くらもちふさこ [無断転載禁止]©2ch.net

**Classical名無しさん** · 2016/01/31(日) 01:32:37.89

大荒れの本スレとは隔離して、まったりくらもち作品を語り合うスレ

過度な長文、妄想は制止されたら止めましょう

早売りネタバレは改行、注意書きをお願いします

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 08:11:56.07

花乃と陽大は肉体要素のないBLって考えると頷ける

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 08:32:11.49

>>705
そうだよねー
それは本当にそうなんだと思う

でも私もここのスレに来てなかったらごく自然にそう読めたけど
でもこの作品に限っては余りにも楼良ファン、楼良エンド、言う人が多かったのでそれはやはり驚愕したなー
だから楼良のキスやオーロラ姫設定は余りにも主役を食う影響を与えてしまった
だから私も終わらせるキスだとしても2回もするなら、ラスト花乃エンドをもっとインパクトある様にって思ったけど、あの花乃ではあれが精一杯の進展だったのかとは思い、それは少し残念

だから駅5で2人の関係の進展が少しでも見れたらいいと思ってるんだけど

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 08:57:54.55

どう読んでも陽大は花乃に惚れてるようにしか読めなかった

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 09:27:30.81

でもあのキスシーンは確かに惑わされたな
１回断られた後でやったから
二度もチュウしたね！花乃にすらしてないのに！！
最後は花乃のためだったと分かったけど、やっぱりあのキスシーンは今見ても戸惑う

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 09:28:55.28

くらもち作品は、どこにどういう意図でこのシーンが描かれているか
ダブルミーニングなんかもあって、作品内容にちゃんとついていかないと正しく読み取れない
サラッととか、自分の読みたいようにしか読まないとか、捻じ曲げてでは
本当の意味が分からないコマがたくさんある
私はいつも虚心坦懐に素直に読むようにしてる
くらもちさんはストレートな読み方が正解だと思える作家だと思うから

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 09:43:18.34

キスシーンは楼良の表情で楼良エンドはないと思えた
子どもの頃の雛とのキスシーンの方がモヤモヤしてる

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 11:26:48.72

>>710
ストレートに読んだらどんな解釈になる？おもに四角関係において
私は花乃に感情移入してるから大分だめだw

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 11:28:21.62

キスやセックスで恋愛成就を描きがちな少女漫画界へのアンチテーゼなのかも

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 12:44:01.00

りぼん、なかよしならキスでハッピーエンドもわかるけど、
一応大人向けの少女漫画だよねー

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 12:57:21.17

>>709
チュウだけで見ると「チュウした！！」ってなるけど
陽大は子どもの頃から弓を触らせたり
学祭に招いたり花乃のことは特別だよね
花乃も陽大を人として惚れてると言ってたけど
陽大も花乃のことは恋愛もあるけど
それ以上に人格そのものに惚れてるんじゃないかな

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 13:03:49.33

>>690
あずみww買ってたわ
確かにちょっと彷彿とさせるかもしれない

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 13:05:06.94

>>706
普通に純愛じゃいかんのかw

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 13:22:17.03

キスの描写より最後のハグとか色んな場面での花乃とのハグはグッとくるものがあったよ。

それにしても陽大ってすごい2面性があるよね。
陽向はさすがに兄弟だけあって、激怒する陽大も知ってるけど花乃にだけ一貫して優しい。
陽大いわく、お城に入れた唯一の人か。
部屋の鍵を何気に渡してるシーン好きだ

