くらもちふさこ [無断転載禁止]©2ch.net
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大荒れの本スレとは隔離して、まったりくらもち作品を語り合うスレ
過度な長文、妄想は制止されたら止めましょう
早売りネタバレは改行、注意書きをお願いします >847
そう思うと愛のなせる技だねー
リセットしてまでそばにいる=守ってやりたいだったのかもね
でも彼女のそばで生きていくなら…は雛の事だと思うな
あの時は花乃のことも全て忘れて仮想世界に入るつもりだったと思うし
新たに花染で暮らせば雛が現実に引き戻す行動に出てくるだろうと予測も出来た
だからもっと強くならないと自分の作る仮想世界が壊されてしまうって事なんだと思ったよ
ここの部分が1番わからなくて、雛が好きなのかずっと引っ掛かってたけど、陽大はずっと花乃一択と分かってからは、ああこういう意味なのかと理解できた気がしたな
でも彼女というのが花乃ならどうなるのかは凄く興味ある聞きたいな >>847
帯のあおりは樹木に抱きついてのモノローグからの転用だよね
あそこの 彼女 は雛を指してると思うけど >>848
>>849
そうなの。だから帯にこの文句がついたのが??だったんだー当時。
(今コミックスが手元にないのでうろおぼえで書いてごめんね)
その本の世界観を表す煽りにしては唐突というか…桃栗の家は仮想世界の準備期間だよってことなのかな?とか
でも違うかも、編集さんはこの作品をくらもち先生の次に理解されている方なのだろうから、この物語の趣向の一つであろう「名前の意味」
「代役、代替え」の両方をふまえると、848さんが書かれている意味(もちろんあってると思う)が、雛→花乃にすり替わって
最終回のあとの
陽大が仮想世界を捨てて
現実の陽大に戻ること、辛い過去も内包して花乃のそばで生きていくっていうこととリンクするかもなーって思ったんだ >>846
チープスリルは読んだことないけど…あるんだね。
あったかもっていう描写があると、やっぱりつらいなぁ。 同居してたらやっぱね
でもサラリとかわしながら違和感がないのがすごい
センスのある漫画家さんにしかできないと思う >>850
まだ自分の考えてる思考以外で、また異なった思考を聞かされるとお〜ってなる時あるよね
そうか、代役、代替えは、花に染むのラストのあのシーンでも引用されてるからそう言われると、最終的にあそこに繋がるように描かれてるのかと思うと凄いね、とても理にかなってる
意味がわかって繋がりが広がるとめちゃ嬉しくなるね
ID変わってるかもしれないけど>>848です 田路の弓で目を覚ます→病気装ってひとまず雛から逃げることに成功。車の中の笑顔→京都の神社 で仮想世界の計画を立てる→夢で昔の雛を見て、憎みきれないことを自覚→短歌を読んで花乃への執着を捨てきれないことも自覚
過去編の陽大の気持ちの変遷がイマイチよく分からなかったんだけど、読み返したらこんな感じで合ってる? >>853
私も皆さんの考えを読ませてもらって思考が整理されて、補完されるし
思ってもない意見を見るとおぉーっ!となるよー
833さんの意見とか興奮して、なるほどー!ってそっこー書き込んだもん
楽しいし、有難いね
>>855
私もわかんないけど、そんな感じに思ってたー
ところでS系男子にアタックって表現面白いね!
男子じゃないけど雛と桜井さんがそんな感じかなー? >>850
面白い!
なるほどなぁ
本当に、そうとも受けとめられるね
こういう目が覚めるような解釈見るたびに
本編を読み返したくなってしまう
スルメ漫画だ 櫻井がアタックすると言ったときの応援しますっていう陽大の前の1コマの間は何を思ってたんだろうか (この人と義理の兄弟になんの嫌だなぁ…そもそも脈ないだろうけどw) まぁ陽向のことを考えたとかも
雛が誰かと付き合ったり結婚したりするのが複雑とか >>861
www私もそれだと思いつつ、やっぱり陽向の事を思ったんだろうね…泣ける あれ、陽大に雛への淡い恋心と憧れがまだあって
あの間になったのかと思ってた
陽向に対しての感情か
確かにそれもありそうだね
面白いなぁ 昔ちょっとだけキスしたことある人だもん
そりゃ一瞬動揺するよね
と思った あ、その時はまだしてなかったっけ?
時系列が脳内でごっちゃになってるわ 私も、雛への愛憎含む複雑な感情があの一瞬の間になったんだと思った。
久々に天然コケッコー読み直した。やっぱり名作ですだぁ!それにしても、くらもちさんは美醜の書き分けが容赦ないなぁと改めて思った。だって、かわいいの本当にそよちゃんだけなんだもん…。
そう考えたら花に染むのヒロイン3人はみんなすごい美人だよね。駅5の藤巻さんや凪(痩せてるとき)もかわいいけど。 名作ですだぁ!→名作だぁ!
