみたくなる画像に変える
自分はこれで感想増えたよ
ジャンル人口とかにもよるから一概に増えるとは言えないが
出来そうなのがあればお試しあれ 吐き捨て509
節子それ神視点やない
第三者視点や 吐き510
うちにも「こうなら良かったのにー」とか「もっとこういう展開が良かった」みたいなコメント来るけど、あんまり嬉しい感想では無いなぁ。
特にリクエスト貰って書いた作品だと、閲と閲に板挟みになってる感じがして辛いし
こんな事ならリクエスト受け付けるんじゃ無かったって思ったりしたよ。
プロの作家ならいざ知らず趣味で書いてる夢小説で「こうなって欲しかった」って言われるのは正直キツイ。
感動を伝えるなら「このシーンで泣けた」とか「具体的にここが良かった」みたいなコメントの方が嬉しいや。
ここ見てるかどうか分からないけど。 >>687
吐き510ではないけど
ただひたすら絶賛するコメントだけが欲しいの?
それなら賛同者だけ集めてツイッターやってた方が気楽だと思う
そうやって制限するから感想書きたくてもどう書いていいかわからなくなって
結局「面白かったです」とかの一言だけの感想になっちゃう 687のどこを読んで688になるのかよく分からない いや普通に二次創作で「こうならよかったのに〜」とか感想NGだろ
内容disだからな? 吐き捨て514
その場に第三者がいたらの視点が第三者視点
一方その頃こっちのキャラはこうしてましたとか
未来からキャラの内面までなんでも語れるのが神視点 「自分の」希望通りの展開じゃありませんでした、ってコメント貰ったら誰だって困るだろうね
吐き510はそれ書き手に伝えてどうしたかったんだろう >>619
どんなコメント書くのかなんて閲の自由じゃない?
そして管もどんな夢書くのかなんて自由
閲がプラスコメントのことばっかり書くとは限らないし自分にとってマイナスに感じても図々しくプラスに考えたらいいと思う >>688
じゃあ書き手は感想には必ず良いリアクションしなきゃいけないの?
こうが良かったって感想は普通に内容に対して批判的だし、そういう意図が無いなら言うべきじゃないよ
嬉しくないに決まってるんだから こういう展開が良かったとか言われても自分で書いてどうぞとしか わざわざ趣味でやってるサイトになに求めてんだか
ネガティブなコメントは「言わない」が正解だよ
合わないと思ったら見なきゃいいだけ
わざわざ管理人に伝えようとするならアク禁されても文句はいえない
自分はいらっときたらアク禁する >>697に同意
サイト通じて仲良くなった管理人さんにリクエストしたら苦手なタヒねただったことあったなあ
だけど苦手だから、自分の好きなシチュエーションじゃなかったからって「こういう展開が良かった」なんて図々しいでしょうよ >>697
ほんそれ
ネガティブなコメントなんてお前が一言文句言わなきゃ気が済まないから
言ってるだけだろっていう
晒しもそうだけどなんで黙って去るができないんだろうね >>694
正論だとは思うけど、結局吐き510はそれがブーメランして、傷ついて吐き捨てに書いてるわけだし。
結局自分が傷つく事になるなら書き方はやっぱり気をつけるべきだと思うよ。 >>694みたいなお客様根性丸出しな奴やっぱ増えたなって思うわ 吐き514
一人称は主人公そのものがカメラで主人公の五感・心の声まで伝える機能付き
三人称は単一視点・複数視点・神視点に分類できる
単一視点は一人の人物にカメラが密着するドキュメンタリー形式
複数視点は複数の人物にカメラが切り替わるドラマ形式
この二つの場合、人物の五感・心の声はセリフや表情から読み取るしかない
これらの制約を無視できるのが神視点
五感は伝わるし、心の声は聞けるし、「この三日後、彼は不幸な事故に巻き込まれる。」なんて未来予知もできる
多機能すぎ
まさに神 蜷舌″507縺ァ縺?
讓ェ縺九i縺吶∩縺セ縺帙s縲ょ、壼??縺ェ繧薙〒縺吶¢縺ゥ縲∝瑞縺?510縺ッ閾ェ蛻?縺ォ邨。繧薙〒縺阪※繧九s縺縺ィ窶ヲ 讓ェ縺九i縺吶∪繧?
蜷舌″510縺ッ繧ケ繝ャ縺ョ雜」譌ィ逅?隗」縺励↑縺?縺ァ蜷舌″507縺ォ邨。繧薙〒繧九s縺縺ィ諤昴≧繧薙□ こうが良かったって度々送ってた
嫌がられてたとは……反省
送る側からすればこうならよかったのに残念だ、とか何気ないというか気軽な感じだったんだよ
自分が受け取るときも、ごめんねーこれからの展開に期待して!絶対萌えるから!と思うくらいだったし
というかそういうコメント貰うと上手く読者を騙せた感じがして嬉しかった
例えば、〜〜良かったです。でも○○好きな私としては▽▽と〜な展開になるなんて思ってもみなかったので残念でした、とかもナシ? >>706
やめたほうがいい
なんでわざわざ残念ですとか感想に入れて好きサイトに送るんだろ…
残念ですと言っていいのは管理人がサイトを閉鎖する時だけ
自分が同じ感想もらったらなんだこの人って思う 吐き507なんだけど、
多分吐き510は自分の知ってる管だと思い込んで絡んでるんじゃないかな…
いや、読むと辻褄合うかなってだけなんだけど。 >>706
人によってはアク禁かけるレベル
自分が平気だからって他人もそうだと思わない方がいいまじで そもそも 残念です っていう批判的な言葉を吐きかける時点でおかしいと思わないのが怖い >>704
私もナシかな
予想外の展開でした、なら全然いいけど残念ですとか書かれると嫌だしイラッとしちゃう
人によるんだろうけどさ 結局書き方かな
◯◯だと思ってたのでビックリしました!楽しめました!みたいなのだと嫌がる人は多分いないと思うけど
◯◯が良かったですだとケチつけてると思われても仕方ないかと
そんなコメ送ってアク禁されるくらいなら自分で好きな展開書いた方が良いよ とりあえず管理人へ何の感想送っていいかわからない人は
ネガティブなことは絶対言わないことを気を付ければいいと思う
ここでも何度か言われてるし悲観的な感想は過半数の管理人がいらっとする
夢だけじゃなくて創作物全般に言えるけどネガティブな感想もらって喜ぶ人なんて殆どいないから
というか感想なんて強要されてるわけじゃないんだし
おもしろくなかった話に無理してまでひねりだして送らないでいいんじゃないかな 文字化けのやつは
横からすみません吐き510は吐き507に絡んでると思います
みたいなことが書かれてある 基本褒めたり好意伝えることしかしない
作品批評したい訳じゃないし金出して読んでる訳じゃないし >>715
凄くグサッときたのと少々安心した
感想来ないって嘆いてたから毎回何か送ろうと捻り出してたわ
あ、毎回残念とか言ってたわけじゃない。9割方の内容は萌えた切ない良かったってなってる
管理人さんも普通に返事してくれるし気付かなかった
でも無理に送る必要もないもんね。もう送らない。変なの送って今までの管理人さん本当すみませんでした コメくれるのはすごく嬉しいけど、送らなきゃって気遣ってひねり出してるなwって意外と分かる
気を遣って無理に送る必要はないね >>701
お客様とは思ってないけどね
長くサイトやってて色んな訪問者がいて色んなこと言われてるから、プラスな意見もマイナスに意見もあって当然だって感じただけ
それと共に、どんな意見も参考にはなるけど振舞わされて憤ったってつまんなくなるから気にしないで好きなこと書いてたらいいって意味だったんだけどな 吐き535
わかるよぉ〜
夢なんかなければいい文が浮かばないーとか全然更新できてないーとかコメント来ないーって悩むことなかったのになあ
まあ、やめたくはないけどね 残念です、という言葉を躊躇なく送れる人がいる事に心底驚いた…
残念ですと言われて救われるのは閉鎖の時だけ
まさしくそうだと思った 閉鎖の時だって、原因がかんこなだったら管理人ブチギレ案件だぜ まあ感想は空気読めってことだな
自分じゃ絶対送らないだけにそんなこと平気で言える人がいることにびっくりした 残念ですや面白くなかったは論外だけど(読んでて)悲しかったや辛かったはどうなるんだろうね
ネガティブというより感想寄りだと思うんだけど やっぱ納得いかないわ
毎回文面は凄く考えて送ってたのにここまで非難されるなんて
>>706も
○○のとことかすっごく萌えて!特に〜〜はそっちかよ!となりました‼‼自分としては▽▽なので◎◎だと信じきっていたものでめっちゃくちゃ残念でした。でも〜〜は……故と信じております笑 これからの展開が気になりますね〜!更新お疲れ様です
みたいな
あんまり書くと特定されそうだわ
今まで管理人が喜んでくれたらと思って労力費やして長文で具体的に書いてた自分が馬鹿みたい
読解力ないんじゃないの
もうやだしにたい >>726
自分はそんなコメントもらったことないけど、そんなふうなのがきたら嬉しい気持ちもあるかな
ちょっと申し訳ないなとかめちゃくちゃっていわれても…とは思うけど、しっかり読んでくれてるんだなって嬉しいよ
でも「残念」を「びっくり」とかに変えた方が良いかなぁ
どうしても「残念」ってネガティブだもんね
あんまり落ち込まないでね >>726
ミスリードに対して予想の斜め上を行く展開でしたとか驚きましたならわかるけど、残念って言うのは最適じゃないよ
残念って言葉だと期待通りにならなくて不満があるように見えるし
726読めばサイトが好きで感想もちゃんと読んだ上で色々考えて送ってるんだとわかるけど、そういう人に内容ケチつけられたら腹立たしいとかじゃなくて普通に凹む >>726
すまんがねらー故に残念でした。の後の「〜と信じております笑」は完全に煽りに見える
商業ならともかく趣味で書いてる相手にこうなって欲しいなーって感じの願望を送るのは極力やめた方がいいよ
そういうのはリクエストの時だけにして普段はお疲れ様です!萌えました!でも十分だよ >>726
時間かけて推敲して、その文面のコメントをあなたが受け取って不快じゃない、と思ったから送ったんだよね?