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 13:51:25.62

花乃は力持ちと知ってるのに
重い物は持たせない陽大が好きだ
再会したときも荷物持とうとするし
祭りの準備で大根運ぼうとする花乃に
「花乃はこっち」でマッタケ

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 14:05:56.83

最終回の「陽大は運命の人が望むように自分から動いている」っていうのは
雛が「陽大に過去を忘れないでほしい」と望んでいることで

陽大は結局忘れたい、離れたいと思っているはずの
過去を、倭舞を、花乃を、心の底では求めていたって話じゃないかな？

雛が花乃と陽大を引き合わせたのも
二人の空メールを見て、陽大の陽大自身も封印していた本心に気付いたからだと思う

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 14:58:33.75

>>719
いいよね花乃を女の子扱いしてるのがよく分かる

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 16:51:29.65

５巻を手にとって教えて下さい！

千場君に「もう君とは二度と会わない」を三回言ってるんだけど、三回とも花乃に対しての意味も含んでると思う？
あと、「可愛かったんだ」とは昔の雛のこと？

ハグシーン大好きで５巻を何度も読み返すんだけど、いつもここで悩む

まさか本当にもう千場と会う機会がかかれないとは思わなかったよ

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 17:47:56.78

>>722
千場くんの件、自分は全部、花乃を思い出したり過去を断ち切ろうとする決意を揺らがされるからだと思って読んでた

可愛かったんだはあの流れだと雛のこと言ったのかなと。花乃かもしれないとも思うけど、それはそう思いたいだけかも、自分が。雛と捉えた方が自然な気がする

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 17:58:38.13

知り合いの文学や芸術に高い見識を持つ知人も絶対の確信は持てないけれど八割がた陽大が恋したのは楼良じゃないかという意見だった
花乃と陽大は恋に見えないそうだ

意見を信頼していた人だったけどがっかりしたな
注意深く読まなくてもわかる人にはわかるのに

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 18:06:27.26

漫画には見識がないんだねｗ

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 18:13:17.99

>>724
ま～気の毒だけど
これからその人に対しては
当てにならない知識人という見方になるだろうね

楼良とのキスはいらない部分だとは今も思ってるけど
キスしたからといって陽大が楼良に恋してるとは思ったことないし
あの最終回の陽大の楼良への態度と花乃への対極の行動
どう見ても素人でもわかるレベルだよ
だからあなたの方が正しいかと思います

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 18:30:55.17

文学や芸術と漫画の読み方は別だから仕方ないかもね…
くらもちさんの他の漫画を知ってるかどうかでも読み方変わりそう

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 18:43:37.60

漫画の読み方知らなくても、ない気がするわ

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 18:43:43.48

>>722 千馬君、読み返しての答えじゃないけど前に読んだときは
いつ誰に勝手に携帯メール送信するかわからない場面から激怒したような記憶
雛で怒りかけて、「ハナノ」の名前で輪をかけて激怒させたのが印象的だった、花乃の方が重くて。
もう会わないって言ったときじゃなかったら失礼！

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:20:44.16

>>724
あ、最後まで読んだ後での感想かｗ
勘違いしてた…
花乃に恋してないってのは、まだ分からなくもないけど
ローラに恋してるとは読み取れないよね

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:34:24.54

楼良と恋って考える人は思った以上にいるっぽいね
本スレに来てた自称漫画家っぽい人も
くらもち先生がどんなふうに読むのも自由だっておっしゃったって言ってたけど
花乃エンドを小馬鹿にしてたよね
感性が鋭くなくて頭でっかちの人には向いてない漫画なのかなって思う

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:48:51.27

そうかな、ひとりが妄言書き散らしているだけに見えるけど…
「楼良の扱いが悪くて不満」て人はそれなりにいると思うけど、「陽大は桜良に恋してる、ローラエンド！」と言い張ってるのはひとりだけじゃない？

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:42:59.55

陽大がどうしても楼良に恋してるように見えないんだよなぁ。
そしてあの二人がつき合っているようにも見えないし。
楼良エンドなのだとしたら、いくらなんでももうちょっとわかりやすく描いてくれると思うんだけど。

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:44:03.03

そしてあっちのスレでまだ言い散らかしてるよ彼女

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:57:42.92

ほっとけよ
愚痴や陰口は読みたくないわ

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:05:43.25

そうそう、むこうのスレの話はもういいよ。

陽大が千場くんに激怒した「二度とっ会いたくない！」のセリフを言ってるときって花乃が浮かんでるよなぁと思ってる。
雛のところに行くことになることは予想の範囲内で覚悟してるだろうし花乃と会わないことで昔のよく笑う自分には戻るまいと決めてるようにみえる。

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:09:42.68

好きなように読んで下さいって、くらもち先生が言ったんじゃなくて、
編集部の担当者がそう言っただけじゃなかった？
なんか電話で結末の意味を集英社に問い合わせた野暮な人が、
電話口に出た人が担当者に問い合わせてそう返されてた気がする