おかしな方言になってしまった…。 雛の色恋にまつわる話しで、昔の嫌な記憶が呼び覚まされたのかなー
その後決定的に一番重い過去に通じる話しがきてるし
でも865さんが言うようにも見える…
陽大の雛に対する感情ってよくわからない…
過去話しの印象としては、雛は最初の女の子で、お花みたいに綺麗、可愛いで好ましい。
だけどお母さんが亡くなって雛は変化した。
花じゃなくて香水みたいになった。
西洋の香水は動物のフェロモンをだす部分の成分が混じっていて、そのせいか惹かれると同時に軽い嫌悪感がつきまとうと思うの
汚い部分を華やかな香りでかくす感じというか
過去話しの頃の雛は女って感じで、花乃が馬に
あいに行った時、バックに花瓶の花?が
描いてあったりして
花乃のい草の香りの清涼感の対比として描かれているのかなー
惹きつけられるけれど、そのむせかえる香りに息がつまって、清涼な花乃に抱きついて深呼吸してる感じ?って思ってたー 871だけど、すっごい長文になってしまった!
1の決まりにひっかかるかな?ごめんなさーい!! あんな間のある、よくわからないシーンて多分結構あったよね
私も当時は雛に対する想いがあるからかと思ったけど
打ち切りじゃないなら
雛は好きだったかもしれないけど
ラストまで読んだら、陽大の雛に対する想いってあったのかなーって思うようになった
だからあのシーンは陽向の事思い出したっていうのが新鮮だな
後は>>861が好み 花乃と陽大のベッドでのハグシーンを超拡大して見てたんだけど
陽大の口角が上がってるんだよね。
直前が無表情だったから、なんとなく無表情なのかなとずっと思ってたけど
陽大はきっと優しく微笑んでるんだなと思った。
あの人たち、いつもへの字口だから…ますますジーンときてしまった。 振り返って花乃を見た時もにやついてたよね
目が笑ってなかったから怖いとここでは言われていたけど
振り返って陽大が手を伸ばしてる時のお互いの様子を窺ってるような「……」がシュールで好き 完結してから読むと分からなかった間が読めるようになって感動したな あの花乃がベッドで抱きついた時、陽大は何だと思ったのかなあ?
花乃が考えていることはそのまま伝わってないと思うんだけど。
誤解しちゃうよなー男の子としては。
あの時の花乃がすっぽり陽大にはまっててカワイイ。 >>869
確かに容赦ない!でも神保さんが陽大に弓が好きって告白?する時ちょっと可愛いく描いてくれてる まさかの「声ちっさ!」だったよね、告白?する新保さん。何気に可愛かった >>877
花乃の方が頑張ってきた陽大にハグしてやりたかったからしたと思うけど
何でされてるのかは分かってなかったかもね
陽大はもう花乃を好きだったと思うからそれに応えてる感じだね
けど思えば3巻の楼良を連れ帰った時、陽大は花乃へのお膳立ての事を考えてたか思うと
あの時のハグも感慨深くなるんだよねー
花乃は自分が陽大に恋してるって事には気付いてないと思うけど
陽大はそれも分かってて、花乃が自分の想いに気付くのをずっと待ってたって感じがする ローラと付き合う時、花乃に言い訳もしなかったから
気付くの待つってよりは、花乃が望む「親友」で居ようとしてるように見えた
「花乃は特別」「花乃のことは全て受け入れる」の陽大のセリフそのままで
それこそ花乃が陽大をローラごと守ろうとしたように
花乃が自分以外に恋したとしても受け入れるつもりだった様に見える
ただ実際に目の当たりしたらどうするのかは分からんけど
嫉妬する陽大とか見てみたかったな 彼女に言い訳はできないよね
だって楼良とのお付き合いは 体配を教える為のお付き合いだもんね 陽大は花乃に関しては雛に嫉妬してるように見える。
流鏑馬のこと先に言っちゃったし、早気直ったの雛のおかげだし