そのやり方は別に間違いではないと思うし、書き手に対する気遣いを感じられるよ
ただ「残念でした」って結構重い言葉で「私は気に入らなかった」ってマイナスに受け取れるから
他の人が言うみたいに「びっくりしました」とかだと全然違うと思う 吐き547
自己投影派の管だから自分が喫煙しているもんで夢主が喫煙してる話がいくつかある…すみませんすみません…
いくつかあるってだけなので基本は喫煙者ではないんだけど、思わずうちか!?とどきりとしてしまった
設定にないキャラには喫煙させないというよりむしろキャラが喫煙するかは全く無関心なのでそういう描写はしないけど 制作物に関してのタバコはあまり気にしないけど夢という特性上好まない人が一定数いるからよほどの理由や設定がないならやめておいた方が無難だと思う
気にしないと言いつつもリアル同年代の友人でタバコ吸ってる人は吸ってない人と比べて顔色やシワで吸ってるのが一目で分かるから夢主の見た目大丈夫かなってつい考えてしまう 726だけど短時間で色々ありがとう
残念って言葉は重い言葉なんだね
普段の口癖でもあるから軽く使ってたみたい
サイト閉鎖してきちゃったし暫くはオフで静かに楽しむ
喫煙は自分がやってたら凄く楽しめそう
お酒とかも自分が飲むようになって話が分かるようになったし
でも吸わない人からすると例えキャラが喫煙者でも多少は抵抗ある 閉鎖?!
え、そんなことまでしなくても!
ちょっと考え直しなよ! えらく突っ走る人だな
気持ちが落ち着いたらまたサイト作ったり感想送ったりして
楽しめるようになるといいね 残念って言葉は確かに使わない方が良かったかもしれないけど、ここ送り仮名違います。だけとか、つまらん文書くな。ってデリカシーないこと言う人もいる中でこれはそんなにきつくはないと思った
私も管だし、感想もらえばそりゃ嬉しいけど、そんなに閲や感想に夢持たない方がいいんじゃないかと思うな
残念とかこんながよかったです。ってのも感じたことなんだから立派な感想じゃない?
嬉しくない言葉だったなら。ああ、この人はこう思ったのか自分とは合わないな。で、いいじゃない
自分にとっていいことだけ書いてほしいならいいことだけを書いてくれた人の意見を糧にそっちに寄せれば自然とそんな人が増えるよ 勢いすごいね
なんか、思い込みというか自己嫌悪も凄そうだけど大丈夫かな
言葉一つでコミュニケーションってほんと変わるし、特に文面だけでしかやりとりできない世界だと伝えたいことと真逆に思われたりもするから、失敗してもあんまり気にしないようにね
次に生かせばいいんだから
お疲れさま >>732
そうなんだね すでに公開済みのものだから注意書きしておこうかなあ 人間関係って常にブーメランだから、自分が傷ついた分だけ誰かも傷ついてるし、自分が幸せになった分だれかも幸せになってるよ。
次に復活した時は幸せになってね。 >>731
自分は喫煙しないから喫煙する夢主の喫煙シーンには特に思うところないけど
読み手の中には>>731のように喫煙する人もいるだろうし無理に多数派に寄せることないんじゃないかな
みんながみんな多数派を意識して書いてたら話の幅も狭まるし
いろんな人がいろんな設定で書くからこそ夢って面白いんだと思ってる
そう思うことでニッチな性癖持ちの自分を慰めてるってのもあるけどねww >>723
私はそれだけ作品に入り込んでくれたんだなって嬉しいけど他の人はどうだろう
なんていうか、感想書くのも難しいもんだとこのスレでよく分かったなぁ……私も気をつけよう 感想絡み
ここに書き込んでるのは夢サイト管のごく一部だし、「そう思う人もいるんだな」程度でいいと思うけどね
私は「残念です」って言われても「あっそ」としか思わないし、「驚きました」って言われたら「で?どうしろと?」って思う
自萌えのために書いてるだけだしどっちも大して変わらない
読んでくれて感想送ってくれたっていう事実だけで嬉しいよ
もし嫌な気持ちになることがあっても、私自身も全面的に好意的な感想送ったつもりだったのに後から考えてみるとやっちゃったかなって思うことあるし
この人も上手く伝えるの上手くないんだなと思うだけ 吐き捨て554
世には煙草を吸わない内気で清楚以外の夢主がたくさんいるのにどうしてそう思ってしまったのか 吐き550
自分は酒飲まないけど飲酒描写に全く抵抗ないよ
ちなみに煙草もやらないけど喫煙描写にも抵抗ない
でも苦手な人もいるみたいだし人それぞれだろうなぁ 吐き558
声でかいハピエン厨は厄介か。
厄介な一部の人間が目立ってまともな人が埋もれてるんだよね
ハピエン厨だろうがバドエン厨だろうが声でかく主張してくる人は厄介だよ
んでそんな人間の言うことに従わなくていいと思う。自分の作品なんだし。
嫌なら見なきゃいい話だしね >>746
バッドエンド好きはバッドエンドにしてくださいとは言わないけどハピエン厨は明らかにバッドエンド寄りな話にもハッピーエンドにしてくださいねとか圧力かけてくるからな 吐き捨て554
タバコ吸わない夢主は全て内気で清楚なの?
謎 吐き捨て563
うっざ
喪女板で私バッドエンド苦手〜とか言って批判されたからってわざわざ吐き捨てでこれ見よがしに吐き捨てるとか 吐き550
世間一般の飲酒、喫煙への対応の差がそのまま夢にも当てはまると思うんで
飲酒表現にとやかく言う人は少ないんじゃない?
未成年ならまた違ってくるけど
それに喫煙表現が嫌な人のほとんどは嫌だと思っても黙ってそっと去ってるんだろうし気にしてはいけない 夢主喫煙が無理な人はやっぱ非喫煙者でかつ自己投影派かな?
それともオリキャラ派?(自分が喫煙するかしないかは無関係で、理想の夢主が煙草なんてあり得ない!という方向で無理なのか) >>750の表現は描写でした
あと「喫煙表現が」はいらなかった 普通に考えたらヤニ臭くて歯も肌も汚い夢主よりはいい匂いがして清潔感のある夢主の方がいいよな 喘息持ちの嫌煙家だけど、二次元の煙草は良い匂いがするものだから
舞台装置として効果的に描かれていれば別に嫌じゃない
煙草吸ってることがキャラ性に何の影響も与えてないなら意味ねーなと思う リアルのタバコはマジで嫌だけど夢主が吸っててもなんも思わない
そういう設定なのかと思うだけ ただタバコ吸ってる夢主は同じような性格になりがちだよね
大人というか、冷めてるというか 喫煙飲酒は好み別れるよね
刺青とかもそうかも
自己投影派で酒は好きで強くてタバコは吸わないけど
喫煙夢主も酒豪夢主も好きじゃないな
夢主は自分の理想の投影だからかも
上の人の言うようにタバコ好きや酒好き夢主に与えられがちなキャラや性格が好きじゃないってのもある
勿論だからって書き手に文句送りつけたりはしないけど 自ジャンル、大勢の小・中学生も楽しんでる原作だから
注意書きなしで喫煙とかリストカットとかやってる夢主が出てくると書き手に対して思う所はある
でも喫煙夢主自体には何とも思わんなー でも確か水素水に水分補給の効果しかないとか先日TVで言ってたようなw >>762
多分そこまで含めた上での皮肉で言ってると思うw 吐き578
お礼文更新した時だけ拍手増えるのが目に見えるから自分は載せてない 人それぞれだと思うけど、自分は拍手お礼文って拍手してくれって言ってるようなものだと思う
拍手お礼文変更したとか通知してたら尚更 個人的にはお礼文あまり見ないから自サイトも載せてない
拍手やコメントを送信したくて押してるから、その時には夢を読みたいテンションじゃないから
お礼文がかなり長文だとスクロールのにイラっとしてしまう なるほどなぁ
自分は拍手お礼文あるのが普通のサイト時代からやってるからか、今更取っ払う勇気が出なくてw
一回サービスし出したら辞められない的な >>767
一度やると確かにやめるの難しいねw
自分もそういう時代からやってたけどちゃんと更新できなさそうってのもあって最初から載せなかったよ
同じのがずっとあるのも結局お礼になってない気がして 拍手はするけどコメントはあんまり残さないタイプだけど
空パチだと拍手夢見たいためだけにやってるって思われそうだなといつも思う
拍手夢自体はあんまり読まない 超わがままなこと言っちゃうとお礼文よりちゃんとした更新を全力で待ってます!と思ってしまう 吐591
キャラはどうでもいいけど夢主は大好きなのが全面的に出てたらいやそんなに夢主だけが好きなら一次でやれば?ってならない?