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:12:43.54

陽大が無邪気に笑わなくなったのって火事の前からだよね？
中学入学した頃には雰囲気変わってた

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:15:45.20

>>735 >>736
すみませんてでした。つい。

千場くん、陽大が花乃に重ねてるのはまぎれもない事実なんだけど、花乃の方がだいぶ可愛いのにちょっと気の毒な気も…

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:18:41.68

>>738
そういえばそうだね
傘の中で雛とキスしたからなのかな

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:21:26.67

陽向と雛の間で板挟みで苦しかったのかな？

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:31:25.20

あっちのスレでちょっかい出してる人もここの人だったらよしたほうがいいと思うよ
ここのイメージも悪くなる

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:44:53.60

皆さんの鋭い読解に花染むの味わいがまた深くなり楽しいです。
さて、激似の件で気になる陽大母のコメントがあります。回想編(4巻61頁)、傘のキスの前、陽大父が陽大母に「ま雛はあなたに似てしっかり者だしー…」って言ってるんですけどぉー、これってどお思いますー？
陽大母と雛母が姉妹、なんてことも考えましたが…。

それと、子供の頃の雛は陽大が好きっていうより、花染神社にお仕えしたいが為に陽大を誘惑して陽向との婚約破棄に至らせようとしてて、
陽大もそれが伝わったから、純粋に自分を好きならまだしも、策略の為に自分にキスして陽向を傷つけたから、ドン❗ってあんなに怒ってる…と読みました。

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:18:53.13

>>743
私もそこは気になってた
最初は雛も実子で、こどものいない兄夫婦にあずけたのかと思ったけど
そうすると兄弟で結婚はないだろうから、雛と陽向が入れ替わってるのかなぁと思った
（雛と陽大が姉弟で、陽向がいとこ）

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:31:46.21

楼良との2回のキスは雛との2回のキスをなぞっただけだと思う
おそらく陽大と花乃のキスシーンが描かれることはない
陽大と花乃の純愛には抱擁のほうが合ってる

**Classical名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:37:36.05

千場の考察聞いた者です。ありがとう～
やっぱり花乃に向けて言ってると受けて良いですよね……
そしたら更に1巻の再会シーン、駅で見守る陽大の気持ちが切ない…

可愛かったんだ…はやっぱり雛の方が自然か。本当にありがとう

>>743激似の件といい、打ちきりでなければ雛は姉弟説とかもっと掘り下げて書く予定だったんだろうなーと思う

もう単行本に余分のページは無いらしいので加筆は絶望的なんだろうけど、読みたかった

**Classical名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:39:10.11

>>743それ最近思ってた
雛ってあのキスの時から、ずっと陽大のことより花染神社で仕えることに執着してたんだって思うと雛に対する見方が変わって考えた

あのキスも雛が花染神社に残りたいが為の咄嗟の行動で、陽大にキスしたんじゃないかって
その後陽大への罪悪感からもう生きてくれてるだけでいいと思って現実を生きて欲しいからそれを仕掛けるけど
あのキスの時から雛は陽大に恋なんかしてなかったんじゃないかと思った
その延長線上にある今の2人の関係だからこそ、お互いあんな態度でも本物の姉弟のようになってきた気がする

でも、とすると雨の日のキスが辻褄が合わなくなるのでやっぱ違うかーと考え中

**Classical名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:42:42.14

陽大のことが好き　陽向は嫌　　という気持ちよりも
敷かれたレールへの反逆ののろしみたいなキス　だと　私も感じた

**Classical名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:50:06.80

でも試合会場で陽大との待ち合わせ場所に行く時の雛は普通に恋してる女の子って感じたけどな

皆が怖いというあの木の影の場面ね

**Classical名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:56:28.65

神社跡継ぎの打算もあったかもしれないけど、普通に陽大に恋してたに１票

**Classical名無しさん** · 2016/09/04(日) 11:06:47.34

自分はあの木の影の場面を見て、陽向にも気持ちはあったんだろうなって思った。
陽向にイラついている言葉もあったりしたから、まったく気持ちがないわけじゃ
なくて、陽向の出方次第だったのでは…って。