陽大は「僕が花乃を喜ばせたかったのに、また雛かよ」って顔してるような。
陽向のこともあるけど、花乃が雛さん雛さんって言ってるの、やなんだろうなって。
楼良とのおつき合いは実質おつき合いじゃなかったよね。
それと前に誰かが「エクステの匂いをかいでた」って書いてたように思うけど
あれはかいだんじゃなくて寝っ転がってエクステを引き寄せた時に
エクステが香ったんだよね。 花乃が髪を切りたいとか言いだしたら、陽大は全力で反対するんだろうか。それとも涙目で「花乃のことならすべて受け入れる」なんだろうか。 ココハナ発売日に合わせて休み取るのもこれで最後だな
あと2週間ちょい >>883
それ思った
花乃が雛の事言うたび、その後不機嫌そうな陽大の顔
いつも陽大顔に出てたよね
あとエクステの解釈がすごい納得 >>871
あ…なんかこの感想読んだらなんか、あの陽大が雛の事「それまては可愛かった」って言ってたシーンがなんか腑に落ちた。
やっぱり陽大って小さい頃は雛も普通に可愛いくて、従姉妹のお姉ちゃんとして慕ってたけど、お母さんを亡くして少しずつ変わる雛には違和感を感じてたんじゃないか
その上陽向を良く思っていない雛、自分を好きだと言う雛にあまりいい思いをしていなかっただけなんじゃないか
その思いをあの一言が如実に言い表してるんジャマイカー!と。 ID変わってしまってる
年甲斐もなくドはまりしてしまった物からやっと解放されるよ >>889
同感。キスされてから無表情はるとになったよね。それまで無邪気だった。 そっか、雛のキスで陽大は大人になったんだね。
その後、試合後に花乃に抱きつかれて自分の花乃に対する思いがなんなのか
わかったってことなのかな。
火事のあと陽大は笑わなくなった…と思ってたけど
雛にキスされてからすでに笑わなくなってた(無邪気じゃなくなった)んだ。 エクステに関しては 匂いをかいでるとは思わなかったな。
ローラの香りからいろんなことを連想したのかな?と想像。雛母のこととか 雛をお願いねと言われたこととか。
あと弓を教えられなくなったこと=花乃を喜ばせるチャンスを失ったことを悶々と後悔してる感じかなぁと。これは最終回まで読んだから そう感じた。あのシーンまでしか見てなければ ローラを追い出した後悔にもみえるから くらもちさんって上手く描くなぁと感心する! >>895
そのあとローラの香り=雛母の香りというのがあったから、ウィッグの場面はその前に読者に陽大の気持ちをミスリードさせる演出かと思った。
読者を惑わせて惑わせて最後に…!と。
本当は895さんが書いてるような、嗅いだことのある懐かしい匂い(で雛母)を思い出すシーンだったんだよね。
ここで、描ききれなかった(かもしれない)陽大と雛が似てる理由がと思うと少しモヤモヤするw ひえー荒れてるねー本スレ
ここもそろそろ次スレになるけど、どうします? キチガイが来なければどこでもいい。
駅5近づいて来たね〜楽しみだ。
駅5のときの陽大は菩薩のようだったけど、花染むの内面描写を経て、どんな風に描かれるんだろう。 赤面ちゃんが抱くぅ〜?って言った瞬間の陽大の心中覗いてみたい 本スレが最悪の展開になってる…、取りあえず次スレも、例の人が絶対にこないとこがいいです。 こないっていうかここはチェックしてるでしょ
こっちには書き込まない、と言ったから書き込みはしないけども もつあっちには戻りたくないし現行作品についても話したいから漫画板じゃだめなの? 作家スレを二つ立てることは禁止されてて
少女漫画板に二つ以上立ってるスレは勝手に違反わかってて立ててるだけだし
くらもちファンの印象を悪くしたくないからここでいいよ 荒らしのせいで重複させてるスレ見てきたし別にいいんじゃない?