夢主マンセーの道具にキャラを使われるのは正直気分悪い
夢主マンセーする専属オリキャラなら気にならないけど 感想ガンガン送るタイプだけど、個人的には拍手お礼文はないほうが送りやすいなー。
あっても、お礼文はこちらって「こちら」の部分にリンクして貰うと送りやすく思う。
あくまでも個人的なことだから参考になるかは分からないけど… >>772
一次の人達もそんな痛いやつこっちに押し付けんなって思うんじゃない? 完全に吐き591の通りでわろた
同人板でよく見る流れだ 某スポーツ漫画が小説化した時にヒロインを天然ぶってて夢小説のヒロインみたいとか散々貶されてたの思い出した
天然じゃない夢主の方が多いけどね
貶し言葉として夢を使ってるの見るとイライラするわ
かといってスーパー夢主ちゃんをageるために書かれた物語も大嫌いだけど 夢小説初期ではテンプレかってくらい大量発生してたけどな、天然夢主
逆ハー天然夢主がゴロゴロいた
そのイメージがついちゃったんじゃないかなぁ >>777
初期って笛が発祥でしょ?
あんま見なかったけどなー 笛!の時は南ちゃんタイプというか、はきはきしたマネージャーみたいのが多かった気がするな
それか内気な文系部同級生とか だよね
さして読んでもないくせに断定しすぎ同じジャンル1000サイトくらい読んでいってほしい 天然逆ハー主人公は笛よりテニスのイメージが強い
てか笛とか1000もサイトなくなかった?
初期から下火になるまで合わせたらやっと行くかもぐらいだと思うんだけど
1000くらいとか言ってるけどそんなにサイトあるジャンル稀だろ 1000って数字はただの嫌味で
大してサイト知らないくせに決めつけんなって意味じゃん
でもほんとそれだけサイト数あるジャンルにハマれたら嬉しいなあ
もうずっと100もないとこで活動してるから寂しい
原作も終わって衰退をたどるだけだろうし >>782
よく素直って言われない?
行間読めるようになるといいね >>784
何でそんなカリカリしてんのw
そんなに天然夢主にか笛にか知らないけど恨みでもあんの? >>785
なんで784が天然夢主に恨みを持ってるように見えるんだろ
読解力以前に文脈すら読めない人が多いなあ あら、何か荒れてる?
自分が初期って言ったけど、笛も含めテニスとかその時代全盛期の夢で多かったって意味だよ
何も笛に限定したわけじゃなくてさ
笛で夢出だしてからすぐにテニスとかに波及したもんね
つーか当時笛夢サイト読み漁りまくったの懐かしい
バトロワも流行ったよねw >>786
いいんだけどブーメランすぎてな
785は784が煽ったから煽り返しただけでしょ 煽り返すならもっとマシな事言ってくれないと
的外れな事言われも煽りにならないし 2ちゃんに限らず読解力ない人増えたよな
書いてあることそのまま事実だと思い込むっつうか
キャラが冷や汗掻きながら大丈夫って言ったらそのまま大丈夫なんだ!って受け取りそう しつこいな
何イライラしてるのか知らないけどケンカしたいなら他でやってよ 吐き捨て614
書いて書いて書き続けてじょじょに文章がくどい・下手になっていってるような気がする
自分のような人間もいるぞw >>790
分かる
なんか説明くさくなったというか、使う言葉や表現も同じのが多くなってきた
昔は色んな媒体から吸収したのをすぐに自分のものにしてアウトプットできたけど、今は… 流れ無視して言うけど
読解力ないって人を責めつつ自分が説明不足って人も増えたと思う
ひとりよがりっていうか 吐き618
そういうの自体嫌な人もいるんだからいいんでないの >>792
わかる!自分も同じだ
最初は萌えに任せて書いてたのが落ち着くと文章が気になって描写がくどくなってくる
これじゃいかんとシンプルを目指したら今度は端折りすぎてスカスカ
昔の方が遥かに良かったorz
でもまだ書いていたい 吐613
夢主に陶酔しないと書けないタイプなのですまん……と思った >>792
10代とか若いうちにものすごく上手かった人が年とともにその感性が枯渇して
下手になっていくっていうのを見たことはある
逆にどんどん上手になっていく人もいるし年取ってからいきなり書いて上手い人もいる
人それぞれで不思議だよね 吐585
よくやる手法だから嫌う人もいるんだなーと勉強になった。
例えば一口にジャージといってもブランド毎にデザインコンセプトやターゲットの年代が違ったりするから、その指定も兼ねてやってる。
やってて楽しいから多分やめないけど。 >>799
自分も、商品名なり地名なり人名なり、現実世界に実在するものの固有名詞はそのまま書きたい派だ
ジャンルにも寄るけど、特に現代ものだったら実在するものはそのまんま書いてあった方がイメージしやすいし、
なんかキャラが自分と同じリアル世界で実際に住んでる感が出て楽しいんだよね
キャラと夢主がただ「カフェに入った」って書かれるより「スタバに入った」って書かれた方が妄想しやすいというかw
でもリアル固有名詞を出されると萎えるっていう人の気持ちもわかる
昔は自分もどっちかっていうと萎える方だったし 固有名詞を出さずにそれらしく描写するのも楽しくて好きだ
スタバなら人魚が迫ってくる看板のコーヒーチェーン店とか >>798
>キャラが自分と同じリアル世界で実際に住んでる感が出て楽しい
そうそう!
夢主だけじゃなくてキャラクターも、スタバなら何愛飲してるかとか携帯はどんな機種使うかとか考えるのが好きだから、思い付いた分文章に練り込みたくて仕方ないw
高尚と揶揄されるだろうけどやめられないなあ 自分はリアル世界にキャラがいるというより、キャラが原作世界にいて夢主もその世界にいる
という妄想が好きだから原作に出て来ないリアルの固有名詞は極力出さない
原作も現代社会だけど微妙にファンタジー入ってるし固有名詞出て来ないから
もしバンバン出てくると個人的にはちょっと違うというか、トリップみたいな感覚になる
もし原作でもスタバだのマックだの出てくるような世界だったら全然ありだけど >>803
私も同じ感じだ
現実にキャラが存在したらどんな感じなんだろうっていうよりは
自分が原作の世界に存在してたらどんな感じだろうっていうのが夢を読み書きするときの始まりだし
「現代」って言っても実際の現実とは全く別物だと思ってる
実在する単語が出てくるとファンタジーから現実に引き戻された感じがするな 吐き639
私も昔、理由は分からないけど夢本嫌いだった
今思えば夢ジャンルしかいなかったから
本にするってことがよく分かってなかったんだと思う
だから金稼ごうとしてんのかな?って
変にモヤついた気持ちになってたのかな
今は平気だけどね
売り上げもそんな出るものじゃないと知って
なんか腑に落ちたのかもしれない 売り上げなんてあるの?ほぼ赤字な気がする
夢本だとさらに冊数もそんなに捌けないから絶対マイナスだと思う
本にしたい気持ちは分からなくもないけど(紙の種類とかインクの色決めたりとか)夢やBL手元に持っててもし家族に見られたらとか思うと自分には購入は無理だ >>805
ネームレスの夢本作ったことあるけど手間賃考えたら完全に赤字だったよ
ただ、自分の書いたものがきれいに印刷されて手元にあるのは、書き手としてはものすごくうれしかったので価値はあった
自分のために作るけど、万が一ほしい人がいたら印刷費だけすみませんが……というスタンスだったから、「自己満足じゃなさそう」と思っちゃうような宣伝の仕方してる人を見るとモヤるのは自分もある
どういう気持ちで作ってるかは勝手に推し量ってるから、自分も自己満足装ってるように見えることあるんだろうけど >>805
吐き捨て639だけど、夢以外(BLNLとか)の本は全く平気なんだよね
買ったりもしてた
だからこそなんで夢だと苦手なのか不思議で 吐き650
ほんそれ
あと晒されたら相互リンク外すのはわかるが
ランキング抜けろってのが心底不快
晒されたんだからランク抜けろって晒したやつが騒いでたけど
それ下位管の嫉妬以外にどう受け止めればいいの?