**Classical名無しさん** · 2016/09/04(日) 12:22:28.36

あ～、そうだね
親から言われた、じゃなくて陽向自身の言葉で雛が好きなアプローチがあれば雛もすんなり受け入れられたのかも。

**Classical名無しさん** · 2016/09/04(日) 15:47:27.68

花乃と陽大の空メールのやり取りで雛が二人を再会させるきっかけになったけれど、これも雛が千場からの空メールを陽大からのと誤解したことがあるのかなぁと。
最後の三位一体も当初の陽大の目的は花乃を喜ばせること一本だったと思うので、色々可哀想だなぁ、と。
とは言っても大学2年以降で描かれる雛は寛大で包み込むような女性になっているので、結果はよしなんでしょうね。

**Classical名無しさん** · 2016/09/04(日) 19:27:01.57

連載終了してから、1巻から最終回まで繰り返し読み続けちゃうよ

やばい誰か助けてくれ

**Classical名無しさん** · 2016/09/04(日) 20:16:23.22

雛寛大かな？
駅5の時の、自分の価値観で相手を見下している感じが傲慢に思った。
小さい頃から相手をコマのように動かそうとしているというか…
だから最近の毒気がぬけた感じに？？？でした

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 06:21:09.39

何か読み直すたびに意見が変わる…
今まで陽大と花乃は純愛だと思ってたけど、今回はクエスチョンがついてしまった
通りこしすぎてて恋愛云々の関係ではないのかな

駅から５分で二人のその後書いてくれないかなー無理かな…

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 09:21:08.46

私は恋愛だと思うなぁ
自分が幼馴染と結婚したから思うんだけど

人格が形成されていく時期を一緒に過ごしたから、自分より上等な自分というか
自分より大事な自分？
だからある意味家族より近しく思ってたし、恋愛なんていつか終わる花火だと思ってお互い恋愛相手が出来ても
気にならないだろうと思ってたけど、違った

そういう、自分のほうが重要な絆だとか考えてる時点でそれは独占欲だし、
思春期になれば芽生える恋心と容易にすり替わるのに、意外に自分で気付けない。
男の方が性愛に敏感な分早く気付くみたい

まぁ人によって違うかもだけど、まわりに幼馴染婚の人いたら聞いてみてー

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 09:35:09.42

私も
何度読み返してもラストのハグシーンってやっぱり、過去編で試合に勝った花乃が
陽大にハグ、陽向弓取ってあげたあのシーンと掛けてるとしか見えなくて
花乃の抱きつきの絵も同じに見えるし
今の陽大のハグは勿論花乃に対しての愛情が溢れた進歩したハグになってるけど
中学のハグはやっぱり、雛にされたキスと花乃にされものが決定的に違う事に気付いたというか、陽大にとって最初から花乃は特別だったけど、それが恋と気付いたのはやっぱりこの頃だよなぁと思いながら読んでる

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 11:36:06.39

そう！陽向の位置を担った雛が、陽向と同じ事をしてあげてる。
手をあけてあげて、自由になって好きな人を抱きしめる手にしてあげていいんだよーって。
そのあと陽大を抱きしめる花乃、感動した。kissシーンよりだいぶ素敵に感じた。

それに、雛もあの三位一体で陽大への執着の最後のひとかけらを手離したのかなーって思った。

あと、私も陽大が恋心に気付いたのはあのシーンだと思う
それは概念みたいにふわっとしてた好きが「恋心」っていう2文字で具現化したみたいな

だから、花乃も同じであの弓を渡すシーンで恋に気付いたんだよー両方、三位一体の後。
陽大は、花乃も恋に気付いて恋の相手として自分を望んでほしい。花乃が望むことをかなえたい縛りがあるので、自分から望むことは出来ないからーってことかな？と読んでたよー

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 12:05:33.06

ほんと最終回のハグたまらないわ

もし明快に花乃と陽大のキスシーンが描かれたとして、あのハグより思い溢れる感じにはならん気がするんよね、花乃のキャラ的に
それにキスは他二人ともしてるから特別感も薄くなりそうだし
それより花乃と陽大の過去に重ねたハグだよねーやっぱり