ここでもいいけど >>904
このスレは、例の荒らしのせいでめちゃくちゃになった本スレの代わりにできたスレだよ
だから、再び荒らしを回避するために本スレの状況確認したり、必要な議論をするのはごく自然 とはいえせっかく平和なここなのに、わざわざ不快な話題目にしたくないなーとも思う >>909
だからこそ新スレ不用意に立てて、巣にされないように防御しようって話なんだけど。嫌な話から目を逸らしてる人種が本スレをあの状態まで放置してたんだし。
とういことで私は次スレもこの板がいい。本スレの新参さんにはときどき誘導レスつければいいんじゃない? >>911
自分もそれでイイと思う。
ココは唯一例の人が書き込まない宣言してるし 普通にここはここでまったり続けたい
本スレがどう、とかは関係なく。
嫌な話?はしたくない、スルーしたい
ただただ作品について話す場としてここは続けたいっす あっ>>1を読み直したらまだ次スレ誰が立てるとか、ルールがないのか
その辺は本スレと同じく、>>980でいいんじゃない?どうだろう。場所は別にラウクラで満足してるよ、私は。でも特にこだわりがあるわけでもない >>913
嫌な話はスルーしたいのはあなたの自由だからいいのよ。でもこの話をみんなにするなっていう権利はないしそもそも本スレの話題出すなって決まりはない。なによりあなた自身がスルーできてないっつーの。
もちろん私も作品の話をみっちりしたいのは同じだよ。
じゃ、次スレもラウンジかな。>>980でいいんじゃないかな。新作出るのとどっちが早いかなー。 あと2週間切ってた
長期連載だったから終わってしまうの感慨深いな 大方の予想に反して、陽大雛陽向の出生の秘密に迫る、親世代の過去バナだったりして。
…いやだー過去も知りたいけど未来の方が気になる〜!! この際過去と未来の両方やってくれないかな
スピンオフでも 番外編でも サイドストーリーでも season II でも
THE LAST 花に染む でも、駅から5分 オブ ザ デッド でもなんでも良いから 陽大と雛は出てきそうだけど、花乃は厳しいかなー。楼良も出てきてほしいな。 ツイッターで発見したのですが、
花に染む感想ブログ?記事?で、なかなか読み応えありました。
興味ある方是非
URL貼れなかったので…療養中。さんって方です。
療養中。 くらもちふさこ
で検索してみてください。
『おしかけ彼女は代弁者』という記事が面白かったです。 本スレが住み分け図ったな
避難しなくていいようになるか? 新スレにも図々しく顔出してるけど
誰も相手にしなければ大丈夫かもね
ただコテ外してるから、日が変わってからが厄介 どっちも行きたくないかな
やり過ぎだと思う
ここで穏やかに語りあいたい >>920
記事読んできました。教えてくれてありがとう!
とても面白かったです。 ごめんなさい。本人きちゃった・・・おいらが「療養中。」てやつです。
いや、別に書くことなくて読みに来たんですが・・・
逆に読んでいただいてありがとうございました。 >>926
以前スレに黒白逆転の話書いてた人?
記事読んだ。
本当にその通りだと思った。
書いてくれてありがとう。 まさかの…汗
勝手に紹介してすみません!!
こちらこそありがとうございます! 読んだー!
私はものすごく面白かった!もっと読みたい!目から鱗が30枚落ちた。 えーーー、長かったけど面白かったよ。
やっぱ純愛ストーリーじゃん!って。結末は最初からわかってたけど 誰目線で見るかで面白さがまた変わるね。 ダラダラ長すぎて無理だ
要点、さっさと書いてってなる >>934
では、最小最短で。お前、バカか!と言われてかまわないので書いて消えますね。
花に染むのキーワードは「対」
太陽と水が「対」になって、花が、ひらく
陽大が送り出した代役
水野が弓を放った日に
花乃は「親友」という仮想世界から目覚めた。
あのダラダラ記事を書かないと、こーゆーの気づかない鈍しなんで、主にあっちのスレでしたが
皆さまの細やかだけど端的な文章は、くらもちファンてすげーんだなと楽しませていただきました。 >>927
そうです。黒白反転、男女反転、と得意になって書いてたようで今は恥ずかしいですが
キーワードは「対」
作者がそー言ってんだから、素直に読め・・・という赤点を自分でつけました。
でも、あの長ーいのを読んでくれてありがとう。
お元気で! >>935
なるほどー!
太陽と水が対になって花開く…
水?って思ってたら水野の水かー!やっと意味わかった
ありがとー! 黒丸くんに会えなかった理由がすんなり入ってきた。
そうだったんだなーって。
陽大は私が思うよりずっと早く花乃が一番大事な人になってたのかもなあ。 >>935
本当に目から鱗が…
すごい!面白い作品だと改めて思った。 すべては花乃を気づかせるためのものだとは思ってたけど、
陽と水が花を咲かせるために必要だったとか(うろ覚えゴメン)、
なるほど〜って思った。
水のことは色々語られていたけど、花を咲かせるためだったのね〜と感慨深い。
となるとやはり二人で馬に乗ってた時、ぱっと手を離したのはいちゃいちゃしてたのを
みられるとヤバイと思ったからかなw >>935
消えないで!
自分ではそんなに深く考察出来なかったから、すごく勉強になった
よかったらまた色々と書いて教えてください 療養中。さんの記事読ませて頂きました。
自分の中で消化不良を起こして、悶々としていた物が、サァ―ッと流れた様な感覚でした。
陽大、花乃幸せになってね!
と思ってしまった私です。
また、是非とも駅から5分が出た後に考察をお願いします! ほんとだ
誰が何のために立てたんだ
3つもいらんのに 少女漫画板か
愉快犯かな
誰も書き込まなければ落ちるでしょ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。