ランク上位米ザク時に言われたから余計に >>811
とっくに把握してるし私の目に触れない限り私の中では晒されていないのと同じなんだから、ほっといて欲しいよ
善意だろうがサイトにコメントしてこられたら避けようが無いから嫌な思いする機会が増える
も一つついでに言うと、前ここで見て私も晒しから突撃してきた奴を片っ端から通報してみたんだけど、プロバイダって大抵ちゃんと警告してくれるんだね
スルーされると思ってたから驚き
皆で通報していったら晒し文化も無くなるかも知れないから、皆もして欲しいな
意外と簡単だし 吐き636
猛虎弁みたいな方言が地元だからうっかり使ってるかもしれん 吐き644
分かる
そういう人って客観視出来る人だから文章も上手い印象
長い間ネットしてて数えられるほどしか出会った事ないけどもっと会いたい 吐き644
わかるけど懲りすぎててファッション系サイトみたいになってるとこは
高尚様かオサレ管
文章もそのジャンルのそのキャラでやらなくてもよくないか?というのが多い
という偏見 高尚様は古いセンスのサイトのイメージ
お洒落シンプルなのはリアちゃんが多い気がする 高尚でもオサレでもゆるふわでもギャグでもいい
萌えさえできれば よくある系のおされサイトはそこそこ上手い中堅って印象
神のサイトはよくもわるくも個性的でおや?って感じ 嫌な意見言われたら即不満をぶちまいて、私カワイソ演じるのはやめろ
励ましコメありがとうございます!とか構って構ってを出しすぎないでくれ だから吐き捨てスレで絡んでるやつはなんなの
また検討違いな絡み方だし頭おかしいの?バカなの死ぬの? 吐き捨て663
ただ単にあなたに常識がないだけだと思う 吐き663
こういう人って現実でもちゃんと挨拶とか敬語とか使えなくて常識ないんだろうな
管だからって偉いわけじゃないけど、だからって閲が偉そうにするのも間違ってる
まぁこの人は偉そうにしてるわけでないだろうけど 自覚して改めようと進むかもしれない人を嬉々として揶揄する程度の民度 メール送るときに挨拶するなんて一般常識以前の問題だと思うが 最近はLINEとか、短文メッセで要件だけ伝える文化が確立し出してるしね
若い人がビジネスメール送れないって記事も新聞に出てる位だし、この人だけが特殊って訳じゃなく時代なのかも
気付いて改められたなら、誰もが通る黒歴史ってだけだよ 若い人でもメールが丁寧な人はいるし
年食ってても礼節に欠けた人間はいる
結局その人次第 吐き捨て671
全文同意
自分が作った夢主にキャラが片思いとかおこがましいと思ってしまう
っていうのと、自己投影派としては
リアルでも好きじゃない人に好かれるのが面倒にしか感じないからかも
でもそういうの書きまくってる人もいるし、好きな人は好きなんだろうな 自分は片思いとか三角関係大好き
結果より過程が好きというか切ないキャラの心理描写されると萌える 報われない恋をするとか恋人に振られるキャラに萌えるいわゆる不憫萌えってのもあるよな
そしてそういう話でキャラを不幸にする存在は原作キャラではなく
夢主というオリキャラの方がある意味で気は楽って考え方もある 原作キャラでも夢主でもない(直接は登場しない)オリキャラにそういう役割を与えちゃうな
834に似て想い寄せられても困るし
原作キャラ同士の関係悪化も防げるし
まあでも好みだよね >>839
キャラが夢主以外を好きって事?
それ寝盗られじゃん 寝とりとか寝とられって両思いのときだけじゃないの?
定義よくわからんけど >>841
この場合も寝盗られっていうよ
現実世界ではただの横恋慕だけど A→B→CでABがくっつくのは全部寝取られってこと?
そんなん三角関係ものの半分くらい寝取られになっちゃわないか
Bが片想い(両片想いなら別だけど)なら寝取られだとは思わないな >>841
NTRの定義って色々あるから一概にこう!と言えない
男性向けだと付き合ってない幼なじみに恋人ができただけでNTRと言われたりする
NTRにも寝とる方の目線とねとられる目線の物語があって両方NTRに含まれる 夢主とキャラが付き合ってるかどうかはあんまり関係ない
夢主→キャラで
キャラが他の女性とくっつくなどはNTRの範囲に含まれる
NTRって「好きな人を奪われた」って精神的なものが重視されるから
女性向けではNTR自体があんまりないから知らない人多いけどねー 839だけど
夢主→原作キャラ→オリキャラ(元カノや片想い相手)からのキャラ×夢主で
一応注意書きは書いてるけどNTRだと思ったことなかった
人によってはNTRなのか…衝撃 >>846
人っていうか元々NTRってそういうものだし
男性向けが発祥だけどあっちは女性向けにはほとんどない処女信仰があるから
主人公(読み手)以外とくっつくのは裏切り!みたいな考え
逆にそれが興奮する性癖全般も指す 結局人のNTRの定義によって変わる気がする
847の言うように主人公(読み手)以外とくっつくのは(恋人関係や矢印がなくても)NTRと思う人もいれば
私みたいに恋人や結婚してなければNTRとは思わない人もいるし
特に自分は(夢主→)キャラ→オリキャラの片想いの場合くっついてもいないからNTRとは思わないな
勿論NTRを前者の意味でとらえる人がこの設定をNTRだから嫌いって言うのもNTRだから好きって思うのも自由だけど
不倫ものとか浮気ものが大嫌いで狭義のNTRも嫌いなので
NTRって断言されると納得がいかない
まあでも最終的にはなにがNTRかなにが「自分のものか」って考えるかによるよね
あと誰を主体に考えるかもあるかな
夢関係なくてごめん 人がそう思うか思わないかではなく
>>839はまんま寝とられだよ
原作で恋人同士のキャラに取られるんならともかくオリキャラだと屈辱
私はそういうの萌えちゃうタイプだし書いちゃダメって言ってる訳じゃないよ ごめんこれ私の中の書き方が悪くて視点とやり方の問題じゃないかな
私はA=夢主だしA→B→CからのA→←Bのつもり
A=夢主の時点から見るとこれを寝とったとも寝取られたとも全く思わないけど
C=夢主として読むと寝とりって思う人もいるよね
片想いだから人によるけど 吐き657
書き手だけど名前変換に渾名設定もつけちゃってるなー
お相手キャラが愛称つけるキャラだから、やっぱり愛称設定必要だろうと思ったんだけど
書き手からしても変換箇所多くて面倒だから、ときどき愛称撤去したくなるんだよねー 名前変換難しいよね
夢読む時の名前が「りお」みたいな
呼び捨てされそうであだ名つかなさそうな感じの名前だから
あだ名記入欄があるとめちゃくちゃ悩む
657の言ってる洋名の略称もアレクサンドラ→アレックス、エリザベス→リズみたいな略しようのある名前ならいいけど
サラとかメリーみたいなすでに短い名前だとどうしようもないし >>851
基本的に名字名前以外はめんどくさい派だけど
キャラが渾名つけまくるフレンドリーなキャラだとか
その作品の特定の団体に所属してるキャラは
渾名やコードネームで呼ばれるものだったら
変換あると嬉しい 吐き捨ての内容に絡めたレスしたいならこっちでやれよと思う スレにかいてある便乗吐き捨てってどの程度だったら便乗吐き捨てなんだろう 吐き696
こんな風に文句言われながら読まれてると思うと怖くなるよね
自分も吐きにあるような地雷大体書いてるわ
でもどうせ自萌のために書いてるしありがたいコメントくれる人もいるしいいやと割り切る 吐き697
これすんごいわかる
長編の一部とか丸々使って夢主の可哀想な過去を延々描かれてるのとかは余程好みの夢主じゃないと無理だわ
あまりにも夢主が中心のストーリーになり過ぎると逆にのめりこめない
キャラ好きで読んでるせいかなあ 吐き捨て697
長編だと話を膨らませるためにその手を使ってしまってる
気持ちもよくわかるんだけどね 吐き704
ほんと夢好きは嫌いな物多いし自分で避けようとせず展示側が何とかしろってスタンスだから面倒くさい
嫌いな物見て「興味無いわ」で済ませずに騒ぎ立てるくらいダメージ受けるってどういう事なのか想像つかない
嫌いな設定聞かされてもだから何?って感じ。それ何のために発信してるの?