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 17:04:28.77

>>757以降の皆さんに激しく同意だわー
解釈も説得力あるし、みんな文章も上手いのね

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 20:29:31.64

そのあと、すぐ合宿があってその時、陽大が花乃を好きな意識が既にあったとしたら
自分の中に芽生えた恋心で花乃に触れたいという想いが、ゲームにかこつけて
意識的にしたハグだから、緊張で手が震えてたんじゃないかなと思う

花に染むでは陽大と花乃のやり取りを、もう一度同じ様な形で再現させる事で
そのシーンを印象付け意味を持たせて、もう一度読み返したくなるようになってる
そのどれもが心理描写を隠してきた陽大が、実は花乃を好きだったという
ヒントが分かるようになってるシーンで、そんな所にもくらもちさんの凄さを感じるわ

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 20:39:36.85

合宿のハグシーンは花乃を我慢大会脱落させる意味もあるよね

何であんな震えてたか本当に分からないんだけど

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 21:01:10.39

あの震え意味深で、自分も花に染むで分からないことの１つだわ

雛問題への恐怖とか花乃への恋心とか、色々ごちゃまぜなのかなと思うけど、ハッキリこれだろうな！って分からないでいる。ただ、いつ読んでも、何となくだけど自分には、花乃に助けを求めてるように見えるのだけは変わらないな

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 21:08:37.26

雛への恐怖、というのが正直分からない…
あの我慢大会では普通に好きな気持ちとこれまた拒否されるのを恐れての震えだと思うんですが…

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 22:01:02.54

拒否されるのを恐れる？花乃が拒否したところあったっけ？

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 22:04:14.88

ギアを上げる瞬間は恐怖もあるんじゃないの

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 22:53:29.42

あの震えは親友としてじゃなく、好きな女の子として抱きついたからじゃれて抱きついてるんじゃないことを表してるのかなと思った。
陽大の緊張感が伝わるよ。
花乃が違和感を感じたように、陽大の特別な感情が込められてると感じたけどなぁ

**Classical名無しさん** · 2016/09/05(月) 23:58:03.51

合宿のハグの時の陽大にはいろんな思いがありつつ…
花乃を抱きしめることで自分を保っていたのかなと。
友情以上の思いがあるのは確実だと思う。
何故ならたのじが赤くなってたからｗ　

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 00:15:56.34

>>764
同じ感想を持ってる
抱き締めるというより
すがり付くって感じだった
雛と陽向の板挟みがしんどかったんかな

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 15:16:45.28

今まで普通だと思ってた自分の読解力が普通ではないかもと思える作品だった
>>724みたいな人もいるわけだし
ここが偏ってるだけなのでは？とか疑心暗鬼になっちゃうw
最後の駅から５分で「正解！」て言って欲しいんだけど、最近の作風では有り得ないか

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 15:36:17.48

分かる
自分はもうなんか色々深読みしすぎて、だいぶ迷走してるかもしれん
最後の駅５でガッテン！感あるといいなと思う反面、それはそれで無粋かなあとも思ったり…

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 16:08:25.62

>>771
それを言うと私も一応プロの少女漫画家だよ。もちろんくらもちさんは雲の上のお方ですが。
最終回は自然に陽大と花乃が結ばれたと解釈した。
でも>>724さんの知人さんとどちらかが読み違えてるわけで。その人の職業はさして関係ないと思うよ。

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 18:02:59.80

私は何回読んでも、陽大と花乃の純愛ストーリーにしか読めません
むしろ読み返すたびに納得と確信が深まるわww

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 18:35:48.48

>>774
いいね、私は反対に本当に恋愛か？超越しすぎてね？って見方が強くなってきた
楼良とは別路線の愛にも見える

いや、無いとは思うんだけど楼良エンド！！て言い張る人が多いから、そう見ようとしたら見えちゃうんだなーと思ったよ

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 19:04:51.68

あっなんかすごい分かる。想像もしなかった解釈とか読むと、マジかっ！そんな風に読むにはどうすれば！？って読み返しちゃうのが、深読み＆迷走の原因かも、自分の場合…

まぁ迷走はしても、陽大の花乃大好き説は自分の中で揺るがないかなあ。いやでも時々それも、願望から起こる幻覚か？みたいな気分になるかも…自信なさすぎるんかな～

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 19:10:38.31

陽大の眼はあえて描かないような構図をわざと多用してミスリードをさそってるけど
鼻の頭に斜線（てれ線）入ってるのは花乃相手の時だけだよ

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 19:11:11.63

恋愛を超越してるんだと思ったよ。
超越した絆だからと言って、ほかの人と恋愛ＯＫだとは思えない。男女だし。
そんな深い絆で結ばれた男女と、そんな異性がいる人と恋愛で結ばれる女子？
そんな話をくらもちさんが描くとは思えないんだよね。
それって言ってみれば二股でしょ。
二股のままハッピーなんて漫画をくらもちさんが描くとは思えないんだよね。

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 19:12:02.64

だ…大事なことだから2回言ったんだもん…！

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 19:13:48.97

なぜか　人馬一体　って言葉がぴったりはまる　花乃と陽大

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 19:54:01.30

照れ線っていうのも2ちゃんの書き込みで知って、それ意識して駅から５分から読んだけど全然照れ関係ないところでも描いてたよあの線

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 21:28:28.98

自分はもう陽大と花乃は恋愛であっても恋愛でなくてもどっちでも許容範囲になってるかな
くらもち先生はもしかしてキスで恋愛を表現したのかもしれない
キスした雛と楼良は恋愛で花乃はキスしてないから恋愛じゃないとも考えられるよね
どなたかおっしゃったようにあえてキスのない恋愛を描いたとも考えられるけど
本当はどっちなのかはわからない
抱擁は楼良ともしてるし楼良の場合も陽大から抱擁してるのでこれも根拠にならない

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 22:12:56.52

例の人来てる？
楼良エンドの人はあっちへどうぞ

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 22:22:22.08

別に誰エンドごとで住み分けてる訳でもないでしょこのスレ

>>1

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 22:27:40.22

くそあと0.14

過激に意見を押し付けるのでなく、まったり語り合う余裕をもつ人であればいいと思うんだけど

私も花乃が愛され過ぎててまじ裏山と思ったけど見方を変えれば>>782みたいな読み方もできる作品じゃないかな

あと例の人認定されるのはここでは一番の侮辱だw

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 23:15:01.04

でも不思議だよね
見る人によってこんなに違う見解の漫画って多分ないんじゃないかな？
それってくらもちんも好きに読めばいいとは思ってるんだろうけど
ラストの終わり方の見解が違うのってどうなんだろうね？
まー別にいいんだろうけど
作品的には好きな作品だから
ちゃんと読んであげたい気がするなー

って事でコミックで分かりやすい加筆をお願いするしかないのかな

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 23:55:16.54

そんないうほど解釈分かれてる？
98 : 2
くらいで圧倒的に花乃エンドじゃない？
2の方に強烈な例の人がいるから、多く感じるだけで。
100人いれば、まあ2、3人は…ごにょごにょ
みたいに見えるけど

**Classical名無しさん** · 2016/09/06(火) 23:57:57.51

>>786
さすがに「陽大にとって一番大切な人は花乃」ってのは
分かりやすく描いてくれてると思うよ

親愛、友愛、恋愛、どれに分類されようが
最終回時点で花乃を一番愛してることは間違いない

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 00:03:32.48

いや、やっぱりちゃんと恋愛で描いてるね
「親友って言うけど笑ってくれたから」親友でいるんだもんな
花乃は特別な人で、
全ての執着を捨てたのにまだ花を美しいと思うのだろう
だもんね、恋愛だよやっぱり

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 00:08:28.96

あーまた台詞とか見たら読み直したくなっちゃうじゃん

西行の詩入るところどっちもいつも鳥肌たつ

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 00:12:37.79

キスしたから恋人ってあまりにも単純すぎない？
りぼんに載ってる小学生向け漫画じゃあるまいし
くらもち先生がそんな幼稚な作品書かないと思うな

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 00:34:21.89

あのローラとのお別れ感満載の車内キスを、これから私達恋人宣言キスだと読み取れる人は自分の恋愛観がどんだけ捻じ曲がってるか、自覚した方がいい
もしくはリアルで恋愛体験がないと見た！