個性バリバリのヒロイン設定画は嫌い 腐もノマも夢もやってるけど大して変わらなく感じる
ただサイト文化な分直接管理人に行きやすいのかもね
あと860は違うけど吐き捨てスレで嫌いな設定吐き捨てるのにまで否定的な人いるのは意味わからん 吐き696
同じくほとんど制覇してる自信あるw
ここ覗いてるとどきっとするのについのぞいちゃうんだよね
別にいいかって割り切ってるけど色んな人の地雷なってるだろうな 吐き713
台本書きも見せ方によっては面白いのもある
テンポがいいのかな
ふと思ったけどキャラごとに「」と『』を使い分けて書いてる人って
電話やアナウンスなんかの声はどう表現するんだろう 背景描写ってあまりに多くても読みにくいからなあ
書いていて台詞ばっかりが続くと地の文入れなきゃ!って思ってしまうけど
商業小説では延々と会話の応酬のみが続く場面もよくあったりしてさじ加減がわからない >>864
自分も無駄な地の文を書きがちだから削るようにしてる 吐き731
流行りというより伝統芸って感じ
少なくとも10年以上前からそういう人はたくさんいたから 吐き741
夢主に価値がないと思うなら夢主がいない一次二次見てれば良くない?
なんで夢読んでんの?
自己投影としても投影先の夢主にも価値がないって言っちゃってるしわけわかんね >>868
吐き741の夢主に興味がないって夢主ちゃんに興味がないってことじゃないの
うちの夢主ちゃん可愛いって言ってる管の夢主 いわゆる《うちの子》ってやつか自分も苦手だ
うちの夢主ちゃんかわいいしてるやつで上手いとこ見たことない
夢主>>>>>>>キャラって扱いに腹立つ 吐き捨て743
私も同じ謎のこだわりあるわ
同じ人種がいい
特に外国人の中の日本人夢主に対して
日本人だから謙虚でとか控え目でとか大人しくてとか
日本人らしさに言及があるのが苦手
普段の人生では普通に日本人としての誇りはあるけど
夢にまで持ち込みたいものではないかなー
あとは純粋に異質な存在であるよりも馴染みたいのもある 吐き741は740みたいな夢主ちゃんのこと言ってるんじゃない?
夢主を際立たせるために原作使ってる、踏み台にしてる的なの
そりゃあキャラ好きで読んでたら嫌だよね 吐き745
凄く分かる
そういう時は友達と遅くまで電話してて寝不足とか友達に選んでもらったとか存在だけ匂わせたりしてる
相談相手とかは同性の友達であってほしいしでもオリキャラは嫌だしさじ加減に悩むわ… 自分も夢主アゲすぎな話は嫌いだけど、実際夢主少しもアゲずに書くのって難しくない?
神や才能ある人は別として凡人が夢主少しもアゲずにキャラのかっこよさだけを伝えるのって中々難しいと思うな 夢主をあげないとキャラの良さを表現できないって人はそもそもなんでキャラが好きなの?
素晴らしい夢主(=恋愛相手)と素敵な恋愛をしていなければキャラの良さを表現できないの?
少女漫画じゃないんだから、と思ってしまう
自分は原作に恋愛要素皆無のキャラを単体で好きで、このキャラと恋愛したり(作中でしぬので)幸せな姿を見たいなあと夢を読んだり書き始めたから
キャラの恋愛相手である夢主の良さはキャラのかっこ良さとは全く無関係
ごく普通の人が恋愛をして結婚をして子供を生んで歳をとるように、キャラが普通の恋愛をしている姿が良いという私みたいなのもいるんじゃないかと思うけど 書いてる本人は夢主ageしてるつもりないんじゃないの
夢主age嫌いって人の作品でいやそれageてるよね?みたいなのあるし 原作キャラを踏み台にするような描写でなければそれなりに夢主ageがあっても良いと思うけどな
個人的にはキャラの恋人は見た目も頭も性格も良い子じゃないと嫌なのでむしろある程度のageはあってほしいw 私もハイスペック夢主大好きだー
ただ夢に限らずage方の問題もあると思うな
ハイスペック好きだし夢主にも魅力的であってほしいけど
その過程で他のキャラを踏み台にしたり
あとあまりにもやり方が露骨なのはあんまり好きじゃない
色んなキャラが毎回のように夢主さんすごい!みたいな発言をしたりとか
ひたすら夢主だけ活躍されても困る
さじ加減だよね
ただハイスペック夢主好きだけど個人的には夢主萌えではあんまりないかも
勿論夢主萌えも他のキャラがないがしろにならなきゃいいとは思うけど 尊敬しあってる関係が好きだから夢主がキャラageしたらキャラが夢主ageするとかの褒め合い合戦みたいなことしてる夢好きだよ
あんまないけど 普通に恋愛してれば相手(夢主)を可愛いとか守りたいとかそういう感情あると思うけどそういうのもageに入るの?
好きな女の子に対して可愛いなとか傍にいたいとか思うお相手が可愛いから好きなんだけど、ageといえばageなのかな 何一つ特技がない女に
漫画に出てくるようなハイスペックキャラが好意を抱く図が想像できない
キャラと対等な関係を築くのなら
ある程度魅力ある夢主にしないとつじつまが合わない
なんの華もない女(顔普通優しさだけが取り柄みたいな)にハイスペイケメンが恋するあるいは信頼をおいて仲間と認識するって
それこそ少女漫画の図式そのもの 過剰なageはどうなんだって言ってるだけで
誰も魅力も華も特技もない夢主を推してる訳ではないと思う その過剰なageの線引きが人によってまちまちだから揉めるんでない なら具体的にどこまでの程度なら過剰にならないわけ? >>884
夢主をageることでキャラsageになる、惨めな思いをするキャラがいる、キャラがないがしろ、踏み台扱い
ここで書かれてるようなのはやり過ぎかなーと自分は感じるよ
特技がある、華がある、ハイスペック…みたいな夢主自体の特性じゃなくて
その特性持ってる夢主がキャラと比べてどう描かれてるかが重要なんじゃない? キャラの欠点を五つあげられなかったらメアリースーって聞いたことあるから
なんでもできる夢主だとしても、それなりに弱点も持ってればいいんじゃない? >>873
同じく友人ポジはとくにいらないけど話を進めるために第三者のオリキャラを作ってしまうことがある
バイト先の先輩とか >>886
だからその惨めな思いをするとか踏み台とかの基準が明確じゃないし具体的でもないんだよ
一時期渋で審神者系の作品荒らされたあれだってどこが踏み台?って物があったのに踏み台化がひどいとかいって叩かれてるのあったし踏み台に感じる基準も人それぞれ
リアルでもなんでこんな酷い事するの!って思ってもしてる側はそんな気更々ないってこと珍しくも無いし 吐き759
何度も話にでてるけど
作品あるなら別にランクにあってもいいじゃないかと思う
昔からいつもランク見てるだけの人じゃなくてそのジャンルにハマったばかりの人とかもいるんだから >>890
刀の場合は踏み台云々よりもヘイト創作や乗っ取り系が流行ったから踏み台じゃない作品も含めて全体がぶっ叩かれてたと思う
まあ冬ちゃん騒動の時に暴れてたヘイト創作作者が活発に活動してたから全体が叩かれたっのもあるけども >>890
そうそう
具体的にレスしてくれよってな
たとえば容姿でいえば日本人設定なら黒髪茶色目はセーフだけど
オッドアイ銀髪はNGとかな
能力もキャラの出番奪うNGは聞き飽きた
目安としてHPMPはキャラよりマイナス100はなきゃ踏み台になる、とかね
結構マジで声高な人たちの基準が聞きたいよ 踏み台とかメアリースーだとか便利な言葉だな
この言葉さえ使えばさも叩いてる自分が正当相手が悪いと店ることできるし 吐き759
私は過去の良作とかも発掘したいから作品残ってたら抜けないで欲しい
特に夢は検索避け文化が強いからランキングから抜けると見つけられないし
ランキング抜けろってのは作品を読み捨てって感じで寂しい >>894
完全に同人板での「ドリ」と同じです本当に(ry 吐き756
同意
作品撤去して更地状態なのにランキングのリンクだけ残してるサイトたまに見かけるけど意味わからん 吐き768
私も傾向説明できない
シリアスというほど深刻じゃない、ほのぼのというほどのん気な世界でもない
長編にぐらいは紹介文つけたいんだけど難しいわ おなじく
甘いってほどでもないし微糖という表現も人によって物差し違うだろうしで難しい
サイト内の各短編の説明も「キャラと◯◯します」みたいなのばっかりで味気ない
吐き770
あの人たちは誰かを常に批判してないと死んじゃう人の集まりだから
視野も狭いから中高生多いんだろうなあ…… 吐きのゴミ付き謎改行は同一人物なんだろうけど
あの書き方は妙にイラッとするから改善してほしい 結局キャラsage、キャラ踏み台、うちの子厨の具体例はなんなんだろう
そういうサイト見てもブラウザバックするだけで
吐き766みたいに別カテにしろとか目につかない他の場所へ行けとか思わないから
そういう人たちの思考基準が知りたい
吐き766にしても
私は傷つきやすいから配慮してという名のナイフを振り回すのがそんなに気持ちいいの? 絡み踏み台sage関係
色々こんな作品作る相手が悪かのような言葉を使ってるけど結局自分の感性で嫌だって事なんだから踏み台だのsageだの使わず素直にこの話合わない/嫌いだから読まないサヨナラで良いしそれでもおさまらないなら糞みたいな話読んだ最悪!で吐き捨てれば良いと思うんだよね
こういうのがうちのこ厨って例何度か見たけどこっちからしたら「そこまで練ってるんだ〜凄いなー」で終わるし 吐き774
萌えを感じる文章であれば夢主の容姿が銀髪紅眼だろうが中二能力者であろうが悲惨な過去があろうがオッケー!ってその夢主のガワ被って夢を楽しむタイプだから個性強い夢主は受け入れられない派の気持ちがわからない
でも苦手な人のほうが多いんだろうなとは思うから自分がそういうのを書くときは注意書きは外せないなと改めて思った 普通の小説として見てるからどんな夢主が出てきてもそんなに気にならないなぁ
楽しけりゃ読むしつまらんかったら読むの止めるだけだし
登場人物の一人である夢主にも愛着持って読みたいから無個性より個性強い方が好きになりやすいまであるわ
あと無個性より記憶に残るから再燃した時に探しやすい 吐き774
個性が薄くなきゃ夢主じゃないなんて聞いた事ない 逆に無個性がわからない
設定を決めた一個人として夢主を扱うから個性がないと書けないなあ
自ジャンルは原作が何でもありの世界だから無個性だと単なるモブになる 吐き774
私はほとんど夢主=オリキャラとして書いちゃうし、いわゆる無個性夢主みたいなのを書ける人ってすごいと思うけど、名前変換がある限りは夢主じゃないなんて思わないけどなあ。
それにあまりにも無個性だと題材にした作品そのものにかき消されそうで…キャラとは対等でいたい 夢主はバリバリ自己投影派だし、個性色々くっつけた夢主は苦手だけど
キャラにも読んでる人にも可愛いと思ってもらえる夢主を書こう!って思った時は夢主可愛いです!って言ってもらえると嬉しいから、
逆に夢主はどうでもいいとか言われるとちょっと悲しい 一次でやれとかランク抜けろとかほんと閲様だなあ
こういところもあるからドリとか言われて蔑まれてるんじゃないのかと思う
あれが嫌いこれが嫌いって言ってる人って「このサイトはどうかな?」っていちいち新しいサイト見つける度に自分フィルターかけて眺めてるの?
二次って楽しむためにあるものなのに本人も疲れないのかな あれが嫌いこれが嫌いなんて夢に限ったことじゃなくない?
同人板にも801板にも嫌い系スレなんて腐るほどあるんだし
夢主のあり方論争もカプ論争も同じようなもんでしょ
まあ自萎え他萌えはちょっと夢界隈は意識してほしいなーとは思う
夢に限らず色んなジャンルで書いてるけど
これだから夢はっていう言葉好きじゃない
変な人に絡まれなかったから恵まれてるのかもしれないし
まあ性質上若い読者が多いって言われると否定できないかもしれないけど
ましてやドリなんて他の同人者はそんなことじゃなくてただ単に嫌いな設定叩くために使ってんじゃん
ただ私も自己投影派だけど夢主は個性ある方が好きだな 自己投影というよりはお話として読んで感情移入するタイプだけど、万人になじむと思うしキャラは無個性ぎみに書いてた
最近個性強い夢主を勇気出して書いてみたら、話が動かしやすいし作風もかたまるしで目から鱗だった 無個性ってその他大勢になりかねなくて案外難しくない? 無個性だとキャラに何故好かれたのかどうやって書けば良いのか分からない
文才やら表現力がないからかな 吐き774
こういう人って自分が不快にならないために世の中のあらゆる人間が配慮してくれるとでも思ってるのかな?
個性派すぎる夢主は確かにウザいしキモいけど
自分が見なければそれで済む
他人の自由にまで口出しするって何様のつもり?
個性派夢主はオリキャラ扱いで一次に行けとか
それお前が決めることじゃない 難しいよね
私も書いてる時は、キャラはどこを好きになったんだろうって考えることあるけど
読む時は、キャラが好きになる過程を書いてある作品以外では、フィクションで割り切ってるから、ぱっしない女にキャラが片思いしてても何も思わなくなった
と思ったけど、自ジャンルのせいもあるかもな
デフォで従属関係が入ってくるからかその時点で夢主の個性になってるのかもしれない
スポーツ系でモテモテのキャラが平凡なのを、とかだと無個性を魅力的に書くのは難しいと思う 自分が出会った神は結構個性ある夢主だったよ
その中でそれなりに夢主ageもあった
自分だけじゃなく他の方からも拍手や感想沢山もらって絶賛されてたしやっぱり人それぞれなのかな
それを言ったらお終いだけど 無個性の権化みたいに言われるドラクエ主人公だけど昨今の夢主にあれを適用したらびっくりするくらい個性強くなると思うんだよなあ
強烈な個性の中にある無個性はそれだけで個性たり得ると思うの 吐き786
理性的に考えてるというよりは、キャラがどんなところに惹かれたのかの過程を見たいと思ってるわ
いつの間にか好きになってたーっていうのもそこに至るまでに何かがないと好きにはならないんじゃないだろうか
逆に好きになるのに理由なんかないってのがよく分からない 吐786
夢主のどこを好きになって、夢主は相手のどこを好きになって、どう惹かれあって恋になって実るのか、その過程や心境の変化をみるのが好きだから、そのへんの説得性は欲しい派
そりゃ現実での恋愛に惹かれ合うのに理由なんかいらないけど、そこを上手く描ける人の小説や漫画は萌えるしキュンとする
理由なくいつの間にか好き合ってた〜とかだと、は?いつからそんな好きになったの?どこが?ってなる 吐795
それはさすがに名前変換しろよ
夢小説読んでるんじゃねーのか 吐き捨て808
たまにスマホやPC壊れたから代わりに……って話聞くしゲーム機なんて大人でも持ってるからイコールお子様って構えなくてもいいんじゃないのかな
最近は小学生もスマホ持ってるらしいし 吐き捨て751,773,807
謎改行とかゴミ以前にsageてないことが気になる
どうせ同一人物だろうし 短気だな自分 吐786
そりゃ好きになって久しい旦那と比べたらあかんわw
恋愛にしろ友情にしろ関係の成り立ちにはきっかけが必要で、読み物としてそこに説得力ないと白ける
きっかけは何でもいいけど個性待たせた主人公はキャラの目に留まるだろうから、書き手として話を作りやすい
逆に無個性でキャラに好かれるなら、一緒に過ごした年月が長い幼馴染とか、トリップしたその事実が既に原作キャラからしたら異端のトリップ物とかになりがちだなって色んな夢サイト漁ってて思う
そこに具体的なエピソード差し込んで説得力待たせてる人は神だ
けど予め恋人同士の関係が成り立ってる場合、そういう心理描写はいらないかも
ネタに萌えるだけでもいけるというか 吐き815
リクエストするときに少し挨拶なり感想送るだけで管は満たされるのに、何故リクエスト内容だけ投げる閲ばかりなんだろね
前も話題になってたけどこういう人は現実でも非常識なんだきっと >>919
じつはひとめぼれしてるのにお互いそれに気づかなくて紆余曲折って話が好き
恋愛なんて理由がないってことでOKだし本人達は理由がわからなくてOKなんだけど
ハタから見てるとああこういうところにお互い惹かれあったのねってわかるような話 吐き捨て
安価ついてるのに、絡んでなくね?とか意味不明 吐き捨て825は824自身が自分の書き込みに補足するつもりで書いたレスなんじゃないかな キックはしないけどそういう人って書いても見る率低い気がする 自分はまだリクエストやったことないんだけどやったことある人に聞きたい
どれくらいの割合で挨拶なしとか非常識な感じの人くる? この間リクエスト締め切ったところだからザッと出したけど、10あれば3は挨拶なしって感じだ 自分がつい最近受け付けたときは挨拶無しは一人で非常識な人はいなかったよ
挨拶無しでもリクしてくれたのは嬉しいからあんま気にしないけど 書いても見てくれてなさそうだし、反応もなさそう
他の人にはきっちりとした人が多い分うーん?って思ってしまうんだけど
リクエストに応えないっていうのはさすがにナシかぁ >>933
抽選制とか先着順で5人まで、とかにすれば?