と、アッチのスレでいつも思ってた。

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 00:50:56.40

>>787
「花乃エンドとは思わない」人の率はもう少し多いと思うなー
ローラエンドというわけでもなく、何かよくわからんかった…って感じの人も割といる感じ

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 01:00:42.63

単行本派の感想が楽しみだ

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 01:19:07.87

>>789
「親友って言ったら笑ってくれたから」だ
予測変換で変な文になってしまった

本当、単行本派の反応が楽しみだね
つか、早く全巻揃えて読み返したい

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 05:36:33.90

>>793
でもさすがに楼良エンドと思っている人は1人だけでしょ。
なんかこのスレでときどき、花乃友情派、楼良恋愛派意見があたかも一定数支持を得ているような前提のレスをわざとしてる人がいる気がする。
冷静にレスをたどればここでも本スレでも全然そんなことないのに。

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 06:14:31.45

絶対ローラって言ってる人は思い込み激しいなって思うけど
絶対花乃って言ってる人もどうしてそこまで確信を持てるのかわからない

絶対って言いきれるほど親切に描かれてないと思う

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 07:25:32.32

>>797
その意見は花乃だと思って読んでる自分も解るんだよね。実際上で言われてる方もいるように、皆さんの考察読むにつれ「あれ？もしかして？雛？ローラ？やっぱ花乃？」ってなるし、それが楽しい

797みたいな書き方なら、そういう書かれ方に対しては、そう思って読んでる方もいるんだ！と新鮮に思うくらいなんだよなぁ

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 08:19:12.42

私は絶対花乃だと確信もてるわ
なぜ確信もてるのと理由をきかれても、そうとしか読めないから困るけど
（のび太君は、ジャイ子じゃなくてしずかちゃんが好きだとしか思えないのと一緒）
あ、作者の目線に立って読んでみればいいかな
楼良はミスリードの当て馬。雛はない。
よく読めば丁寧に陽大の花乃への深い愛情がいっぱい書いてあるし、普通にわかると思う

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 08:45:04.81

お別れ感満載のキスって言われてもとくにそんな風に見えないしミスリードの当て馬っていうのもキスまでさせてまでミスリードさせるのは行き過ぎだとも思えるから
確信が持てないのではないかなぁ

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 09:39:17.64

キスにこだわりすぎて見失ってる

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 10:35:31.78

ハッキリ言うと、楼良はキスやハグされた陽大に可哀想な扱いされてるよね、どう見ても幸せじゃない可哀想な終わりになってる
逆に、親友って昔言ったら笑ってくれた花乃を、もう一度笑せる1番の方法は"親友＂ってまた言ってあげる事で良いのに、言わないで別の方法で笑わせたかった陽大にとって花乃は親友ではない、親友以上にもっと特別な人ってことでしょう？
特別な位置にいる異性、一生側にいて欲しい大切な人、誰よりも愛してる人だよね
しかも花乃は主役で女なんだから、それって逆に恋愛以外に読むほうが野暮っていうか
2人を見てて恋愛として見えない人達は、恋愛エンド以外とか楼良エンドを自らが好んで選んでるように思えてくる

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 11:21:52.90

私はあのローラへのkissは粋なはからいだなーと胸が暖かくなったけどな

お別れっていうのは、ローラ自身察して「くちづけエンディング」って言ってるし、
あの携帯の2コマ絵が携帯で始まった二人の縁が切れたことを暗示していると思うんだけど

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 11:28:00.95

普通に読んで絶対花乃！て思ってたけど、余りにも自分とは違う解釈する人が自演かは分からないけどどうやら複数いて、
しかもかなり攻撃されてw
もう自信無くなっちゃったよ迷走しまくりだよ

**Classical名無しさん** · 2016/09/07(水) 12:08:04.40

こっちにきてからは少なくなったんじゃない？

私も本スレでは花乃エンド確信ぽく言うだけでこじつけ、決めつけ、ってしょっちゅう叩かれてたよ
私は文章力ないからダメなんだけど、ここは同じ感覚で読んでる人がたくさんいるし、違ってもちゃんと納得出来るように説明してくれる人がたくさんいるから安心して読めて嬉しい