自分は量をさばける自信がなかったのもあってそうしたよ
そして当たり前だけど挨拶なしのリクは除外w どっちにしろ意気込みというか熱意感じなさそうなリクだと書く側もいまいちやる気出ない気する >>931 >>932
ありがとう
挨拶なし非常識なのは稀なんだね
それくらいならちょっと勇気出てきた 吐き捨て824
結局書いてる方がどう思ってるかが基準なんだろうけど
自分の中の基準は名前変換だな
好き嫌いは別として基本名前変換できれば夢だわ
ただBLNLでモブの名前を読者と被らないように変換つけるみたいな例もあるっちゃあるらしい
でも女性側がオリキャラなNL自体ほぼ見たことない 他ジャンルのサイトでリク募集したとき、挨拶なしリクのみの人のリクに応えたら
「どうもありがとう。次は〜を書いてください。」って図々しいのが来たりしたから、印象最悪なんだ
すごい蹴りたくなって来たけど、抽選とか先着とか記載せずに募集しちゃったの後悔してる いたずら防止のためリク内容のみのメールはご遠慮願いますって書いちゃうとか?
書いたら書いたでとってつけたような挨拶や感想のメールが来るかもだけど…… >>940
蹴っていいと思う
募集ページにリクのみは受け付けられません的な内容の文を追記してもいいんじゃないかな
私はあまりに常識やマナーのない応募にはお答えできませんって予め書いておいた
それでも挨拶なしとかNGに当て嵌まるリク(裏や月経関連)をしてくる人はいたけどね
そういう人は反応がないと内容や名前を変えて何度も再送信してくるんだけど違うそういう事じゃないって言いたかった どっかで聞いたけどリクページを拍手の奥につけるといいって聞いた
確かにそれなら少なくともパチパチしてくれた人だけに絞れるよね 吐き828
結局の答えは読者の側って凄く怖い考え方だ
いや、828はきっと読者の側がそう選り分けてスルーしていくって考えだと思いたいけど
夢関連スレ見ててもスルーより多数決採って排他したいってのが滲み出てるから不信感が募る
自萌他萎&他萌自萎やスルー精神が夢だけじゃないけど薄らいでる気がする ネットで礼に欠いてる人ってリアルでもちゃんとしてなさそうとか思っちゃう
知り合いには丁寧だけど店員には横柄な人っているよね
そんなイメージ ネットで異様に声がでかいって要は安全圏でたま投げてるだけだもんね
吐きスレ前まではこんなシチュに萌えたとか神ありがとうとか
前向きといったら変だけどそういうレスがチラホラあったのに
今は本人に言えない文句罵詈雑言の掃き溜めみたいになってる気がする >>946
吐き捨てになにを求めるの?ネガ意見ばっか言うなってこと?
マジで吐き捨てに何言ってるの 本人に行かず吐き捨てで満足してくれるんならいいんじゃないの
そりゃ嫌いだから突撃するとかは論外だけど >>947
別に何も求めてないよw
感想述べただけだわ 吐き839
ありきたりなんだったら書いちゃっていいんじゃないかな。
設定書き散らしてる人がいたのは見なかったことにでもして。
よくある設定なんてどこのサイトとかぶってても気にしなくていいと思うよ。大事なのは話が面白いかどうかだから。 吐き839
アイデアだけ言われたって作品として完成してないんだからパクリなんぞになり得ないよ
パクリは完成して公開しててそのうえで話の展開から台詞から何からそっくりで初めて言える事だよ
気にすることなんかない ネタ帳とか作って公開してる人いるけど正直何故公開してるのか分からない
吐き839みたいに同じ設定考えてるのに同じジャンルだから文章にするのNGなんじゃないかと悩む人多い筈 ネタ帳は逆の意味で公開してるのだと思ってた、
先にこう言うネタ考えてますと公開しておけば似たネタの小説が他サイトで出ても後から自分のペースでパクリとか言いがかりを気にせず書ける?みたいな感じで
あとは携帯やスマホ向けサイトだと非公開ページに直で下書き書き溜めてる人もいるだろうから、(ローカルメモ帳とか使わずに)
本当に覚書の意味でついでに公開してるんじゃないかな
でも中には同じネタで書くなよって意味で公開してる人もいるかもね・・・
ありきたりなネタなら書くけど変わってるネタや細かい設定まで一緒なら自分なら書かないかも 書きたいけど筆が進まないとか追いつかないからだと思ってた
脳内のネタは全部披露したいけど作品にするまで待てないとか出来ないとか 吐き841
気に入ってるとは限らなくね
このサイトのならパクってもまあいいやって舐めた態度で丸パクされてんのかもよ 丸パクなら鯖に言えば対処してくれるんじゃないかな
どうだろ レスさんくす。
ちょっとホントに気持ち落ち着けるわ。
>>953
パクってもまぁいいやって思われるサイトってどんなサイトなんだろ
かなり個性の強い長編サイトだからパクりにくい部類だと勝手に思ってたんだけど。
舐めた態度だったのかは私にはわからないけど、気に入ったサイトを見つけて後ろめたい気持ちも持ちつつ悪いことだとは思いながら出来心でしてしまったんだと思いたいかな。
私としては。
>>954
相手先は某ツ○ールだけど、私のは別のとこ。
こちらが先であることをちゃんと調査してくれるかどうか…(そもそもできるかどうか)。
対応してくれるのかな? 占ツクってスレでよく言われてるところでいいのかな?
利用規約ざっと見て一応禁止事項に他サイトのコピーとあったから問い合わせてみるのはありだと思う
証明に必要なものもその際聞いてみるとか >>957
決して馬鹿にする訳ではないと前置きして
吐きにしてもこちらでの書き方にしても正直考えが甘いと思うよ
パクる奴は面白い作品を自分の手柄にするのに抵抗ないからするし
パクってもこいつなら平気だろってのが悪いけど人柄からもでてる気がする
送った文面も優しすぎるというか「私の書いたものを気に入ってくれて嬉しい」とか
パクりを見てるのに肯定的なこと書いたら「じゃあ貰ってもいいですね」とか斜めに解釈する奴もいるよ
それとも作品もサイトもあげちゃってもいいの?そうじゃないならちゃんと厳しく言わないとダメだよ 吐き844
ご苦労様は配慮も常識もないなと思うけれども、もしかしたら長編を書ききった労をねぎらうというか讃える気持ちだったのかもしれない >>956
ガイドラインを発見したのでそれを読んでやってみる。
確認してくれてありがとう。
>>957
ああ、パクっても大丈夫って私が甘そうだからって意味ね。
まぁ、その作品が自分の手柄でないことはやった本人が誰より一番良く知っていることだし、ネット上で色々やらかしちゃうのは麻疹みたいなもんだから、あと何年かしてからわかってくれればそれでもいいかな。
かくいう私自身も動揺してつい吐き捨てに書込しちゃったし。今となっては感情的になりすぎてたと思う。
吐き捨てとはいえ、不快にさせてたらごめん。
もちろん、サイトも作品もあげていいわけじゃないし、パクったことに対して一切肯定するつもりもないけど、人のものをコピーして貼るなんて最低だ!とかなんとか私が書いて送ったところで何かが変わるとも思えない。
ただ、やった本人がこんなやり方じゃダメだって感じて、今度は自分の力で何か書いてみようって思ってくれればそれでいい。……難しいだろうけど。
とにかく長くてごめん。
聞いてくれてありがとう。 吐842
公開してから数ヶ月閲にガン無視された自ジャンルの話はやめろ
綺麗に他ジャンル一直線だわくそが 吐847
この手のリクエスト、昔から今もよく来るわ
そんな最低に成り下がったキャラとの話しのどこが良いのか分からない
原作にそんな設定ないのにどうして女たらしキャラにしたがるんだろう 吐き844
「ご苦労さまです〜!」とか自ジャンル周りでは普通に使ってるや
しかもご苦労様って目上の人だけに使う言葉じゃなかったような
まあどういう文面で送られたのかわからないけど「ご苦労様」だけだったらカチンとくるねw うちの会社、社用語で誰に対してもご苦労様という事が義務付けられているからたまにうっかり外でもやっちゃう
本当は確か目上の人にはダメだった気がする 諸説あるけどご苦労様は目上の人にはダメっていうのがビジネスマナーの常識みたいに言われてるからなるべく使わない方が無難じゃないかな
反対に言われた方は言われた方でそのへんの事情知らない人かなと思っとけばとりあえず心は平和 吐き856
パクってどの程度かぶったんだろう
文章丸パクとか心の動き・行動が全一致とかならパク認定だろうけど
設定かぶりとかなら余程変わってるのじゃない限り偶然かぶるって本当にあるから困る
先に出した方が正義、後出しは自重しろって言われたらそれまでだけど 吐き858
わかる
ジャンルが夢から腐に変わっただけでやってることは同じ人が多い気がする 吐きスレで絡んでるやつ、アンカつけてなければ絡んでることにならないと思ってるなら違うからな
というか一時期から突然絡むやつら現れたな
新参はROMるかちゃんと1を読んでくれ 吐きの絡み
絡んでてもあそこでいちいち突っ込むと荒れるし見辛いからそっとNG突っ込めばいいのにと思う
それでも何か文句言いたいならここで言えばいいのに 吐き捨てでいつだったかトリップもので元の世界に変えるのがわからんとか言ってた人がいたけど
むしろなぜ帰らないのか
現実世界に家族も友達他いろいろあるんじゃん
キャラに愛されてるっていうけどそれが未来永劫続く保証もないし、無条件残る事のほうが疑問なんだけど
だいたいトリップものって同人商業問わず残るのが多くてモヤモヤするから、後ろ髪引かれながらも現実的決断する話のが好きだわ >>969
絡み増えすぎだからじゃない?
最近一つの話題で絡まないことがないくらいだし、吐き捨てスレとしておかしいよね
一度荒治療してもいいかも
トリップの話
尚現実に帰ったヒロインは、身辺整理をしたあと連載続編にて満を持して再トリップ、幸せになりましたとさ!
てのも王道 自分がよく見てたトリップ夢は事故とかきっかけにトリップしてたから最初から帰還ルートはなかったな
トリップしてきた前後の記憶があいまいでとにかく元の世界に戻ろうとはするんだけど
そのうち記憶を取り戻して前の世界で自分は死んでたって気付くものとかもあった
トリップというかこれは転生トリップってやつかな?
自ジャンルはそればっかりだった気がする 自分が大好きだった商業トリップは戻ったあとに相手が転生してきたなあ 昔変わったトリップ読んだな
原作世界でもなく現実世界でもない異世界にキャラたちがトリップするんだけど、ヒロインはその異世界の住人でもあり現実世界の住人でもある(肉体別で魂共有?)みたいなの
且つヒロイン現実世界にて原作知識アリっていう
異世界に出てくる人物はほとんどオリキャラだし限りなく一次に近いのかなと思ってたら、トリップしたキャラたちをかなり掘り下げて描写しててやけにリアルで怖かった記憶ある
ヒロイン描写より帰るために奮闘するキャラたちに寄り添って話が展開してて新鮮だったな
ヒロインがあくまで補助的な立ち位置だった 確かに吐きで絡むレス突然現れたね
これまで散々絡むなって注意あったわけだから
テンプレを知らないんじゃなくて知ってて敢えて軽視してるんだろうな
2のルールとかどうでもいいと思ってるんだろうね
てか吐き871とかさ
テンプレ違反の注意レスに対して自治厨乙wwwとか自治厨って言いたいだけちゃうんかと
吐きで絡んでる奴って
半年ROMれって言われても意味がわからないんだろうな 1は必読だと思えばいいのに
サイト行ったときに必読読むだろうに、その人は必読読まんのだろうな >>972
むしろ商業で残る作品が思い浮かばない
帰還ルートありなら帰ってくるのが王道じゃない?
夢の場合はそもそも作品に入ってその世界で生きたい!
+キャラと恋愛したいってのが前提(もちろんそうでないものもあると思うけど)だから
残る選択が多くなるのは当然じゃないかな 吐き877
男夢主で男性キャラと恋愛する夢
数は少ないけどあるよ
自己投影といっても自己のあり方は様々だしな >>979
少女漫画だとちらほら残る作品もあるよ
あとラノベでも見た事あるかな
自分が今まで読んだのだと、商業は半々くらいの印象で夢小説だと7〜8割残る感じだった 雑談468
ついに管理人にまで無個性求めるようになったか
ただでさえいろいろ言われて自己主張抑えめにしてる人多いのに
管理人は人間であっておめーの萌え製造機じゃねえんだよヴァーカって頭はたきたいレベル 逆によく書き手のこと考えながら読めるなと思う
作者の自己投影!とか騒ぐ人って結局自分で投影させてるんじゃんね
商業系の恋愛ものの作者が結婚したらもうその人の作品読めなくなるわけ?二次は別とか言いだしたらそれはそれで気持ち悪い 吐き905
管にそんな事言う閲いるのか…何様のつもりなんだろう
更新楽しみにしてる人がもっといると思うから気にしなくてもいいと思うけどな >>983
すごいわかる
でも同人に限らず作者が透けて見えてしまうので無理って人はよくいる印象
自分が聞いたことあるのは、恋愛系の歌詞を書くアーティストが恋愛スクープされたら生々しくて聴けなくなったと言うもの
アーティスト本人が実話を元に歌詞を書いてますとは言ってないけど、どうしてもそう見えて生理的に無理になるらしい
個人的には、夢であっても商業小説なり歌詞なりであっても書き手の自己投影や経験だとして何が問題なのかわからないので理解ができない
「これは経験談です!」って管はそれをアピールすることに抵抗はあるけど、体験談と言う事実は個人的には叩くほどは気にならない
文字も絵もなんでも創作って意識してなくても自分の経験や感性が個性として現れるから、書き手本人が透けて見えるのはある意味当然と思っちゃうんだよね
でも自分は小心者で叩かれるのも荒らしも怖いから自分の夢は怖くて公開できない 完全に自己投影して書いてるし 吐き907は自分と同じジャンルだろうか
そうであってもなくてもお互い頑張ろう >>985
歌詞云々は自分も聞いたことある
作品は作品、作者は作者で見れないのかなと不思議になるよ
個人的にはむしろ自体験元にしたって言われた方が興味湧いたりとかするし結局作品は作者の見聞きしたものから形成されるんだから投影させるなっていうのは無茶言うなと思う
それでそういう書き込み見て萎縮しちゃう人がいるのが勿体ないなと思う
他人の意見なんか気にせず好きなように作品作って欲しいとも思うけど全く気にしないってのは現実的には無理だから難しいよね
他人の作品にごちゃごちゃ言ってる人はそんな暇あるなら自分で作ればいいのにさ 吐き捨て911
この人裏書いてるけど絶対喪女だよねとか仕事が管と一緒なのかなとか色々勘ぐってる人見かけるけど・・・ >>989
乙です
書き手の姿を気にするのって夢は夢主に自己投影する人が多数だから顕著なんじゃないかな
商業の本だったらそこに作中人物以外の誰かが介入しないのが当たり前なわけで
書き手がどうとか読み手がどうとかってそもそも考えないけど
夢の場合は書き手の夢もしくは読み手の夢を叶えるものであるから
そこに描かれている夢主はどちらなのか?って まあでも無個性管理人がいいはないわ
完全に書き手の人格も人権も否定じゃん
閲様どころか何様だよ、機械相手に1人で喋ってりゃいいのに >>989乙です
保守必要だっけ?この板
なんかもう最近の吐き棄て見てて思うけどもう面倒くさいから自給自足してろよ スレ立て乙
吐き捨てとここ見てて思うのは
自萌え他萎えをわかってないような私の嫌いなものは認めない系レスがある一方で
同時に嫌いなものがあることを否定する人もいるよね
閲様が多いのはそうなんだろうし
こうあるべき!とか○○なのは認めない系は言ってろよとおもうけど
閲でも管でも嫌いな設定はあるだろうし避けられないこともある
嫌いだから避けてても自ジャンルに多くて愚痴りたくなることもある
ましてや夢に関する吐き捨てだから
そういう話題が多くなるのも仕方ない気はするな
そりゃまあ素晴らしく自萌えできる小説が書けて
それだけで満足できるみたいな人ばっかりだったらいいんだろうけど
そんな人ばっかりじゃないし
現に私も書いてるけどそこまで自萌えしないしなにより他の人の夢を読むのが好き
そこでこの設定苦手だな〜と思うこともあるよ
勿論書かずにやけに上から目線の閲様がいることも否定はしないけどね
一つのスレに色んな種類のレスが集まっちゃうから難しいのかも 吐920
こういうのがいるからオリキャラ夢主派はうちの子厨とか言われるんだよ…
キャラがいなければ夢主もうまれてないのに、キャラをなんだと思ってるんだろう
私もオリキャラ派だけどこんなのと一括りにされたくないわ >>989
あっちにもこっちにも同じ事書いてるけど
凄い自己主張強い人なんだろうね
確かに、自分が自分がしたい人からすれば「無個性がいい」はイラッとするんだろうけど
そういうのが好きな人が居るってだけなんだからスルーすればいいのに
別に無個性管以外は消えろとか言われてる訳じゃないんだし 誰に言ってんのか知らんけど絡みスレで何言ってんの?
ゲスパーしちゃうくらい悔しかったのか、本人かなとゲスパー返し
自己主張の強さと個人の人格無視すんな相手も人間だって注意は全くイコールじゃないんだけどどういう理屈?
まあ自己主張が強かったところで何も悪くないけど どこも日記プロフ置かなくなってデザインもシンプルになってて
サイトの見分けつき難いにも程があるんでせめて管理人はガンガン個性出してほしい派もいます!!よろしく!!! 吐き捨てが便乗吐き捨てのオンパレードで一瞬なんのスレか分からなかった 安価書かなきゃいいだろって感じのレス多いよね
なんでこっちに書かないのかな このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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